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[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#106[M.ZUIKO]

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0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/23(月) 10:35:02.13ID:7lV2KdMb0
何にも書いてないキャップ買ってきて、
イラレでデザインして町のトロフィー屋に持ち込み、
レーザー刻印してもらえば良い。
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/23(月) 12:14:36.57ID:BwmeRXuj0
きっと、レンズキャップそのものが、普通に売られてることすら知らないんだろうなぁ。

ライカ銘のレンズキャップなんざ、いくらするだろか？
色も赤か？
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/23(月) 12:24:41.08ID:tLsWrP0X0
GH5にパナ42.5かオリ45/1.2で悩んでたけど、後者にしてなんの問題もなかった
動画とるから手振れ補正どうなのと思ってたんだけど、レンズ側補正はオマケみたいなもんなのね
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/23(月) 13:20:36.13ID:IwyqwjpT0
>>39みたいなヤツってレンズ保護のためにフィルター付けて
高いフィルターを保護するために安いフィルターまで付けていそう
飛散防止フィルムまで貼っていたりして
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/23(月) 15:35:00.71ID:JND1dHgp0
>>39
ダサいとは思わないけど
ビスはメンドイ
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/23(月) 15:35:50.56ID:JND1dHgp0
キャップか、すまん、間違えた
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 06:31:54.47ID:IB2QF4Na0
自分がモデル撮影会で使うメインレンズは25/1.4
ただ発売から年月が立っているのでAFが若干遅く感じ
瞳認識を外す事もありそろそろリニューアルして欲しい
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 06:52:19.87ID:1KK+IjOF0
【この自演総合スレ・スレ立て荒らしの経緯】

2014/10/26(日) 22:49:32.43
この自演総合スレのスレ主である、手振れ＝ゴキブリ＝自演自治厨＝チンピラ連呼＝フォームアップ老人は、40-150PRO発売時に調子に乗ってオリ叩きが過ぎ、旧総合スレからオリユーザーに逃げ出されてしまいました。
↓
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414331372/

そのため旧総合スレは立ち行かず、スレ存続のために一人寂しく客寄せ自演の日々が始まりました。

2014/11/03(月) 00:05:37.92
フォームアップ老人のあまりに酷い自演に、#74スレ終了を機にオリユーザー以外のユーザ達からも絶縁状が出され、次の本スレは#75よりスレタイに［手ぶれ・お断り］が追加となりました。
↓
[手振れ]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[お断り]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414940737/

2014/11/03(月) 00:32:51.87
約30分後、逆上したフォームアップ老人は重複の乱立スレ立て荒らしの暴挙に出ました。
↓
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[M.ZUIKO]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414942371/

以後、このスレはフォームアップ老人による書き込め詐欺及びスレ立て荒らし目的の自演総合スレとなりました。
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 06:52:56.54ID:1KK+IjOF0
その後、単品でも恥ずかしい【フォームアップ】に加えフォームアップと連呼しながら、口調を変えながらIDコロコロをやってしまい、史上最高に間抜けな自演が発覚することになりました。


721 ：8/24(月) 10:32:26.94 【ID:Q22ySNo90】
>>718
レンズの★【フォームアップ】★をして、レンズ側もDual ISに対応させると、GX8との組み合わせでこれだけの効果を発揮します。
掛け算にならないとしても3.5倍の効果なので、5段は大きく超えてるよう【です。】


725 ：8/24(月) 11:32:37.65 【ID:u6hPPkLm0 】
そう言えばヨドバシとかの実機で★【フォームアップ】★してないレンズでブレ試して、コウカガナイーとのステマが散見されてるなw
とりあえず12-35と35-100ならバージョン1.3か要確認【だなw】


737 ：8/24(月) 12:58:16.58 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
それ、レンズのDual I.S対応の★【フォームアップ】★前の検証【じゃんw 】


738 ：8/24(月) 13:01:48.19　【ID:pLt6sHfH0】
>>736
まだ★【フォームアップ】★して対応してるのは6本なんだよね。8月18日付の★【フォームアップ】★で。
順次対応して最終的にはすべて対応するらしい【けど。】
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 07:01:27.38ID:1KK+IjOF0
更に見てる方が恥ずかしくなるような、手持ちID総出の痛い言い訳・必死の消火活動に、全米・世界が笑いました。


