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Panasonic LUMIX GH1/GH2/GH3/GH4/GH5 Part72
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/05(月) 21:14:08.44ID:3LxQZhff0
>>850
この表だとVFR時ではExtended ISOで204800
まで可能みたいに見えるけど実際は51200までしか設定出来ないね
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/05(月) 21:19:19.40ID:+vbHqw1L0
これってそれぞれ兄弟みたいな関係なの?

GH5    4/3型      2033万画素 / 2177万画素
AU-EVA1 スーパー35mm 2049万画素 / 1725万画素

GH5S     4/3型     1028万画素 / 1193万画素
VARICAM LT スーパー35mm 1030万画素 / 890万画素
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/05(月) 22:25:02.13ID:wWNmKwRf0
高感度性能はフルサイズ並み。それでいてフォーサーズセンサーだから望遠に強い。
GH5Sは夜間の超望遠、長時間録画に本領を発揮する。
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 00:55:10.48ID:J/HStbNw0
パナの戦略は正しいな

去年にGH5と5s同時出ししてたら、バカが5sを手にしたり、全部入りを出さねークズメーカーとか延々とやるだろうからな。
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 01:41:06.89ID:ZqSS36WO0
そんな後付けの擁護は要らんよ
オレが営業戦略室長だったら今の5sの仕様は”4sとして”GH5のタイミングより半年くらい早くリリースする
その頃が一番パナユーザーがa7sを意識してたから本体手ブレなんて無くても結構売れてた

そしてGH5の仕様を去年のインタビのタイミングで一気にハンズオンで並べて
なんなら別室でセミナー&即売までやって話題性高めて手ブレメリット込みで一気に営業かける
その組み合わせが最も数が出たのは間違いない
高感度機はどう考えても本体手ブレの前にリリースすべきでそう出来なかった時点で
後付の辻褄合わせを勘繰られるような保全行動は返って損だわ
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 02:26:21.92ID:IdcIB3600
>>860
確かにな
GH5後出しの方が、手ブレ補正だけでなく6kというインパクトがあったから売れたろうな 
それかSで像面位相差積むべきだった
サプライズがないのにSは高すぎるんだよな
GH5の前なら高感度と60Pを売りにできた
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 02:41:19.58ID:d8A5jp+y0
もともとSは一般向けでなく多少高くても必要な人だけ買うモデルだよ
フルサイズ並みの高感度だから凄いサプライズだと思うがね
まあGH4後継の5は良すぎるけどな
0863名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 02:48:03.51ID:MET40ZuH0
GH5は欲をかいて本体手ぶれ補正を入れたばっかりに、ライブ撮影で予期せぬ動作をしユーザーの不評を買った。
もうGH5の失敗は繰り返さない。
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 06:12:40.37ID:RSN5kni30
いつの間にかGH vs αから
GH5vsGH5Sへとシフトチェンジしたな

手振れ手振れ騒いでも仕方ないだろ。
無いものは無いんだ。割り切ってジンバル使ってろよ。見苦しい。

>>860
パナもそもそも先にSを出す予定だったと言っていただろ、、、
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 06:28:15.86ID:RSN5kni30
そもそもこの派生系のSは最初からそんなに売る気ないと思うぞ。
この値段付けといい業務用機と同じで、一般に売るつもりは最初から無いように思える。
少しでも売りたいならlogキーは別売りにして安くするだろうし、発表も突然過ぎるし。
m43で高感度耐性がアピールできればそれで十分というか、
使いたい人だけ使ってください、って感じがする。
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 07:31:03.96ID:qFskxmNJ0
>>863
×ユーザーの不評
○極一部のユーザーの不評

ライブの重低音どっかんどっかんとか、車載とか。浮かせるタイプの手ぶれ補正搭載機は、全滅ってことじゃね?
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 07:41:47.60ID:RSN5kni30
まぁ本命はGH5で、G9もGH5Sも売ることが目的じゃなく、
パナも高速連写できます!高感度いけます!的なアピール機と思えばいい。

ただ、ソニーが未だにSIII出さないせいで、
GH5Sが目立つことになってしまった。
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 07:52:38.94ID:f/RTXfLv0
そもそもGH5に限らずDSLRで車載する場面ってそんなあるか?
色々考えてみたが全く思いつかん
素直にGopro使っとく方が良くね
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 09:44:26.72ID:5uueas770
>>860
ブラックフライデー前に情報流れて年明け発売とか営業戦略が酷すぎる
一番売れる時期に買い控えさせるとか無能だよ
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 13:07:27.88ID:gbv+W9xK0
EFレンズを使用したビデオカメラがパナから販売されてるわけだし
メタボのようなマウントアダプタを純正で作れないものなのかね
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 14:16:40.51ID:nkXI/GFkO
▲△冬はやっぱり・ロマンスカーと富士山・秦野ご尊顔ポイントの確認です△▲

