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デジカメinfo part84
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-Taim)
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2018/02/10(土) 14:24:24.41ID:hm7eTjlWM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね

http://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
デジカメinfo part83
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516957669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 974f-cW+3)
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2018/02/17(土) 12:17:44.13ID:hEUXlmwY0
>>624
SONYはこのレンズ、つくれないだろうな
エクステ内蔵ズームの技術を転用してるよね。

キヤノンのプロ用五輪ズーム
EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×
(世界で初めてエクステンダーを内蔵した超望遠ズームレンズ)2013年
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 974f-cW+3)
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2018/02/17(土) 12:18:50.49ID:hEUXlmwY0
そういえば、今やってる五輪のSONYプロ機シェアは一桁パーセントかな?
そもそも五輪でα使うカメラマンは居ないかw
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bff5-cwln)
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2018/02/17(土) 13:56:27.42ID:qf8OnxFq0
あとこれ

ミラーレス、プロ市場参戦ソニーが平昌にサポート拠点
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2681131012022018TJC000

ソニーは平昌五輪の会場でミラーレスカメラの保守・サービス拠点を初めて設置した。
同社のミラーレスを使用するカメラマンにサービスを提供する。
プロ市場はキヤノンとニコンが一眼レフカメラで圧倒的な強みを持つ。
ソニーはビッグイベントでの実績を重ね、ミラーレスでプロ向け市場開拓を進める。
0650名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-jaNE)
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2018/02/17(土) 14:04:19.08ID:/4zF+WgYd
>>637
ウィキペディアみたら DSLR (digital single lens reflex) に対応するのが、
MILC (mirrorless interchangeable lens camera) らしいんだが、
一般に通じるもんかのう?
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97b3-jL00)
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2018/02/17(土) 14:15:15.07ID:OGmTXHS30
>>645
ぷっ
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d74d-RLb8)
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2018/02/17(土) 14:16:51.22ID:y9QlL5m80
>>637
デジタル一眼って呼称のどこが間違ってるの?

一眼ってのはそのままずばり、
「一つのレンズしかない」って意味だから
間違ってないと思うけど?

たしかに一眼にレンズ交換可の意味は無いけども、
デジタル一眼の呼称が間違いっていうのは間違いだわなw
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97b3-jL00)
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2018/02/17(土) 14:17:10.03ID:OGmTXHS30
>>625
お前の脳みそが豆
0655名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6b-DVkh)
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2018/02/17(土) 15:51:24.54ID:u4r2shbsa
フルサイズそんなに種類出さなくていいからα5300出してくれ
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57ee-TuaM)
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2018/02/17(土) 16:06:01.05ID:AmlnucZN0
>>647
近い画素数のαと比べてもだいぶ解像感劣るんだよなあ
0662名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sadf-EK00)
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2018/02/17(土) 16:59:01.99ID:Q/blDDOya
一眼レフにはレンズ交換式と固定式があったが、
レンズ交換式がそのほとんどであり一般的となった。

レンズ交換式カメラには一眼レフ以外にも
二眼レフ、レンジファインダー式等あったが、
機能的な優位性により一眼レフが一般的となった。

以上のような背景から(残念なことに)
レンズ交換式カメラ=一眼レフと認知するようになった。

デジタル時代になりデジタル一眼レフカメラが登場。
デジタル一眼やデジイチと呼称されるようになった。

デジタル化によりレフ(ミラー)不要の一眼カメラが登場。
ミラーレスデジタル一眼カメラと呼ばれることになった。

ミラーレスと対をなすのはレフという言葉である。
よって一般に正しいとされる呼び方は以下の通り。

デジタル一眼レフカメラ。
ミラーレスデジタル一眼カメラ。

後者について言えば、
ミラーレスカメラ、ミラーレス一眼、
さらに言えばデジタル一眼、
いずれも間違いではない呼称である。

個人的にはミラーレスを
「デジタル一眼」と言われると違和感あるけどねw
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d74d-RLb8)
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2018/02/17(土) 17:00:13.39ID:y9QlL5m80
>>659
珍説じゃないよ

