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【Canon】EOS Mシリーズ part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf9e-ycE0)
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2018/04/17(火) 12:16:23.63ID:SUHFs7kT0
これはルール違反かもしれないけど
中華のFD用アダプターにFD50mmF1.4レンズ付けて
絞り優先でマニュアル撮影すると、面白いボケ写真が撮れるよ
色合いもちょっと今のレンズと違うようだし
EFレンズアダプターで、撒き餌レンズのEF50mmF1.8で絞り優先もありだけど
ボケ狙いを真面目に狙うなら、三脚立ててピント合わせもマニュアルだよね
花の撮影してる人、このタイプ多いよね
お気楽にボケも楽しめますってのは、気分がボケ写真撮れてる世界だよな
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43b3-7yqn)
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2018/04/17(火) 16:18:02.22ID:YaA0ANBJ0
>>633
まあ俺の場合は絞って撮る事多いから、どうしてもぼかして撮りたいって時は22mmf2を選ぶかも
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-3ItH)
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2018/04/17(火) 22:41:07.72ID:5EpNDjwFM
FDレンズでのカラーバランスがいまのef-mに比べて黄色がかっているので
その辺の調整と露出補正が分かっていればだいぶ使える。それが
マスター出来れば、FDレンズでのTSレンズもチャレンジできると思うが
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a31a-qMDC)
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2018/04/18(水) 04:51:02.71ID:9keV1diD0
去年だったと思うけど国内のデジカメ工場を増やすってニュースがあったような
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff5-RdoA)
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2018/04/18(水) 08:51:48.86ID:FeGKBInS0
EOS Mは初号機のダブルレンズキットしか持っていないけど、確かに画像が汚い
ボケを出そうとすると苦労する。 ニコンのコンデジ(S8200)の方が若干綺麗に写ると言っても言い過ぎでは無く感じる。
たぶん当初はコントラスト方式を重視してボケない前提でレンズを作っていたのではないかと思えるほど
綺麗に写る条件の範囲が狭すぎる。 だからコンデジに画質で負ける。 
ニコンの色の真似をして彩度を上げるとパープルフリンジが目立ち始める。
シャープネスを上げると汚いボケ(クスミ)が目立ち始める。
桜を撮ってきた(18-55mm)けど、ピクチャースタイルを風景(シャープネス+1)では汚い、スタンダードがいいね、多少は。

唯一コンデジに勝てるのは等倍鑑賞の解像度位かな、画質が綺麗かどうかは別で。
と書くとRX100がどうたらとか、RAWで撮ってどうたらとか(ry
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6385-sB6E)
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2018/04/18(水) 10:34:51.05ID:L+VkA59g0
日本の強みだった分野がアジアにどんどんヤラれていっているが、カメラメーカーだけは最後の砦として頑張って欲しいね
という個人的理由でcanon応援してる

ちなみにMシリーズ使ってる
周回遅れとか言われてるけど、操作性や取り回しはバツグンで凄く気に入ってる
買って良かった
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 43b3-WdKe)
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2018/04/18(水) 10:52:58.33ID:gHgaQB0t0
撮影性能とか画質の良さだけが性能ではないということですな

冷やかしで見にいったKISS Mを衝動買いしちゃったよ
今までKISSなんてバカにしまくってて触りもしなかったし、そもそもEOS自体がAF信用できないし画質悪いしで何年も敬遠してたんだけど
空いた店で30分ほど触らせてもらったら操作性から何からすごく良くできてて感心した
ボタン少ないくせに、これなら使えると思えるくらいにはなってる
レンズは暗いけどとにかく軽いし寄れるし使い勝手がいい(高倍率ズーム)

不満があるとすれば、再生時に、一発で撮影時に置いたAF ポイントを中心に拡大できないことだな
拡大ボタンの後で任意の部分をタッチパネルタップという二段階必要なのが不満っちゃ不満
チンピングはみっともないからするなと言われるとごめんなさいって話なんだけどね
0662名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-SxLa)
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2018/04/18(水) 11:59:00.36ID:BGJLwz6sa
>>641
新マウントって言ってるな
EF変換アダプタ無料とも
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff03-jozg)
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2018/04/18(水) 18:37:57.76ID:8rSIpTdj0
キヤノンのフルサイズミラーレスは2機種でいずれもプロシューマー機になる?

Canon Rumors に、キヤノンのミラーレスカメラに関する噂の続報が掲載されています。

キヤノンが、2機種のプロシューマー機のミラーレスカメラを積極的に開発していると聞いている。この2機種は、いずれもフルサイズ機だ。

最初にフラッグシップのミラーレスカメラが発表され、そして下のクラスの2番目のカメラが、最初のカメラが出荷された後、6ヶ月から8ヶ月で発表される。

同じソースが、キヤノンはフルサイズミラーレスのボディでEFレンズ群を使うための実に素晴らしい解決策を用意しているとも述べており、フルサイズミラーレスにはEFマウントが採用されないように聞こえる。
とは言うものの、フルサイズミラーレスのマウントがEFマウントなのか否かは誰も確認していない。

 

プロシューマー機は日本で言う中級機のことなので、噂が事実だとすると、キヤノンのフルサイズミラーレスは、最初に登場するフラッグシップ機が5D Mark IVクラスで、次に登場する下のクラスの製品が6D Mark II クラスあたりになりそうですね。