745 ：08/24(月) 13:17:37.93 ID:Rn1EsZdO0
【フォームアップ】って何なの？ 【フォーム】ウェアをアップデートすることなの？

746 ：08/24(月) 13:20:00.56 ID:X9la0t8L0
738【フォームアップ】て素で間違えてるな

747 ：08/24(月) 13:22:31.04 ID:pLt6sHfH0
745素でスマホの入力変換ミスwすまんw 【ファームアップ】と入れたつもりだった。

755 ：08/24(月) 15:53:00.72 ID:XNG3+1go0
【フォームアップ】ワロタｗｗｗ

756 ：08/24(月) 16:21:20.48 ID:2OivOC8E0
755 チンピラ乙w 次はそのネタで煽るのかな？w

757 ：08/24(月) 16:49:53.27 ID:E2A8UbEV0
スマホでどこをどう打ち間違えたらファームが【フォーム】になるんだろう(´・ω・`)

758 ：08/24(月) 16:54:58.17 ID:368bEnYI0
これでもかってくらい連呼してたし 素で間違えてた感が (´･ω･` )

759 ：08/24(月) 16:55:23.78 ID:tDF8Pdgk0
予測変換の候補をよく見ないで選択してるんだろ

760 ：08/24(月) 17:01:17.89 ID:+JmwBU8P0
ご本人さん必死に言い訳ですか？
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 12:40:21.54ID:b9HoBben0
小ズミも、出た当初は「価格ほどの性能はない」とか言われてなかったか？
45ライカマクロも同じだが。

45ライカマクロの角形フードより巨大な角形フードが嫌で、フジツボ付けっぱだな。小ズミ。
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 23:43:10.77ID:44lIDBT+0
>>71
そりゃそうだから確認は必須ね。
45マクロはフジツボでケラレるどころか広すぎだから、先にステップダウンリングを噛ませてギリギリだったりする。
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/25(水) 07:11:10.32ID:Osyv4wlr0
自爆自演フォームアップさんはM5スレでも爆笑の自爆自演フォームアップをやってしまいました。

795 ：09/04(金) 20:33:34.02 ID:eh7Oc2380
チンピラの荒らしが本当にウザい。どのレンズスレもすぐに荒らして回るから、レンズの話の邪魔。本当に消えてほしい。 あいつを消す方法ない？

796 ：09/04(金) 21:34:31.89 ID:GZKu/ND70
>>785 飼うな。

797 ：09/04(金) 21:36:05.56 ID:GZKu/ND70
あ、M10-2を見るついでに展示機のM5-2のネジがどうなってるか見ようと思って忘れてた。

799 ：09/04(金) 22:33:16.87 ID:GZKu/ND70
>>797IDかぶり発生？

803 ：09/04(金) 23:26:57.94 ID:E7M58k8J0>>799
白々しい

805 ：09/04(金) 23:46:46.45 ID:GZKu/ND70
>>803ふむ、ID同じだから何言ってもムダというのはわかってる。
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/25(水) 07:12:14.27ID:Osyv4wlr0
※必死の自演暴露の消火活動は続きます。

807 ：09/05(土) 00:00:11.22 ID:20lGeb870
>>799
796はレス番ミスだけど、かぶりがあるね。

810 ：09/05(土) 00:03:26.75 ID:20lGeb870
ほんとに被ってるのか自演してるのか、他から見たらわからんな

811 ：09/05(土) 00:04:17.32 ID:20lGeb870
>>807>>808あれ、俺がいる？今日もID被りか

812 ：09/05(土) 00:07:13.13 ID:20lGeb870あれ・・・
一旦切って切り替えるとするかね。

813 ：09/05(土) 00:07:55.54 ID:20lGeb870
>>812もしかしてIPも被ってるのか・・・

814 ：09/05(土) 00:08:23.46 ID:20lGeb870
変わるかな？

815 ：09/05(土) 00:09:14.35 ID:20lGeb870
変わらんな。かぶったままか。

816 ：09/05(土) 00:09:40.42 ID:20lGeb
870>>814もう・・・、E-M5スレの皆さんゴメンナサイ、ID被ってるのが珍しくて
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/25(水) 07:17:22.10ID:Osyv4wlr0
※自爆自演フォームアップさんの痛々しい言い訳は続きます。

