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【Canon】EOS Mシリーズ part57
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0606名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 231a-7sdV)
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2018/01/18(木) 12:46:25.22ID:bL2lpXss0
魚眼はサムヤンを持ってるからパスだな
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/18(木) 13:10:07.00
APS用だとシグマの4.5mmあるからインパクトに欠けるなぁ。
ミラーレス用に最適化されてものすごくちっこいんだろうか？
0610名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 231a-7sdV)
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2018/01/18(木) 13:25:13.16ID:bL2lpXss0
>>609
サムヤンはMマウントなのでアダプター不要
0612名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 231a-7sdV)
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2018/01/18(木) 13:35:00.09ID:bL2lpXss0
ピーキングがあるのでMFは全く苦にはならないな。6Dと5D4も使ってるけどM3、M5の方がMFしやすい。
0617名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a333-0loV)
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2018/01/18(木) 13:57:56.99ID:mQ3fzSOF0
レンズは小さめの魚眼と明るい単焦点が欲しいね
ズームはもう一通り揃ってるし

あーでも明るい単焦点はEF50f1.8くらい付けとけば事足りるんだけどね

しかし最近はPowerShotG1X3の写りを見てしまって欲しくなってきたわ
やっぱり薄くなるのがいいね
0624名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-jIrI)
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2018/01/18(木) 18:54:16.91ID:eP71cI58d
>>622
魔法のランプで出来たかも。
0631名無CCDさん＠画素いっぱい (AUWW 0H13-WbFA)
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2018/01/18(木) 20:13:16.58ID:UZWhZylAH
サムヤンのやつに比べると画角広くなるのな
167度→175度
0639名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5dd2-wLUv)
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2018/01/18(木) 22:02:30.35ID:yHoRaJWs0
35mmF0.95のレポはあらかた書いたが少し補足する。
明るさを生かして動物園の夜行性生物館で使ったが、真っ暗闇の中の薄明かりで手持ち撮影ができた。
標準の画角なので、普通のスナップ撮影でも背景を大きくぼかした写真が簡単に撮れる。
「このカメラでないと撮れない写真」というのはめったにないが、このレンズでないと撮れない写真が多くあることが使ってみてわかった。
予想以上だったのは質感の高さ。小型でズシリと重くて高密度感があり、操作感触も精巧で満足している。
0647名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-OaEd)
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2018/01/19(金) 08:15:56.80ID:QrCKspnKa
>>637
古けりゃ無制限で下がるもんじゃねーよ
既に生産終了してるから安いところから売り切れて
今も残ってるのは高くて誰も買わない値段。
ちなみに初代Mのダブルレンズも一時は４万以下まで下がったけれど
今のkakaku最安値は￥114,967だ。

それに今買うにはモノとして古すぎる
M100かX9の方が絶対いい
0652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 25b3-pQ7J)
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2018/01/19(金) 22:04:06.03ID:umppld8R0
M6と22mmをいつも鞄に忍ばせておく
つもりだったのに長くは続かなかった
結局「今日は撮影に出かけるぞ」という時しか持ち歩かない

お前らはミラーレスのコンパクトさを有効活用してる？
0655名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85c3-idfu)
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2018/01/19(金) 22:12:55.88ID:3xMXi5Ir0
持ち運んでも撮影してないんだろ、なら持ち運ぶ意味が薄れて持ち運ばなくなるんだよ。
0664名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd00-YiPL)
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2018/01/20(土) 10:12:43.19ID:FKAC3ntc0
>>661
「これまでのミラーレスに満足しているか？」並のがっかりだったりして。…
0674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 25b3-EJUz)
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2018/01/20(土) 18:52:02.84ID:zKtLlYtl0
既出かもしれんけど
Mシリーズでシグマの17-50使うと電源がすぐ切れないのって
レンズ側の手ブレ補正切っておけばちゃんと電源切れるんだな
M5買ってから気がついたけど、M3使ってる時に気がつきたかったｗｗｗ
0678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd00-YiPL)
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2018/01/20(土) 20:44:25.83ID:FKAC3ntc0
>>676
キヤノンのアダプタ経由じゃない？
0683名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3ac-jIrI)
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2018/01/20(土) 23:30:12.16ID:OuF5j9SP0
Advanced modeはどういう時に使うんだ？あとスポック呼び出せるし。
0684名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-/8mj)
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2018/01/20(土) 23:52:16.32ID:ZFj6QCR+K
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

