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Canon EOS 6D Mark II part13
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f9f-Lm1s)
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2018/01/10(水) 00:40:09.21ID:ZC+fGzza0
撮りたくなる“今”がある。
心を揺さぶられたその“Live”な瞬間が、
思いのままに写真になる。
バリアングルを搭載したEOS 6D Mark IIのスレ。

■製品ページ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/
■スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/6dmk2/

※前スレ
Canon EOS 6D Mark II part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513831547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5b3-FTo1)
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2018/01/19(金) 08:38:21.59ID:Pk41/PwU0
すげー伸びてると思ったらしょうもない机上の空論合戦かよ
上に各社各機種のRAWサンプル上がってるURがあるんだから論より証拠で現像比較してみれば一発でわかる話
これをしない、できない人は自分の主観でカメラを選べばいいだけ
0418名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb1-lkla)
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2018/01/19(金) 08:46:55.26ID:/rVAUrTIr
ISO100で撮影した写真を適正露出に上げたものより、ISO400で適正露出で撮影で撮影したとして、ISO100の方を適正にするには2段あがってEV+2になるだが、常用の範囲だろう。

この場合ISO100で出るノイズはセンサーの持つ潜在的な性能になるから、この段階でダメな人はどんな設定にしてもこのカメラはダメ。
ISO400でノイズが変わらないなら、ノイズ増加に対する耐性は良いということには一応なる。

もしISO400がノイズ減るのであればカメラ内のソフトに欠陥がある
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 08:47:05.92ID:CcRDgkZbp
6D初代
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg

6D2
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg

Comparing the sets, the 6D MkII shows a much greater tendency to exhibit a magenta cast in the
shadows at very high ISOs, plus a lower contrast in
the shadows at increasing ISOs, and slightly more
luminance noise than the 6D.

ID無し語による翻訳
ISO感度を上げれば上げるほど6D2のダイナミックレンジは拡張され
6D初代と比較し階調性は豊かになっている
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 08:54:33.77ID:CcRDgkZbp
6D初代
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-iso-variancy.jpg

6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-iso-variancy.jpg

Underexposed shadows show less noise and
discolouration in the 6D. For a comparison of the
Canon 6D with the ISO Invariant Nikon D750, see my
earlier Nikon vs. Canon blog from 2015. The Nikon
performs much better than the 6D.

ID無しによる翻訳
アンダーで撮られたシャドーを6D2は見事にノイズレスで持ち上げている
ニコンD750と比較して圧倒的に優れたパフォーマンスを見せた
0421名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-jIrI)
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2018/01/19(金) 08:57:33.42ID:jcVcmMnUd
>>415
ローパス無しに慣れ過ぎたんかね?
5d4はしばらく使ってたけど、ローパス入りとしては、多少偽色でるけど解像する方向で
あんなもんだと思うけど。a7Riiとかはローパスレスでカチカチの次元が違うけど、
a6500あたりのローパス入り機材とは、ドット単位の観察では似た雰囲気を感じる。
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-WheY)
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2018/01/19(金) 09:57:51.46ID:HQv/tCAmp
>>413

> DRの広いカメラって画が眠いんだよな!

釣り針デカ過ぎ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddc3-16v+)
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2018/01/19(金) 10:56:18.47ID:ElquVkmu0
>>419
>>420
この比較画像に限れば、ID無しのほうがかなり分が悪い印象を受ける。
まあ、IDなしの訳は我が意(訳)だね。
ところで、6Dと6D2とでは色の出方が違うように思うのだけど(6D2は以前のNikonっぽい)
5D4もゾンビ云々(でんでん)言われてたりもするけど、やっぱ色の出方初代と異なるかな?
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 11:38:05.23
泥恵比寿、往生際が悪いなw
もうID無しに完全論破されてフェイクニュースのソースが使えなくなったのにまだ無駄な抵抗すんの?
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 11:43:23.28ID:pMPTyVS4p
>>426
お前は頭悪すぎて論破した「つもり」になってるだけな

