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デジカメinfo part84
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0481名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-jA6l)
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2018/02/14(水) 22:26:49.00ID:Gv06LrAH0
パナソニックが36MPの有機CMOSセンサーを開発
http://digicame-info.com/2018/02/36mpcmos.html

パナソニックは、8K画質を実現する3,600万画素の高解像度で、60fpsの高速フレームレート読み出し、45万電子の高飽和と感度変調機能を有するグローバルシャッター撮像が可能なCMOSイメージセンサー

設計技術を

開発したと発表した。
0482名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-u6N+)
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2018/02/14(水) 22:36:22.60ID:gVnQS3Uqa
開発は良いけど、実験室だけで動いてても仕方ない
そのまま何年も音沙汰無しで忘れられた存在にならないよう、商用化が大事だ
あれこれ評価するのは俺らが手に入る形になってからだな
0486名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM75-0iD5)
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2018/02/14(水) 22:48:59.90ID:G/z+WhUYM
>>481の記事
パナの有機センサーは2020年の実用化目標でぶっちゃけただカカシなのでどうでもいいけど、すでに商品レベルで実用化してるソニーが、グローバルシャッターの一般的な問題をそむちゃくちゃな力技でクリアしているのが分かって面白い
0487名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM75-0iD5)
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2018/02/14(水) 22:58:11.68ID:G/z+WhUYM
グローバルシャッターは…
・リセット用配線で開口とFWCを削られる
→裏面に配置すりゃいいじゃん
・一斉リセットのノイズがヤバイ
→各画素に比較器用意してキャンセルしちゃえよ
・電化蓄積用セルで開口とFWC削られる
→ってか蓄積しないでADCして読み出しちゃえよ
・全画素一斉ADCとか電力も電源ノイズも列並列時代の数千倍になるので無理
→画素ごとのADCの消費電力を極限まで落とせば良いじゃん。比較器も通しちゃうのでリセットノイズは除去できるし。

パナはグローバルシャッターの問題のほとんどすべてを勇気薄膜という未来のテクノロジに頼って解決してるけど、ソニーは今ある技術の改良と寄せ集めでクリアして、既に実用化してる。意味わからん
0488名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-tBjQ)
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2018/02/14(水) 23:06:10.90ID:RLiosI5Qd
ソニーはいきなり有機皮膜を積層化して試作してるのが凄い

まだ試作レベルでしかない、とも言えるが
有機皮膜を積層実装するのは例え試作であっても他社にはまだできない
0492名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fe7-C24g)
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2018/02/15(木) 04:44:17.19ID:16zqM7+U0
TAMRONのレンズ画像
記事内では「一眼レフの単焦点」と書かれているのに、
管理人は敢えて信憑性低い情報ながらも「ソニーのズーム」と紹介
そしたらワラワラとソニー信者さんたちが一斉コメント
よく飼いならされてるなwww
0493名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-O3ke)
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2018/02/15(木) 06:41:33.20ID:f4ZkewcFd
ズームリングとフォーカスリングのある「一眼レフの単焦点」って凄いネ
どのマウントかなんてあの画像だけで特定不可能なのに、リングが２つあるからズームか単焦点かの予想くらいは出来るのに
0495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 575d-T3WU)
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2018/02/15(木) 06:46:46.50ID:DuIvMZXb0
あのレンズを単焦点扱いしてる人間は普段カメラ全く触らん人種なんだろうなと思う
そもそもあの画像タムロンが自身のSNSで告知として上げたものだからPhoto Rumorsの独自情報でも何でもない
0497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-JrEv)
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2018/02/15(木) 08:36:28.06ID:Ar73ZkVO0
マウントあたりがオレンジに光ってたらα7想像するだろ
0499名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
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2018/02/15(木) 08:55:26.86ID:dQ+1splX0
>>472
ページ上から悲壮感、焦燥感・・・

優秀なDIGICとセンサー技術者はキヤノンが厚遇で迎えてくれるんじゃないかな
成果出せばヒーロー（キヤノン）になれるぞ
0500名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b77f-3X9e)
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2018/02/15(木) 09:17:53.77ID:DjZWtVhA0
ソニーってほぼ実用化できるレベルのものを発表しても
その後の課題がかなり山積みって場合があって
クリスタルLEDなんて価格も異常だけれど
消費電力が何千ワットとかで一般利用出来ないレベルだったりするし

この積層有機センサーが一般人のデジカメに採用されるのはいつになるだろうか
0501名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
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2018/02/15(木) 09:24:34.19ID:dQ+1splX0
しかしパナのはもう撮影も出来てるんだよな　全部入りとは凄いよなぁ
0502名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b77f-3X9e)
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2018/02/15(木) 09:31:53.41ID:DjZWtVhA0
パナの方って昨年の2月の段階で
可視光域だけじゃなくて、近赤外線域まで使えるって発表してたから
かなり期待してたんだけれど

それにしてもパナソニックって毎年2月が定例報告なのか
0503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-T3WU)
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2018/02/15(木) 09:37:15.99ID:MlmTS2mN0
>>502
ISSCCがあるからでしょ
0507名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b77f-3X9e)
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2018/02/15(木) 09:49:20.38ID:DjZWtVhA0
>>505
量産体制整えたりするとして
東京五輪前に　という前提なら
あと1年ちょいしか無いと思うが
まだまだっていうのは変じゃない？
0509名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-cwln)
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2018/02/15(木) 09:56:16.37ID:lkOEnwcZd
>>500
クリスタルLEDは有機ELを遥かに凌駕する性能だけどSONYしか作れないのが逆に災いして量産効果でコストを落とせないんだよな
微細な発光LEDが直接画素になる方式だから消費電力はプロセスの進化で順次下がっていくはずだけど
0513名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdb-GsGY)
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2018/02/15(木) 10:13:10.27ID:IPCoYJW6M
>>507
お前みたいなバカ向けにいうなら、普通2020年目標ってのは開発完了だよ。製品が出てくるのは早くて2022-2023くらいでしよう

例えばソニーのISSCC発表は研究室レベルでなく量産レベルで行うことで有名だけど、そのソニーですらα9のセンサー技術はISSCC2012発表だったんだよ

お前らホント研究開発なめてるよね
0515名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-jaNE)
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2018/02/15(木) 10:28:10.62ID:RGKfl0vjd
>>514
α9持ちは覚悟の上だよ。次のモデル時期の中古価値なんてクズになるだろうね。
0518名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f97-O3ke)
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2018/02/15(木) 11:28:48.05ID:7aU/x9O70
一眼買い替えの相談なのですが、
現在kiss5を7年ほど使っています。友人と遊ぶ時などポートレート中心で、ほとんど風景は撮りません。
機材はタムロン28-75f2.8、外部ストロボ430をメインで使っています。
現状、特に画質など不満を感じていません。不満点とすれば男なのでKissは少し恥ずかしく感じてしまっています。

そこで相談ですが、
・80dを購入する
・カメラはそのままで100mm f2レンズを購入し、90d発売を待つ
どちらがよいと思いますか？

基本ストロボ付けてisoあまり上げない撮影スタイルです。80dとKissで低感度の画質の差はありますか？
Kissではaf中央一点のみ使っています。80dでも中央一点かなと思っています。af精度は中央一点に限れば80dと大差ない感じでしょうか？
よろしくお願いします。
0519名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-DtOQ)
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2018/02/15(木) 11:31:12.41ID:J7cZEwW6r
>>510

10年ぶりソニーが日立を抜き1位だろ、、

豆は嘘つき。。。
0521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b79f-q/Ed)
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2018/02/15(木) 12:23:17.66ID:+H3sAKfV0
>>518
80Dからキヤノンのセンサーのダイナミックレンジはやっと向上した。
デュアルピクセルAFが成熟し、動画でのAFが使い物になるようになった。
AF、測距点の数、食い付きも良くなってる。