■☆□○●◆□◆◎☆□▽▲■○▲◆☆▽◆▲◎☆▲○◆☆□◎○▲●□◆▽
0685925 (ﾜｯﾁｮｲWW 25b3-kpRd)
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2018/01/21(日) 08:31:46.15ID:qnjJySiH0
M100とスマホ(Android Huawei mate9)がNFCでなかなかリンクしてくれなくて結局待てずにwifiボタン押して繋げてる。
みんなはNFCで素早く繋がる？
0686名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MMd9-OaEd)
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2018/01/21(日) 11:09:00.86ID:lGWQ33P5M
NFC無くてボタンで繋げてるけど
ハードでは接続できてるのにアプリが認識しないでイライラ。
サードのアプリで有線接続の方が接続速いし
表示も滑らかで快適だっていう
0692名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM79-nVil)
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2018/01/21(日) 14:47:36.82ID:GOzVQpHvM
マップ1店舗でヨドバシ10店舗分くらい売ってんのに
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/21(日) 15:37:12.68
撮影地でもまったく見かけないよ、α。
でもそれをよく見かけるという人がいるのが七不思議やねｗ
0702名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 25b3-EJUz)
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2018/01/21(日) 18:09:36.74ID:J0kCigc00
結構観光地行くけどEOSM系持ってる人って1年に2回くらいしか見かけない
0704名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-3Ttg)
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2018/01/21(日) 18:25:28.19ID:WBHLrydC0
ソニー銀行口座申し込み
↓
トークン受け取り（今ここ）
↓
キャッシュカード受け取り
↓
ソニスタで3月末までに去年の株主優待と特定口座割引使ってフラッシュや縦グリ等5万円以上のアクセサリ購入
↓
今年の株主優待と特定口座割引で7R3を3年ワイド保証つけて買う

こんな計画なんだが来月キヤノンからフルサイズミラーレスの発表があるなら計画は白紙撤回になるかも
0705名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2322-dtQ3)
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2018/01/21(日) 18:28:53.22ID:FJf+S9a70
>>701
累積何点で免許取り消しでしょうか!?w
>>702
休みの日は毎日のように方からぶら下げて持ち歩いてるけど2回しか見かけたことがない。
んで、その2回とも声を掛けられて
「初めて同じカメラを持ち歩いている人を見かけました」
と言われる始末。
0713名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b53-ApPY)
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2018/01/21(日) 21:23:18.69ID:UhB7+1XA0
テンプレでカメラ二台かよｗ
0717名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 231a-7sdV)
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2018/01/21(日) 22:44:45.60ID:LppErG880
>>709
車内で三脚を広げてる男子もいますが・・・。
0721名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 231a-7sdV)
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2018/01/22(月) 00:11:50.15ID:oD1MbTTz0
>>719
お巡りさん、この人ですw
0722名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XPfJ)
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2018/01/22(月) 08:46:10.69ID:6cTTbWBcd
この前動物園でα7持った女子を見つけたが、店頭以外で見るのは初めてだった
動物園は基本は望遠なので、ミラーレスは少なく、中高年男子はフルサイズ、若者とおばさんはkiss系が多かった
自分はkissに望遠ズーム、Mに標準マクロで、結局レンズ交換はしなかった
0724名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5dd2-XPfJ)
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2018/01/22(月) 10:06:52.99ID:Btm244Of0
動物園はカメラ持ちが多いので、自然と次から次へ目に入ってくる
カメラになにがしかの興味のある人が、それから目をそらす方がずっと不自然
0725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-weOF)
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2018/01/22(月) 10:13:50.40ID:OwmBfncr0
京都の観光地では中韓の女子(プチ熟女含む)が
α7シリーズを持っているのをたまに見かけ

あとMシリーズを日本の女子が持っているのを
見た事があり、撮るのを頼まれ確認したらM10だった
0728名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-7sdV)
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2018/01/22(月) 10:37:50.66ID:PkHiZDaSa
気づいた。俺はカメラが好きんじゃなくて写真を撮る事が好きなんだ。
0732名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5dd2-wLUv)
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2018/01/22(月) 11:39:56.24ID:Btm244Of0
>>731
「がほとんどの中」を「で」に変えればそのとおり
あなたはそれに気づいていない
0734名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-/8mj)
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2018/01/22(月) 12:42:17.13ID:IbSn/lUZK
このEOSミラーレスでただ今降雪中の東京の街撮り写真をSNS映えを意識して撮影するさいのコツを教えてください。
0742名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bdc4-3Ttg)
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2018/01/22(月) 22:17:09.45ID:n1u3wapH0
先週末M6を持って札幌モーターショーに行ってきたけど、子持ちにとって
かさばらないのと軽いのはやっぱり正義だね。