新ミラーレスシステムのマウントに関しては裏付けが取れていないようですが、「EFレンズ群を使うための素晴らしい解決策が用意されている」と述べられているので、EFマウントではないと解釈するのが自然に思えます。
0669名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 20:20:26.87
金があるならさっさとα買ってるはずだけど、誰も買ってないんだよねぇ。
つまるところフルサイズミラーレスが出ても誰も買わないってことが確定している。
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff03-jozg)
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2018/04/18(水) 20:55:59.61ID:8rSIpTdj0
>>670
レンズどうしてるのか、俺も聞きたい。
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/18(水) 21:46:33.55
報告は関係なく、
「フルサイズミラーレスが欲しいな〜」っていう書き込みがこれだけ多い=誰もαを買ってない証拠。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-q2rx)
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2018/04/18(水) 22:14:43.92ID:o/uYtfP1d
ミラーレスはコンパクトでないと意味ない…か
EFと同じような超望遠単焦点レンズ使うことを想定すると、ボディーサイズをソニーα並みにされたら小さすぎてバランス悪そう
キヤノンでいうとフィルム時代のF-1とかAE-1みたいな華奢さ
個人的にはソニーユーザーで500mmf4使ってる人を見たことないからな
長くても100-400mmあたりでユーザーの殆どが頭打ちになって、実質的には問題生じてないのかな?
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9abd-cevE)
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2018/04/19(木) 04:48:00.51ID:iRr2XAqv0
>>675
α7買ってる人は「ミラーレス」が欲しいんじゃなく「フルサイズ」が欲しくて買ってるように見える。
そしてそのカメラにOVFが必要かというと
必ずしも必要でもないしEVFの方がメリットも多い。ってのはここでおまえらも主張してること。
それにマウントアダプタでライカやらのレンズも色々使えるメリットも出てくる。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1af5-fvqh)
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2018/04/19(木) 04:54:15.17ID:eACZ1UBD0
EOS Mは画面にタッチしたところにピントが合うって所が画期的だったよな
α7なんかは相当遅れてこの機能を採用したけど、モバイルバッテリーは最初から対応してたみたいでオタッキー受けは良かったんじゃないの
どちらにしてもミラーレスカメラって、画面をハードコピーしてるみたいで気持ち悪い

ミラーレスはコストを抑えた仕様のようでいてそうじゃない。
DSLRと同等の画質の写真を撮ろうとすると相当高価なレンズが必要になるし今のところ存在しない。
画像エンジンの改良や大型のイメージセンサーでだましだまし売ってる状況じゃないのかな
ミラーの無いカメラはコンデジで十分だしEOS Mは良い反面教師として大事に保管しようと思ってるよ
傷口が小さく済んだという意味でEOS Mには感謝の念すらある
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-ohkv)
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2018/04/19(木) 08:12:58.42ID:uF8W8/amp
今のところkiss Mはポジションが微妙過ぎるけど
これからラインナップが整理されていくんだろうね
おそらく短期間とはいえ過剰なラインナップを維持できるキヤノンは
やはり体力があるということなのかね
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/19(木) 12:48:32.53ID:CEdV8d720
話の焦点が
入門者や、気軽に写真を撮りたい人達(動機がスマホやコンデジより綺麗な写真が欲しい)
と、
プロ、セミプロ、ハイアマチュアの人達(より作家性を主張できる、作品としての写真を撮りたい)
で、まるっきり違ってくるよね
まぁ、機械マニアはちょっとジャンルが違うようだけど
EOS-Mシリーズは、どちらかと言うと前者向けのカメラだと思うんだが

http://cweb.canon.jp/eos/special/beginner/column6/
M5は、ちょっとマニア向けっぽい作りになってるけど
レフ機で言えば、EOS 80D
0716名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-5Fj3)
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2018/04/19(木) 13:16:11.03ID:hLpgfNUcd
発想を転換して、デカいミラーレスというのも作ってしまえばいいのに
レフ機にダイヤルが多いのは、機構上大きくならざるを得ない本体の無駄なスペースを埋めてるだけなのだから、
大きなミラーレスを作れば空いたスペースに様々なギミックを仕込める

大きくすればEFレンズも使いやすいし、ミラーレス=小さくなくてはならないってのも凝り固まった価値観だと思うよ
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-rHOK)
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2018/04/19(木) 13:24:13.89ID:sdPRIABzM
まあソニーが筐体をできるだけコンパクトにしたいのはウォークマンやハンディカム時代からの本能のようなものだから仕方が無い