80D以前、以降で二桁Dはかなり違うと感じる。

しかし、4Kが撮れない。
0524名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-4Nx+)
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2018/02/15(木) 12:37:16.47ID:ILJ6EFR6p
キヤノンも本気出せば分野によってはソニーと同等か一歩劣るくらいセンサー作れるのに、実際カメラに使うのはかなりのコストダウン版だからな
それでも売れるから会社としては合ってるのかもしれないけど
0526名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5735-HN+l)
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2018/02/15(木) 12:59:35.67ID:Wg2YfgaJ0
>>518
>>現在kiss5を7年ほど使っています
kissX5 http://digicame-info.com/2012/10/dxomarkeos-kiss-x6i.html
80D等々 http://digicame-info.com/2016/06/dxomarkeos-80d.html
｢DPCMOS ゾンビ 肌｣でぐぐれば現状を推察できると思うけど使い慣れたkiss5のまま新レンズを買い足すのがBESTかな？
たぶん90Dなんかよりじっくり金貯めて初代6Dの方がいいんじゃない？
0527名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc2-Ty+X)
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2018/02/15(木) 13:29:51.53ID:AXo49kkx0
一眼レフのままで行くんなら、90D待つべき
0528名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f97-O3ke)
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2018/02/15(木) 13:32:48.79ID:7aU/x9O70
>>526
詳しくありがとうございます。
色々な雑誌を見ていて、80dのポートレートは緑色が気になるとあったので気にはなっていました。
kiss5と80dでは色味が違うのですか...動画は使わないのでLVも使いません。

100mmの単焦点は使い勝手どうでしょう？机を挟んでの撮影で顔のアップになる程度ですね。apscの28-75はとても使い勝手良いのですが、古い設計しかないのがざんねんです。
0531名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
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2018/02/15(木) 14:48:33.55ID:dQ+1splX0
バッテリーグリップ付けて真価を発揮するタイプだね
0532名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b77f-3X9e)
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2018/02/15(木) 14:58:08.13ID:DjZWtVhA0
S5proみたいな機種もう出ないのかな
0534名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-cwln)
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2018/02/15(木) 19:53:38.91ID:/jNKor4fd
>>533
ってか、なんでSONYだけが中韓メーカーに対しても無双できるのかというと生産コストというか歩留まりが全然違うからなんだよな
SONYの最新センサーと同程度の性能のチップを量産しようとしてもウェハーの9割程度が不良品になってコスト的にペイしない
つまり価格性能比で勝負にならない
だから ハイエンドスマホのセンサーがSONYばっかりになってる
0538名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-O3ke)
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2018/02/15(木) 22:38:19.05ID:SeB5ddrEd
ソニーのセンサーにパナソニックが対抗していくのはいい傾向だから応援したいけど

ソニーはAPS-Cミラーレスカメラから35mmFFシネマカムコーダまでEマウントで統一してるから、社内で技術的な分断はないんだけど
パナソニックはEVA1でEFマウントを採用してるからm43との技術的な分断は出てくると思うんだよね

そこがちょっと意図が読めない
ここだとカメラとカムコーダは別物で、動画機能は要らないって論調が多いから気にしないんだろうけど
0547名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
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2018/02/16(金) 09:14:08.60ID:wnrhXozca
>>546
パナだってソニーセンサーも使ったりしてるだろ
誰がライカがパナセンサーだって言ったんだよ
ライカが企画しパナが設計しセンサーを他社から調達しパナが組み上げたカメラじゃないのかって話だろ
馬鹿かお前は
0548名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-P6GY)
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2018/02/16(金) 09:14:10.08ID:EROF6/aLM
>>538
はっきり言ってしまえばSuper35より小さなセンサーを業務用カムコーダに載せても誰も見向きもしないってことだよ。
本当に動画に注力するんならM4/3フォーマットには何のメリットもない。
16:9クロップしたらAPS-Cの半分の面積になっちゃうし特大クロップした後の画角で超広角動画撮りたいときとかレンズが無いじゃん
0549名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97fc-1VRC)
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2018/02/16(金) 09:40:10.11ID:D0no+HAh0
ドラレコ用の
広角レンズなんていくらもあるだろうに、なぜ使えないと決めつけるのか疑問

逆に言えば高感度が改善すれば、小型化でブレイクスルーが起こる。レンズ屋もレンズが売れてWINWIN
0550名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-xmwW)
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2018/02/16(金) 09:58:15.74ID:R8J+jD8U0
よく考えるとカメラメーカーって、もはや人間の肉眼じゃ判別できない程度の
性能向上のために、うん億もの研究開発費を投入してるんだよな
レンズやセンサーに

それで利益がでてるんだから不思議だ
0551名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-C9DI)
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2018/02/16(金) 10:30:51.31ID:R/89ucFCM
有機膜は楽しみにしてるけど、買うのは市販品出て5年はたって耐久性とかも確定してからかな。
当面は、コストも耐久性も度外視でどうしてもそれじゃないとダメな用途向けかな。
0560名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
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2018/02/16(金) 13:15:12.13ID:zLdz/vwb0
低次元な世界でやり合ってるお前ら　引きこもりかよ
0563名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5751-HN+l)
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2018/02/16(金) 14:21:59.42ID:DLTcKhNt0
1DXやD5みたいに1.5kgも要らんと思うよ
最近のα7Ⅱ以降は6Dと同じくらい重いし、α9とα7RⅢなら無音シャッターの連写で微ブレすら気にせんでいいやん？めっちゃ裏山やで
0567名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-LGHr)
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2018/02/16(金) 15:21:01.06ID:ypeXye6ir
>>552
基礎技術とかの積み重ねはバカに出来ないよ。
素材の組合せでも年単位必要。
カスタマイズとかもあるし、ソニーと一緒でとか出来ない世界。
ましては不具合でないように性能評価もいるし。
新規参入が拡大するのは無理な分野。
0568名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b77f-3X9e)
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2018/02/16(金) 16:17:42.01ID:XZ2mzm7v0
昨晩和風総本家で
温泉に入る猿の写真を撮りに来る外国人旅行ツアーを特集してたけれど
キヤノン　ニコンばかりだった
0573名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9795-jL00)
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2018/02/16(金) 16:58:28.20ID:BOKjiB4v0
>>568
SONYもいたよ
0574名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-4Nx+)
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2018/02/16(金) 17:06:11.00ID:tabtRI5jM
>>568
先週行ったけどソニーも結構いたよ
スマホコンデジから1DXmk2までいたわ
望遠で多かったのは150-600mmだったな
次は70-200mm f2.8
GMレンズ使ってる外人は何人もいたな
0596名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-O3ke)
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2018/02/16(金) 20:50:50.19ID:iY9tDkg4d
俺は400mmF2.8とか大きくて重いレンズを使わないから、α7のサイズ感がちょうどいい

小さいカメラは後から付け足せるけど、大きいカメラは後から削れないから
α7が大きくて重たいレンズを前提にしてでかくなるなら乗り換えるレベル
0597名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 37f1-Urmn)
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2018/02/16(金) 21:07:00.57ID:LeytSA470
>>596
そこら辺の大口径望遠使わんのならフルサイズ使う意味無いだろ
フルサイズユーザーは普通メインで使うのは大口径レンズなんだよね
つまり殆どのユーザーにとって小さいボディに価値は無いわけ
ソニーもプロの意見をまず第一に聞くわけだから、α7系の大型化は避けれんよ
0598名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5751-HN+l)
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2018/02/16(金) 21:15:12.51ID:DLTcKhNt0
>>肉まん (2018年2月16日 20:53)
>>20万円前後だとするとミラーレスでは富士フィルムX-H1、OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II、
>>Panasonic G9&GH5といった各社のフラグシップ級ミラーレス機と競合する価格帯ですし、
>>フルサイズであればNikon D750後継機とも争う激戦区ですから半端な製品は出せないでしょう。
http://digicame-info.com/2018/02/7-iii-2.html

