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【ゴミ】中古デジカメを語ろう15台目【お宝】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/12/02(土) 10:38:09.05ID:pXnrO9P50
中古で買ってきた、どんくさい古いデジカメについてまったり語りませんか?

・値段は大体2万円以下で買ってきた中古デジカメを中心に。
・最新機種は持ってるけど、動作がのろい、スマメ対応など
 いろいろ不満はあるけどあえて古い機種を買って撮影した感想や、
 作例について語りあいたいと思います。
・こんな時代もあったんだなとマターリ行きたいと思います。

<テンプレ>
【カメラ/メーカー】
【メーカーHP/製品レビュー】
【値段/発売時売値】
【状態】
【特徴】
【感想】
【使い続けるor否】
【参考画像】


■前スレ
【ゴミ】中古デジカメを語ろう14台目【お宝】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1500675816/

■過去スレ
【ゴミ】中古デジカメを語ろう13台目【お宝】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487493903/

【ゴミ】中古デジカメを語ろう12台目【お宝】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479021907/
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 03:40:55.14ID:eikvDWWx0
>>532
もっともらしく書いているがおかしくね?
>鏡筒から外さないで上から蛍光灯とかの光で覗き込むと奇麗に拭けてるように見えるけど
レンズを洗浄するときは普通外すよね

>メーカー製造時のレンズ検査に使うスライドの透過光で見ると、傷だけでなくクリーナーの拭き残りで真っ白
>それがまた後々レンズ焼けの原因になる
これはセンサーのLPF表面などにも当てはまるだろ。硬度はあっても拭き残りへの耐性なんか無い
そもそも拭き残りが出るような手順や洗浄剤を使っている時点で論外

>たぶん膜剥がれも出てるはず
中のレンズをゴシゴシ拭いたらそりゃ剥がれるだろ
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 07:30:42.18ID:JyAwj6kU0
普通は重金属の蒸着皮膜なので
これは拭いたらまずいなと思う皮膜なんて極一部だけどな
アクロマティックコーティングみたいな前玉の裏に特殊な皮膜があるとか

それと大判レンズは硝材自体が非常に柔らかいのですぐに傷になる
だから昔はレンズは絶対に拭いたらいけないと厳しく教育されていて
そこら辺の人たちが「なぜこれは拭いたらいけないのかと一切考えることなく」
雑誌に寄稿するようになって世間に神経質なことを広めてしまった

「レンズを拭く」ということに異常なまでに神経質になるのはその名残だと思うね
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 07:53:27.95ID:uLEvmm5X0
>>545
どうせ全部大当たりでも使わないんだよ
収集するとひたすら神経質になってイライラするだけだぞ

お宝を狙う人って、
俺だけが得しないと納得がいかないって考えているから
全員イライラ殺伐として、みんな敵としか思えなくなる。

他人を攻撃しても誰もいうこと聞くわけないんだよ
むしろ「自分の貪欲さ」に目を向けたほうがいい
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 07:57:33.83ID:eiLNpvSA0
ゴミデジ、ゴミレンズなんて
そもそも数百円数千円のあそびなんだから
神経質になるのはあまりにもバカらしいよ

「これ写らないな」それでいいんだよ
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 09:34:49.98ID:NKbWW/Gi0
>>532
>レンズを洗浄するときは普通外すよね
素人さんなら上からレンズ外していって、ゴミがあるレンズのとこまでで止めるという理解たったんですがねえ…
全バラシしちゃうの?
それならそれでいいですけど、素人さんだとレンズのコバ(外辺)に指紋付けない持ち方って絶対にできないですよ

>そもそも拭き残りが出るような手順や洗浄剤を使っている時点で論外
素人さんの拭きの技量について言ってるんだけどなあ…
メーカーと同じ手順や洗浄剤使っても、拭きの技術がないと拭き残りは出るんですよ?
あと、拭き残りなんてスライド透過光用意しないと見えませんから
素人さんがスライドなんて用意する?
そもそも私が言ってる拭き残りは、素人さんが言う蛍光灯下の肉眼で透かして見えるような拭き残りとは違うものだし
スライド透過光をレンズ傾けて斜めに当てたり、レンズを回したりしないと見えない傷や拭き残りってものがあるんですよ
フローライトなんて拭き3年と言われるくらい特に難しい

>たぶん膜剥がれも出てるはず
中のレンズをゴシゴシ拭いたらそりゃ剥がれるだろ
これも技量による
素人さんなら剥がすだろうなって予想ですよ
物によってはゴシゴシどころかサッと拭いただけで傷が出る
重金属の膜といってもナノレベルの膜、種類も沢山なので拭きの可否判断は素人さんには無理