秦野から渋沢に向け西に真っ直ぐ伸びた線路、その先に富士山の流麗なご尊顔を正面に望む絶景ポイントがあります。
秦野駅北口を出て、スキップしながら左に進みましょう。
200mほど先で再び左に折れ、小田急線の線路脇に近づきましょう。
踏切の手前で右に折れて線路脇の小道に入ります。
歩みを進めるたびに美しいご尊顔を真正面に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は10分弱となります。

※周囲は住宅地です。静粛に品行方正にふるまいましょう。
※天候により富士山が拝観できないこともあります。その場合は駅至近の箱根そば・ドトール・マクドナルドなどでおくつろぎください。

◆●▽★☆◆◎△●□▽★◎●△■◎▽★□▲■◎○▲☆●□◎○▽☆◆◎□▽▼◎◆●□△◎★○▽▲◆☆◎△●◇☆□
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 18:38:47.00ID:9F3BfRws0
>>866
車載でだめってことあるか?
ソニーの空間手ブレ補正も浮かせるタイプだが自転車とかの衝撃も吸収するし評判いいぞ
浮いてるからこそ車の揺れを吸収できんじゃね?
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 19:03:22.66ID:8Lrdm6/90
>>875
Gがかかると浮かせる奴はダメなんじゃね?
だから急加速だったり高速コーナーで不具合出るんじゃね?

そんな場面を GH5sで撮影する機会がどんだけあんだよ?と思うけど
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 19:21:51.82ID:Vea18LEX0
>>875
知らんがな。パナの発表だ。
SONYのアクションカムについては、車載は空間光学手ぶれ補正がエンジンの低振動と悪影響があるらしく、別途、車載用のパーツ出してるな。
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/06(火) 22:54:58.27ID:GvJajVFD0
GH5SとGH5を撮り比べ どこがどうちがうの?!
https://youtu.be/ASRl7_YlgnM
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 00:11:20.09ID:xGYVeeGm0
>>879
ないよりマシ、ではない。
今回GH5の失敗から得られた教訓は、あったら駄目なものは捨てること。
失敗を見つめ真摯に反省し学習しなければ、また同じ過ちを繰り返す。
パナソニックはGHシリーズの失われかけた信頼をGH5Sで取り戻す。
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 09:04:15.54ID:bBuRrer/0
ここで騒いだからって、ファームでGH5Sに手ぶれ補正がつくわけでもないし。
諦めろ、これが現実だ。

冒頭から車載、手振れ補正なしのGH5Sの作例だぞ。
これが手ぶれ補正あるとどう変わるんだ?
https://youtu.be/cAL_3NN3RzA

手ぶれ補正騒いでいるのは、まともに動画撮るスキルや機材がないからだろ?
俺としては発表当初は手ぶれ補正無しで残念感はあったけど、
最終的にはライト層のふるい分けになってくれたので手ぶれ補正なしで良かったわ。
売れて欲しくないし、ライト層に使って欲しくない。
ただでさえ、4k60pが撮れるというわけで、
log?10bit422?何それ?なアイドルカメコ(笑)達がGH5を使っていて胸糞なのに。
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 09:07:47.99ID:bBuRrer/0
ソニーは、ライト層はα7RIIIやα7IIに流れてくれるので、
α9やSIIとかは本当に必要な層しか手を出さないのでそこは羨ましいわ。
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 11:32:20.41ID:eroH8Gw10
差別化するのなら
別に手ぶれ補正今のままでもいいから
GH5にG9やGH5SのAFを搭載して欲しい
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 11:47:53.65ID:eroH8Gw10
今のままで確かに使えるのだけれど
やり方がα6300出した後にα6500出したような手口で
そこまでソニーのやり方を踏襲しなくてもいいのにって思う
スチルとしてもフラグシップだから購入に踏み切った人もいただろうし
せめてそういう人たちのためにもGH5にG9の機能詰めれるところは詰め込んで欲しい
0898名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 12:00:18.39ID:TxV4OEsO0
全て中途半端なのはわざとか?
GH5はAF
Sはボディ内補正なし
G9は10分制限

糞過ぎるぞ!パナソニック
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 12:49:48.74ID:++dmrCuS0
>>895
G9は、GH5と同じセンサー、エンジンとインタビューで答えているんだから、GH5も恐らく改良出来るよなぁ。