817 ：09/05(土) 00:11:59.74 ID:aOU+usPT0
変わらんとどうもならんね。

818 ：09/05(土) 00:12:33.13 ID:aOU+usPT0
あ、やっと抜け出せた模様。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/05(土) 00:12:33.45 ID:Cpxr7IOF0
こんな酷い自演めったにお目にかかれまい
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/25(水) 13:27:55.60ID:Et9WpkqM0
ﾜｯﾁｮｲ導入してたら自演連呼君の荒らしもおさまったかもね
レスがあるたびに機内モードでID変えてとか、必死すぎる>フォー○連呼・自演連呼厨
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/25(水) 13:28:58.32ID:Et9WpkqM0
まぁID変えちゃったから同じIDで書き込みできなくなっちゃうので、荒らしは墓穴掘った感じだね
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 19:14:48.83ID:pyPXYhZK0
パナの通しレンズってすごいね。
全域でT値が全然かわらない。
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/25(水) 20:37:36.60ID:tOBzv1cd0
>>91
見た目面白いし、ぶつかったときのクッションになるだろうから良いんじゃない。
ライカM純正のとかはブッ高かったと思うけど、普通の値段みたいだし。
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 06:45:34.82ID:muqLHo3a0
自爆自演フォームアップさんはM1スレでもまた自爆自演やっちまいましたでフォームアップフォーwwwwwwwwwwww

379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru ★【203.76.88.135】）
:2017/01/24(火) 19:27:06.79 ID:0qyDsdF90

卒業して いったい何解ると言うのか
ローンのほかに 何が残るというのか
人は誰も縛られた かよわき豆粒ならば
フルサイズあなたは 巨大センサーの代弁者なのか
俺達の怒り どこへ向かうべきなのか
これからは 何が俺を縛りつけるだろう
あと何度自分豆粒 卒業すれば
本当のセンサーに たどりつけるだろう

仕組まれた豆粒に 誰も気づかずに
あがいた日々も 終る
この豆粒からの 卒業
マイクロフォーサーズからの 卒業

386 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffff-XBru★ [203.76.88.135]) :2017/01/24(火) 19:56:01.88 ID:0qyDsdF90
>>381
ええええええええ？

381さんそれは本当ですか？
危なく騙される所でした。
やはりカメラ買うならフルサイズですね。
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/26(木) 06:46:27.86ID:muqLHo3a0
そしてついにブチ切れ自爆自演フォームアップさんは一人ぽっちの自爆自演を認めるのでしたでフォーwwwwwwwwww

145 :04/30(木) 07:40:27.35 ID:aJGpnRbm0
連投自演レス

146 :04/30(木) 12:39:14.84 ID:NmPbbc8m0
145
そうだよ。
このスレには、お前と俺の二人きりだ。
仲良くしようぜ。
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 06:46:58.11ID:muqLHo3a0
その後も開き直って自爆自演を認めるでしたでフォームアップフォーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

965 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/03(土) 21:53:59.55 ID:OgLc9MDG0
>>962
785 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/27(火) 23:06:28.73 ID:WKVqAQ870
>>784
みんなって一人で書き込んでいるんでしょ？

786 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/27(火) 23:28:24.19 ID:Tys38m/p0
>>785
ああそうだよ。
お前と俺の二人きりだ、仲良くやろうぜ！
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 12:47:49.76ID:TmobfAbD0
>>97
動画を撮らないなら、そんなに問題はない。
安12-60はバリフォーカルがキツめでズームするとフォーカス位置がズレるんだわ。
色味とかレンズの味は好みの問題かな。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 12:54:47.18ID:5/0T0trd0
>>97
既に二人コメント付いているが後悔はしないと思う
強いて言うなら将来パナライカ買うのであれば最初から買っておけば良かったと思うくらい
まぁその時も同じ画角だけど軽いから両方あってもいいと思うけど
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 13:10:21.64ID:LU39d5rI0
オリンパスボディのカメラ初心者です。
色々調べていく中でレンズはパナソニック製の方が欲しいものが多い。