これは私が実際にレンズ洗浄、蒸着、検査の職場で働いた経験なので…
どうあっても否定レスしないではいられない病気なんでしょうけど
そんなに頑張って反論されても困ります
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 09:57:50.33ID:y+dkeTZM0
>>551
オマエ5ch初めてか? 力抜けよ。モルゲッソヨ出しとくから。
お大事にね。

               _人人人人人人人人人人_
                > モルゲッソヨ!! <
                 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
        _,_            _,_            _,_ 
      /    ヽ         /    ヽ          /    ヽ 
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0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 15:30:53.99ID:VScKxd2s0
レンズの状態を確認するなら普通はスライドではなくともLEDライト等の高集光光を使わね?
蛍光灯で確認とか簡易的な場合かド素人だろう
ストロボを焚くのも結構有効。光路上から覗くと目が死ぬけどな
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 16:10:56.74ID:h5+7artx0
レーザー光線当てると透過率悪い部分はフレアが広がるから
拭き残しや微妙な曇り面も判りやすい
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 19:10:52.24ID:VScKxd2s0
>>557
それなりに出力のある緑レーザーのビーム径ををビームエキスパンダで数cmくらいに広げたら捗りそうだね
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/10(土) 22:11:07.19ID:fQVUl+Bv0
ハードオフのジャンクカゴにギズ多いシグマDP2が動くけど写らないで3500円。
ダメもとで買ってみたら写らない以外は普通に動いてるのでばらしたらセンサーのフレキ外れてたので刺し直したら撮れるようになったわ。丁度初代DP欲しかったから丁度よかった。
フレキ外れるような衝撃とかあっただろうから片ボケとかあるかもしれんけど。
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 00:18:29.17ID:eQs20Fbw0
>>564
しつこいね
電球色LEDのようなボヤッとした光でなく、ガラス管バルブのようなクリアな拡散光でないと駄目
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 01:23:09.29ID:OGYdhmbq0
>>566
あなたは技術者じゃなくて作業者ですよね?技術者が光源の要求仕様に「クリアな拡散光」なんて書かないでしょう
「空気感のある描写」くらい抽象的です。どのような仕様の光線が必要なのか具体的に書かないと他人は理解出来ない

自分はスライドプロジェクターに詳しくないけど光源に白熱電球を使用した物と放電管を使用した物があるようです
どちらなのでしょうか。白熱電球でもフィラメントの形状によって配光が変わるでしょうし
0569名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 07:24:59.75ID:TVbGskNm0
オクのショップってマジ頭おかしいとこあるね
写真はメーカーから引っ張ってきて「これはイメージです」
自分で出品しておいて「良好ですが中古なのでキズがあるかもしれません」
動作は「通電のみ確認しました」
んで「ノークレームノーリターン」

お前明らかにジャンク売ろうとしてんだろw
0572名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 11:11:49.32ID:aJcmVYy80
電池がないから動作確認できませんってのもジャンクだと思ってる
動かないジャンクから電池を抜いただけじゃねえかって
0573名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 11:15:32.57ID:7lJNHB+p0
単3や単4で動くヤツも「電池がないので動作確認していません」って、もう不動確定。
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 14:29:00.86ID:oJ2coBzx0
>>572
100円でデジイチのジャンク買ってもバッテリーは中古でさえ1000円くらいするので
メーカーに大量にチェックに出す転売屋が現れて、いまやどこもサードパーティのバッテリー代くらいに有料になってしまった

まあ外側が綺麗でも
ほとんどが水没品やチップが焼けていて修理不能品なので
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 15:24:50.44ID:XZf3lVfo0
うち2台あるよ、マビカ。青箱で拾ってきた。どっちも540円。
ただ、電池が・・・インフォのL型とかほんっと出物ねーわ。
同型の8mmビデオ用のNP-700だとカメラ本体のチェックで
「これはインフォじゃねーぞゴルァ」と怒られて電源が落ちるorz
3.5"FDなら仕事で使ってた不要品が結構残ってるんで、
電池が見つかったら遊んでみたいけどなぁ。

>>577
青箱に現場用デジが時々入るが、どいつもこいつも水没か電池の液漏れだorz

外観の綺麗な廉価系コンデジ(単三が多い)は意外に生きてるのが多いが
(ただしメモリカードが今ではマイナーなのばっかり)、
IXY系と新しめのスリムタイプは汚れだの部品欠けが多いのは何故かしら?
0580名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 16:54:51.94ID:u2VMaNjk0
>>572
>>電池がないから動作確認できません

