Sony α7 Series Part116
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>>893
そんな単純な話じゃない
フルやAPSならソニーのセンサー技術は世界一だから
サムスンとかの工場では設計図通りに作る事が出来ない
中版なら別の選択肢もあるんだけどね >>893
SONYの稼ぎはゲームと金融なんだが...
ちなみに今年度の予想される利益は
CANON 2500億
SONY 4500億
圧倒的ですな! >>895
D850のセンサーソニーじゃないみたいやん ニコンもキヤノンもソニーも利益出してどこも潰れないでくれたらいいよ
自分が使ってないメーカーは潰れればいいぐらいの勢いの人もいるけど、個人的にはどんどん競争してくれと思う https://www.dpreview.com/articles/9600049212/sony-vision-over-profit
it publicly discloses sensors that are available for sale and their underlying technologies~
売却可能なセンサー技術を基に新しい設計要件を求められる
その技術はソニーカメラチームにはもたらされない
~Sony's camera team has not been aware of the Nikon D850's sensor all along, prepping a response to it years in advance...
ソニーのカメラチームはD850のセンサーを自社のカメラには搭載出来ない
There are interesting implications of this wall between Sony Semiconductor and Sony DI: it means that newer, better technologies than those available in Sony’s own cameras may appear in any other manufacturer's camera, despite using a 'Sony' sensor.
セミコンとカメラチームにはそういった壁がある
その壁が他社のカメラがソニーより優れた技術をもたらすを意味する
まあ何を持って設計とするのかは個々自由で良いと思うけど
そう言ったOEM製品に関しては結構複雑みたいよ >>893
まだこんな事言ってるニコ爺がいるのか。ビックリするわ。 >>901
何言いたいのかさっぱり分からん
D850タワージャズだろ? >>903
そういう噂ってだけじゃなくて、確定した話なの? ニコ爺って頭の中お花畑すぎない?
それとも年で単純にボケ始めてるだけ? >>903
タワージャズの線はもうないんじゃないかな
つまり
例えばニコンが自社カメラ専用にソニーのセンサーを使用(設計・OEM)した場合、そのセンサーが例え優れていてもソニーのカメラで使うことは無い、出来ないって話
要するにソニーイメージング含め他社がソニーセミコンを囲むように市場が成り立ってるってこと まああそこは法律上はソニーグループってだけだで中身はバラバラだから
「ソニー〜〜」とすれば商売がしやすいから全然違う会社で同じブランドを使ってるだけって考えた方が実態に合ってる というかソニーに発注すると勝手に自社商品に流用されると思われると商売にならんから、ちゃんと社内で線引きして情報が漏れないようにしてるよってことじゃないの
商業銀行や投資銀行みたいなチャイニーズウォールって言葉を使うのかは知らないけど まあ実態はどうにしろこういう実情だから
ソニー製センサーなのでソニーのカメラは最強とか
ニコンの独自設計だからなんとかーとかの変な話はお門違いってこと
そんなこったでソニーセミコンが多くを受け持つのは品質管理、市場拡大の点でメリットしかないですし >>903
そのD850はタワージャズというお経
何度も繰り返してるが、その都度
「まだタワージャズはFFもBSIも作れてないぞ?」
と言われてるのになんで平然としていられるのか不思議
>>893もそうだけど、ニコ爺の妄想は一体どこまで無限に広がるんだろ?