これ見てもまだ「ISO感度を高くなるほどDRは広がる」と言い続けるなら
お前は自分が池沼だってことをセルフ開示してることになるぞ( ;´Д`)

https://www.dxomark.com/itext/review/camera/canon_6d/07.jpg
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/2017/09/graph_DR.jpg
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-kfQ+)
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2018/01/19(金) 12:03:09.67ID:IWjrf09f0
喧嘩すんなよ
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 12:14:59.57ID:pMPTyVS4p
>>428
高感度で広がるなんて書いてねーだろ
擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい

お前のクソ理論だと
ISO感度100なんて使う必要ゼロなんだよ
なのになんでみんなISO100で撮るんだ?
当たり前だろDR広くもノイズも少ないからだ基地外
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 12:39:44.23
>擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい
あれあれあれ〜?
>>402
↑でハッキリとお前自身が
>絵を比較してみろ。別物だぞ
別物だって言いきってるけどwww

自己矛盾で自殺www
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 12:46:45.26
>そのレスを示せ基地外
>>402
↑でハッキリとお前自身が
>絵を比較してみろ。別物だぞ
あれあれあれ〜?

>>430
>擬似高感度でISO上がってるRAWもISO100のRAWと同じことが検証されてるから見てこい
あれあれあれ〜?

分裂症かなwww
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 12:53:53.71
ここにやってくる荒らしの論破をよそでやれってどういう意味なんだ?
ここは荒らしにフェイクニュースで荒らされ放題にさせとけってことなら、お前も排除せんとな。
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)
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2018/01/19(金) 13:39:22.02ID:edCaGw8z0
そもそも画質云々にこだわる人は6D2なんか買わんだろ
6D2の利点はあくまでコンパクトで使い勝手のいいフルサイズ機という点にある
まあそれも7R3の出現で利点はもはやただ安いだけになりつつあるが・・・
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ddc3-16v+)
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2018/01/19(金) 13:43:19.12ID:ElquVkmu0
>>434
カカクやアマゾンのレビューが購買に影響する、というのであればそれはあるかも、とは思うけど
ここでのアレコレって購買層見てるか?
実際今んとこCanonの手のひらで転がさせて術中にはまった感で売れているしね。
内訳知らんけど15万位でもそこそこの売れ線機種に仲間入りすれば利益は出るように作ったんじゃないのかな?
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 14:00:48.52ID:pMPTyVS4p
>>435
なぁ 池沼確定かクン

DR拡張モードのISO200と、通常のモードのISO200は別物
(当たり前だろ前者の実態はISO100なんだから)

DR拡張モードのISO200と、通常モードのISO100が同じだって書いてんだろ

池沼だから分からんかな?
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 14:01:35.64
アンチの功罪で図らずも6DMK2の画質が良いことが証明されてしまったし
安くて画質も使い勝手も良いって、そら売れるわなとしか言いようがない。
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 14:02:44.39
>DR拡張モードのISO200と、通常モードのISO100が同じだって書いてんだろ
そんなことお前が何時書いたんだよバーカw
後付けでの言い訳、醜い。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)
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2018/01/19(金) 14:19:01.23ID:edCaGw8z0
>>441
80Dが8万9万で利益出るんだからそれのセンサー変えただけのカメラがどれほど利益あるかはお察し
まあ儲からんことにはより良い開発はできんからメーカーが幾ら儲けようが構わんけど
いい加減キヤノンには本気で満足できるカメラを出して欲しい
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-3Ttg)
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2018/01/19(金) 14:41:20.44ID:edCaGw8z0
もともと一眼レフ機はドル箱商品だったのが2012年以降カメラ市場の急速な縮小で販売台数を維持するために利益率を下げざるを得なくなり
一台あたりの粗利が最も大きかったはずのフルサイズ一眼レフ機も今後はフルサイズミラーレス機に取って代わられ販売台数を減らしていくだろう