他のメーカーはそれに付き合う必要は無い
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/19(木) 13:37:28.54ID:CEdV8d720
意外とこんな意見も多く見かける
長年、レフ機を使ってきたが年齢を重ねるにつれその大きさと重さにくたびれてきた
で、軽量コンパクトのミラーレスに乗り換えたベテランアマチュアカメラマンさん
それと、老眼が進み液晶画面で拡大してのピント合わせは助かる
結局、高齢化社会がカメラ選択にも影響を及ぼしているんじゃないかと
そうなると、過去のレンズ資産の蓄積の多いキャノン、ニコンが本気でミラーレス機に取り組めば
ミラーレスのシェア分布も、かなり変動するんじゃないかな?
キャノンは、とりあえず小手調べで先行メーカをかなり追い越しちゃったし
せっかくブームの火付け役だった、M4/3陣営もまた元の弱小メーカーに
フルで先行して、センサー優位のソニーだって、カメラの造りでは優位に立てないしな
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6d2-0xI/)
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2018/04/19(木) 13:47:28.36ID:6kwXiMYU0
老眼対応は液晶より接眼レンズが大きいEVFの独壇場だと思うよ
そこはシステム全体が大きくなるからまだどこもやってない
でもビデオカメラほど大きくしなくても黒目の直径の2倍サイズの接眼レンズの有機ELファインダにするだけで
格段に撮影は楽になると踏んでる
もちろん拡大操作はレンズ側にボタン付けるし
画像プレビュー時にはズームリングで拡大できれば面白いしかなりキャッチー
ソニーは筐体を大きくする方向には行かないからキャノンがやるべきだとは思う
0725名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-7mHu)
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2018/04/19(木) 14:47:29.30ID:5rk8Rsqrd
>>722
企業を舐めたらいかんよ
そのくらいの事は色んな可能性を含めていくらでも検討してるよ。モックももう作ってるかもしれない。1つの製品作るのにトータル何年もかかるからね。あとは期を伺いながら改良を重ねていってるんだろうね。

なんだかんだ10年未来見据えたらミラーレスが主流にはなるだろうね。1D系も全部ミラーレスだ。
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/19(木) 14:57:40.08ID:CEdV8d720
>>725
一番のネックは、電源だと思うがな
超高性能の電池が開発できれば、ミラーレスへの信頼感も出てくるだろ
まぁ、超高性能電池が開発されてレフ機に積まれると、レフ機は電池交換無しで1か月撮影可能とかになるだろうけどw
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 15:17:27.00
ミラーレスはEVFがボトルネックになっていて主流には成れないんだなぁ。
各社EVFの遅延を無くそうとタイムマシンの発明に必死になってるけど
ホーキング博士もそれは不可能だって言ってたし、ちょっと不可能っぽい。
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/19(木) 15:43:12.48ID:CEdV8d720
コンデジの発展形がミラーレスなんじゃないかな?
カメラ好きとか、趣味で写真を撮る人にはレフ機が
気軽に綺麗な写真を日常生活で撮りたい人はミラーレス
スマホのカメラ機能が良くなってコンデジが売れなくなる前までは
レフ機よりコンデジの方が圧倒的に売れてた
レフ機は、どんどん高性能・高価格になって
お求めやすいカメラの主流がミラーレス
台数だけなら、いずれミラーレスの方がたくさん売れる時代になる
コンデジは、一般的な性能じゃなく何かに特化したマニアックな商品になる
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/19(木) 15:50:49.78
ほんとそれ。
なのにさらに脳に届く前から遅延してたら話にならんよな。
速くタイムマシンをEVFに搭載してくれないと。
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e23-XGgI)
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2018/04/19(木) 16:20:35.32ID:rEYp+Pce0
買ってから気付いたのですがM3って動画撮影モードだと
ディスプレイ状で拡大表示できないという仕様になってるようですね
マニュアルでフォーカス合わせたいときちゃんとピントあってるか
確かめるときみなさんどうやってるのでしょうか?

正直あの小さな画面だとピントが合ってるように見えても
あとでPCモニタで確認すると微妙にズレてたりする事があって
不便なのです
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f4c-5Fj3)
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2018/04/19(木) 16:22:09.80ID:CGTdSFGp0
>>734
どうだろう
現状では、被写体をいろいろ弄って作品として作り込むのはミラーレスの方が秀でてるし、レフ機はスポーツや鳥など動きのあるものを撮るのに特化してくんじゃないだろうか

レフ機の利点ってそこしかないでしょ
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b316-XGgI)
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2018/04/19(木) 16:25:50.73ID:4I3zPUk80
店頭でかクニンしてみたらM5とかも
そういう仕様のようですね

動画はオートフォーカスで撮れ
もしくは
漢なら勘で合わせろ

ってことですかね
0744名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-U87t)
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2018/04/19(木) 19:51:24.42ID:pRCNcQjDd
EF-Mのレンズラインナップは今後どう増やすんだろうね
EF-Sと一緒で、暗くて廉価なものしか出さないんだろうか
あと、この流れでもボディ内手ぶれ補正は意地でもやらないつもりなんだろうか

まーやらないならやらないで今あるレンズで完結したものと割り切って使うから構わんけどね
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a68-Mp6C)
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2018/04/19(木) 21:08:04.76ID:0kIaF2sW0
>>705
あ、そういう関係なのね
わかりやすい

M6買おうかと思ってたけどkiss Mでもいいかなって思ってきた
本体価格安いし
あとM100では対応していないリモート電子レリーズに対応してくれてるのも
好感度高い>kissM
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db08-kzTe)
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2018/04/19(木) 22:15:43.05ID:ozdKKwwd0
>>629
キットで買っても、手元に残すのはパンケだもんなーw
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1385-ftc8)
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2018/04/20(金) 00:32:22.05ID:rFfg69Xz0
今後のラインナップどうなるんだろうか?
M100後継はエントリーの廉価モデルで続投しそうかな
インスタ層や女子カメラ路線

