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一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/24(火) 11:50:33.30ID:QDo02WjS0
教えて！
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 19:13:35.32ID:mm285iiJ0
小さいのは創意工夫で持ちやすくできるが
大きいのは創意工夫でもコンパクトにできない
0535名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 19:52:05.32ID:4UE3j6Uo0
SONYはUIや耐久性を犠牲にして小型化して技術力をアピールしてるつもりなんだろう。
他メーカーはやろうと思えばやれるが、信頼性を重視してやらないだけなんだがな。
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 20:12:18.51ID:DpEP0g1U0
やればできるけどやらないだけってよく言うけど、実はあんまり出来ない可能性が高いんじゃないかな
耐久性の高いソニー、小型のニコンキヤノンプロ機、永遠の無い物ねだりのような気がする
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 20:35:30.62ID:HFDcQQqx0
動画撮るならミラーレスの方が背景がさっぱりしてていいかもしれない。
でもね、スチルならシュワュワーっと綺麗な玉ボケとかあった方が綺麗だよ
そんなとこ気にしないとか、背景ボケなんて気にしたことが無いというのなら、ミラーレスでいいんじゃないかな
α9の作例見ても50万もするセットのボケが安いコンデジと変わらないボケなんだよな
そこ理解して買った方がいいよ、買ってからあーだこうだ反論しないでね
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 20:44:12.53ID:sorgUc6H0
さすがプロはいうことがちがうっすね～ｗ
しびれるっすｗかっこいい～ｗ
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 21:21:31.96ID:HFDcQQqx0
a9のスチルには何か違和感を感じていたんだけど、その謎が解けた
その正体は動画からコマを取り出して合成してるんだね
高速連射合成技術はスチルカメラではコンデジでも採用してるモデルがあるけど
ビデオ映像からスチルを合成するとは、だから逆光で縦縞が出たりするのだろう
背景ボケの作例はa9のHPに有るアーチェリーが参考になる
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 21:32:36.74ID:HFDcQQqx0
画質と言うのは個人の好みのように言われているけど、実はそうでは無い
メーカーの印象のスリ込み、これが正解
メーカーによって画質が違うのはこの所為
ミラーレスに一眼レフ用のレンズを付ければとりあえず一眼レフのような画質の写真が撮れるかもしれないが
それは仏像のように絶対に動かないものに限られるだろうと思う
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 22:11:14.89ID:PEfVnQba0
一眼レフならミラーの動きがまるで人の鼓動のようにセンサーを震わして魂を刻んだ写真が撮れるのよね
あればっかりはミラーレスでは無理
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 22:16:01.25ID:fDuEZwRp0
レフとミラーレスで写りが変わるワケないだろ
あほちゃう
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 22:44:30.20ID:4UE3j6Uo0
>>546
レフ機とミラーレスでは同じレンズで比較しても写りは変わる。
しかし機種間のセンサーや画像処理エンジン、プログラミングの違いの方が大きいだろう。
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 23:47:54.44ID:NGABvj+i0
>>547
2万円しない日本製CDプレーヤーを外装変えて海外ブランドエンブレムにするだけで140万になったりする世界だからなｗ
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/19(土) 23:53:58.72ID:4UE3j6Uo0
>>549
具体的にどんな機種？
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 00:50:45.75ID:bBRJUeuA0
レフ機とミラーレスで違うなら、レフ機のファインダー撮影とミラーアップ撮影とで写り違うはずだよね
AF撮影だと位相差AFと像面位相差orコントラストAFの違いはなんぼか出るかもしれんが
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 01:13:52.66ID:uMhEgHUB0
ミラーショックの有り無し
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 07:27:54.71ID:9QZokC7I0
>>552
勿論差が出るよね。
>>551
時計と同じでブランドとデザインと利益率に力を注いでいるメーカーがあるってだけ。
中身を重視するなら自分で調べて買えばいい。
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 09:17:40.91ID:b/Uf6Ymt0
ソニーが機械的にしょぼいのは同感としてもキヤノンが出し惜しみ路線を堅持するならソニーを勧める。
現に新規ユーザーはソニー率が高い、俺の周りでは。
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 09:29:01.26ID:fnffP7hm0
>>533
俺はα7初代が持ちやすい
2代目以降はグリップでかすぎフィルム時代のカメラに一番近いんじゃないかな
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 10:33:09.29ID:TnjB+qzZ0
雨が降ったら終わりでしょ
プロは道具として使うけど素人には大事なカメラ、レンズだからな
雨の中無理して使おうとは思わない
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 11:13:59.90ID:s9WYPFJj0
0か100かじゃないからね
少しの雨で撤収しなきゃいけないか、多少濡れても問題ないか、素人のスポーツ撮影でも違いは大きい
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 12:01:22.97ID:ZKLqEoFv0
α7RⅢ,D850をそれぞれ三ヶ月以上使った
その前は1DXユーザーでした
α7RⅢに関して1番の欠点というべきポイントは絞りやシャッタースピード,ISOをダイヤルで変更するときの挙動です
ラグがあるので狙った数値に一瞬で合わせるということがやり難い あと背面のホイールなんかでISOをオート(一番左)にしようとすると何故か一個右の減感|50|に設定されてしまうということが多々ありました
静物撮影ならあまり問題はないだろうけれど咄嗟のシャッターチャンスを棒にふることがあったのでそこは今後1番に改善すべきポイントだと思いますよソニーさん
ただミラーレスの進化は物凄く感じたので是非とも後一歩のところを次回作では詰めてきて欲しいなと思いました
吐き出す画に関してはレンズの差のほうが大きく感じたしjpegに関しては調整でなんとでもなるのでそんなに関係ないかと