キヤノンからもフルサイズミラーレス機の登場が待たれるが現状のキヤノンを見る限り開発にはまだまだ時間がかかりそうだね
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d46-ejDw)
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2018/01/19(金) 14:59:48.55ID:gbAV4ZXe0
ミラーレスなんてオモチャだろ
ビデオと違ってそもそもが趣味の道具なのに20万30万払ってEVFなどありえない
0450名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)
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2018/01/19(金) 15:04:14.77ID:ronSxYTId
>>448
コメント欄に群がってる自称プロカメラマンがキモい
カメラのキタムラまで群がっちゃってるしw
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 15:08:33.78
しかしそれはモデル撮影現場では未だに一眼レフが主流であることの証明だし
結局フルサイズミラーレスなんて一部のハイアマチュアが
新聞紙でベンチマーク撮るのにしか使われてないってことなんだよな。

一眼レフの天下はまだまだ続くのじゃ。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 15:20:54.66ID:pMPTyVS4p
>>452
なぁ池沼

>>402にはっきりと条件書いてあるだろ
自分に都合いいとこだけ抜き出してお前の大好きな「印象操作」か?池沼

>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ

なんで最後の一行だけ抜き出した?池沼
やることがダサいぞ
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 15:41:53.94
>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ
↑全部を抜き出しても、同じことだから。
バカにも分りやすいようにシンプルに書いてやろう。

「DR拡張すると、感度はブーストされフェイクになり、通常高感度画像よりノイズが増える。」

つまり、バカが何回も持ってくるブースト画像は、DR拡張でノイジーになった結果を示してるにすぎず
通常の高感度使用方法ではあり得ないノイズの増加を、画質低下だと偏向的に印象操作するフェイクニュースなのだ。

度し難いダサさだねぇ〜w
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 16:48:41.45ID:pMPTyVS4p
>>458
基地外クン、君は撮影時のISO感度を上げることと
RAWのEV値をソフトウエアでブーストすることの区別がついてないんだろ

お前のこれは誤り
「DR拡張すると、感度はブーストされフェイクになり、通常高感度画像よりノイズが増える。」

正しくは
「DR拡張すると、ISO感度は維持されたまま見かけ上感度が【上がったように見える】
露出を落として撮影し、アンダーで撮ったRAWをソフトウエアでブーストするからノイズは増えるし目的のハイライト部以外の階調は落ちる」
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 16:51:26.15ID:pMPTyVS4p
>>457
アンダーで撮ってシャドーを持ち上げるなんて
RAW現像が生まれた時点から当たり前のように行われてる
古典的かつ最も階調を出せる手法
これをカメラ内でやってるのがお前の大好きなハイライトトーン優先モードだ

しかしDRが狭いポンコツカメラだとこれが上手くいかないってだけ

知力の低いお前も流石にDRは拡張なんて出来ないことに気づいたか?
0461名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)
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2018/01/19(金) 16:53:38.93ID:ronSxYTId
>>460
残念ながらその認識は間違いらしい
俺も最近知った
0462名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-k4Q3)
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2018/01/19(金) 16:54:36.00ID:ronSxYTId
あ、間違いなのはアンダーで撮って持ち上げる手法ね
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 16:54:36.62
>正しくは
>「DR拡張すると、ISO感度は維持されたまま見かけ上感度が【上がったように見える】
>露出を落として撮影し、アンダーで撮ったRAWをソフトウエアでブーストするからノイズは増えるし
↑ここまではID無しが>>294で言ってたことが正しかったことを、バカがやっと認めただけだが、

>目的のハイライト部以外の階調は落ちる」
↑なんだこの蛇足は?
お前の勝手に間違った感想をID無しの正しい予言に足すなよw
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb1-DGi8)
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2018/01/19(金) 17:55:51.95ID:pMPTyVS4p
>>463
池沼くん