KissMはミドルグレード扱い?ファミリー向けでブランド的には1番押してくるかね

あとはM5後継がトップグレードで出すかどうか?
どんなテコ入れ来るのかも正直楽しみ
0759名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-XGgI)
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2018/04/20(金) 01:08:49.38ID:4iGqsH8qd
>>737
これやっぱ諦めるしかないん?
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1e-j8ZD)
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2018/04/20(金) 01:11:47.74ID:KmVdUsLx0
canonの動きは、戦略的意図がまったく感じられない
行き当たりばったり
将来性は危うい気がする
0763名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-fOki)
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2018/04/20(金) 01:54:15.37ID:PAZFhPXqd
ソニーはハイエンド注力でローエンドとの中間がないし
ニコンはミラーレスって何ですか状態
オリンパスは中途半端でカメラ女子からそっぽ向かれたら終わり
ペンタは既に終了
キヤノンが一番余裕あってローエンドから着々と地盤固めてきてるだろ
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1af5-fvqh)
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2018/04/20(金) 04:21:01.65ID:iUbZAcip0
>>761
Kissのミラーレス化とは目から鱗
つけ焼き的発想だったんだな、言われるまで気づかなかった
今までEOS Mの型名だけ替えて何してんだろうくらいしか思いつかなかった
ニコンにはこれで結構アドバンテージが出来たわけだ
ニコワンにDシリーズの型番与えても何それ?になってしまうしな
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ad2-iqNU)
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2018/04/20(金) 10:19:28.73ID:gmmgzWkP0
>>772
Kiss Mに関して、
DPCMOSとそこそこのEVFの載った普及機というのは魅力的だと思う。
つまり現状魅力薄だが、価格がこなれたら化けるかも。
ニコンとパナに慣れた俺だとDPCMOSのライブビューは別次元の楽さだからな。

APS-Cの主要ラインがみんなDPCMOSになったから、
量産効果でもしかしたらM100も安くなるかしらん(捕らぬ狸)。
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/21(土) 00:04:29.85
JSアイドル撮影会は常に撮影位置が決められてるが、
それは他の撮影会でも同じだろう。
近づきすぎちゃいけないし、離れるほど広い場所で開催されない。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b797-Mp6C)
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2018/04/21(土) 08:42:10.76ID:2rnkjF1O0
ソニーなら9と7RIII、ニコンならD850、フジならX-H1、オリならEM1mk2、パナならG9PRO
各社欲しいと思うカメラがあるが、キャノンには残念ながら…

でもkissMで気楽に楽しく撮影してるからいいけどさ
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM92-1RXa)
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2018/04/21(土) 09:04:26.87ID:qQn8QUpaM
わりとマジな話
M3以降のセンサーは少なくともソニー製に負けてはないよ
何を重視してるかの違いはあるけど

一回り小さくて同じ24Mというのを考えれば
DPAF付きのセンサーならキヤノンの方が高性能とも言える

もちろん次はソニーの方が先に新世代になるけど
もう充分じゃないか?
結局見るのは写真であってセンサーじゃないだろ?

天気最高だぞ
今フェリーで移動中
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bb3-dv+D)
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2018/04/21(土) 11:11:39.73ID:HqoAAFBm0
>>807
なら好きなメーカーのカメラ買って
好きな機種のスレに書き込めよ
君のやってることは蕎麦屋に来ておいて
「うどんもラーメンもパスタも美味いけど 蕎麦はダメだな!」
って言ってるようなもんだぞ
0813名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM47-cevE)
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2018/04/21(土) 12:26:20.97ID:smcsUxU/M
>>812
インド系のカレー屋に来て
「なんだこれ水みてーwwwwww」
「ココイチの方がうめーwwwwwww」
とか言った元友人がいた。
だったらココイチに行けよとは言わなかったけど今はもう会ってない。
ちなみに俺はそこのカレー美味いと思ったけどね。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9aa8-rHOK)
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2018/04/21(土) 18:04:57.78ID:gydh02bS0
カメラ撮影時にセンサーの情報を大胆に編集して装飾バリバリの最終形を作るのと、センサーの情報をできるだけRAWで残して後からPCで試しながら最終形作るのではだいぶ方向性が違うからな
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1385-ftc8)
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2018/04/22(日) 10:02:32.69ID:5cB74/o00
えぇ…オートで気軽に撮ってちゃダメっすか…
コンデジかM100かで迷ったインスタ蝿()女だけど…
ミラーレスにして満足はしてる
コンデジでもそれ撮れるよっとか言われたらそこまでだけど…
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM8a-xvl2)
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2018/04/22(日) 10:27:40.83ID:bSdNVfhhM
m100は普段はオート使いが前提の作りだからね
ただクリエイティブアシストは表示内容自体が分かりやすい名称になってるだけでやってることは絞りや露出などの設定変更だから以外とマニュアル撮影を使ってる人は多いと思う
0843名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-rWRa)
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2018/04/22(日) 10:49:17.49ID:cfogaIond
趣味なんだから楽しむことが前提
オートで気軽でOKだと思う
どうしてもこう表現したいとか一工夫欲しいとなったらレンズかえるとかマニュアルで撮ればいい
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/22(日) 13:08:52.50ID:KV2bFckA0
>>839
まぁ、オートで撮って出てきた絵がちょっと思ってたのと違うなっと感じた時に
絞りやシャッタースピードで調整するには、それなりの基本的知識と経験が必要だろ
写真撮るの好きだけど、機械類は苦って人にはオートは貴重ただろうね
俺はあまり使わないけど、シーンセレクトも便利そうだな
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bb3-dv+D)
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2018/04/22(日) 19:12:40.74ID:7CeiXZcW0
昨日はM6を初めて長時間使った それで思ったのは
・やっぱ軽いは正義
・小ささは使用中はデメリット 意図しないボタン押しまくり
・チルト便利 でも縦構図はバリアンでないと
・バッテリーもう終わり!?
以上トータルで素晴らしいけど まだメインは張れない感じ
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/22(日) 20:09:14.85ID:KV2bFckA0
ミラーレスでなくても、電池はデジタル製品の命
予備電源も無く出かけるかな?
スマホでも、充電バッテリー持ってる人ほとんどだろ
この世から電気が無くなると、何もできなくなる時代だからな
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a03-FPJu)
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2018/04/22(日) 21:31:46.29ID:5PlClDSa0
>>815
お前、ラッセン好きなのかよ。アートのセンス、ゼロだなw
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:22:18.80ID:KV2bFckA0
俺はビデオデッキは、ベーターの方が優れてるからってSONY選んだんだけど
最終的に性能で劣るVHSに駆逐されちゃった
性能至上主義だけではない、民生品にはもっと重要なファクトがあるんだと認識された出来事
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a68-Mp6C)
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2018/04/22(日) 22:29:42.39ID:3JusGzSR0
>>862
ディスプレイも画質至上主義ならまだCRTが主流だった
夕日のシーンを同時に表示して見比べれば一目瞭然だが
いまだにハイエンドの液晶をもってしても
ミドルエンドのCRTの足下にも及ばない