フィルム時代の名残で「一眼」という言葉に高級感があるから、
マーケティング上の理由で高級ラインに「デジタル一眼カメラ」
なんて言葉を使ってるだけ

形式上はコンデジも殆どがデジタル一眼カメラ

まあ勘違いしやすい部分だし、
写真撮る上では全く関係ない知識だけどねw
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1768-9YnV)
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2018/02/17(土) 18:10:32.92ID:q3fGIUGH0
>>597
α7系だとプロユースでもハードな使い方しないだろうしこのまま小型化路線じゃねーか。
α9系はさすがに次は気持ち大型化して耐候性強化しそうだけど。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1781-DVkh)
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2018/02/17(土) 18:42:23.26ID:Iujzj+wE0
>>657
じゃあDSLRはコンデジも含むのか
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:04:31.27ID:BcRC888k0
>>671

DSLRのRはレフのRだから強弁は無理でしょう。
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:05:35.62ID:BcRC888k0
もちろん過去には存在しましたよ。
固定レンズのDSLR。
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:08:29.35ID:BcRC888k0
そもそもレンズ交換できないカメラを
コンデジと認知してしまうのも変ですね。
日本語難しい。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:37:05.07ID:BcRC888k0
>>676
フィルムの話は662で書いた通りで
もちろん存じ上げております。

当方の引用元のお話で、
DSLR(Digital Single Lens Reflex)
とおっしゃるのでデジタルについても
追記の形で言及した方が良いかと思いました。

失礼いたしました。
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f2d-EK00)
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2018/02/17(土) 19:40:26.28ID:BcRC888k0
>>675
たしかにおっしゃる通りですよね。
R1は重さも大したもんでしたねぇ。
撮影時は1kg超えてたと思います。
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp0b-7TIB)
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2018/02/17(土) 22:06:49.73ID:J2PeR8bgp
さかさか
0684名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM9b-n5UA)
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2018/02/17(土) 22:16:09.91ID:oVCM57SKM
一眼レフカメラという言葉はあるけど、一眼カメラという言葉はもともとは無いんじゃないの?
日本のカメラメーカーが高級感のある一眼という言葉を使って、ネオ一眼だのミラーレス一眼だの言い出したから意味不明になった。
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f5d-h3lW)
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2018/02/17(土) 22:30:12.36ID:NX/gRRxY0
>>679
数的には両方6500と似てるんだけど167って数字は割り切れないから事実だとすれば
どこかに規則正しくない列があるはず例えば真ん中だけ密集してるとかかね多分間違い
積層載せないならAF性能的には6500くらいって感じかねフルだから少し遅いかもだな
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17c3-T3WU)
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2018/02/18(日) 00:43:23.08ID:puz58LnE0
アルハーのコメント欄でやはりバリアングル待望論根強いですねっ
バリアングルの真髄は液晶使わないときは裏返しておけることこそ
しゃべれる食べれるコンビニエンスっ
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5751-HN+l)
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2018/02/18(日) 12:21:46.42ID:74eM2u2E0
すまん、未補正時の文言見落としてた
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f5d-h3lW)
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2018/02/18(日) 13:52:03.52ID:MrXulaIT0
>ニコン、キヤノン共にフイルムカメラが現役で販売されている
>のでフイルムカメラで使えないレンズなど販売したら需要は少ないと思いますが顧客から大クレームのでしょう
こんな状況で別マウントなんて作っちゃった日には顧客大発狂だな
最新レンズがフィルムで使えないのは時代のせいってことで諦める人が殆どだと思ったけど
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp0b-7TIB)
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2018/02/18(日) 14:52:41.74ID:vTeyPag9p
デンドロビウム
0704名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6b-yuJG)
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2018/02/18(日) 15:12:45.44ID:iuh0skxga
>>700
それがゆえにCNは今までミラーレスに及び腰だったんだろ
マウント変えするには、その変化をユーザーに納得させるために一旦追い詰められる必要がある
ソニーの躍進は他の鈍い動きで目立った部分もある
俺は昔キヤノンがマウントを変えた当時を知らないけど、その後遺症で影響を追体験することは時々あったよ
けどあまりに窮地に行くと今度はそこから挽回が厳しくなるよね
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17c3-bKPP)
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2018/02/18(日) 22:23:35.94ID:qpRBT0Dj0
電子補正でいいのならズームもトリミングでいいし、もうピュアな光学性能は必要なくなるという 何でも電子で解決と。