当たり前だろ、アンダーで撮った絵を適正露出に戻すために
ポストプロセスでEV値をプラスするんだから
それがノーペナルティーで行えるわけがねぇだろ基地外
ダイナミックレンジが広いカメラなら、そんなことしなくても済むのにね(悲
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 18:03:41.32
バカの中の間違った俺ルールはともかく、
ノイズが増えることがペナルティではあるな。
当然、ノイズというペナルティ支払ってるのだから、階調は増えこそすれども減ることは無い。
0468名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-Hd2x)
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2018/01/19(金) 18:36:08.02ID:XkXesoued
>>303
>>305
お二方はレスありがとう
機種購入を考えてたところでネガキャンが
多すぎてワケワカラン状態だった

実機を実際持ってる人のレスは参考になる
F2.8より明るいレンズを使うときは同じだけど
それより暗いレンズの時は少し初代のほうが
良くなるということね。

まぁ5D3も-2EVだしかなり厳しい比較しなきゃ
問題なさそうね
早速明日買ってくる
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 19:15:19.10
実機を持ってるID無しの話が高度すぎて
エントリーレベルの初心者には理解不可能ってのがスゴイw
確かに、江戸時代の人に100円ライター見せたら魔法だと思うよなぁ。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-Hd2x)
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2018/01/19(金) 19:26:21.64ID:XkXesoued
いやお前は実際持ってないじゃん

スレは最初から読んでるけどワケワカランのは
DR云々の話ではなくここまで荒らす
その執念についてだよ…

そもそもお前は論破されまくってんじゃん
んでそうなると根拠の無い人格攻撃が始まるパターン
はっきり言ってレベルが低いんだよ…
0472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 20:10:15.61
ああ、ID:XkXesoued [3/3]=ID:pMPTyVS4p [9/9]の自作自演かw
数々のRAW現像出され完全論破されたからそういう芸風で逃げ切る算段なのねw
口調が荒らしそのまんまwww
もうちょっと耐えろや。
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:25:50.08ID:oyJ3TIgb0
>>472
なぁ池沼

お前がダッサイクッサイ自演しまくりだからって、こっちまで自演してると思い込むなよ
dpreviewその他サイトの実験データや、実際公開されてるRAWの現像結果をフェイクだなんだと否定して
体感や妄想でしか語れないお前が
どうやったら論敵を「完全論破」出来るんだよ(;´Д`)頭おかしすぎだろ

「ISO感度上げるとハイライト側のDRが拡張される」
なんてセンサーの基本がまるで分かってない馬鹿丸出し考え方の時点で
議論の席にすらつけてないのがお前だよ、基地外
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 20:28:52.58
自分の自作自演を見破られるとすぐ尻尾出しちゃうあたりが弱いんだよねw
マジちょろゴン。

>「ISO感度上げるとハイライト側のDRが拡張される」
>なんてセンサーの基本がまるで分かってない馬鹿丸出し考え方
まぁ一回それを富士のスレで言ってきてみなよ。
バカが本当にバカにされるから。
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:37:11.27ID:oyJ3TIgb0
>>474
なぁ基地外

何回同じこと言わせんだよ

お前が見ているのは「フェイク」ISO感度だ
ISO感度が400になってても、実際は増感されずにISO100で動いてんの
それをポストプロセスで明るく仕上げてISO400と同じ明るさまで持ち上げてるだけなの

【何でそんなフェイクISOを使うか分かるか?】

お前にはわからないだろうな。本当に頭が悪いから
0476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 20:45:49.34
>【何でそんなフェイクISOを使うか分かるか?】
それがラチチュードを広げるためだよ。
バカもやっとわかったか、って、俺が最初から正解言い続けてるだけじゃねーかw

マジで知的障害児やな〜。
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:54:15.37ID:oyJ3TIgb0
>>476
はい、不正解。本当に馬鹿だな基地外は
JPEG基準でしか考えられないからいつまでたっても池沼スタイルから逃れられないんだよ
そのまま撮ったら飛んでしまうハイライト側の階調増やしたかったら

1. ISO感度下げる
2. シャッタスピード早くする
3. 絞る

この3つしか手はないんだよ。ISO感度を上げるなんてアホみたいな方法はアリエナイ

Q なのに何故、【見かけ上】ISO感度が上がったように表示されるのか?