札幌ドームの暗さならAFも十分速いし、標準ズームも換算２４mmスタートで
車全体を収めるのにちょうど良かったし、ど素人ながら撮影してて楽しかったよ。

もっとも、デジ一を持った人は沢山いるのにM系は全然目に入らなかったけど・・・
0748名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bdc4-3Ttg)
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2018/01/22(月) 23:44:41.76ID:n1u3wapH0
何だよお前ら！札幌を馬鹿にしやがって！人外魔境じゃねーんだぞ！

そんな事ばっかり言ってるとヒグマを本州へ輸出するぞ！
ツキノワグマなんかより迫力があってフォトジェニックだろ？
0752名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 231e-u7a9)
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2018/01/23(火) 06:00:51.21ID:634ImpCp0
単に君がキモく見えただけなんでは
0755名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-/8mj)
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2018/01/23(火) 12:16:10.24ID:X+nsBNb9K
本日は雪晴れとなっている関東地方ですが、このEOSミラーレスを使い
白飛び黒つぶれなしの雪晴れに適した露出を定めるさいの注意点を教えてください。
0758名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-/8mj)
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2018/01/23(火) 12:36:02.91ID:X+nsBNb9K
>>756さん
私は古いイオスキッスX5を使っていて、画質が不満でそろそろ買い換えようかと計画しているのです。
次はミラーレスにしようかと思っているのです。
最新のミラーレスでも雪晴れの撮影には苦労しますか？
0761名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-/8mj)
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2018/01/23(火) 12:53:28.82ID:X+nsBNb9K
見たものを撮りたいのです。最新のEOSミラーレスでも無理ですか？
0772名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 25b3-pQ7J)
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2018/01/23(火) 22:24:03.27ID:kNJ3Ox180
ミラーレスを使ってみて初めて分かる不満点として「ボディがやわい」というのがある
重いレンズをつけると萎えるよな
Kissはそこを払拭するミラーレスとして
レフ機に近いボディのシリーズになって欲しい
0775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5dd2-wLUv)
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2018/01/23(火) 23:22:17.99ID:4pmmiUBL0
ミラーレスの強度が低いというのは単なる想像で、プラマウントの強度が金属製より低いという神話とよく似た話
強化プラスチックは金属よりよりはるかに強度を上げることも可能で、実際にはプラマウントは金属製とほぼ同じ強度で作ってある
こう言うと重い望遠レンズのマウントはほぼ金属製ではないかと言い出す人がいるが、それはユーザーがプラマウントでは納得しないのでそうしているだけで、プラマウントでも問題はない
ミラーレスの強度も、ユーザーの使い方を考えて設定している点で一眼と基本的に変わりはない
0776名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 25b3-pQ7J)
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2018/01/23(火) 23:36:17.78ID:kNJ3Ox180
いや そんなこと言ったって実際手に持ってみてやわいじゃないか
けど別にそれはそれでいいんだぞ
軽さの代償なんだから
俺は一台のボディに全てを求めたりしない
道具は使い分けよ
0785名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 25b3-EJUz)
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2018/01/24(水) 13:14:06.66ID:2B4or+6i0
中古カメラ屋見てたらEOS55があったんだけど
ちょっとだけM5に似てるな
0792名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e387-WNBR)
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2018/01/24(水) 19:53:06.72ID:EmFUsL9W0
マウントに限らす金属と樹脂は同じではないよ、材質の特性というものがあるからね
例えばレンズをつけたカメラを「ヘ」の字に折ると想定すると
マウントのL型の部分に負荷がかかるが、樹脂は割れる方向には弱い
もっともそれぐらいの負荷がかかった場合、
レンズのマウント部をとめているネジが先にあぼーんするかも?とは思う
0793名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5dd2-wLUv)
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2018/01/24(水) 21:27:08.17ID:/Hci+6sS0
限界を超えた圧力がかかれば、金属は曲がり樹脂は割れる
車の車体だったら金属なら曲がっても修理可能と言える
しかしカメラのマウントは曲がろうが割れようがまず修理不可能なので、同じ強度なら金属と樹脂で有利不利はない
0797名無しのCCDさん (ﾜｯﾁｮｲW 55d2-S8p9)
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2018/01/24(水) 23:15:00.30ID:SrHn8VPT0
基本、レンズには左手を添える。

でも、小さなレンズでもわずかに歪んでも光軸がズレて画質に影響するんじゃ無いかと思って聞いてみた。

モールドは金属並みの強度はあっても、剛性は無い様な気がしたから。
0798名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdb5-NR80)
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2018/01/24(水) 23:16:33.46ID:xp3l04b50
フルサイズ化はまだまだ先の模様