この文章が書いてなければ動く可能性も僅かにあるが、
書いてあれば動かないことを保証するだな
0582名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 18:43:34.85ID:Pp3WqQXj0
動作未確認なのでジャンク扱いです
だったら1円スタートにすればいいのに
5000円スタートだから変に期待して騙されるやつがいるんだよな
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 18:45:32.31ID:4Tkyt6Hs0
フィルムカメラでシャッター切れない巻き上げできないは電子シャッターで電池なくなってるから動かないてパターンあってワンチャンあるけどデジカメはなかなか難しいな
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 19:20:42.94ID:Wxh+zspo0
いやそもそも確認していようがしまいが産業廃棄物の100円の「ゴミ」を買ってくるわけで
美品確認済みはキタムラの訳ありコーナーで、素人だとどこが壊れているのか気づけないものを選んでいる
0585名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 19:40:41.45ID:uR6/FuwN0
ユーチューバーのコジコジくらい知識あればジャンク品漁っても色々メリットあるだろうに
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/11(日) 20:31:27.79ID:kvxggpRY0
メリットなんかまったくねーよw
お宝を探そうとすればするほど人間は欲求不満になるんだよ

そもそもなんでモノを集めことに快楽を感じるのさ?
お宝を得ると、心がすべて得た物でうまって自分のあれこれが一時的に解消するからだろう

でも一時的な現実逃避だから部屋はどんどんモノで溢れかえるだけで、
なにも欲求不満自体は実は解消していないんだよ

なので、精神的には常にイラツイていて、
その欲求不満を解消しよとしてまた収集がやめられないって状態になるのさ

結局はひたすら買い続けているのに
欲求不満になっている時間がほとんどになるのだw
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/11(日) 22:12:02.04ID:A4yUITQU0
その理論あきた
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 09:15:11.59ID:TJv1MXEB0
>>586
その自覚があってやっているのか
自覚がなくて集めているのかでえらい違いだよなw

集めながら不満たらたらで発狂するのか
集めながらも物欲に振り回されないで楽しむのか
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 14:54:56.86ID:GAPpN98S0
昔の方が水濡れに強いよな。
NEXなんて基板が防水処理していないのか水気だけでICが焼ける
液晶が映らないものの液晶を10枚くらい調べたけど、液晶は全部生きていてICが死んでいた
交換の液晶をネットで買っても無駄だという仕様でした
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 15:35:41.09ID:WqVgkk5c0
防滴はノウハウですから。ソニーの一般用ムービーは水気に
極めて弱いですし。キヤノンの一眼も最近になってシール処理が
強化され、少々の雨なら使ってみようかと思えるようになりました。
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 19:08:04.42ID:UemoxmAj0
>>595
ソニーに関しては携帯電話のノウハウがまったく継承されなかったのが不思議だよ
分野が違うと一からなんだろうな
0598名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 19:18:04.56ID:WqVgkk5c0
中古デジ遊びは終わり。少し上にも書かれていたけど、古いデジカメの駄目な部分まで
楽しめるようでなければ難しいね。デジカメ黎明期から触っている者なら分かるだろうが、
2010年からコッチのモデルしか知らない若者には、絶対に理解できないだろう。
フィルムカメラならレトロでも使えるけど、デジカメのレトロはほぼ確実に低性能だから。
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 19:32:21.52ID:X+Z4oKiC0
デジカメはレフもレスもコンパクトもみんな値上がりしてて
フィルムのカメラばっか買ってる
dofに手を出すかな
0600名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 19:33:47.66ID:8OK8bgFP0
オクのレンズは確信犯ばかりだし
動作品でも片ボケとか買ってから金がかかるのばっかり
0601名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 20:01:53.83ID:UemoxmAj0
>>596
中国のパーツを売っている業者にとってはジャンクはお宝だからね。
壊れていると関税かからないし中古並の値段払える
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 20:22:04.71ID:Dccp/Cpp0
オク故障品が〜、てのも分かるけどさ、中古なんて皆そんなもんじゃない?
マップで買ってセンサーずれてたり、キタムラA品がメーカー点検で微妙に片ボケ発覚とか
いくらでも有るよね
フィルムの修理なんてもっといい加減だけどwww
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 20:30:07.65ID:UemoxmAj0
>>598
いまは、かえって低性能でもいいんだけどね。
超高価な最新機種を買おうが20年前の駄カメラだろうが99%モニターでしか見ないだろうし