分かるか?
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:54:27.93ID:oyJ3TIgb0
>>476

分からないのか?写真もろくに撮ったことがない知的障害者じゃ分からんか。
家の中に引きこもってフィギュア撮ってるだけならハイライト飛ぶことなんてないし
RAW現像でシャドー持ち上げるなんてことも必要ないよな、たしかに。
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23c1-4Czu)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:55:54.04ID:Ba9gINAp0
>>471
「とにかく白飛びは避けたい」ならそれで正解だよ、ただし当然シャドウ側の黒潰れが1段分早く起きる
あと6Dの時は明るいレンズ付けてるとAEが明るめに出たので-1/3か2/3して撮ってることが多かった、6D2はまだその辺の癖掴めるほど撮ってないのでわからん

それとAE任せ補正無し&高輝度側階調優先オフでもRAWで撮って現像頑張った方が半段くらい?ハイライト粘らせやすい
JPG撮って出しでも露出補正とピクチャースタイル駆使すれば同じことはできるだろうけど現場でそんな調整めんどくさいしw
0480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:00:32.25
>Q なのに何故、【見かけ上】ISO感度が上がったように表示されるのか?
A それがラチチュードを広げるためだよ。

ついでに採点しといてやるよ。

ハイライト側の階調増やしたかったら
×. ISO感度下げる
×. シャッタスピード早くする
×. 絞る
全部不正解。

正解は、AとSを固定してISO感度を下げる、だ。
バカは露出の基本から学ばないとマジで恥さらしもいいとこだぞ。
そろそろエントリー機種スレであるという言い訳が笑えなくなってきてる。

で、実際フィギュア撮影は自分でライティングを完璧に操作できるから
RAWで調整、なんて無駄なことしなくて済むんだ。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:01:36.41ID:oyJ3TIgb0
>>479
キヤノン、ニコン、ソニー、その他全てのカメラが
なぜ高輝度側階調優先の機能を標準でオートONにしてて
なぜ全てのメーカーがアンダーで撮って持ち上げてるか
その理由を考えればわかると思うけどな
ハイライト側で飛んじゃったデータは復元不可能
シャドー側は真っ黒のなかにもかなりのデータが残ってるから
シャドー側を捨ててハイライト側にラチチュードを「シフト」させるのが
良いJPEGを得るのに最も効果的だからだよ

ちなみに知的障害者のID無しはラチチュードを「シフト」させてるだけってのが理解できずに
基地外みたいに「拡張されてる!拡張されてる!」って叫んでるけど、この基地外は無視していい
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:03:01.99ID:oyJ3TIgb0
>>480
お前、自分で答え合わせしてるじゃん

ISO感度を「下げる」な

まさにそのとおりだ。ISO感度を本来は下げなければならないんだ
なのに【見せかけの】ISO感度は上がって表示される
これがなぜか?という問なんだが

やはり頭が悪すぎて分からなかったようだな
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:04:39.63
コイツ、本当にバカなんだなw
何回正解言わすんだろ?

まぁカリ城実況しながらコピペでもしとくか。

A それがラチチュードを広げるためだよ。
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:05:51.86ID:oyJ3TIgb0
>>480
はい、お前がセルフ論破した記念が>>480
ISO感度を上げればDRが増えると主張してたのに
いつの間にかISO感度を「下げる」ことによりDRが増えると矛盾したことを言い始めた

まぁ、ISO感度を「下げる」が正解だよ
やっと答えにたどり着いたのか基地外

本当に頭悪すぎて理解力の欠如でここまで丸一週間くらいかかったんじゃないか?哀れだなぁ

さて、次の課題は「なぜ」ISO感度が見かけ上高く見えるのかだ。分かるかな?坊や
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:07:54.71ID:oyJ3TIgb0
>>483
なぜラチチュードを増やすためには下記3つの方法があるのに