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0123_01.html
・キヤノンのフルサイズミラーレス機が近い内に登場しない事は分かっている
・EOS M6やEOS M100の間に位置するカメラを販売店上層部に内々のプレゼンを行う事も考え難い
・おそらくこの招待状は、開発発表もしくは2番目のカメラでNAB 2018にお目見えすると思われる
・XC15レンズ交換式ミラーレスバージョンなるか、スーパー35mmセンサー搭載(動画志向)ミラーレスカメラか
0802名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-BzsI)
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2018/01/25(木) 13:48:03.90ID:QmsgDC2aa
　l''!,彡⌒ ミ
　| |(´･ω･｀)　スーパーフルサイズソニー君だよ
　＼　　　　ヽ
　　 | ･　 ･.| |
　 　|　.,,;,.　| |
　 　|　i.uj　|ﾘ
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/25(木) 20:54:53.52
FOVEONと同じで、未経験者の厨を惹きつける何かがあるんだな。
一回でも体験すれば理想が幻覚でしかないことに気付けるのだが。
0808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9aac-mtGX)
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2018/01/25(木) 21:36:59.68ID:S3R/4q6E0
一時期5D4のサブにα6500と縮小光学のアダプタで2台持ちとかやってた。
結局6Dと大差ない重量ではあるが、コンパクトでバッグに押し込みやすかった。
今となってはかもしれんけど、たとえAF糞でもフルサイズのレンズを使いたい
サブ機の需要は拾えると思うんだがのう。
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/25(木) 22:05:22.01
既存のレンズを使う限り、そうたいしてコンパクトでもないよ。
EOSMにおいてももはやアダプター使ってる人は皆無でしょ。
0810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57d2-ke5u)
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2018/01/25(木) 22:20:33.00ID:zHS06d8f0
ミラーレスの最大のメリットは小型軽量化。但しレンズも含めた小型軽量化でないと意義が薄れる。
そのためにはフルサイズを出すなら、新マウントにするべきだと思う。
APS-C専用でもEF-MとEF-Sレンズではサイズがまるで違うように、フルサイズミラーレス専用のマウントにすれば、カメラとレンズの合計で従来の半分程度の大きさ重さにすることが可能になる。
小型化にそれほどメリットを感じない人は今まで通り光学一眼を使うか、EFレンズをアダプターで使えばいい。
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/25(木) 22:38:55.71
大口径は光学的に大きさ変わらないからねぇ。
いまんとこEOSMで大口径が出てないのは出してもEFS大口径と大きさ変わらんからだし、
フルサイズの大口径はα見れば大きさ分かる。
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/01/26(金) 05:44:48.93
幻覚はフルサイズミラーレスへの幻想のこと。
なんかこう、キャノンが作ったらαより小さく軽く安くなるんじゃないか、とかバカガキみたいなこと思ってそう。
0818名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba1e-w9Io)
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2018/01/26(金) 07:31:31.05ID:kQbWgPHR0
基本的には良いです
只々、只々、
AFの動作、エラーだけは改善してほしい
それだけだ
ストレスありすぎる
0823名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hc6-bSkF)
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2018/01/26(金) 13:26:51.05ID:Iy1HaInPH
>>821
なんか見た目、プロっぽくないっじゃないですか
一眼レフっぽい形で軽いのがいい
ミニチュアの一眼レフみたいなのがいいな
イメージ的にペンタックスのQなんたらの一眼レフ盤
M5は…あの形は何故か嫌い…
0824名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-0Euv)
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2018/01/26(金) 13:44:37.53ID:69k9cdBa0
>>823
Kissってプロっぽいですか？