メモリ不足でIS 2に出来ず、U型レンズ出したみたいにならなければ。
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 13:34:47.11ID:fC4rRYOK0
ソニーは売れないでも話題になれば良いと思って尖った商品を出すけど、パナはソニーのα7m2、7R2、7Sのパターンを真似て出してるんだろうね
GH5、G9、GH5Sがまんま同じコンセプトみたい
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 16:04:10.05ID:dHUCPBmW0
>>881
すごく参考になりました!
高評価!!
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 16:17:35.83ID:TxV4OEsO0
>>903
差別化もソニー真似たのかな?
昔のパナソニックはこんな露骨な差別化はしなかったのに…
G7もほとんどGH4と変わらなかった
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 16:57:03.77ID:pE/sqEYg0
うん自演ですね。しかもステマに見せかけたアンチとかタチが悪い
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 17:50:31.97ID:O0I6PVZw0
>>904
クソワロタ
ばんっていう奴は高評価って言う言葉が好きなのか?他のスレでも高評価って言ってURL乗っけてたが
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 20:52:35.30ID:fC4rRYOK0
>>910
7m2じゃないかな?
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 21:10:53.46ID:DIKWJaQF0
キャッシュバックって、みんな届いてる?去年の年末にパナソニックに届いてて、まだ送られて来ないんだけど。
オリンパスは同じ時期でもう届いてる。
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 21:56:59.92ID:xGYVeeGm0
>>898
GH5Sのセンサーシフト非搭載は、GH5で欲をかいてセンサーシフトに手を出し失敗したことを素直に認め、欠陥を是正したもの。
これによってGH5Sは現時点で最高のカメラとなった。
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 22:01:43.65ID:+TeTPpme0
>>909
G8には制限ないからなあ
G8にGH5S追加したけど、改めてG8の良さも再確認したよ
カジュアルに手持ちで動画撮るならより軽いG8がベスト
わざわざ重いGHでやろうと思わないからGH5SにBISないのも
気にならない
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 22:05:32.12ID:tRkFOOzY0
30分どころな10分だぞ…
酷すぎ
レビューでも10分制限に突っ込んで欲しかった
なぜそんな制限あるのか
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 22:09:24.67ID:+TeTPpme0
あのボディならもっと行けそうな気もするけどあくまで写真機で
売りたいんだろうな
GH5とG9の中間くらいの違う名前で1台出すだけで良かった気がするけど
GH5SはGH5として一緒に去年の春に出しとく
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 22:25:54.14ID:tRkFOOzY0
>>919
だから何故だめなのか突っ込んで欲しかったんだよ
G9 PROの「PRO」をつけているのは日本国内のみだそうですが、これはどうしてですか?とか質問するならな
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 22:48:10.78ID:96dOC6bz0
>>916
本来は5sを先に出す予定だったらしいし、そもそも半年程度で企画修正できるようなものじゃないと思うが
似ているようでターゲットの違うカメラってだけの話
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 23:08:23.38ID:TxV4OEsO0
G9を静止画専用とか言ってるけどこれはホント無意味なコンセプトだと思うわ
6kPhotoとかあるんだから、もはや静止画用とか動画用ってナンセンスなんだよね
どちらも使う奴がパナソニックを使うんだからさ
Sは画素落としたことで意味あったが、G9出した意味は全くないや
せめて、G7みたいに安く売るならともかく、同じ値段で出す意味はないよね
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/07(水) 23:10:06.42ID:xGYVeeGm0
>>921
既に>>86で述べられているが、GH5Sのセンサーシフト非搭載はGH5ユーザーからの指摘による是正措置であることが明らかになっている。
特製イメージセンサーとデュアルネイティブISOテクノロジー、コストと技術を投入したGH5Sにこのような欠陥があっては目も当てられないところだった。
失敗がGH5で済んだのが不幸中の幸い。
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 00:25:32.67ID:GYdwHfJQ0
>>923
だったらその一部のクレーマーの言うことを真に受けて失敗したというのか?だとするとパナソニックのマーケティングは三流だな
ツイッター炎上とかと同じだわ
一般大衆の大半はどうでもいいと思ってるのに少数のクレーマーのためにだめになる
レースクイーン廃止と同じ愚策だわ
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 00:49:37.58ID:7hlOd7Qu0
GH5のAFがファームウェアで改善される可能性は?
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 00:51:22.81ID:GYdwHfJQ0
>>926
改善は可能だろうが問題はパナがやるか?だな
G9の時間制限もハックできたら余裕で回避できる制限つけてるからなぁ
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 06:30:57.04ID:HSrQ2Lp30
>>919
並べても判りにくいが、本体部分の厚みがG9は薄いんだ。
その分、G9のグリップ部分の厚みが増してはいるんだが。
リグとか付けるの前提で、そんなにグリップにこだわらないGH5、GH5Sと比べて、グリップ感を善くするために本体が薄くなって、放熱に懸念でもあるのかもしれん。
LX100は隠しコマンドで10分制限を外せるから、もしかしたらG9もメンテナンスモードから外せるかもしれん。
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 08:39:16.35ID:GYdwHfJQ0
>>929
だとするならパナソニックはもっと小型にG9を作るべきだったね
それなら制限も納得だし出した意味も分かる
今は店頭で見たら全然小さくないし
寧ろG9のがでかく感じるくらいだからなぁ
それでG9はダイヤルが一つなくなったから操作性は落ちてるし
実際全然G9も売れてないよね
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 09:18:48.71ID:9PE8Vo1y0
>>929
GH5では4k60pより6kの方が消費電力バカ高い
6kで特に時間制限ないならより負荷の軽い4k60pは余裕のはず
ただシステム全体での消費電力しかわからないから
センサー単体でなにかある可能性もあるが
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 09:41:58.26ID:GYdwHfJQ0
Gシリーズは元々エントリー層向けで低額予算の人達が買ってきたんだから、こんな高くなったら誰も買わなくなる
動画ユーザーのGHユーザーに買わせたいなら、10分制限なんて付けたら誰も買わない
ただでさえ狭いパイをユーザー同士で食い争わせてどうするのか?