1. シャッタースピードを早める
2. 絞る
3. ISO感度を「下げる」

上記のどれでもなくて、【見かけ上の】ISO感度を増やすのか?
坊やにはわからないかな、やっぱり。
確かに知的障害者には厳しい質問か。。。
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 21:08:24.37
あとバカが良く勘違いする、
>なぜ全てのメーカーがアンダーで撮って持ち上げてるか
↑これ。
アンダーで撮って持ち上げてるのはニコンだけ。
ニコンはISO100で撮って暗部持ち上げをするから、RAWもアンダー。
キャノンはISO250で撮影してるから、RAWもISO250。
その他のメーカーはRAW経験無いから不明だ。
0487名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:10:59.84
>ISO感度を上げればDRが増えると主張してたのに
>いつの間にかISO感度を「下げる」ことによりDRが増えると矛盾したことを言い始めた
いや、だからバカよw

ニコンのADLのRAWはISO100のまま。
キャノンのRAWはISO250になるんだよ=感度を上げるからラチチュードが広がったんだよ。

バカはさぁ、何をやってもID無しが最初に言ったことを肯定してるだけなんだよねぇ。
なんつーか、バカw
0489名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:17:06.43
もうちょっとバカでもわかりやすいように言えば、
ニコンは「感度を下げることなく」アンダーに撮影して、持ち上げる。
キャノン(富士フイルム)は「暗部を持ち上げた感度で」撮影し、ラチチュードを広げる。

この違い、わっかるかなぁ〜?
バカにはわっかんねぇだろ〜な〜。
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
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2018/01/19(金) 21:19:47.57ID:oyJ3TIgb0
>>487
キヤノンだってISO感度100のままシャッタースピード落としてアンダーで撮って持ち上げてんだよ
ここは100%どんなにお前が頑張っても変わらない事実なの

お前が見てるISO感度250はフェイク感度で、実際はISO100前後で動作してるのが実際のところだ
なんでそんなまどろっこしいフェイク感度表示を行うのか?という質問をしているわけだが
やっぱり頭が悪すぎて分からないんだろうね

答えを教えてやろうか?池沼には理解できないかもしれないけどな
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:25:52.72ID:oyJ3TIgb0
>>489 >>487

なぜお前の目の前には本来ISO100以下に下げたいISO感度が、逆に200と表示されるのか?
答えはシャッタースピードを【ユーザー側に意識させることなく、強制的に】に早めて
入ってくる光を減らすためだ。つまりアンダーで撮るためだ。
カメラの内部はISO100で動作してるのに、ユーザーにはISO200と見えるように
カメラ側がフェイク表示をしてきているだけなんだよ

シャッタースピードや絞り値を指定しているのにカメラ側で勝手に変えるわけにはいかない
当たり前だろ?シャッタースピード落として動きを表現しようとしてるのに
カメラ側がハイライトトーン優先するために勝手にシャッタースピード早めてきたら不快だろ?
だから【見せかけの】ISO感度をISO200に固定する
これにより強制的にシャッタースピードは2倍にされるが
ユーザー側はちゃんと表示通りのSSで写真が撮れる

ただユーザーに意識させずにシャッタースピードを上げるために【見かけ上】ISO感度増やしてんだよ
お前は基地外だからISO感度増やせばDRが増える増える言い張ってるけど
実際は逆。ISO感度増やせばハイライトはより潰れて白飛び大発生する自体になる。

馬鹿でも流石にワカッタだろ?
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/19(金) 21:29:15.11
>キヤノンだってISO感度100のままシャッタースピード落としてアンダーで撮って持ち上げてんだよ
>ここは100%どんなにお前が頑張っても変わらない事実なの
だからバカよ、>>402でお前が言った
>試しにDR拡張モードでISO400を使ったときと(その時のシャッタースピードを1/Xとする)
>まったく同じ環境でDR拡張をオフにしてISO400&シャッタースピードを1/XにしたRAWと
>絵を比較してみろ。別物だぞ
↑これ、シャッター速度と絞りが固定され、ISO感度が同じだが片方は拡張ISO400、片方は標準ISO400で
全く同じ露出になるにも関わらず、RAWが別物になるっていう、これ。