>>901も
>ソニーのカメラチームはD850のセンサーを自社のカメラには搭載出来ない
とか必死になって都合のいい部分抜き出してるけど、OEMって段階で
ニコンには何もないというてるようなもんであると気付くべきでしょう。
ソニー本体は、セミコンにD850のセンサよこせとはいえんが、同じようなスペックを
提示すればセミコンは簡単にソニー本体にD850センサ(同等)と同等のものが出てくる
ということになる。そしてそのための金はグループ内の数字の調整だけで終わる。
特許も論文もないニコンは、ソニセミの提示する技術的限界の範囲で
製造を依頼することはできても、そこから外れることは一歩もできない。 ソニー(イメージング)もニコンもセミコンから専用品作ってもらってるだけだろな。 >>912
勘違いしているのが2つあって
君は働いたことないからわからないと思うけど
完全他社への設計、製造、開発の依頼とグループ内企業への依頼
とではまっっっっっっっっっっっっっっったくハードルが異なる
なんせ前者は他社への数億数十億のキャッシュアウトが前提だからね
それともう一つ
カメラのロードマップをセンサの研究や開発ロードマップに反映することも出来る。
実際、積層やFFセンサは車載やカメラへの需要がみえているからこそ
行えてた研究であることは自明だからね。
ソニー本体の要望含めたセンサの研究・開発方針→成果物のおこぼれを
ニコン含む他社はOEMしたり、既製品として使うことが出来る。 >>913
意気込んで長文レスしてくれたとこ悪いが
的外れでごめんね とはいえ、ニコンも今は大口の顧客だからね
ソニセミの長期ロードマップに影響してる可能性は大いにある
「ニコンは向こう3年のかけてこうしたい、より長期ではこうしたい
ソニセミさんこういうのつくらない?」
みたいな。話は普通幹部がやるわな。
ただ所詮他社だからね。言えることには限度あるし
どこまで信じられるか、ってのもある
でもグループ企業は違う。幹部人事が巡ってるから
基本裏切られないし、約束事の裏付けも取りやすいし
安定的な需要がえられるので、遥かに大きな優良顧客たりえる。 >>919
なんかもう話の前提がお前の妄想なので長文書いても無意味って事を理解したらどうだ?
>>915 >>918
多分俺のせいだけど>>893発端の
ソニーセンサーガーとかニコン設計ガーとかつまらん話を潰したかっただけ >>920
だったらニコンの設計云々のレスはぜんぶ無意味だな
ま、”発注する側”の人間ならみんな体感してることだから
分かる人にはわかる話
何はともあれニコンに出来ることは、膨大な需要とブランドだけをテコに
世界中の半導体メーカにコナかけてまわることくらいなもんだわな
自社設計とはほんとよくもまぁ恥ずかしげもなく書けるもんだなと >>894
ニコン センサー 特許 でググると、いくらでも出てくるんだが
現実見ようぜww まあ、ニコンが自社設計できて、ソニーに依存してないって事実認めたら
ソニー大敗北が確定的だから、そら必死になって否定したいわなww
>>923の言う通り、ニコンの強みはブランド力と需要だから
その発注先だソニーじゃなくなったら、ソニーの減収減益不可避。 まあ設計と製造の会社が違う事はよくあるはなし
どこまでを設計と言うかはあるだろうけどね >>925
別に減収してもユーザには関係ないんだけどね。
自主的メーカ代理戦争請負人の発想でアオっても誰も釣れないんじゃない?
ニコン設計云々が盛り上がるのは、どっからどうみてもソニーの借力なのに
ドヤ顔でニコンを崇め奉るニコン信者が気持ち悪すぎるからであって
売上だの勝ち負けだの誰も気にしてないと思うよ。お前以外 カメラはセンサーも重要だが
それだけじゃないからな >>926
このセンサーを基にこういうセンサーを作ってください
は設計と言っても別に良いと思うけどね俺は >>926
そりゃ組み立てBTOパソコンも仕様作ったのは俺様だとはいえるわなw
ただ、基本感度切替、積層、高ビット高速読み出し、高速LVDSなどの