ま、つまるところ世の中性能だけでは決まらないってことよ
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3b3-bcyZ)
垢版 |
2018/04/23(月) 00:12:09.20ID:EFEZJ48q0
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信vol.20」が売れ残って在庫しているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
富水駅至近のお手軽ポイント栢山6号踏切(富水の踏切)、
また、渋沢新松田間にある渋沢8号踏切(頭隠して尻隠さずトンネル)、
インカーブを適用する渋沢5号踏切など
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
毎週末、これらの撮影地の混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

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0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 83b3-TeYx)
垢版 |
2018/04/23(月) 09:08:52.02ID:VLGWZvD80
ソニーの増長が招いた結果だよあれ
日立のトップがソニー本社に出向きベータ陣営に参入の意向を示そうとした
ところがそこで、ぞんざいな対応をとられた
上から目線で
日立のトップは帰りの車中でこう言った
ビクターにアポをとりなさいと
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/23(月) 13:40:13.65ID:Yg/YImbT0
ベータもVHSも基本据え置き型がメインだろ
一番辛かったのは、8ミリビデオ
家族の記念映像をたくさん撮ったのに、短命で終わり機械が故障すると再生する機械すら存在しない
時代的に軽量コンパクトが売りだった8ミリビデオと似たような立ち位置のミラーレスは大丈夫なのか?って思っちゃうよ
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 769f-o/DQ)
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2018/04/23(月) 14:01:17.51ID:9rXVf1M50
>>843
これだよな
普段はオートで気楽に撮って
たまに作品気取りしたい時には、色々な設定がコンデジよりもやり易い
何ならレンズも変えられるって懐の深さがミラーレス入門機のいい所だと思う
0891名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FFba-W24a)
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2018/04/23(月) 17:18:12.66ID:5LLV0RFYF
ラッセン、ヒロ・ヤマガタのシルクスクリーンみたいな売り絵を、ありがたがって買う馬鹿がいるんだよね。あれがアートだと思ってるw
ルネサンス美術辺りから少し知識を入れるだけで本物のアートが何かはわかるのに。
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/23(月) 17:33:19.13ID:Yg/YImbT0
>>891
あの部類は、インテリアの一種じゃないの?
自分が撮った写真をパネルにして飾るのと同じ世界だと思うな
ちゃんとしたオリジナルの油絵の小品でも額に入れると結構な重量になって
壁補強しなきゃ飾れない
まして、50号クラスの絵は、一般住宅じゃ飾る場所も無いしw
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/23(月) 18:58:09.22ID:Yg/YImbT0
>>895
何故か、音楽も絵画も基本的な知識が豊富なほど深く理解できて楽しめるってのがデフォだからな
写真だってそうだろ、普通に見ても分からないけどそれなりに撮影に関して知識があると
この写真は凄いってわかるはず
芸術(アート)と呼ばれる世界は、鑑賞する方にもそれなりのスキルを求めるんじゃないかな?
まぁ、普通に見たり聴いたりして感動するだけでも良いんだけど
スキルを積んで鑑賞すると、また違った感動がある
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/23(月) 20:07:48.84ID:Yg/YImbT0
>>898
エンターテインメントとアートって感じかな?
エンターテインメントが昇華してアートとして認められる歴史もある
浮世絵なんてその典型だな
でも、エンターテインメントにはアートに無い良さもある
大衆娯楽と訳されてるのが上手い訳だと思うな
アートには普遍性があるが、エンターテインメントは時代性が大きい
今はやりのシルクスクリーンの作品の内、後世まで生き残れるのは僅かじゃないかな?
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bc3-9jjH)
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2018/04/23(月) 23:54:01.33ID:b11S6F+m0
デジタル一眼ランキング、同じ3機種でのトップ3争いは7週目に入った。
続く4位は、前回発売即ランクインしたキヤノンの“ミラーレス
Kiss”「EOS Kiss M ダブルズームキット」が順位をキープした。
発売直後に上位にランクインしても翌週以降は順位を下げることが多いが、
ベストセラー機のトップ3に続く4位を続けており人気は本物か。

デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss X9i ダブルズームキット」2連勝 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/06/news103.html

キヤノンのチャレンジが順調で何よりですね
アルハー6000しか売れてない某社と違い
この分ならフルサイズのほうも期待できそうです
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3b3-heco)
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2018/04/25(水) 10:45:14.89ID:xCnw7n8V0
●●GWに撮りたい大井川鐵道●●
●●大井川鐵道上り列車・定番お立ち台の紹介です●●

抜里駅南側にカーブがあります。
そこを西側の道路から撮影しましょう。午後にバリ順となります。
画面下半分に茶畑、上半分は背景の山の樹々を配置し、
その間に列車をインカーブの形でバランスよく収めましょう。
つまり下から
茶畑・列車・樹々の配置となります。

※現地では仲良く三脚を並べ、お互いなるべく同じ構図になるよう、
左右の同好の士と意志疎通して構図の指差確認を励行しましょう。

※地元の方が通りかかった際は、笑顔で挨拶をしましょう。

※撮影後、特にクルマで来た方は帰りに川根茶などお土産を購入し、
現地にお金を落とすよう心がけましょう。

◆○△■▼◆△★□◎△□◆●◎★□▼◎○☆■★△○◆☆▼◇□
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f4c-5Fj3)
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2018/04/25(水) 22:23:11.65ID:D+5QpjWD0
>>909
一眼レフの方は全メーカーで売上減
ミラーレスのみ微増

でもデジタルカメラ全体の売上は昨年度より17%くらい減ってる
ミラーレスのみ微増だがデジカメ全体の売上総数はゴリゴリ下がってる
0914名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 23:03:28.71
カメラが売れないのはスマホのせいでは無いんだよね。
単純に日本が貧しくなって生活必需品ではなカメラに金を使う余裕がなくなっただけ。
だから日本以外ではカメラは売れていて未来がある。
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bb3-dv+D)
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2018/04/25(水) 23:08:45.79ID:+Tu9+LB60
もっと単純に欲しい人には既に行き渡ったからだと思う
昔ほど日進月歩の進化ではなくなったので
一度買えば数年は買い換えない
現に俺なんか物欲だけはあるのに
アレもコレも既に持ってて買うものが無い
0916名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-nF4L)
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2018/04/25(水) 23:11:43.64ID:JbTsIrXda
確かに20年内外ほぼ経済成長無いとかなんとか言われてるみたいだし
世界の中での地盤沈下とか有ると思うけど
可処分の所得の中で高いスマホとか新たなアイテムでてくると
機能被る物とか退場するはな
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 23:20:11.73
ガチャなんて元手0円の架空物に数人の熱狂マニアが重課金しただけで今や駄々下がりだよ。
それに頼って任天堂倒すとか言ってたメーカーもバブルが弾けて瀕死の状態だし
海外でもガチャはギャンブルに指定されて世界展開は絶望、先が無いよ。

カメラもスマホみたいな代替品に頼ってしまうのが日本の貧しさを表してるんだよねぇ。
実際もう後進国になってしまった日本ではカメラみたいなハイテク製品を生み出すことは不可能になってしまったのだ。
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e9e-9jjH)
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2018/04/25(水) 23:33:41.82ID:Zxf92a9X0
携帯電話から写真を撮るってのが日常生活の中で普通になってきて
さらに、画面の大きいスマホが生活必需品的存在になってから写真を撮るのが生活習慣みたいになってるからな
潜在需要は大きいと思うんだが
いかにアプローチするかでカメラ需要はV字回復するんじゃないかな?
高性能高額一眼レフは、高額オーディオみたいな一部愛好家の嗜好品になるだろうけど
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/25(水) 23:33:58.18
いや、ガチャの売り上げが増えてるって、自慢できることじゃないだろ・・・。
モトシンカカランヌーなギャンブルであり、パチンコと同義。
海外では賭博として規制かけられていて日本でだけフィーバーっていうのもパチンコとまったく同じ。
それが好調って、日本の終焉加速度増だな。
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/25(水) 23:40:18.70
潜在的なカメラ需要があっても金が無いから誰もカメラ買えないのよね。
ブラックにこき使われ撮影時間すら無いのに年収300万円で結婚すらままならない世の中で
いったい誰がミラーレス買ってるのか本当に不思議。
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f4c-5Fj3)
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2018/04/25(水) 23:42:52.30ID:D+5QpjWD0
>>923
いや単純に「日本人が(生活必需品以外にカネかけられないくらい)カネ持ってない」という主張に反論しただけで、それ以上でも以下でもないよ
ガチャの売上が上がってそれ以外の消費がだだ下がりな現状は日本の終わりだというのには全く同意見
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/25(水) 23:57:05.75
>スマホくらいのサイズでAPSサイズな薄型コンパクトカメラを3万円とかで売れば、結構売れるかも
売れないんだよそれが。
そのカメラがスマホと同じ0円だったらみんな買うかもしれないが、
それでもスマホの魅力に対してカメラの魅力が薄すぎて、同じ0円で戦っても勝てる気がしない。
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c94c-o/BQ)
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2018/04/26(木) 00:03:01.23ID:I1PGXk+A0
>>928
今のスマホってゼロ円じゃないぞ
月々サポート使っても二年縛りで実費6万くらい
全額払うと10〜12万