それよりは雨に強いとかブレないとかファインダーが付いているとか
使い心地のほうが大事になってきてくれないと欲しくはならいでしょう
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 20:40:41.40ID:tGlfQZLn0
>>603
味付けが別物って感じするな

k100dはローパスが効いていないがキレがいいし繊細で艷やか
雨あがりなんかに最も使いたい

k20dは600万画素で使うと超高解像になる、なるが、ノイズもそれだけ目立ってくる。
だがそれが細部の質感にリアリティがあるように見えるので、ノイズが悪いということではない例だな
開発者に熟練のフォトショッパーがいるのではないかと思う
男性的で力強い印象があるな

どっちもオールドレンズとは相性がいい
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 22:03:12.40ID:vtwHlfIb0
>>600
どうやったら自分だけが安く買えて美味しい思いができるのか?
で、ストレス溜めて攻撃的になるわけだ。
塾生がああ、ジャンクを買うおまえらも転売屋に違いないんだー俺の敵だあー

だいたいオクでなにを買ったところでどれも使わないんだよ
必要性があるものなんか1個も買っていないのさ

要らないものを安く買う努力なんてすることないの
「これ要らないなあ」って認めるだけ

そうしないと
手に入らない自分を慰めようとして
ぜんぜん要らない安い品をひたすら落札する非常に高コストなバカな人になるよ
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 22:14:32.90ID:CfjV9Ti90
>>607
>>ぜんぜん要らない安い品をひたすら落札する非常に高コストなバカな人になるよ

それが目的なのに理解できないなんて転売屋?
0610名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 22:47:19.15ID:8OK8bgFP0
>>602
ある程度の期間があるとはいえ保障がある、返品がきく
このへんがオクとカメラ業者との価格差である妥協点なんだけど
ジャンクでなくても最近のオクはなんだかなと思ってね
情報を書くのも掲示板だからと思って書いたんだけどさ
0611名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/12(月) 23:56:50.56ID:PyvLF5V70
たとえば20点くらいあるゴミのなかにとんでもないレアものが1個入っていたりすると
落札者は間違いなくカメラ屋だよ。カメラ屋が個人名で競っている。

もう買い取り客が誰もこないんで
カメラ屋のジャンク市に他のカメラ屋がならんでいるとか
もうまったく笑えない状態
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/13(火) 13:41:37.98ID:/ftCDOld0
レコードなんかも中古が売れていて新しいプレーヤーどんどん出ていて
ソニーあたりは新曲のレコード販売再開するとか
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/13(火) 14:14:17.77ID:xDXrWELN0
>>612
フィルムカメラまた微妙だけどジワジワ値上がりしてる感じがする。
ジャンクで1000円とかで買えてた機種も倍近い値段ついてたりするし。
MF機や金属ボディ機だけで80〜90年代AF一眼レフや暗黒ズームコンパクトは相変わらずだけど
ただレコードとかと違って新たなフィルムが出ないんだよな〜フジなんてホームセンターでも買えるスーペリア400ですら来月で生産終わりになるし…
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/13(火) 16:48:55.10ID:QoLq9uY30
>>620
それ認識が古い。

フィルム熱はまた再燃しているけど金属カメラは売れていない。
いまはAF一眼レフが売れている

インスタグラムが流行って、AFコンパクトカメラが流行って、去年くらいからAF一眼レフが流行ってきた

EOSKISS EOS5などは
海外バイヤーも山のように買っていく
0624名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/13(火) 18:40:08.11ID:m/PkTBrw0
>>622
オクはまんべんなくどれでも売れていた時代は終わったな
売れないものは1円でも売れないし、売れるものはあきらかなジャンクでも高い
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/14(水) 07:49:50.11ID:3DaUYCIP0
>>630
しかし、その復活したポラロイドフィルムSX-70用だっけ、かなり
結果が悲惨だったと聞いた記憶があるんだけど・・・
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/14(水) 19:28:12.05ID:muM1LLm/0
いまだに思うけど、コダックが潰れるとはね...(´・ω・`)
MP3が聴けるコンデジ持ってる。
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/14(水) 19:53:16.56ID:PvTkqGaL0
コダックは図体が大きすぎて、環境の変化に付いていけなかったのが全て。世界の何処でもフィルムが入手
可能なのは素晴らしかったけど、そこに胡坐をかいちゃったんだね。デジカメも早くから参入していたのに
勝負所で失敗。専用プリンタードックとか作ってちゃダメなんですよ。汎用品じゃなきゃ。

コダックデジカメは、長年のノウハウから来ているカラーチャートが優秀で、絵画のような厚みのある色が
素晴らしかった。モノクロも、単なる白黒ではなくコントラストの微調整を適用していた。
GEなんかより、よっぽど真面目に作っていたと思いますよ。どっちも無くなっちゃったけどさ。
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