同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。
0493名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:34:18.47
>だから【見せかけの】ISO感度をISO200に固定する
>【見かけ上】ISO感度増やしてんだよ
なんだ、やっぱり感度アップしてるんじゃねーかw
>>294の正しさをずっとトレースしてるだけ。
素人にしては阻止装置が大袈裟すぎるwww
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:35:20.24ID:oyJ3TIgb0
>>492
おやおやおや、知的障害者のお前も流石に自分の頭が悪すぎたことが分かって、トーンダウンか?
>>491に全部書いてあるからさっさと読んで自分の障害と生涯をを恥じて涙で枕を塗らせ
よくもまぁ、毎回論破されて生き恥をさらせるもんだな

何度でも言うが、ハイライト飛びの階調を増やしたいのにISO感度増やすのは逆効果
ISO感度を本当に増感したらハイライトは逆にもっと飛ぶ
それなのにISO感度が増えて表示されるのは、ユーザーに意識させずにシャッタースピードを落とすため
そしてシャッタースピードを落として撮ったRAWのEV値を適正値まで持ち上げるから同じ明るさに見える

確かに、RAW現像を一度もしたことがない
JPEG撮りオンリーしかしない情弱にとっては最強の機能に見えるだろうね
でも実際はニコンやソニーとやってることは同じってだけ
0495名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:38:30.33
>何度でも言うが、ハイライト飛びの階調を増やしたいのにISO感度増やすのは逆効果
何度言っても↑これが間違いwww
永久に平行線だなこれ。
まさに昭和一桁。
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:38:55.21ID:oyJ3TIgb0
>>493
なぁ、基地外

なんで敢えて【見せかけの】って書いてるか分かるか?
実際はISO100で動作してるからだよ
ISO感度はアップしてないのにお前みたいな情弱にはISO200で撮ったのと分からないようにしてるの
キヤノンとニコンの写真の哲学の違いがやり方に出てるだけで
やってることはシャッタースピードを強制的に増やしてアンダーで撮って
あとからハイライト以外をカメラ内のポストプロセスで持ち上げてるだけなの

はい、お前は  また  今日も 完全論破されたね(´・ω・`)
0497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:39:25.87
>ユーザーに意識させずにシャッタースピードを落とすため
同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。
0498名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:39:47.90
>実際はISO100で動作してるからだよ
同じシャッター速度と同じ絞りなのに、何故ISOが同じで同じ露出になるんだ?
ISO100として動作しているなら、拡張ISO400側のシャッター速度か絞りが変わらなければ
標準ISO400よりもアンダーなRAWになるはずだろ?

どうしてシャッター速度と絞りが固定なのに、ISO100として動作してると、思えるんだ?
健常者ならISO100として動作しているわけでなく、ISO400として動作してるんだと思うはずだが。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:41:59.20ID:oyJ3TIgb0
>>495
お前はキヤノンのまどろっこしい【見せかけの】ISOが増えてるのを見て
「ISO感度を増やせばハイライト側の階調が増える!!!!」と思い込んで
そこから抜け出せてないだけ

お前が見ているISO感度の数字はキヤノンのカメラによる捏造されたフェイクナンバーだ
実際は基本的に最低感度周辺でシャッタースピードを上げて撮ってるだけ

これが理解出来ないって本当に本物の知的障害者だぞ?文系とか理系とか飛び越えて
人間かチンパンジーかの分かれ目も飛び越えて
お前はゴキブリ程度の知能しか持っていないことをセルフ開示し続けてんだよ?
0501名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:44:28.34
>実際は基本的に最低感度周辺でシャッタースピードを上げて撮ってるだけ
シャッタースピードは、拡張も標準も同じだっつーのに。
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:44:45.26ID:oyJ3TIgb0
>>497
お前が見ている、そして信じ込んでいるDR拡張中のISO400のデータは
「ISO感度100アンダーで撮ったデータをカメラ内でプロセスしてISO400と同じ明るさまで持ち上げたもの」

ココまで言ってもわからないんだろ?本物の知的障害者だよなぁ、お前は
0503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:45:38.16
>「ISO感度100アンダーで撮ったデータをカメラ内でプロセスしてISO400と同じ明るさまで持ち上げたもの」
シャッタースピードは、拡張も標準も同じだっつーのに。
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:47:18.60ID:oyJ3TIgb0
>>501
お前に質問なんだけど(チンパンジーか人間かのテストだから外すなよ?)