6D2不在なのに激戦区ですってよ？御手洗の奥様！
0605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fa6-Ukbx)
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2018/02/16(金) 21:55:11.06ID:Dqb9v2YO0
ソニーはは一部のプロの意見よりも
大多数のアマの声に耳を傾けると思うなぁ
0608名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-4Nx+)
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2018/02/16(金) 22:03:02.05ID:EmyY+QWZ0
逆にキャノンのメインターゲットはブランドに騙される
情弱カメヲタだよな！
0610名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffef-xmwW)
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2018/02/16(金) 22:03:34.57ID:Z0rfB0Fz0
10年くらい前はセンサーやレンズの高性能っぷりを自慢して、わざわざαのスレにまでマウント取りにくるキヤノン信者やニコ爺がいたけど、彼らはどこに行ってしまったのやら
0612名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU)
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2018/02/16(金) 22:17:25.01ID:L4Ab8SCY0
>>597
＞大口径望遠使わんのならフルサイズ使う意味無いだろ
無知無能すぎワロス
infoにはこういう天然のバカが生息しているのがいい

>>598
APSCやマイクロのカメラに20万もだすアホがいることのほうがショックだよ
最近の低性能カメラって高いんだなぁ
0613名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d71d-WLMf)
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2018/02/16(金) 22:22:55.63ID:/r4I1tMF0
>>610
いくらかはソニーに鞍替え
0614名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oZRU)
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2018/02/17(土) 00:50:36.35ID:BvcNyGhGa
>>612
そんなにセンサーサイズにこだわりがあるのかな？
0620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-JrEv)
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2018/02/17(土) 03:50:18.12ID:FKQnYmR40
SARの情報なんて全く当たらないから信用無いよもう
0628名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b77f-3X9e)
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2018/02/17(土) 09:12:43.52ID:1kgVrmtH0
素人質問で申し訳ないのだが
ソニーの機種
αシリーズって日本だけの呼び方？
YouTubeとかの海外の人の英語聞いてると
αじゃなくってAって呼んでるのをよく聞くけれど
0629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-h3lW)
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2018/02/17(土) 09:22:52.58ID:NX/gRRxY0
数年前のユーチューブだったらカメラ提供されて使っている感はあったけど
今はほとんどそういうの見ないな多分効果が薄いと判断して辞めたんだろう
>>628
型番がAになるだけでalphaはそのままsonyalpharumors然り
0632名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fac-jaNE)
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2018/02/17(土) 10:11:22.54ID:YLud0VXP0
>>628
AAで鍛えられた我々には想像しづらいが、αに相当する気軽に打てる文字がないから a か A で代替。転じて「エーなんとか」。
0641名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 974f-cW+3)
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2018/02/17(土) 12:17:44.13ID:hEUXlmwY0
>>624
SONYはこのレンズ、つくれないだろうな
エクステ内蔵ズームの技術を転用してるよね。

キヤノンのプロ用五輪ズーム
EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×
（世界で初めてエクステンダーを内蔵した超望遠ズームレンズ）2013年
0642名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 974f-cW+3)
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2018/02/17(土) 12:18:50.49ID:hEUXlmwY0
そういえば、今やってる五輪のSONYプロ機シェアは一桁パーセントかな？
そもそも五輪でα使うカメラマンは居ないかｗ
0649名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff5-cwln)
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2018/02/17(土) 13:56:27.42ID:qf8OnxFq0
あとこれ

ミラーレス、プロ市場参戦ソニーが平昌にサポート拠点
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2681131012022018TJC000

ソニーは平昌五輪の会場でミラーレスカメラの保守・サービス拠点を初めて設置した。
同社のミラーレスを使用するカメラマンにサービスを提供する。
プロ市場はキヤノンとニコンが一眼レフカメラで圧倒的な強みを持つ。
ソニーはビッグイベントでの実績を重ね、ミラーレスでプロ向け市場開拓を進める。
0650名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-jaNE)
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2018/02/17(土) 14:04:19.08ID:/4zF+WgYd
>>637
ウィキペディアみたら DSLR (digital single lens reflex) に対応するのが、
MILC (mirrorless interchangeable lens camera) らしいんだが、
一般に通じるもんかのう？
0651名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-jL00)
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2018/02/17(土) 14:15:15.07ID:OGmTXHS30
>>645
ぷっ
0652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d74d-RLb8)
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2018/02/17(土) 14:16:51.22ID:y9QlL5m80
>>637
デジタル一眼って呼称のどこが間違ってるの？

一眼ってのはそのままずばり、
「一つのレンズしかない」って意味だから
間違ってないと思うけど？

たしかに一眼にレンズ交換可の意味は無いけども、
デジタル一眼の呼称が間違いっていうのは間違いだわなw
0653名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97b3-jL00)
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2018/02/17(土) 14:17:10.03ID:OGmTXHS30
>>625
お前の脳みそが豆
0655名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-DVkh)
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2018/02/17(土) 15:51:24.54ID:u4r2shbsa
フルサイズそんなに種類出さなくていいからα5300出してくれ
0656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 57ee-TuaM)
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2018/02/17(土) 16:06:01.05ID:AmlnucZN0
>>647
近い画素数のαと比べてもだいぶ解像感劣るんだよなあ
0662名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-EK00)
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2018/02/17(土) 16:59:01.99ID:Q/blDDOya
一眼レフにはレンズ交換式と固定式があったが、
レンズ交換式がそのほとんどであり一般的となった。

レンズ交換式カメラには一眼レフ以外にも
二眼レフ、レンジファインダー式等あったが、
機能的な優位性により一眼レフが一般的となった。

以上のような背景から(残念なことに)
レンズ交換式カメラ＝一眼レフと認知するようになった。

デジタル時代になりデジタル一眼レフカメラが登場。
デジタル一眼やデジイチと呼称されるようになった。

デジタル化によりレフ(ミラー)不要の一眼カメラが登場。
ミラーレスデジタル一眼カメラと呼ばれることになった。

ミラーレスと対をなすのはレフという言葉である。
よって一般に正しいとされる呼び方は以下の通り。

デジタル一眼レフカメラ。
ミラーレスデジタル一眼カメラ。

後者について言えば、
ミラーレスカメラ、ミラーレス一眼、
さらに言えばデジタル一眼、
いずれも間違いではない呼称である。

個人的にはミラーレスを
「デジタル一眼」と言われると違和感あるけどねw
0663名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d74d-RLb8)
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2018/02/17(土) 17:00:13.39ID:y9QlL5m80
>>659
珍説じゃないよ

フィルム時代の名残で「一眼」という言葉に高級感があるから、
マーケティング上の理由で高級ラインに「デジタル一眼カメラ」
なんて言葉を使ってるだけ

形式上はコンデジも殆どがデジタル一眼カメラ

まあ勘違いしやすい部分だし、
写真撮る上では全く関係ない知識だけどねw
0666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1768-9YnV)
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2018/02/17(土) 18:10:32.92ID:q3fGIUGH0
>>597
α7系だとプロユースでもハードな使い方しないだろうしこのまま小型化路線じゃねーか。
α9系はさすがに次は気持ち大型化して耐候性強化しそうだけど。
0671名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1781-DVkh)
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2018/02/17(土) 18:42:23.26ID:Iujzj+wE0
>>657
じゃあDSLRはコンデジも含むのか
0672名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:04:31.27ID:BcRC888k0
>>671

DSLRのRはレフのRだから強弁は無理でしょう。
0673名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:05:35.62ID:BcRC888k0
もちろん過去には存在しましたよ。
固定レンズのDSLR。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:08:29.35ID:BcRC888k0
そもそもレンズ交換できないカメラを
コンデジと認知してしまうのも変ですね。
日本語難しい。
0677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:37:05.07ID:BcRC888k0
>>676
フィルムの話は662で書いた通りで
もちろん存じ上げております。