月々の使用量と合わせて徴収されるから、みんな勘違いしちゃうんだよね
買ったその場では金払わないし
ローンだわ
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/26(木) 00:03:56.23
スマホがあっても中国みたいな経済発展、成長率があればカメラも売れていたはず。
2020年以降、さらに加速度つけて貧しくなっていく日本にいったい何が残るのか。
5chでカメラ談義できるのもあと4年くらいの間だけかもしれん。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c94c-o/BQ)
垢版 |
2018/04/26(木) 00:07:00.23ID:I1PGXk+A0
あとは、インスタやツイッターなどのネット上のみで使うのであればスマホもフルサイズも対して変わらない(一般人には大きな差に見えない)というのが大きな理由かもな
今はデュアルレンズでボケも綺麗になったし
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 01:52:58.79
えっ、俺に言ってんの?
店頭で1円も払わず持ち帰れるんだから、0円に決まってんだろ。
カメラもそういう売り方して、初めて、スマホと同じ価値観を一般市民から得られる。
機能だとかそういうのはそこから。
0945名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-jjNk)
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2018/04/26(木) 06:48:51.56ID:KGgs130Hd
>>926
おまえ頭いいな
5インチくらいの液晶積んで本体の厚さも6mmくらいの板状にしてついでにネットに繋げてアプリやファームアップも自由にできたら凄く流行りそうだよね
ゲームとかもできたら間違いなく小中学生にも流行るぜ
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 418d-c97c)
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2018/04/26(木) 08:54:34.04ID:4Q22iOpy0
APSとか言った時点でマニアに限られてアウト。
多くの一般ユーザーに取ってセンサーの大きさとか
どうでもよいこと。
室内で自撮りして周りがボケて本人が際立ってキレイに写るカメラなら売れる。
ちょっと前に寄せて谷間が見えるなんとかが売れたように。
0953名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-YzhX)
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2018/04/26(木) 12:08:44.29ID:M3E+pLq4a
>>949
自撮り特化デジカメを頑張ったカシオはそろそろデジカメやめるらしいぞ?もうスマホで十分なんだよそんな用途は

一般家庭でできるキレイに撮りたいのはやはり自分たちの子供なんだろう。あと一年もすればkiss Mが学芸会や運動会でとの程度使えるのか使えないのか評判も色々でてくるだろうさ
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-jnrL)
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2018/04/26(木) 12:24:09.26ID:es2bil9sM
60cmドールの室内撮影用の入門として、EOS Kiss M を購入しようと考えているのですが、カメラに詳しくなくキットの選択に迷っています。

ダブルズームやダブルレンズキットなど諸々な種類がありますが、どれを買えばいいのでしょうか
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93f5-q0rK)
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2018/04/26(木) 12:36:14.66ID:IZmQRx4q0
室内限定フィギュア撮影(撮ったことないけど)ならマクロが使えるカメラがいいのではないでしょうか
つまりもっと被写体に寄れるカメラですね
具体的にはPowerShot G5 Xなど、被写体に5センチまで寄れます。
もちろん屋外でも使えます。
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0d-WYxO)
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2018/04/26(木) 12:39:41.16ID:QOtRkBrZp
>>955
各パーツを大きく写したい事もあるだろうし、背景ボケも楽しめる
静物だからAF速度は必要無い
って理由から、28mmマクロがいいんじゃないかな
キットレンズは室内ドール撮りには不要だろ
それよりバウンス出来るストロボやレフ版買った方がキレイに撮れるよ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d2-GHdW)
垢版 |
2018/04/26(木) 12:47:24.93ID:zgvPIhWD0
今時のミラーレスのレンズは寄れるだろ、
と思ったらEF-M15-45って25cmまでなんだな。
957の言う通りマクロ欲しくなるかな。
ドールが60cmならキットレンズでもよほど寄りを撮らなければ足りるだろうけど。
ストロボは小さいので良いからバウンスできる奴あった方が良いね。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM45-OaYH)
垢版 |
2018/04/26(木) 12:55:04.34ID:GFcY2XGvM
60cmドールにマクロは要らんでしょ。
22mmの最短撮影距離で足りるはず。
というわけで俺は22mm付きのダブルレンズキットを勧める。
あと個人的にはドールやフィギュアを超広角で近づいて撮るのも好き。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93f5-q0rK)
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2018/04/26(木) 12:59:21.93ID:IZmQRx4q0
フィギアの写真撮ってスライドショーで眺める程度なら安いコンデジで十分だと思うけどね
残りの予算でフィギアとか趣味のもの買えるし、カメラコレクションするなら別だけど
0965名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-YzhX)
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2018/04/26(木) 13:27:42.86ID:WJO/D7uRa
>>956
60cmドールにマクロは不要。顔だけでもテニスボールくらいの大きさだぞ
画角はAPS-C用標準ズームやフル用標準ズームくらいでOK
イベントで集合写真もとるかもしれない
ポトレ的なのをとるなら撒き餌レンズの50mmF1.8がマッチする
0968名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-YzhX)
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2018/04/26(木) 13:36:35.77ID:WJO/D7uRa
あとパーツのアップ程度ならレンズ前面につけるクローズアップフィルターで十分だよ
ていうか最近のカメラだとトリミングだけでもWeb用途はOK
そもそもパーツ画像を大きく印刷なんてまずやらないんだから
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 13:45:43.55
ドールの凄い人ほどマクロレンズは使ってないね。
ちょっと小さい幼女的な撮影を普通のレンズでしてる。
0970名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-YzhX)
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2018/04/26(木) 13:50:51.06ID:WJO/D7uRa
ドールに広角マクロはパースの関係で顔が歪みやすいので初心者向けではない