そんな世界ならフルサイズとか光学性能はどうでもいいだろ
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 37f1-Urmn)
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2018/02/18(日) 22:34:44.41ID:A23mAJXx0
infoに「補正後の画角が気になりますぅ〜」とか言ってるバカが居るが
常識的に考えりゃ24-105の画角になるに決まってんだろ
他社の24mmより明らかに狭い!とかなったら発売直後に炎上してるわ
補正で捨てられる部分の光量落ちを心配したり、補正って言葉に過剰反応する奴はバカしか居ないのか
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-4Nx+)
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2018/02/18(日) 22:51:34.18ID:kFAv+JWJ0
>>707
デジタルの時点で電子補正も糞も無いだろ 嫌ならフィルムだけ使えば良いよ
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f5d-h3lW)
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2018/02/18(日) 23:08:40.81ID:MrXulaIT0
>>708
仕組みがよくわからんのだけど補正無しだと24mmより広角に写っていて
そこを切り取って歪曲補正して24mmにしてるってこと理解で良いんだろうか
ピクセル数とどう整合性とってるのかとそれでいて光学のみより結果が良くなるのがわからん
0712名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6b-DVkh)
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2018/02/19(月) 00:06:56.64ID:7ep+6Pboa
ソニーFE24-105mm F4 G OSSはライバルをしのぐ性能だが自動補正が必須のレンズ

ルミノ (2018年2月17日 23:59)
写真は自動補正できるけど、動画撮影時は歪曲補正できませんよね?
すると、歪曲が気になる人で動画撮影中心の人にはあまり向かないかもしれませんね。

ponpoko (2018年2月18日 00:49)
動画の時は16:9になるので四隅は使わないから問題ないと思いますよ。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff32-HN+l)
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2018/02/19(月) 00:20:45.44ID:Bp8yLDoN0
妥協するならもっと安く小さくしろや。
ソニーはその辺が中途半端で迷走気味。

ニセイチ商法にも加担してしまったし、
ソニー神話世代としては情けない限り。
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7eb-bVi4)
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2018/02/19(月) 00:24:51.73ID:DNJ8leLK0
カメラの場合、過程を楽しむのも重要だから結果が全てとは言いづらいな。かといって価格や大きさなんかを度外視するわけにもいかない。
各々で折り合いを付けていくしかないのだし、いろんな選択肢があって然るべきではないのか
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-4Nx+)
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2018/02/19(月) 00:31:06.59ID:SHH50OfQM
>>712
このスレタイ管理人が恣意的につけたのかな
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 37f1-Urmn)
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2018/02/19(月) 00:37:39.88ID:DaRC75jN0
>>716
EVFで表示されるのは補正後の画像
補正前の画像を見るには態々補正オフに設定を変える必要がある
んで態々そんな事をやる奴は誰も居ないわな
過程を楽しむ面でもなんの問題も無いじゃん
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d79f-T3WU)
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2018/02/19(月) 01:50:47.65ID:TqmNqCuz0
まぁデジタルはダメ、アナログは官能でOKという論をいまさら持ち出すような奴はさすがにもういないだろうな
単に昔から使ってきたものが好き、新しいものは嫌いというだけだからな。はるか昔原始人も石はOK青銅は嫌いと言ってただろうし。
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97b3-T3WU)
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2018/02/19(月) 07:00:38.02ID:qPVKz0rZ0
>>716
>過程を楽しむのも重要だから
ああ、それ嘘だよ。

まず結果があって、それが良いという前提だよ。
その上で「過程を楽しむこともある」というだけの話

コンデジに劣る画質の一眼レフがあったとしても、
そもそもつかう気にならない、というのは自明だからね。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f9f-JrEv)
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2018/02/19(月) 07:39:45.55ID:8XHatujX0
新しい物は嫌いってただの老害じゃん
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7f-J/gr)
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2018/02/19(月) 07:55:07.47ID:PmDpk4Jl0
ここの管理人がキヤノンびいきのソニー大嫌いなのはずっとだからなw
ただ久しぶりにソニー憎しの恣意的なタイトルを付けた感じはするけど。

SEL24105Gは電子補正を含めても画質を優先すると、あれくらいの大きさになってしまうんだろう。
フルEマウント開始時に発売したコンパクトさ重視のSEL2470ZやSEL35F28Zが相当画質面で叩かれたから、ソニーも大きさよりも画質を重視したf1.4のレンズやGMを出してそれが好評で今現在があるわけだし。
0731名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-qi38)
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2018/02/19(月) 11:20:48.65ID:+tfYq+jja
電子補正で解像までするの?
電子補正って歪曲だったり周辺減光を補正するくらいじゃないの?
0732名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sadf-C9IQ)
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2018/02/19(月) 11:30:41.75ID:KS6SBw7oa
>>731

解像を最優先の設計をしたら
周辺の光量落ちと歪曲の補正が必要になる。

と言うことじゃね?
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