比較的容易に持ち出せるコンパクトさ簡単な使い勝手など、KissとM100はコンセプト的に重なる部分が多い気がします。

こう言った特徴は、プロっぽくは無い様に思います。
0825名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bbb3-TlT7)
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2018/01/26(金) 16:57:29.39ID:CLB+Yiyl0
プロっぽいカメラがいいならM5でよくね
0833名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-k8Lt)
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2018/01/27(土) 00:26:53.20ID:F0TO8hONd
そういえばカメラマンベストって最近あんま見ないな
デジタル化でフィルム、フィルター各種とか持ち歩く必要なくなったし
役割を終えた？
ていうかカメラマンベストカッコエェって思う爺さんが減って世代交代？
0843名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 179f-Mo1w)
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2018/01/27(土) 12:34:28.91ID:+Bk8QOO20
なんかかっこいいな！
0844名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-fPTX)
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2018/01/27(土) 12:59:45.00ID:teAfq67m0
頭にバンダナを巻き
ティアドロップ型のサングラスをし
あごひげを生やし
革の手袋をし
赤いシャツの上にポケットが10個ついたジェケットを着て
リーバイスのジーンズにプーマのシューズ
そんなカメラマンに私はなりたい
0845名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-I6av)
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2018/01/27(土) 13:02:32.46ID:zp6TaHVJM
ダサいのを狙ったんだろうけど
一周回ってカッコいいよな
0851名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-4wfc)
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2018/01/27(土) 14:54:04.28ID:OhZw4mPta
　　　　　　　　　　　　 ）ｿ）
　　　　　　　　　　ｯλ　ﾉ（.,ﾉ)
　　　　　　　　　（ﾞ-　..::.::.　.　（
　　　　　　　 (ソ.　 .彡⌒ミ.　）ｿ)
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　　　　　　　(　　:;';' |__∧_|　::;';' 　ヽ）
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
　禿 げ 上 が っ て ま い り ま し た
0855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96b5-0qRW)
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2018/01/27(土) 18:28:15.32ID:vq7veYTf0
真偽不明の情報だが、様々なタイプの試作機でテストしとるようやね


キヤノンの新スタイルのカメラにはEF版とEF-M版の2機種が存在する？
http://digicame-info.com/2018/01/efef-m2.html
（1）がオリジナルのソース、（2）が新規ソース。

・取り外し可能なグリップ（1）
・ボディにはキヤノンのプロ向け一眼レフのような2つのホイールがある（1）
・このカメラには2つのバージョンがある（2）
・2つのうち大きい方はEF/EF-Sマウント（2）
・小さい方はEF-Mマウント（2）
・キヤノンはシネマレンズ群をEF-Mマウントカメラに対応させるための新しい「EF/EF-S→EF-M」のマウントアダプターを開発している（2）