今のミラーレス>一眼レフという地位を獲得するに至ったすべての要素技術が
ソニーセミコンにあるのは自明なのに、
ニコンの技術力ガーと言いたげなニコン信者が心底気持ち悪いって話。
>>928
一見正論にみえるけどそれうそだよね。
ミラーレスの欠点
動体AFできない→像面位相差(センサー技術)
ブラックアウトする→超高速読み出し(センサー技術)
これらすべてをほとんどセンサ技術一点で突破して
世界最強のカメラメーカのハイアマ機はもとよりプロ機まで撃墜し
「時代はミラーレス」と世にいわしめてるんだから。 >>926
とは言っても、最新の半導体技術で製造できる工場は限られてるし、そういうトップクラスの工場になると、製造のほうが立場は上だよね >>931
それアンチが大好きなネタだけど不可能だよ。
もちろんCNのプロ機様でもね。
開放測距→撮影ごとに絞り駆動→20fpsに耐える絞りなんかない
→世界中どのカメラでもできない
そしてそれを改善しうるのは絞り駆動速度の向上だけ…
と思ったけど絞込測距でセンサー側で精度出す方法考えてくるかもなぁ sonyにとって一眼センサーは、センサー商売の中でどのくらい比率の利益を出してるんだろうね。普通に考えてスマートフォンのほうが数は出てると思うが
一個当たりの利益は少なそうだ、カメラのフルサイズはその逆で。その数字によってどれだけSONYにとってNIKONが大事なお客様か類推できそうではある 一眼センサーは全体の数%だろ。大半はスマホで、今後は車体センサーが爆発的に伸びて、既に大手と提携してるし安泰だろ。 ニコンは発売予定のカメラも出せず、大リストラしないと生き残れない程度の企業だからね。D850のヒットでなんとかしのいだが、この先も新型カメラが売れないと、はい終了〜。 ニコンが潰れても、センサー違うメーカーにしても、あっそう、レベルだろ。
そいやDJIのインスパイア1とファントム4もソニーセンサーだし、ニコンなんかより将来有望過ぎるお得意様だろ。 >>938
リストラとか関係ないネタはブーメランだぜ 利益的にはそんなでもないだろうな
それはそれとして平井社長が「感動」路線、いわゆるプレミアム家電の市場を重視してるのが大きいだろうね 全体を持ち上げてプレミアムな位置を確立する路線だからね
前みたいに自社価値を上げて(周り蹴散らして)プレミアムで大ゴケにはならんだろう >>939
流石にドローンの市場なんかたかが知れてるだろ
DJIに限らずどこのメーカーでも良いから
ドローン1台見る間にNikonの一眼何台見かけるよ? すでにそこら辺の工事現場でもドローン測量してるってのに R3にズームレンズで瞳AFをONでAF-Cだとピントが甘くないか?
AF-Sだと外す率は極端に低くなるのでAF-Cと瞳AFの相性?
単焦点だと同じ設定でもピントを外す率はかなり低いのだが
これってソニーの全機種で同じ現象なのかぇ? >>949
レンズはSONY?シグマじゃないよね? >>949
単でもちょっと暗かったり雑に合わせたりするとAF-Cで甘めになるかも。
でもAF-Sの瞳AFの合い方がやや癖アリだからAF-C使っちゃう。 >>949
たとえ外す率は極端に低いとはいえピント外したとしても
目から前後数センチ程度の外しで済むでしょうか(極端にバック紙にピンきてるとかは無い?)
ちょっと動く被写体でAF-S撮影でも
その都度AF合掌させて撮影していれば概ね満足できるレベルでピンきていますかね。 >>950
レンズはどちらも純正でござる
>>952
ほとんど動いていない相手でもAF-SとAF-Cだと差が大きいぞな
AF-Cは像が安定しないというかピントが意図した部分に合わない
AF-Sの方がカチッと決まる
これはズームを使ったときの話で、単焦点ではそこまで違いは感じない
これ、俺のカメラだけの事象? スタジオポートレート撮影時みんなAF-SとAF-Cどっちで瞳AF使ってる? >>954
バストアップの近めで動きながらの時はAF-Cで、離れて全身ならAF-S 瞳AF使うと一瞬瞳に枠が出てその後顔の枠になるんですが
これはちゃんと機能してるんでしょうか?