あとはやはりEVFをその人がどう捉えるか次第かな
被写界深度を見ながら調整できるというのは非常に素晴らしいと思う
ただ個人的にはフリッカーとかのチラつきが気になってファインダーに集中出来ない場面が少々ありました
電源オンのまま首から下げて気づいたら電池が少なくなっていたなんてこともミラーレスの短所かなあ
まあこの辺はレフ機に慣れてるという事が大きいんだろうね
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 13:32:58.59ID:/ejlQeG/0
>>564
吐き出す画


きもい
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 13:33:54.78ID:8Dl4TzII0
登山で1DX持ってきた知り合いが晴天から天候悪化でレンズ雲って何にも撮れずに終わったの思い出した
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 13:51:31.29ID:0ljZAlHr0
実際に使ってる隙のないソニー機批判で見当はずれなクソレスしかできないソニー信者ｗｗｗｗ
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 14:03:46.63ID:tUHzTgXI0
>>557
ワイドなら安心して壊せる
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 15:17:51.09ID:kHDNaTmM0
レンズ資産のあるのでいいやん
何も持ってなくて、使い勝手もなにも分からん程度で若者ならソニー、オッサンなニコン、オバチャンはキャノン
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 16:52:21.85ID:h7ZJW0DS0
近く出るであろうキヤノニコのミラーレスが一眼レフに代わる存在なのか、マウントはどうするのか
まずはそこを見極めさせてもらう
それによってはレンズ資産も引っくり返す
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 17:37:43.99ID:aU66Tib40
つかニコキャノははよミラーレスだせや
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 17:53:44.71ID:Wv6ZMGNo0
>>564
>α7RⅢ,D850をそれぞれ三ヶ月以上使った

器用なやつだ、ビールとカレーを一緒に食ってそれぞれの食レポやってるような物だろ
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 17:59:52.52ID:O1SzkPoC0
>>564
確かにあとちょっと反応が速ければと思う
各種ダイヤルやボタン…
反映はされてるけど表示がワンテンポ追い付いてない感じなのでアプデで何とかお願いします
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 19:00:21.89ID:OCycnXzO0
>>574
別に変わんないよ
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/20(日) 19:36:47.84ID:Wv6ZMGNo0
じゃあD850の食レポを見たいな
ボタンやスイッチのフェチならニコンのデジカメはつまらないだろうとは思うが
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 11:37:59.53ID:hH7wj4id0
キヤノンはダイヤル2つしかないからダイレクト操作でISO変更できないのは不便だったな
俺はむしろ7M3に乗り換えてボタン設定をカスタマイズできるようになったから
より使いやすくなって撮影テンポが良くなったけどな
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 12:34:37.17ID:hH7wj4id0
>>581
それは同意
確かに一瞬のラグもなくEVFに反映されるようになると完璧

まあ現時点でもシーン毎に毎回撮影結果の確認が必須なレフ機にはもう戻れないけど
雲の切れ間がちょいちょいあるとか露出がコロコロ変わる場所でのマニュアル撮影はOVFでは面倒臭い
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 13:58:10.64ID:5fn3Eb4U0
>>18
>まあ現時点でもシーン毎に毎回撮影結果の確認が必須なレフ機にはもう戻れないけど