A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 60
B. ISO200 絞り4 シャッタースピード X

AとBの他の条件を完全に同一として
写真を同じ明るさにしようとしたらXには何が入るんだ?

ん、チンパンジーだから分からない?
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:48:50.55ID:oyJ3TIgb0
>>504
シャッタースピードは1/60で考えたほうがわかりやすいな。どっちでもいいけど
お前はXに何が入るのか分かってんの?

A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
B. ISO200 絞り4 シャッタースピード X
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85c3-GP+B)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:49:03.12ID:ti0XbNFc0
>>479
確かにシャドーは治せる、白飛びは絶対無理真理教に
私も初心者の頃は惑わされてましたよ
でもそれで夕日とか撮ったら太陽以外景色真っ黒で味気なさすぎるから
白飛び気にしないようにしました
スポット測光とかもやーkめた
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:51:49.02ID:oyJ3TIgb0
>>503
シャッタースピードは同じ。これが味噌なんだよね

ISO感度400で撮った時のシャッタースピードは
ISO感度100で撮った場合と比較してシャッタースピードは1/4になる
つまりセンサーに入ってくる光の量は1/4になる

光の量が1/4になるDR拡張ISO400が実はISO100で動作してたら?
はい、写真は2段分アンダーに撮れるね

これが答えだよ。基地外
0508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 21:57:46.43
>A. ISO100 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. ISO200 絞り4 シャッタースピード 1/120
↑これが成り立つというのに、
バカは、
>A. 拡張ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. 標準ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
↑これが何故、成り立っているのか理解不可能なのだ。

だから、お前はバカなのだ。
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 22:04:15.38ID:oyJ3TIgb0
>>508
その答えは、「お前は出て来るJPEGしか見てないから分からない」

アンダーで撮ったはずのデータがなぜ同じ明るさに見えるのか?
当たり前だろ、アウトプットされてくるデータはカメラ内のASICまたはソフトウェアで
ハイライト以外を同じ明るさまで持ち上げて出てくるからだよ。
アンダーで撮ってシャドーを持ち上げるRAW現像と同じことをカメラ内でやってるからだ。
そんなん馬鹿でも分かる話だろ。

馬鹿だからわからないんだっけ。
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 22:05:20.82ID:oyJ3TIgb0
>>509
おっしゃるとおりだけど
ID無しキチガイ君は黒が犠牲にならずに白だけ拡張される
リアルダイナミックレンジ拡張だと言い張ってるから笑えるのよね
0514名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/19(金) 22:11:32.16
>アンダーで撮ったはずのデータがなぜ同じ明るさに見えるのか?
アンダーで撮れないんだっつーのにw
>A. 拡張ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
>B. 標準ISO400 絞り4 シャッタースピード 1/60
↑これはJpegの話ではない、RAWの話だ。
そしてRAWはアンダーではなく、ノイジーなISO400として撮影されている。

バカだからもう混乱してわけわかんねーだろw
指輪を取り戻してここへ来い。
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bbd-TSwL)
垢版 |
2018/01/19(金) 22:33:02.27ID:oyJ3TIgb0
>>514
はい、やっぱり池沼
流石「RAWを一度も撮ったことがない」とセルフ情弱開示してるだけのことはあるな

しかし、本当に情弱だな
RAWだってカメラ内のプロセスを通って出て来るって知らんのか?
富士なんてちょっと前まではISO1600のRAWも、ISO3200のRAWも、ISO6400のRAWも
ぜーんぶISO1600で撮ってそれのRAWのEV値をブーストしただけの代物だったんだぞ(;´Д`)
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