そもそも静止画ユーザーは、マイクロフォーサーズなんて最初から選ばないだろ
静止画ユーザーは画質至上主義者が多いんだからさ
そこまで画質求めないコンデジ上がりのライトユーザーがGシリーズを支えてきたわけで
こんな高くなるならフルサイズを視野に入れるだろ

そしてマイクロフォーサーズの中の数少ない静止画メインユーザーの大半は像面位相差AFを搭載しているオリンパスOMDに流れる
この値段で売るならせめて位相差AFくらいは積むべきだったな
G9ではオリンパスユーザーは取り込めない
顔認識とか見せかけのAF性能をいくら良くして誤魔化してもこのクラスを買うハイアマユーザーは誤魔化せないぞ
コントラストAFの欠点を知り尽くしてるからね
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 09:55:28.47ID:CsOKxqvb0
売れる機種というのは

GH5から業務用・プロ機能を省いて15万前後で
G9の手ぶれ補正とAF
熱が厳しいなら4k30pまでなら無制限、4k60pは30分制限で筐体を軽く

つまりGH4に対するG7的なものを作れば良かったのにな。
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 09:59:56.22ID:CsOKxqvb0
G9もGH5Sも技術力や方向性を示すもので、
数多く売るための機種じゃないと考えればいい。
0939名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 10:01:32.63ID:CsOKxqvb0
パナのマーケティングがお察しなのは言わずもがな。

GH5の機能性もGH5Sの高感度耐性も、かなり革新的なんだけどな。
なんか勿体無い
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/02/08(木) 10:05:48.23ID:JQg0sQgu0
Gシリーズは写真も撮れるビデオカメラとして売り出した方がいい。
余計な機能は一切つけないで
4K60Pだけで。
本体は5万円で。

ライブなんかでマルチカメラが必要な人向け。
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 10:36:09.48ID:qp5PD7tF0
>>939
そもそもLUMIXのブランドイメージが悪い
初期の頃女向けだのといって馬鹿なCMしていたあのイメージそのまま引きずっている

CMでのブランドイメージ戦略はOLYMPUSの方が上手かったよ
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 10:51:34.79ID:GYdwHfJQ0
>>937
まぁそうだが、それやったらGH5は全く売れなくなるけどねw
実際G7のせいでGH4は値崩れしたからパナソニックもこりたんだろうけど
その後GH4のプロ機能省いて性能上のG8は、暴落したGH4と同じ価格の10万になった
つまりG7から値段が毎回二倍二倍で増えてるw
このままいけば、G10は40万か?

センサーサイズが同じメーカーは差別化は難しいね
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 10:55:10.23ID:GYdwHfJQ0
>>943
それは大昔の話だろw
今はコンデジは2万とかだし
大半はスマホカメラに流れてる
センサー大きい一眼レフのようなコンデジが高いだけ
フルサイズも昔は20万だったが、今は12万からあるしね
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 10:58:53.04ID:GYdwHfJQ0
そこでメーカーは開発維持が難しいから何としてもカメラの値段の底上げをはかりたいと
そこで付加価値付けて高くするわけだが
正直今のラインナップは売れねぇな…
この中ではGH5が一番売れるだろうけど
G9が値下がりして買いやすい価格になればG9は売れる
Sは高過ぎて初期需要履けたら以後は全く売れなくなると思う
店頭の不良在庫になるのは明白
その初期需要さえほとんどないのはパナソニックも想定外だったろうけどね
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 11:10:40.67ID:9PE8Vo1y0
人によるだろうけど高感度が必要な場面は少ないからな
IBISは常時有効に働いてくれるからどっち取るかと言われればIBIS選ぶよ
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/02/08(木) 11:16:26.37ID:Prbj22to0
G2の廉価版だったっけ
G10って
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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