ソース1はこのカメラはXCシリーズに似ていないと述べており、ソース2はXCシリーズに似ていると述べている。
0867名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/28(日) 15:28:40.50ID:gNqYODYC0
M5の大きさ、6DmarkⅡのスペックで10万円程度だったらいいと思う
0871名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/28(日) 19:46:48.98ID:gNqYODYC0
カメラの価格は原価から決まるのではなく、顧客がこの価格だったら買いたいという線で決まる。
光学フルサイズで20万円だったら、APS-Cミラーレスなら10万円がいい線だと思う。
メーカーの利幅は減るが、10万円なら相当売れるので、販売台数でカバーできる。
0874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/28(日) 21:10:32.59ID:gNqYODYC0
投げ売りは損切りで売ることで意味が違う。
シェアの低いメーカーは販売力がないので、製品の性能で大きなアドバンテージがない限り、価格競争の消耗戦をやるとと命取りになる。
昔バイクでヤマハがホンダに価格競争を仕掛けて、消耗戦に負けて経営危機になったことがある。
価格競争力で数を売るのはシェアが高いからこそできる戦略。カメラ業界も例外ではなく、シェアの低いメーカーが高価格路線を走っている。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-grVD)
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2018/01/28(日) 21:13:15.00ID:6gKSmkl1d
中小ならともかく原価率目標は簡単には変えられないもんね
ころころ変えると中長期の事業計画がたてられなくなる
ただ勝負どころだから薄利で押し込んでくるかもしれないし
発表されるまでわかんないや(´･ω･｀)
0878名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ba22-kkR5)
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2018/01/28(日) 23:03:35.25ID:SQ+EuUtN0
むしろキヤノンこそAPS-C機を安売りしてシェア拡大してるでしょ。
そしてフルの方は初値をわざと高めに設定したのちすぐさま値引きしてお得感を演出して売りさばいていくイメージ。
0880名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/28(日) 23:06:06.68ID:gNqYODYC0
ミラーレスでキヤノン以外のメーカーの主力機種は軒並み10万円以上になっている。
他社から見ればキヤノンは安売り路線の権化であり、少なくともキヤノンが高価格路線を取っていないのは明らか。
他社は価格競争の消耗戦になったら勝ち目がないことがわかっているので、キヤノンの価格帯で勝負する気はなく、必然的にこのような図式になる。
0885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/28(日) 23:47:30.96ID:gNqYODYC0
一眼の市場はキヤノンの一人勝ちで、完全競争市場ではなくなってしまった。
ミラーレスはまだそういう状況ではないが、キヤノンはミラーレスも一眼と同じような市場にしたくて、価格競争力でシェアを増やしているという見方もできる。
今はキヤノンの買い得感が群を抜いているが、これで一人勝ちになるとそうはいかなくなる。
街の電気屋が衰退して大型量販店に集中されたように、今はシェアトップか2位くらいしか生き残れない。
0894名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba1e-w9Io)
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2018/01/29(月) 01:35:21.70ID:8wt4/CC40
6D2はスペック対比のCPが悪すぎてバッシングされたんだろ
スペックが何一つ他社の現行機を超えてない新型とは思えない内容なのに
新型価格でダントツの高額で出した
5年前の他社性能スペックの新型機
キャノはとち狂ったのか、殿様商売かとね
0896名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/29(月) 05:48:59.36ID:Au3JMXC90
6D2は各社の最新型のフルサイズとしては発売当初も今も最も低価格。
フォーサーズでももっと高いものがある。
価格の話をするのだったら、事実でないことは言わない方がいい。
0898名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/29(月) 06:26:38.47ID:Au3JMXC90
6D2はキヤノンの予想を大きく上回る売れ行きで、発売後3ヶ月の販売台数はフルサイズ史上ダントツの最高になっている。
キヤノンの強いところは、そこから値下げを加速しており、ユニクロを思わせる市場戦略を取っている。
0900名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-ke5u)
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2018/01/29(月) 07:17:31.38ID:Au3JMXC90
6D2はフラッグシップではなく、フルサイズの価格戦略機種であることは間違いない。
その一方で上位の5Dや1DXを上回る機能を多く持ち合わせている。
ユニクロの成功はスーパーの安物とは一線を画して品質を高め、価格戦略とブランド戦略を融合させたこと。
ミラーレスの市場でキヤノンが狙っているはそこだと思う。
0903名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-++y8)
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2018/01/29(月) 09:07:17.28ID:pArUw+kZd
アンチであれば、目にしたくないという心理が働くものだから、不思議ではない。
0904名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-rjaN)
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2018/01/29(月) 09:46:29.86ID:WRM2sDERK
▲△冬はやっぱり・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◆●▽★☆◆▽□▽★◎●△◎▽★□▲◎○▲☆▲●□◎○▽☆◆◎□▽◆●□◎★○▽▲◆☆●▽★☆◎
0905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-tn9b)
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2018/01/29(月) 09:47:37.42ID:wmjlMpkH0
5D4も6D2も期待して待った割にはほどほどかそれ以下の内容だったのに初値だけは前モデル以上の強気設定だったからな
まあセンサー性能で大きく水をあけられてる現状では安価に作って利ざやとシェアを稼ぐ方に注力するのは堅実だと思うけど
ただD850や7R3並のカメラを求める一部の層にとって今のキヤノン機はかなり不毛な状態であることも確かかと
0906名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa32-EzTQ)
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2018/01/29(月) 10:59:24.11ID:mcrtXi+ra
ダイナミックレンジが～とか異様に数字にこだわるスペックオタクなんて実際は全カメラユーザーの1％いるかどうかだしな
いわゆるノイジーマイノリティなんだからそこを照準にした商品ばっかり出すとか商売が下手としか言えない
だからニコンはああなってるわけだしな
0907名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴWW 43e6-XScA)
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2018/01/29(月) 15:51:16.43ID:PC77PWV60NIKU
>>901
Mあたり買う人は、そんなに写真が趣味ではなくて持って歩かないからじゃない？
運動会や入学式、旅行くらいの出番なんだよ。

kissとかD3000代とかでショット数5万行ってるのなんてほとんど無いみたいに。
0909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdda-++y8)
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2018/01/29(月) 16:58:45.21ID:pArUw+kZdNIKU
見かけるとか見かけないとか議論しても意味がない
好きだったら注目するし、嫌いだったら目をそらす
0910名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 13b3-tn9b)
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2018/01/29(月) 17:16:50.83ID:wmjlMpkH0NIKU
俺は他人の機材に全く興味がないけど仕事でやってる人か趣味の人かどころか男女すら関係なくカメラが好きな人ってそういうのよく見てるよね
でも子供の行事なんかでそういう人が何人も俺の機材チェックしてるのをあとで知った時はちょっと引いたけど
0911名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdda-++y8)
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2018/01/29(月) 17:35:51.52ID:pArUw+kZdNIKU
キヤノンはミラーレスでは最後発だし、2,3年前まではシェア10%未満だったからあまり見かけなかった
去年はシェアが20%を超えて良く見かけるようになった
今年は30%を超える見込みで、ストックも増えるのでたぶん一番見かけるようになる
0915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8700-eZJd)
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2018/01/29(月) 20:42:29.74ID:ezJebzpd0NIKU
>>876
EOS M2ダブルレンズキットはお買い得だったなw
0916名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdda-k8Lt)
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2018/01/29(月) 20:49:05.03ID:Im2TlBFRdNIKU
他人の持ち物を無言でジロジロ見てるのがまず気持ち悪いだろ
そいつがカメラに興味有るか無いかなんて他人にはわからないし
そいつがカメラに興味あるならジロジロ見ててもしょうがないとも思わない
見たいなら一言見せて下さいと声掛けるくらいするのが普通の感覚
0922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179f-+rXj)
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2018/01/30(火) 00:00:12.22ID:YXaaqTc20
M6とM3は基本性能でレベルが違う
ソニーのバカ高い価格を見れば、M6はアンチが投げ売りだと言うくらい安い
フォーサーズが倍の値段というのはいくらなんでもおかしい
0925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bb5-0qRW)
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2018/01/30(火) 00:06:04.85ID:0SIYHvZZ0
キヤノン決算短期、ミラーレス機への移行が進み一眼レフ需要低迷と明記
エントリークラスは、EOS KissシリーズからEOS Mシリーズにトレンド移行
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0129_01.html