当方の引用元のお話で、
DSLR(Digital Single Lens Reflex)
とおっしゃるのでデジタルについても
追記の形で言及した方が良いかと思いました。

失礼いたしました。
0678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:40:26.28ID:BcRC888k0
>>675
たしかにおっしゃる通りですよね。
R1は重さも大したもんでしたねぇ。
撮影時は1kg超えてたと思います。
0683名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-7TIB)
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2018/02/17(土) 22:06:49.73ID:J2PeR8bgp
さかさか
0684名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MM9b-n5UA)
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2018/02/17(土) 22:16:09.91ID:oVCM57SKM
一眼レフカメラという言葉はあるけど、一眼カメラという言葉はもともとは無いんじゃないの？
日本のカメラメーカーが高級感のある一眼という言葉を使って、ネオ一眼だのミラーレス一眼だの言い出したから意味不明になった。
0685名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-h3lW)
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2018/02/17(土) 22:30:12.36ID:NX/gRRxY0
>>679
数的には両方6500と似てるんだけど167って数字は割り切れないから事実だとすれば
どこかに規則正しくない列があるはず例えば真ん中だけ密集してるとかかね多分間違い
積層載せないならAF性能的には6500くらいって感じかねフルだから少し遅いかもだな
0689名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-T3WU)
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2018/02/18(日) 00:43:23.08ID:puz58LnE0
アルハーのコメント欄でやはりバリアングル待望論根強いですねっ
バリアングルの真髄は液晶使わないときは裏返しておけることこそ
しゃべれる食べれるコンビニエンスっ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5751-HN+l)
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2018/02/18(日) 12:21:46.42ID:74eM2u2E0
すまん、未補正時の文言見落としてた
0700名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-h3lW)
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2018/02/18(日) 13:52:03.52ID:MrXulaIT0
>ニコン、キヤノン共にフイルムカメラが現役で販売されている
>のでフイルムカメラで使えないレンズなど販売したら需要は少ないと思いますが顧客から大クレームのでしょう
こんな状況で別マウントなんて作っちゃった日には顧客大発狂だな
最新レンズがフィルムで使えないのは時代のせいってことで諦める人が殆どだと思ったけど
0702名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-7TIB)
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2018/02/18(日) 14:52:41.74ID:vTeyPag9p
デンドロビウム
0704名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yuJG)
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2018/02/18(日) 15:12:45.44ID:iuh0skxga
>>700
それがゆえにCNは今までミラーレスに及び腰だったんだろ
マウント変えするには、その変化をユーザーに納得させるために一旦追い詰められる必要がある
ソニーの躍進は他の鈍い動きで目立った部分もある
俺は昔キヤノンがマウントを変えた当時を知らないけど、その後遺症で影響を追体験することは時々あったよ
けどあまりに窮地に行くと今度はそこから挽回が厳しくなるよね
0707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17c3-bKPP)
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2018/02/18(日) 22:23:35.94ID:qpRBT0Dj0
電子補正でいいのならズームもトリミングでいいし、もうピュアな光学性能は必要なくなるという 何でも電子で解決と。

そんな世界ならフルサイズとか光学性能はどうでもいいだろ
0708名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 37f1-Urmn)
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2018/02/18(日) 22:34:44.41ID:A23mAJXx0
infoに「補正後の画角が気になりますぅ～」とか言ってるバカが居るが
常識的に考えりゃ24-105の画角になるに決まってんだろ
他社の24mmより明らかに狭い！とかなったら発売直後に炎上してるわ
補正で捨てられる部分の光量落ちを心配したり、補正って言葉に過剰反応する奴はバカしか居ないのか
0710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-4Nx+)
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2018/02/18(日) 22:51:34.18ID:kFAv+JWJ0
>>707
デジタルの時点で電子補正も糞も無いだろ 嫌ならフィルムだけ使えば良いよ
0711名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-h3lW)
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2018/02/18(日) 23:08:40.81ID:MrXulaIT0
>>708
仕組みがよくわからんのだけど補正無しだと24mmより広角に写っていて
そこを切り取って歪曲補正して24mmにしてるってこと理解で良いんだろうか
ピクセル数とどう整合性とってるのかとそれでいて光学のみより結果が良くなるのがわからん
0712名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-DVkh)
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2018/02/19(月) 00:06:56.64ID:7ep+6Pboa
ソニーFE24-105mm F4 G OSSはライバルをしのぐ性能だが自動補正が必須のレンズ

ルミノ (2018年2月17日 23:59)
写真は自動補正できるけど、動画撮影時は歪曲補正できませんよね？
すると、歪曲が気になる人で動画撮影中心の人にはあまり向かないかもしれませんね。

ponpoko (2018年2月18日 00:49)
動画の時は16：9になるので四隅は使わないから問題ないと思いますよ。
0714名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff32-HN+l)
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2018/02/19(月) 00:20:45.44ID:Bp8yLDoN0
妥協するならもっと安く小さくしろや。
ソニーはその辺が中途半端で迷走気味。

ニセイチ商法にも加担してしまったし、
ソニー神話世代としては情けない限り。
0716名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7eb-bVi4)
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2018/02/19(月) 00:24:51.73ID:DNJ8leLK0
カメラの場合、過程を楽しむのも重要だから結果が全てとは言いづらいな。かといって価格や大きさなんかを度外視するわけにもいかない。
各々で折り合いを付けていくしかないのだし、いろんな選択肢があって然るべきではないのか
0717名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-4Nx+)
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2018/02/19(月) 00:31:06.59ID:SHH50OfQM
>>712
このスレタイ管理人が恣意的につけたのかな
0718名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 37f1-Urmn)
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2018/02/19(月) 00:37:39.88ID:DaRC75jN0
>>716
EVFで表示されるのは補正後の画像
補正前の画像を見るには態々補正オフに設定を変える必要がある
んで態々そんな事をやる奴は誰も居ないわな
過程を楽しむ面でもなんの問題も無いじゃん
0720名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d79f-T3WU)
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2018/02/19(月) 01:50:47.65ID:TqmNqCuz0
まぁデジタルはダメ、アナログは官能でOKという論をいまさら持ち出すような奴はさすがにもういないだろうな
単に昔から使ってきたものが好き、新しいものは嫌いというだけだからな。はるか昔原始人も石はOK青銅は嫌いと言ってただろうし。
0722名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU)
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2018/02/19(月) 07:00:38.02ID:qPVKz0rZ0
>>716
＞過程を楽しむのも重要だから
ああ、それ嘘だよ。

まず結果があって、それが良いという前提だよ。
その上で「過程を楽しむこともある」というだけの話

コンデジに劣る画質の一眼レフがあったとしても、
そもそもつかう気にならない、というのは自明だからね。
0724名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-JrEv)
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2018/02/19(月) 07:39:45.55ID:8XHatujX0
新しい物は嫌いってただの老害じゃん
0725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f7f-J/gr)
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2018/02/19(月) 07:55:07.47ID:PmDpk4Jl0
ここの管理人がキヤノンびいきのソニー大嫌いなのはずっとだからなw
ただ久しぶりにソニー憎しの恣意的なタイトルを付けた感じはするけど。

SEL24105Gは電子補正を含めても画質を優先すると、あれくらいの大きさになってしまうんだろう。
フルEマウント開始時に発売したコンパクトさ重視のSEL2470ZやSEL35F28Zが相当画質面で叩かれたから、ソニーも大きさよりも画質を重視したf1.4のレンズやGMを出してそれが好評で今現在があるわけだし。
0731名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-qi38)
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2018/02/19(月) 11:20:48.65ID:+tfYq+jja
電子補正で解像までするの？
電子補正って歪曲だったり周辺減光を補正するくらいじゃないの？
0732名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-C9IQ)
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2018/02/19(月) 11:30:41.75ID:KS6SBw7oa
>>731