15mmと45mmの単焦点レンズを買うのと、12-60mmF2.8-4のズームレンズを買うのでは、どちらがオススメでしょうか？

使用者は風景、建築、人を撮影します。
12-60mmにする場合、移動中は埃が被らないようにカメラパッグに入れるのでしょうか？
現在、パンケーキレンズを使っている故、首元に下げたままカメラポーチに包むことができます。
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 13:16:50.58ID:no3yCnlA0
>>101
45mmってマクロ？
あれ人物撮る距離だとボケ足が微妙でオススメはできかねるなあ。
42.5mmのことだと2本あるな。
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 13:31:04.27ID:LU39d5rI0
>>102
失礼、45mmはオリレンズです。

3つの組み合わせを検討してます。
①そろそろ20mmF1.7を買う
②お金を貯めて15mmF1.7と45mmF1.8を順に買う
③お金をもっと貯めて12-60mmF2.8-4を買う

現在の持ちレンズはキットレンズ2本
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 14:32:19.26ID:YzwQ6v1b0
>>103
標準と望遠ズーム持ってるなら、1番拘りたい画角の単焦点買うかな
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 15:41:20.50ID:mN4S2luS0
フルサイズ買えば解決
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 18:38:31.66ID:aXPc9ZWu0
単焦点をガチャガチャ交換出来るか、ズームの方が向いてるかは人それぞれでしょ。バッグとか運用の仕方にもよるし。

レンズ交換普段からよくしない人だとレンズ交換は面倒だよ。慣れる人は慣れるけど手間な人は手間
子供小さいとまたレンズ交換なんて手間
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 18:44:24.30ID:T5NqmrEw0
マクロレンズ最初に買うならどれってのはありますかね
かみさん用なんだけどマクロよくわからんっす
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 18:52:50.34ID:Q/qJrf6y0
かみさん用ってのがかみさんを撮る時用って事かと…
かみさんマクロで撮るってシワやシミでも調べるんかな？と思った
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 19:15:07.67ID:moNJ26bE0
>>101
15mm、パナライカ12-60mmを持ってて、ノクチレンタルでの利用経験有りです。

日中室外は12-60mm 一本でOK。
夜間室内は単焦点の出番。
ノクチはフル級のボケ味と、手振れ補正があるから失敗が少なかったね。
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 19:49:15.95ID:z7vO/HIY0
>>103
室内シーンが多いorお金ないなら 15mm、そうでないなら12-60mmかなぁ。
45mmはいちばん後で良い気がする。
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/27(金) 23:20:53.11ID:wd5Oa4020
>>103
お金ないなら、17と45の単を中古で買いなよ。
45なんて16kくらいの安さだし、
手持ちのズームと一緒に軽々持ち歩けるのだし。

普段はPRO使うが、17,25,45の1.8シリーズは揃えてある。
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/28(土) 02:55:34.66ID:/Ed96GyM0
>>92
ボディ手ぶれ補正をつけるのが遅かったのが効いたな
1200万画素の時は差がなかったけど
1600万画素になった時のオリンパスの出てくる絵が違ったのも大きい
m4/3を使うときは
レンズはここには出てこないパナの安いけど空の色が出るよく写る14mmf2.5と50mmf1.7を常用
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 03:58:07.40ID:u8BW65On0
SUMMILUX 25mm F1.4
12-40mm F2.8
と買って、あと広角があればしばらくはOKなんだが...

8-18mmを買う踏ん切りが付かん。 背中を押してくれー
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/28(土) 05:09:42.78ID:O9eyzEHT0
小ズミと45マクロをリニューアルしてくれんかねぇ。
光学系とか同じで、45-200、100-300みたいにボディとの通信高速化だけで良いから。
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 05:57:47.09ID:oP/82go50
運動会用に100-300を追加しようとしています。
GX7MK2なのでグリップが心配


「フルサイズでいいじゃん」さん、フルサイズならもっといいのがありますか？
機種と概算費用を教えてください。
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/28(土) 08:13:51.52ID:EZCMwzSt0
>>114
花ですね
今は45mm F1.8にクローズアップフィルター付けて撮ってます。
45マクロ辺りですかね
60がどうなのか気になるところですが
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 12:18:52.35ID:dPrQbHro0
8-18mm買ったけど
これスチルには良いけど動画だとぶっちゃけ使い物にならん
何とか使えても限定的過ぎるな…
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 14:32:17.28ID:yTiR0taz0
>>131
わ
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 14:33:47.34ID:yTiR0taz0
>>131
すまん。
7-14mm の動画は良かったけど。
クロップされてイマイチかな？
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 17:28:38.74ID:dq+xlbIS0
【この自演総合スレ・スレ立て荒らしの経緯】