レンズ交換式デジタルカメラの国内市場は、ミラーレスカメラが好調に推移しましたが、
一眼レフカメラは需要が低迷し、レンズ交換式デジタルカメラの出荷台数は減少したものと思われます。

当社は、10月にミラーレスカメラの入門機「EOS M100」を発売し、
若年層へ積極的にプロモーションを行い、 ミラーレスカメラの売上が大きく伸びました。

一方、一眼レフカメラはエントリークラスでミラーレスカメラへの移行が進んだこと
等により減少し、レンズ交換式デジタルカメラ全体の売上は減少しました。

当社も前年の反動に加え、高単価モデルが好調に推移したことにより売上は増加しました。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Hf0B)
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2018/01/30(火) 00:08:52.68ID:W3zUf3Tka
>>925
今後益々キヤノンの中心はeos mになっていくだろう
0928名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dbbd-KO2N)
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2018/01/30(火) 00:18:53.37ID:Lsw0zftx0
M2からM100に変えたけど、別次元レベルで違う。
M2は予備として用意してて、最悪の場合でも「写真が撮れる」という役くらいは担える程度だったのが
M100だとOVFが必要なシーンじゃなきゃメインとして使える。
0929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8700-eZJd)
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2018/01/30(火) 00:27:01.93ID:Hq037ouS0
>>918
M6の方がAFやレスポンス、すべてが速くなってる
でしょ。
0933918 (ﾜｯﾁｮｲWW ba22-kkR5)
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2018/01/30(火) 09:25:35.12ID:EgSgDJDV0
>>922,929
知人が両方持っているのでM6のAF速度や全体的なレスポンスが速くなっているのは実感している。
ただ初値で3万円もの差がつくほどの劇的な改善ではないよね。
>>923
小峠の方がレスポンスが早くキレも良さげですねw
0934名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-+rXj)
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2018/01/30(火) 12:32:42.23ID:bF+47kY+d
各社のミラーレスの価格を比べてみる（EVF付の上位モデル。価格コムベース。万円単位）
キヤノン（APS-C）8万円
ソニー（フルサイズ）40万円
パナ（フォーサーズ）30万円
フジ（APS-C）15万円
オリンパス（フォーサーズ）18万円
アンチがキャノンは投げ売りだと言うのはこういうことだが、実際にはキャノンは利益を出しており、他社の価格が理不尽すぎる。
0939名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-+rXj)
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2018/01/30(火) 13:19:28.84ID:bF+47kY+d
投げ売りだと言っているのはアンチの方。
性能を見れば価格の理不尽さがよくわかる。
0940名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-+rXj)
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2018/01/30(火) 13:25:38.40ID:bF+47kY+d
アンチも価格の理不尽さがよくわかっているので、「それは投げ売りだからだ(高い方が正しい)」と言う。
0941東京都 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-+rXj)
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2018/01/30(火) 13:41:08.29ID:bF+47kY+d
アメリカの自動車メーカーは「日本車が安いのはダンピングだ」と言っているうちに経営危機に陥った。
「安いのは投げ売りだからだ」なんて言い分ではユーザーの理解は全く得られない。
自社の価格が理不尽に高いのを反省して、まっとうな値付けをした方がいい。
0943名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-uzZr)
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2018/01/30(火) 14:15:45.97ID:lkWN++aZ0
どんなに安くても必要のないものは買わないし無駄に高いだけのものも必要ない
ソニーで言えば前者が7で後者が9
自分にちょうどいいのが7R3