解像を最優先の設計をしたら
周辺の光量落ちと歪曲の補正が必要になる。

と言うことじゃね？
0735名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-h3lW)
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2018/02/19(月) 12:14:22.79ID:Ct9esVOA0
シグマの24105はよく解像するらしいけど重たいからな
あれだけ重たくても周辺光量落ちどうこう言われちゃうんだから
どんだけでかいレンズ作らなきゃならんのだってことだよな
0739名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-P6GY)
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2018/02/19(月) 12:43:14.36ID:HltrGA4dM
>>732
サイズや値段の制約の範囲内でなるべく良いものを作ろうと言う話なんだから、あらゆる収差を完璧に補正する高倍率なんてそもそも実現不可能なんだよ。
歪曲や周辺光量、その他諸収差を全て光学的に補正して、そういうレンズを真面目に作ると大きく重く高額なものが出来てしまう。
それを無理やり小型化して800gで15万円の24-105mmレンズを作るのと、
歪曲をデジタル補正に頼って他の収差を徹底的に光学で補正し、そういう方法で800gの15万円レンズを作った場合、どっちがトータルで良いレンズになるか？
そりゃ後者に決まっている。
弊害としてファインダー像が歪む問題が起きるわけだがミラーレスはそれも補正出来るからね。
0740名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-C9IQ)
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2018/02/19(月) 12:56:00.32ID:KQj+gBiLd
サイズや値段の範囲内でレンズ作ろうと思うなら
例えばAPS-C用のレンズをフルサイズの画像に電子補正すればいいと思う
そうすればイメージサークルがセンサーサイズに足りなくてもいいよね
0741名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-P6GY)
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2018/02/19(月) 12:57:47.15ID:HltrGA4dM
>>738
樽型の歪曲をまっすぐに補正すると四隅の画素は補正後の画像に写らなくなる。
糸巻き型を補正した場合は上下左右の端っこの画素が補正後にはカットされる。
つまりセンサーの実質画素数が下がって、本来センサーが持っている性能を100%使い切ることは出来ない訳じゃん。
フラッグシップレンズがそれでいいか？
ズームなら歪曲は電子補正でもフラッグシップもありだろうが、最上位単焦点はそれじゃだめだよね
0743名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌWW FF9b-TuaM)
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2018/02/19(月) 13:11:21.03ID:4pY3UAvaF
>>740
APS-Cクロップだと流石に画角も画素も勿体無いしそういう事出来たらいいよね
0744名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-4Nx+)
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2018/02/19(月) 13:37:18.10ID:PP8eA/anM
電子補正も程度の問題だろ
四隅のギリギリ削るための補正くらいならいいけど
0745名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d74d-RLb8)
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2018/02/19(月) 13:40:19.74ID:HCakLgYQ0
>>741
なんでズームならokで単焦点はダメなのよw

まあでも標準ズームは作りにくいんだよね
単純に考えても、レトロフォーカス・ガウス・テレフォトの
3パターンのレンズ構成を一つに収めてるんだから、
どうやっても無理矢理なのはしゃーないわ
0746名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-C9IQ)
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2018/02/19(月) 14:04:50.42ID:KS6SBw7oa
>>739
なんでおれ怒られたし
0750名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-C9IQ)
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2018/02/19(月) 16:06:55.99ID:KS6SBw7oa
しょもな。
0753名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-DVkh)
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2018/02/19(月) 17:29:40.19ID:1n0V6L5ea
インスタグラマー「周辺減光エフェクトかけて…」→1000いいね

カメラオタク「光量落ちがー！」→2いいね
0757名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-yHNa)
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2018/02/19(月) 17:49:15.69ID:wLPNRuuRp
>>756
気は確かじゃないのはお前ちゃうの
6-7万円のレンズ買ってこんな糞画質なんてだれが望むんだ
補正すれば最高の絵になるとかならともかく、逆に
センターまで引っ張られて引き伸ばされて絵が崩壊してんだぞ
狂信レンズ外して物事考えようぜ
0760名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-TuaM)
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2018/02/19(月) 18:19:07.51ID:YYhpwwsDa
最終結果がよければそれでいい
0765名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-4Nx+)
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2018/02/19(月) 19:16:17.36ID:w+aY5Qa10
宗教戦争に興味ない割に 信者眼鏡とか言って煽ってるじゃん 頭悪いのか
0767名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
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2018/02/19(月) 19:18:20.38ID:sOfmYmlta
>>758
歪曲補正を引き延ばしでなく縮小方向でやってくれりゃ画素数減るけど画質劣化はある程度無視できるからいいんだけど、この方法は引き延ばしてるから画質が劣化してる。
現実にドットバイドットで見ても解らないかもしらんが、メーカーがそこを見越してユーザーなめてかかってる気がして腹立たしい。
24-105F4の方も四隅は6段分近く暗くなるらしいが、これってつまりRAW14ビットに対して6ビット最初から電子補正で使ってるってことだし、
RAW現像時の補正マージンがないことを意味するわけで、ここでもソニーのユーザーを小馬鹿にしてるかのごとき方法に納得いかないね。
圧縮RAW11ビット使ってたらどうする気だ。
どうせユーザーはJPEG撮って出しばっかでRAW現像とかやらんでしょwwwって思われてるわけだ。
0770名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
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2018/02/19(月) 19:40:43.91ID:S/9x0GCYa
>>769
ミラーレスなのでクロップすれば使えなくもない
が、そんなことまでして他マウントのレンズ使ってどうする

>>768
http://digicame-info.com/2018/02/fe24-105mm-f4-g-oss-3.html
未補正時（周辺光量も歪曲も未補正の時）では状況が全く異なり、24mmでは四隅は、基本的に真っ暗（F4で5.35EV、F5.6で4.12EV、F8で3.28EV）だ。

残念ながら補正を切れば真っ暗を体験できるようだぞ。
減光は最大5.35EVだがソニーのRAWはデフォで2/3EVほどアンダーなので合わせば6EVだ。
0771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-h3lW)
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2018/02/19(月) 19:41:17.60ID:Ct9esVOA0
>>769
補正情報をソフトで入れられるなら補正後の絵にすることは可能だろう
ただわざわざシステムを小型化できない大口径マウントでミラーレス化するわけだから
CNのレンズはやはり大きく作られるわけで電子補正はあまり必要ない設計になるはず
そういうマウントのボディを選ぶ人がわざわざ小型軽量のレンズをつけるとも思えん
0776名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d74d-RLb8)
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2018/02/19(月) 20:01:05.61ID:HCakLgYQ0
>>767
画質云々はある程度妥協でしょ
格安便利ズームなんだからw

価格画質大きさ便利さ、
これらがバランスできてるかがポイント

画質だけ見たらトンデモレンズなのは、
当然の話しだわな
0777名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d74d-RLb8)
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2018/02/19(月) 20:03:51.72ID:HCakLgYQ0
中央部の歪曲について言及してる香具師は
補正後がより正しい絵な可能性は想定できないの？

見ればわかるけど、
伸ばしてるところと伸ばしてない所が、
不均一だから、常識的に考えれば
補正後がより正しい絵だと思うよ？

実際の所がどうなのかは知らんがw
0783名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-GsGY)
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2018/02/19(月) 20:41:02.67ID:nD3jbLUYM
キチガイアンチが何でもいいからダメ認定したくてしょうがないのは分かるけど「普通に使えてるし優秀だし軽いし小さいし何も困らんしで補正前提の何が悪いのか」
にカケラも答えられんのになんでこんなに粘るんだろ？
0793名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-DtOQ)
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2018/02/19(月) 23:08:03.74ID:WfcZv9uPr
電子補正がダメな人ではありません

電子補正がダメな豆GKガー!!