2014/10/26(日) 22:49:32.43
この自演総合スレのスレ主である、手振れ＝ゴキブリ＝自演自治厨＝チンピラ連呼＝フォームアップ老人は、40-150PRO発売時に調子に乗ってオリ叩きが過ぎ、旧総合スレからオリユーザーに逃げ出されてしまいました。
↓
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414331372/

そのため旧総合スレは立ち行かず、スレ存続のために一人寂しく客寄せ自演の日々が始まりました。

2014/11/03(月) 00:05:37.92
フォームアップ老人のあまりに酷い自演に、#74スレ終了を機にオリユーザー以外のユーザ達からも絶縁状が出され、次の本スレは#75よりスレタイに［手ぶれ・お断り］が追加となりました。
↓
[手振れ]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[お断り]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414940737/

2014/11/03(月) 00:32:51.87
約30分後、逆上したフォームアップ老人は重複の乱立スレ立て荒らしの暴挙に出ました。
↓
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[M.ZUIKO]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414942371/

以後、このスレはフォームアップ老人による書き込め詐欺及びスレ立て荒らし目的の自演総合スレとなりました。
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 17:29:35.72ID:dq+xlbIS0
その後、単品でも恥ずかしい【フォームアップ】に加えフォームアップと連呼しながら、口調を変えながらIDコロコロをやってしまい、史上最高に間抜けな自演が発覚することになりました。


721 ：8/24(月) 10:32:26.94 【ID:Q22ySNo90】
>>718
レンズの★【フォームアップ】★をして、レンズ側もDual ISに対応させると、GX8との組み合わせでこれだけの効果を発揮します。
掛け算にならないとしても3.5倍の効果なので、5段は大きく超えてるよう【です。】


725 ：8/24(月) 11:32:37.65 【ID:u6hPPkLm0 】
そう言えばヨドバシとかの実機で★【フォームアップ】★してないレンズでブレ試して、コウカガナイーとのステマが散見されてるなw
とりあえず12-35と35-100ならバージョン1.3か要確認【だなw】


737 ：8/24(月) 12:58:16.58 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
それ、レンズのDual I.S対応の★【フォームアップ】★前の検証【じゃんw 】


738 ：8/24(月) 13:01:48.19　【ID:pLt6sHfH0】
>>736
まだ★【フォームアップ】★して対応してるのは6本なんだよね。8月18日付の★【フォームアップ】★で。
順次対応して最終的にはすべて対応するらしい【けど。】
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 17:30:15.94ID:dq+xlbIS0
更に見てる方が恥ずかしくなるような、手持ちID総出の痛い言い訳・必死の消火活動に、全米・世界が笑いました。


745 ：08/24(月) 13:17:37.93 ID:Rn1EsZdO0
【フォームアップ】って何なの？ 【フォーム】ウェアをアップデートすることなの？

746 ：08/24(月) 13:20:00.56 ID:X9la0t8L0
738【フォームアップ】て素で間違えてるな

747 ：08/24(月) 13:22:31.04 ID:pLt6sHfH0
745素でスマホの入力変換ミスwすまんw 【ファームアップ】と入れたつもりだった。

755 ：08/24(月) 15:53:00.72 ID:XNG3+1go0
【フォームアップ】ワロタｗｗｗ

756 ：08/24(月) 16:21:20.48 ID:2OivOC8E0
755 チンピラ乙w 次はそのネタで煽るのかな？w

757 ：08/24(月) 16:49:53.27 ID:E2A8UbEV0
スマホでどこをどう打ち間違えたらファームが【フォーム】になるんだろう(´・ω・`)

758 ：08/24(月) 16:54:58.17 ID:368bEnYI0
これでもかってくらい連呼してたし 素で間違えてた感が (´･ω･` )

759 ：08/24(月) 16:55:23.78 ID:tDF8Pdgk0
予測変換の候補をよく見ないで選択してるんだろ

760 ：08/24(月) 17:01:17.89 ID:+JmwBU8P0
ご本人さん必死に言い訳ですか？
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