でも本命はキヤノンなんでキヤノンのフルサイズミラーレスがどんな性能で出てくるかは超楽しみ
0946名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-uzZr)
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2018/01/30(火) 15:03:20.22ID:lkWN++aZ0
>>945
それだったら7R3買うなぁ・・・
期待して待ってるだけにそうならないことを願ってる
まあセンサーが5D4のままでもあとは丸々7R3でEFレンズのAFが普通に使えるならそれで大満足なんだけど
0948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-W10G)
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2018/01/30(火) 15:25:01.49ID:zgyFHQ1M0
俺は、5D4からミラー外してボディが一回り小さくなっただけ、って程度でも購入対象になりそう。
マウントもEFじゃなくても純正アダプタ在りなら受け入れられそうだし。

EOSで写真を覚えたようなものだから、何だかんだ言っても好きなんだと思う。
0951名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-++y8)
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2018/01/30(火) 17:46:59.52ID:QpLRUWLRd
5Mより一回り大きい程度、AF性能が5D並みで10万円台前半なら買う
防塵防滴はそこそこあればいい
マウントはEF-Mがベストだけど、無理ならEFマウントよりレンズを小型化できる新マウントがいい
0956名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HHuu)
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2018/01/31(水) 08:02:25.38ID:Qlud8lGbd
sonyの新型レンズE18-135良いな
Canonも18-150のテレ側F値が6.3は暗いから18-135でテレ側F5.6で出してよ
あと18-105F4通しも何気に羨ましい
レンズかなりデカいけど5万円以下って魅力的だろ
0959名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-++y8)
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2018/01/31(水) 08:39:09.99ID:IXhAPcr/d
新マウントで50mmF1.8を更に小型にしたものか、同じ大きさで30mmF1.8が欲しい
0960名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-mtGX)
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2018/01/31(水) 08:40:04.61ID:FR1oT7Gnd
>>956
18105はパワーズームの動画枠だけどスチルでも結構いける。結局、たまに撮る動画専用になる。
0965名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-+rXj)
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2018/01/31(水) 11:08:54.13ID:j7XJNs7od
それは反対
キャノンコンプレックスのソニー党が現れては撃退されている
どこかのの国でとかなんかの部門でとか頭を変えながら、「シェア2位に躍進！　1位の背中が見えてきた！」と大喜びで宣伝しているが、1位のキャノンとどのくらい差があるかは決して言わない。
キャノンコンプレックスのかたまりのような宣伝を繰り返して恥ずかしくないのか
0968名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-+rXj)
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2018/01/31(水) 11:32:06.35ID:j7XJNs7od
どっちもどっちではない。キャノンは1位でもはしゃいだりしない。
どうしてもシェアを宣伝したいのなら、1位になってからにしたらどうか。
「2位ではだめなんですか」と言っているうちは決して1位になれないことくらい学習できていないのか。
0972名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-++y8)
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2018/01/31(水) 13:16:02.38ID:IXhAPcr/d
限定部門のシェア2位で大はしゃぎするのは恥ずかしいと言っている
1位になってはしゃぐのは理解できるが、キヤノンはそれでもはしゃいでいない
少しは見習ったらどうか
0981名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-+rXj)
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2018/01/31(水) 16:54:32.06ID:j7XJNs7od
起動時間やAFのタイムラグを気にするのだったら断然M6だし、気にしないのだったらM2の中古で十分だと思う。
1万＋αで買える。
0982名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 179f-Mo1w)
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2018/01/31(水) 17:59:14.35ID:ekX81wjT0
eos mで出る、取り外し可能なグリップ付きの動画カメラってどんなんだろうな
グリップ取り外した状態ではスチルカメラとして最適な形になったり？
あんま想像できない
0986名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-kkR5)
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2018/01/31(水) 22:42:46.06ID:4BZ/sF+8d
>>985
違うと言えば違うけどあまり変わりないと言われるとやっぱりなって感じ。
精度は相変わらず。
動き物に対する追随性は若干良くなったけどちょっと速くなると途端に合わなくなる。
0988名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-nuI9)
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2018/01/31(水) 23:22:04.29ID:arsxVN2H0
>>986
>違うと言えば違うけどあまり変わりないと言われるとやっぱりなって感じ。
やっぱそんなもんか。
>>987
>M3は電源ボタン押してから起動までが長過ぎる
確かに俺のM3もそう。M6はまだマシなの？

M50が出たら色々改善されるかねー？
0990名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-nuI9)
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2018/01/31(水) 23:30:47.56ID:arsxVN2H0
とM3の悪口も書いたけど、画質は悪くねーな。
色は深いし、ISO1600までちゃんと使えるし、解像が良い。
ローパスレスの俺のNikonD7100と同程度以上に良い。
インタビュー記事で見たが、ローパスの効きを薄くしてるらしい。

ただ起動やAFのレスポンスはニコワン以下だけどねw
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