頭おかしい、、
0799名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff5-cwln)
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2018/02/20(火) 07:42:27.45ID:lLkREXIt0
ニコンのフルサイズミラーレス本当に発売までこぎ着けられたら性能如何によっては買っても良いけど、
専用レンズは乏しくても良いから、最低でも4K動画とUSB給電には対応してくれ
レフ機からミラーレスに買い換える理由がニコンの場合は配信にも便利になる、くらいしか無いからな
マウントデカイんじゃソニーみたいにコンパクトシステムにすることも出来んし
0800名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-qi38)
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2018/02/20(火) 08:06:22.36ID:oFpPFR5Ga
>>798
α6000系とNEX系はカメラとしてはどこが違うんですか？
0807名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-s7Ww)
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2018/02/20(火) 09:38:35.80ID:Zw66E3Spd
いつもオリンピックになるとニコンだキヤノンだと大砲の数比べするけど
圧倒的な白だったな、だがそんな事より会場のあちこちで見えた黒い放送カメラ
キヤノンのデジスーパー86、20万ドルもするのにNBCは70台もつかってたそうだ
大砲比べがアホらしくなるな、ソニーやパナも似たようなもん納品してんのかね
0810名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Urmn)
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2018/02/20(火) 10:07:52.07ID:WzyKPtJkd
>>806
だって画素数減って引き延ばしまくっても、キヤノンより解像して情報量も多いからね

24-105Gに関しては、触れれば触れるほどキヤノンが惨めになるだけだからそっとしててやれ
いやさてはソニーを叩くフリしてキヤノン叩きを目論んでるな？
0812名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LemS)
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2018/02/20(火) 10:14:10.86ID:D9XrUxyod
自分とこの画質の悪さをごまかす為に他社叩き
キヤノン関係者必死だね。

ニコン・ソニーは超解像画質
キヤノンは相変わらずボヤっと眠たい
これは変わらん。

5D4、D850、α7RⅢ、GFX
http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg

D850、α7RⅢ、5DMarkⅣ、E-M1Ⅱ
ISO6400
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
https://i.imgur.com/m43NWHp.jpg

D850、α7RⅢ、6D2、5D4
ISO6400
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
https://i.imgur.com/IUtmjUs.jpg
0815名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-HsKf)
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2018/02/20(火) 10:40:27.57ID:JnjLzlrw0
>ケラレンズが百万画素単位でセンサー情報を失っている事については必死で擁護する

22-23mmが補正で24mmになる

ファインダーに映るのは補正の24mm

24mmが25-26mmになるのではないよ。。。
0818名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
垢版 |
2018/02/20(火) 11:29:54.88ID:V2Zf/pTja
>>815
お前の友達惨野郎はRAWが本質だといい、愚鈍なお前はいつもDxOのコピペでそれを認めてるくせに、
糞ニーケラレンズはRAWデータを大きく毀損して画像作ってるのにそれは認めるわけだw
やっぱ心底GKじゃねぇかよwww

ところでお前は巣に変えれよ愚鈍爺
一般人に迷惑かけんな愚鈍爺
0819名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD1b-C9IQ)
垢版 |
2018/02/20(火) 11:39:14.98ID:eXbmaNJbD
>>812
超解像するかわりに、モノトーンの千鳥格子とかモアレがスッゴい出るよ
0821名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-O3ke)
垢版 |
2018/02/20(火) 11:53:27.72ID:12qCMjTPd
Eマウントが小径ってなんか違和感がある言い回し
現状だとフルサイズミラーレスなんてソニーかライカしかないんだから、何と比べてマウント径の大小なのか基準がわからん
ライカのあれと比べるしかないよな
0822名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-Lei5)
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2018/02/20(火) 12:05:39.18ID:U+uxDM76p
電子補正がーとかいってるけども、そんな対して差がつかない画質とかどうでもよくて、18-135USMに比べてかなり軽いのがメリットすぎて買い替えたいわ
その画質が気になるよな使い方してる人いたら教えてほしいわ、APSCだとそんな差ないでしょ？
0823名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-4Nx+)
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2018/02/20(火) 12:06:45.05ID:b0eutvjwp
>>813
その代表が5DSRだ！
0826名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-C9IQ)
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2018/02/20(火) 12:26:32.49ID:xNHC9M5Dd
APS-Cだフルサイズ用だと言ってレンズ売ってるにもかかわらず
イメージサークル径がセンサーサイズを明らかに下回ったり
ほとんどケラレに近い光量低下があるのに
それでも割高なレンズを
俺は消費者としては積極的に購入したいとは思わないな
0831名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
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2018/02/20(火) 13:37:47.99ID:wcyjWl8Q0
>>830
レフ機に24-105程度で重くてダメなら、αに望遠レンズは持ち出しは不可能な気力体力なんだね

写真なんてする資格無いw
0835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7eb-bVi4)
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2018/02/20(火) 14:08:58.95ID:n6pVTLxw0
電子補正…うーむ。まあしゃあない。化学調味料みたいなもんでどの位の補正を入れてるのかが問題でしょ。
メーカーごとの違いというかレンズごとの違いなんじゃないの。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
垢版 |
2018/02/20(火) 14:38:01.08ID:rop7WUZ2p
>>811
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif

これに本当にGKが大量に押し寄せて
ケラれを「問題なし」の方向に持っていこうとしてドン引きですわ
別にGMに難癖つけて批判してるわけでもないんのに
悪い部分すら悪いと認められないって、狂信者と言われてもしかたないよな…
0844名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
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2018/02/20(火) 15:06:26.11ID:rop7WUZ2p
>>842
クッソワロタｗ
良いレンズは良い
悪いレンズは悪い
ただそれだけのことだろ
24-105が優れた光学特性を持っていることを誰が否定してんだ？笑
どう考えてもキヤノンより良いよね。はい終了

18-135mmは狂信者がどんなに暴れても覆りようのないクソ性能だろ

https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif
0846名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-GsGY)
垢版 |
2018/02/20(火) 15:18:07.74ID:4HOF4z7tM
>>818
そりゃセンサー性能評価するのにRAW以外使ってどうするよ

歪曲補正は画像処理。するもしないも好みだから、補正しないと周辺が暗いのが問題だ！
というなら勝手に問題視してりゃいい。お前一人で

アンチ弱すぎだろ
0851名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-GsGY)
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2018/02/20(火) 15:31:47.73ID:4HOF4z7tM
>>824
そういう妥協しないのがGMってだけでしょ？
>>826
お前一人で要らないというならそれで終わりなんだよね。
>>838
いや問題と言うなら問題なんだよ。、お前一人にとっては

>>844
え？小さく軽く高画質いいレンズじゃん
問題と言うならは問題なんだよ。おまえ一人にとっては
0853名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
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2018/02/20(火) 15:37:26.04ID:rop7WUZ2p
盛大なケラレとクロップ引き伸ばしを行うクソレンズをクソと言うと
とりあえずいきなり何の脈絡もなくキヤノン認定するとか
流石宗教戦争でドンパチやってるGKだなぁ、と思う