基本的に標準ズームプラス50mmF1.8がお勧めなんだけど、撮影スペースの都合でもう少し望遠にしたい場合に限り普通の85mm単焦点だと最短撮影距離が70-80cm以上になって困るのでシグマ70マクロやタムロン90マクロが便利に感じると思う
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 13:57:20.20
マクロレンズを使うと背景がボケて「いかにも人形」っていう風になるからな〜。
作風にもよるけどドールほど背景をキッチリ写す方が難しい。
0974名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/26(木) 14:16:06.65
その辺は本当に作風次第やな。
ドール撮影は絵画に通じる無限の表現幅があって正解がない。
0975名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sadd-YzhX)
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2018/04/26(木) 14:17:44.11ID:WJO/D7uRa
長くなったけど、とりあえず15-45 IS STMのレンズキットを買って後は必要が出てから検討しても遅くないよ。追加するならEF-Mマウントアダプターと50mm F1.8の安いのがお勧めだよ。

まあ俺はドールならm4/3の方が便利だと思うけどスレ違いになっちゃう
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7923-Lg92)
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2018/04/26(木) 18:00:20.56ID:cETjRc0O0
>>983
程度によるよね
レンズ交換式の標準ズームだとテレ端でも最短撮影距離変わらないけど
普通のコンデジの最短撮影距離って基準がセンサー面からじゃなくてレンズ先端からだしテレ端だと露骨に寄れなくなる
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93f5-q0rK)
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2018/04/26(木) 18:29:20.84ID:IZmQRx4q0
ミラーレス専用レンズで綺麗なボケを出すのは相当難しい
何故なら簡単にボケるレンズじゃフォーカスが定まらず使い物にならないから
更に逆光気味だと簡単に濁るコントラストが落ちるフォーカスが合いにくくなる三重苦
それでもミラーレスを選びますか、と言うお話
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d374-jnrL)
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2018/04/26(木) 19:05:58.23ID:ETj1/jWp0
皆様沢山の返事ありがとうございます。
沢山意見を頂いたので整理しながら最終的に何にするか考えたいと思います。
>>982
はい、アゾンスレからやってきました
0989名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-wBax)
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2018/04/26(木) 19:50:02.10ID:zBW148HOd
標準のレンズセット買ったんだけど、単焦点レンズ付き買えばよかったかも…と後悔中

初心者だからよく分からず、とりあえずな気持ちでM6購入

なんか知り合いのカメラヲタが↑の内容でめっちゃ嫌味?煽り入れてきて辛い…
ぶっちゃけ、ここの人に聞きたい
M買うんだったらダブルレンズが大正義なんですか?
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7923-Lg92)
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2018/04/26(木) 19:54:52.20ID:cETjRc0O0
>>989
EF-Mマウントを使ってるならEF-M22mm単焦点はかなりの確率で欲しくなるレンズ
ただし中古を漁ればそこそこの値段で買えるので、そこまでダブルレンズキットに固執する理由はない
ぶっちゃけ気にしすぎだと思う
0995名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-wBax)
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2018/04/26(木) 20:38:41.30ID:zBW148HOd
>>991
気にしすぎですよね…
欲しくなるレンズではあるんですね
慣れてきたら中古みてみます

>>992
あー、、鉄ヲタですね
正直カメラ買うまで繋がりあんまり無い人だったんですが、カメラ買った途端にマウントとってきた感じです
何も知らない自分に対してですからねぇ
正直クズな性格だとは思います

>>993
そんな感じなんですねー
後付けより安いからか
なんか車と似てますね
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93f5-q0rK)
垢版 |
2018/04/26(木) 21:14:02.06ID:IZmQRx4q0
22mm使うと標準ズームがつまらなく感じる。 ボケが少ないから。
でも22mmはRAW撮りすると周辺光量落ちするしシャープネスが低い
ボケと言うよりもやっとした感じ。 使い込むうちに標準ズームの方が良い事に気付く
しかしそれは22mmに比べてと言うだけの事
10011001
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