というか瞳にも出ないことが多いですがどうすればうまく使えるんでしょう? >>956
何スレか前に同じ疑問を書いたけど、サポートに問い合わせたら現時点においては(バグかも知れないけど)AF-Sの正しい挙動となるそうだ。
で、実際にシャッターを切ってみると見事に(瞳には)ピントが合ってないw
対応してくれた人も疑問には思ったらしく、開発に伝えるとは言ってた。形式的なもので実は相手にされてないかもだけど。
という事で現時点で瞳に合わせたまま写真を撮るならAF-Cで撮るしかないです。 >>949
AF-Sだと瞳に合った直後に顔全体にフォーカスし直しされちゃうじゃん
AF-Cの瞳AFは、AFーSの顔認識AFより瞳(睫毛)に合わないんか? >>961
あれ表示出てるだけみたいだよ。合わせ直しているわけではなく。 そう、あれは表示が変わるだけで瞳AFしてるらしいよ。
サポートとか淀に来てた販売員の人が言ってた。
このスレでも散々出た話題だけど紛らわしいよね。 親指AFにしろよ
シャッター半押しで瞳から外れるんだから 瞳に合焦できた場合、[顔検出/スマイルシャッター]が[入]のときは、瞳に検出枠が表示されたあとに顔に検出枠が表示されます。[顔検出/スマイルシャッター]が[切]のときは、瞳に一定時間検出枠が表示されます。
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/44840600M.w-JP/jp/contents/TP0000242445.html >>964
瞳AFボタン押したままシャッター切る場合でも、半押しでAFうごくのかな >>967
何で指つるん?
どういう持ち方してんの? ジョイスティックに瞳AF設定すると
半押しAFCと即座に使い分けが出来て便利
指の配置も自然で瞳AFしても指つらない >>969
R2はC1〜4とフォーカスホールドしか瞳割り当てできなかったから苦労したんだよ >>949
あくまで個人的感想ですが、
AF-Cの場合、a9の方がa7R3よりも瞳AFは外さないです。フォーカス重視にすると、a7R3はシャッターが切れるのがワンテンポずれます。
ここは意外な感じで、子どもを室内で撮ることが多い私にはa7R3を買った後もa9を持ち出す機会が多く、a7R3は持て余しています。 >>971
R2の瞳AFは使い物(ボタンのカスタム性含め)にならんかったし使ってないな >>965
それも見たんだけどILCE-7/ILCE-7Rなんだよな
スマイルシャッターとかいう機能がそもそも見当たらなかった >>954
基本AF-Cで暗くて瞳AFが働かないときはDMFに切り替えて追い込んでる >>978
ストロボ使うしFlickr別に問題ないでしょう
プロ専用機だよ >>959
挙動はわかりにくいけどAF-Sで瞳AF機能してるよ?
ピント合わないのは959が原因じゃない? >>980
R3にだけついてるフリッカーレス撮影をするとシャッターがワンテンポ遅れるんだよ R3クソ高いと思ってたが、GH5sが高過ぎて安く感じるわ… >>983
GHの対抗先はsシリーズじゃないの
Rは高画素機なんだし
9Rとか9Sとか出しそうだね >>985
お前アスペかよ
>>972の
>a9の方がa7R3よりも瞳AFは外さないです。フォーカス重視にすると、a7R3はシャッターが切れるのがワンテンポずれます。
に対して>>978がワンテンポずれるのはR3のフリッカーレス撮影の機能をオンにしてるんじゃないかって言ってるのになんで>>978に対してα9はフリッカーが写らないとか的外れなレスしてるんだ? >>983
そう聞いて見に行ったらくっそ高くて驚いたw
下手なフルサイズ機より遥かに高いのね。 サブで使おうと思ってんだけど、今更の無印7ってあり? https://item.mercari.com/jp/m32794610423/
例えば中古でこの値段は高いかな >>989
出品者乙でなければ、保証のあるお店で買った方が良いね。
買ってすぐにシャッターユニット故障じゃ洒落にならんし。 >>989
無印はありだけどその値段なら新品でいいだろ >>990
>>991
やはりこの値段は高いんだな
まぁオクが大体この値段だもんで、ちょっと気になっただけよ 折角の雪だからフラッシュ撮影しようと外出たけど寒くてめげたわ
玄関先でちょっとだけ撮ったけど綺麗だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。