そうだね、キヤノンのボディは糞だね
でもこんな糞みたいなケラレレンズはカンパニーポリシーとして出さないよね(´･ω･`)

https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif
0856名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
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2018/02/20(火) 15:52:33.83ID:wcyjWl8Q0
年金暮らしのニコ爺が暴れとんな
0865名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-4grm)
垢版 |
2018/02/20(火) 17:28:33.67ID:e2AvjbxeM
出てくる写真は好きだけどなあ、
キヤノンは。
オールドレンズみたいなレンズラインナップだけど
USMでほぼ無音で撮影できるのは救いだよ
モーターをぎゅいんぎゅいん言わせるボディメーカのはさすがに辛い…
0873名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-4H+m)
垢版 |
2018/02/20(火) 18:29:34.33ID:Barguj9Y0
>>866
m43陣営はニコンの200-500的な路線のレンズ出すべきだと思うけれど、ニコンほど
数出ないだろうからあそこまで安くはならないだろうな
設計まで頼んだりしてるんだから、シグマに任せてみれば良いのにね
パナの100-400は期待してたんだけれど、すごい埃掃除機らしくてね…
0878名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-P6GY)
垢版 |
2018/02/20(火) 19:05:54.59ID:Wi/P+ECmM
てか電子補正大前提のレンズを最初に作ったのはM4/3だよな。
しかも電子補正offにしたかったらRawTherapeeとか言うフリーのRaw現像アプリにかけないとダメなようになってる(LighroomでもCamera RAWでも補正offになぜか出来ない)。
もしかしたらM4/3には補正offで周辺蹴られるレンズが山ほどあるんじゃないの？
0881名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-4H+m)
垢版 |
2018/02/20(火) 19:37:06.81ID:Barguj9Y0
大半のユーザーは気にしてないし、知ってる人も受け入れてるからそもそも
話題にならないね
一時期、ｍ43のレンズを購入しては「こんなにまがってるぞー！」みたいな
ブログあげてる人いたけれど、当時から意味わからなかったな
上の流れはものすごいデジャブが…

>>879
まあ、全部合わせるとそこそこ軽いと思うんだけれどね
安くは無いね確かに
安めのレンズ出しても、あんまり売れないというデータがあるらしいし
難しいところ

そして俺はフジヤにいっぱい転がってる、オリが出所らしいZD328をあえて
購入してみた、あえてね（本田さん風に）
0882名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-P6GY)
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2018/02/20(火) 19:45:26.81ID:Wi/P+ECmM
>>880
まあそうだよな。
電子補正on前提のレンズでも補正結果が他社類似品より優れていればそれは優れた製品だ。
そして電子補正を適用した結果の画像に写らないエリアの描写はどうでも良い。例えなにも写っていなかったとしても実害が無いからな。
0897名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yuJG)
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2018/02/20(火) 22:06:00.24ID:RRQb7sQwa
昔はデジタル補正への反発も強かったけど、
結局レフ機でも補正やるようになって、
そこはまあ良いかって認められるようになったんじゃねえの
0899名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-T3WU)
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2018/02/20(火) 22:15:57.99ID:P75AeL2n0
>>893
キヤノンなら十分ありうる話だと思うが？

ボディ内５軸電子式グローバルシャッターとか名付けて商標とって「今までの電子シャッターに満足しているか！？」とか大げさに宣伝。
そして店頭で投げ売りしやすいように希望小売価格はあらかじめがっつり水増し。
店に投げ売りさせておいて投資家向けには、「当社独自技術のボディ内５軸電子式グローバルシャッターが販売に貢献して台数たくさん売れました」と説明。

厚顔無恥を絵にかいたようなインチキ商売、これこそ正にキヤノンのカメラだ
0902名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-HN+l)
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2018/02/20(火) 22:59:10.40ID:p8ZO3mrfa
>>900
APS-Cが他社より小さかろうが本体電子手振れ補正だろうがDPCMOSでゾンビ肌だろうが波風立たないのを見る限り
実害がなければ何も疑問にも感じることなく購入してくれて絶賛までしてくれるさｗ
0904名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fc2-Ty+X)
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2018/02/21(水) 00:22:29.23ID:rTNipC8T0
新世代DPAFとか謳われてないの見る限り、
AFは特別な進化は無さそうかな？
0905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU)
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2018/02/21(水) 00:28:20.38ID:f5EHUAHA0
>>897は
＞昔はデジタル補正への反発も強かった
っていってるけど、これも大嘘で補正前提の絵作りを否定してたのは
このスレにへばりついてる一眼レフ信者みたいに現実と写真を
見ることができない無能だけで、ほとんど誰も彼も補正前提かどうかなんて
気にしちゃいなかった
0908名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-cwln)
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2018/02/21(水) 04:54:39.84ID:u6sEqPond
>>903
実害と言うか他と比べて相対的な優劣がどうかだな

最終的に吐き出される絵がライバル機と比べて優れているか否か(解像力やダイナミックレンジ等)、それが重要なのであって処理の過程などどうでもいい
0909名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
垢版 |
2018/02/21(水) 07:37:03.45ID:ECUy2c0Wp
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif

これを頑張って「問題ない！優れた光学特性！」
って擁護するお仕事が今日も始まるのかな？
こんなゴミをキヤノンなりが出したら、そりゃもう鬼の首を取ったかのように未来永劫叩かれるだろうにｗ
0917名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-gFBR)
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2018/02/21(水) 08:55:14.20ID:TM6uWLC9d
>>914
四画素で撮影して歪曲補正で1pixに縮小されたデータを4pixに引き伸ばして記録するのと
四画素で撮影して歪曲補正で6pixに拡大されたデータを4pixにトリミングして記録するのと
何が違うのかさっぱりわからん
どっちも有効分解能は1画素分しかない

あと無補正だと四隅が暗いというのも何が悪いのかさっぱりわからん。どんな僅かなトリミングも許さない無補正無修正原理主義者なんてこの世にいるのか？
0919名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
垢版 |
2018/02/21(水) 09:08:12.53ID:iawwoNswa
>>915
拡大は元データに無いものを作り出す方向

>>917
アンタの言ってる2方法はどっちもほとんど同じ事をやがな。
俺が言ってるのをアンタの説明に合わせるなら、

4x4画素で撮影して歪曲補正で3x3pixに縮小されたデータの2x2pixをトリミングして記録する

やな。
0922名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
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2018/02/21(水) 09:14:05.22ID:iawwoNswa
>>917
>あと無補正だと四隅が暗いというのも何が悪いのかさっぱりわからん。

よくはないけどこっちはまだマシやな、レンズは原理的に隅が暗くなるのは避けられんし。
なんでか言うたらRAWでの記録が14ビットで現像後は嫌でも8ビットまで落ちるからな。
この6ビット切り落とす範囲内で持ち上げるのはまだ理解できるで。
でもなぁ、RAWの段階で5.3evも暗いんやろ？
現像時に露出補正する余地がほとんど無くなるってことやでそれ。
せめて3evくらいにしとかんと。
メーカーがユーザーにRAW現像すんな、JPEGだけ使っとけ言うてるのと同じやでそれ。
0924名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
垢版 |
2018/02/21(水) 09:18:20.66ID:iawwoNswa
そやからw
こんな話は理屈の話w
今の各メーカーが出してるカメラで実用上どうしようもないモンなんてほとんど無いて。
そやからグチグチ言うてるのは実際に写真なんか撮ってないスペヲタさんやろ。
0925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
垢版 |
2018/02/21(水) 09:26:37.82ID:ZPs/q4tP0
ソニーの新型レンズ以外でイメージサークルを明確にカバーしてない交換レンズなんて見たこと無いけどな
0926名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff5-cwln)
垢版 |
2018/02/21(水) 09:46:54.17ID:C2U5Vr0Y0
絶対値として、そのレンズではセンサー本来の性能が生かしきない、という話ならまだわかるけど、

その制限があったとしても他社ライバルよりパッケージとして優れた画質を得られるなら商品として他社商品より優れていると言えるわけだが
0927名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
垢版 |
2018/02/21(水) 09:51:38.08ID:ZPs/q4tP0
値段は高く、小さくも無い、イメージサークル未満でどこが優れたパッケージだよ　

まぁこんなふざけたモノ造ってるからソニーはいつまでたっても家電屋のカメラって馬鹿にされるんだろ
0931名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
垢版 |
2018/02/21(水) 10:28:00.54ID:ZPs/q4tP0
オフにしても使える歪曲や光量落ちの電子補正と補正前提のケラレの同一に扱う気が知れん
0936名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-4H+m)
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2018/02/21(水) 11:10:49.04ID:w4bFBzKr0
騒いでる連中に、同じぐらいの性能グレードの非電子補正レンズで撮影した画像と
ブラインドテストしたら、多くの場合見分けつかないんじゃないかなぁ

非補正のほうを「4隅が暗い！電子補正の弊害だ！」とか言い出すと予想
0938名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
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2018/02/21(水) 11:36:52.68ID:58p3MHVTp
しかし、凄まじい工作員フル導入だな
糞みたいな光学特性のケラレまくりレンズを
多勢のふりしても「問題ない！」「素晴らしい」の方向に持っていけるわけねーだろｗ
パッケージとして優れてるとか最終的なアウトプットみたいな
テンプレ回答を毎回してるところも噴飯物だなｗ

https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif
0940名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:39:57.85ID:58p3MHVTp
>>935
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif

狂信レンズを通して見ないと>>938が
端だけに見えるわけねーだろ

ソニーのA9やA7R3、GMや24-105にケチがついてる訳でもないのに
「悪いものを悪い」と認めない工作員ってマジで頭と眼がヤベェだろｗ
0944名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-HN+l)
垢版 |
2018/02/21(水) 12:16:37.19ID:DY9Qpuwna
http://digicame-info.com/2018/02/24-105mm-f4-art.html
純正なのにケラレンズ以下の眠い画質のレンズがあるからこそシグマの24-105mmF4が引き立つんでしょ？
古い設計だししゃーないねー
0946名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-HsKf)
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2018/02/21(水) 12:25:20.91ID:VHFxgppa0
>>944

Lens Rentalsがシグマの24-105mmF4のあとでソニーの24-105mmF4と比較してる

infoでは掲載しないがMTFは

https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/mtf-tests-of-the-sony-fe-24-105mm-f4-oss/

シグマは、このタイプのレンズの中で最高の、24mmでの素晴らしい中心解像度を備えています。ソニーはそれほど良いものではありませんが、比較的近くにあり、実際にはイメージの端で少し良くなっています。

70、105mmではソニーのほうがいい評価
0948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-HsKf)
垢版 |
2018/02/21(水) 12:35:35.18ID:VHFxgppa0
>>947

>実際にはイメージの端で少し良くなっています。

シグマの24-105mmF4よりソニーの24-105mmF4のほうが周辺のMTFがいいんだよ？
0949名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-P6GY)
垢版 |
2018/02/21(水) 12:37:52.74ID:lYuruhTbM
あらゆる電子歪曲補正は必ず一部の画素を捨てる事になるんだが

あと電子補正で引き伸ばされるエリアは確かに引き伸ばし前よりも収差が拡大されて甘くなるが、だからといって全体を縮小してしまうと補正の不要な中央付近の画質は無駄に悪化する事になるんだぞ？
0954名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-cwln)
垢版 |
2018/02/21(水) 13:04:21.53ID:HttNbu/Sd
>>948
そそ
レンズは凹凸あるから本来像も歪むのが自然。それを平面に補正する光学系を挟んで写真として成立させるのがフィルム時代から続くやり方だった。
でもこれはある意味光学系を余分に使っているとも言える。省けば少なくとも透過では有利になる
デジタルでの歪みの補正後も他社より良好な情報量になるかどうかはどれだけの元データが生成されているのか次第だが
0959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-AhX5)
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2018/02/21(水) 14:03:37.75ID:ZPs/q4tP0
これからソニーのレンズはケラレるのが当たり前になるんだな　よかったなアクロバティック擁護厨w
0962名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
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2018/02/21(水) 14:19:29.91ID:9XvVv7yea
>>958
あのなぁ・・・
最初からトリミングして出力してるんやったらこんなに文句は言わんて。
RAW→JPEGでトリミングやなくて部分的に拡大変形してるからケチつけてんねんて。
わからんかー？
そら普通の人間、ぱっと見わからんよそんなん。
そやからケチつけてる意識はあるけど、これまでの一眼レフはファインダーがOVFゆうこともあってこんな方法は出来なかったしやったとしても現像ソフトの中で、ユーザーの選択制でやってたわけや。
それによってトリミングや画質の劣化はありまっせって説明してな。
それがミラーレスになってEVFやから画像処理後の映像を流せばなんでも出来るようになった。
それは技術の進歩かもしらんが、光学的には明らかに後退やで。
そやから気に入らん、矜持はないんかて言うてるんよ。
でも一般ユーザーには利便性の方が勝つやろうから、ケチつけてるて言うてんの。
0966名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
垢版 |
2018/02/21(水) 14:56:17.60ID:58p3MHVTp
>>964に追加で
突然「観音様よりはマシ」とか無関係な話始めるのもテンプレだね(´･ω･`)

カレーが不味いって言われてんのに
「ウンコよりはマシ」みたいなウンコみたいな
テンプレ回答するように教育されてんのかな
0979名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-yHNa)
垢版 |
2018/02/21(水) 17:00:01.47ID:58p3MHVTp
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif

(´･ω･`) 「18-135ケラレてるよね」
信「問題ない」
信「最高のパッケージ」
信「最終アウトプットを信じろ」
信「俺には補正の見分けがつかない」
『建築物とか写したらどうなるの？』
信「24-105なら問題ないよね」
信「24-105すごい」
(´･ω･`) 「18-135のワイド端で建築物写したらどうなるの？」
信「24-105ならキヤノンよりマシ」

すげえよ、ほんと
0981名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-cW+3)
垢版 |
2018/02/21(水) 17:13:16.41ID:MND9n93q0
キチガイ「18-135ケラレてるよね」
キチガイ「僕はキチガイです」
キチガイ「僕はキチガイです」
キチガイ「僕はキチガイです」
キチガイ「僕はキチガイです」
キチガイ「僕はキチガイです」
キチガイ「僕はキチガイです」
キチガイ「僕はキチガイです」

すげえよ、ほんと
0983名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4U1t)
垢版 |
2018/02/21(水) 17:27:24.65ID:tIRikmOOa
>>967
そりゃそうなんやが、世の中カメラメーカーの撮って出しJPEGやったらイヤ言う人も居るんやで。
そんな人はRAWから自分で追い込んでいくんやろうからRAWが素材としてカッスカスやったらやっぱイヤやろうなぁと。
18-135なんかは便利ズームやからそんなうるさい人は御免被るってのもアリとは思うけど24-105F4てのは意外とプロも使ってるしなぁ。
RAWでの補正に対する耐性が低いとどうかなぁ。
ま、現像ソフト上で2段3段分も持ち上げるような処理するのはひょっとしたら撮影スキルの方にも問d(ry
0986名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-eZ3W)
垢版 |
2018/02/21(水) 18:11:21.97ID:saAGa5Cxd
今までは、暗いところ明るく補正だったのが、切って伸ばしちゃったんだね。
同アングル、別レンズだと端の印象も変わるから、頭切り替えないとだ。
0990名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Urmn)
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2018/02/21(水) 18:47:22.26ID:W5GS2b8Vd
>>983
「遊びしろが少ない～」と無駄に気にしてる暗い部分は、切り捨てられる部分だから、現像時も何の問題も無いこと位解ってるでしょ？
解ってて解らないフリするのは止めようよ。良い大人がみっともない
0992名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uCBx)
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2018/02/21(水) 19:15:53.14ID:ksLMQhVCd
>>983
飛行機撮りは日中トップライトの時間帯に機体下面のシャドウ部が潰れてるのをRAW現像で持ち上げるとか普通にやるが
ダイナミックレンジの広いソニーセンサーの有り難みを実感してるけどな

5D3使ってたときはちょっと持ち上げたら暗部ノイズモリモリ沸いてくるからフォトショに渡して部分的にNRかけてたけど
D750に替えたら思いっきり持ち上げても全くノイズレスでビビったわ
0999名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d71d-WLMf)
垢版 |
2018/02/21(水) 19:51:02.30ID:lCVEY1ju0
ソニーはやはりフルサイズ単焦点
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