フィルムカメラの時はどうしてたの？
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 15:23:31.51ID:epMiyx0s0
フィルムのころ、ネガに撮影記録を入れられるデータバックとかってあったよね
欲しかったな
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 17:12:50.59ID:Fnwt01d+0
フィルムの時は、もう割り切りだな
現像してみてそこで初めて何が出るのかお楽しみ
ISOなんて今みたいに一枚単位で自在に変える事ができないから、フラッシュも多用して撮り方も違った
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 18:21:11.57ID:5fn3Eb4U0
>>582
だったorz

>>585
うん。あったあった。

>>586
>フィルムの時は、もう割り切りだな
>現像してみてそこで初めて何が出るのかお楽しみ

デジカメでもそういう撮り方があっていい気がする。
エプソンのRDなんちゃらだっけ？液晶モニターが付いてないマニアックなデジカメがあったような。
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/21(月) 20:39:35.55ID:b8+FcqjH0
>>587
現代のデジカメでバリアングルをひっくり返せばいい。
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 01:12:23.55ID:QdEc0sMd0
NIKONかSONY

Canonは絶対にない
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 03:28:31.15ID:q3qibpBC0
ライカも背面液晶無しのカメラ出してたな
撮った写真を即確認する行為が美しくないみたいな事言ってた
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 08:00:00.39ID:x4iG29EA0
>>588
価格.comでR-D1のスレ見てきました。
そうそう、600万画素だった。
ニコンのD70と同世代のデジカメ。

自分はつい最近、R-D1みたいな感じで使いたくて値段の下がったEOS6Dと広角の単焦点レンズを買ってきたですw
(やっと買えたフルサイズデジカメ)
ノンビリと撮りますわ。
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 10:42:52.84ID:sOfamXx60
>>590 >>591
キャノンは後発の新製品ほど画質を退化させるから

原価を下げるために画質を捨てる、ただし売り値だけは高い新製品として売る

フルサイズ機でわざわざオンチップをやめて外付けADCにした6Dmark2がいい例
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 10:49:06.96ID:wtx6poQw0
>>596
6dmk2だけは触れてやるな
誰も擁護出来ない
日本人として悲しくなるほどの機種

でもそれに爺は何撮るにも白レンズ付けて日の丸構図でドヤってる…
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 12:15:34.40ID:7+XE4k1F0
ユーチューバーのようなニッチなニーズなど知ったことではない
フルサイズ普及機への期待を見事なまでに裏切った6D2はユーザーのキヤノン離れを決定付けたまさに戦犯機
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 15:41:23.78ID:grApyyQ00
>>599
あれは次への布石
落語か何かにも、
大店の旦那が後継ぎ息子に代替わりした時の為に奉公人にキツく当たるって話があったろ？
前がキツいと次が良く見える

俺の見たところ6D2はFFミラーレスを意識してのことだろう
キヤノンは無闇に全力を尽くさず、常に全体でのバランスを見て進めるのは周知の事
ユーザー的にも無駄遣いせず済むので有り難い
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 17:24:43.57ID:tRFz97KF0
>ユーザー的にも無駄遣いせず済むので有り難い

それは早い話、6D2のようなカメラを買わずに済むってことなのか？
つまり、買ってしまった奴はババ引いた。と、言いたいわけですね。
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 18:08:58.36ID:PMrDqhyO0
6D2のスレ見てみたら
ここで叩かれてる以上に気の毒な空気

なにやら80D以下らしく買ってしまった人も荒らしに対して擁護・反論せずに諦めの境地やんか…
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 19:14:39.96ID:oe/vHpcR0
今17万ぐらい？バリアンあるしありだと思うけどなー
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:13:15.46ID:nmuT9xFb0
>>605
初期が高過ぎたんだろうね
今くらいならまあって感じかな
それでももっと安い下位機種の方が・・・
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:13:47.08ID:7+XE4k1F0
>>602
そのためにこの数年間無駄にしてその上ユーザー流出まで許すとかそれが戦略ならアホすぎる
とはいえ今のキヤノンにはフルサイズミラーレスを出すにしてもそのハードルは高いからなぁ
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:23:40.39ID:Q1+2lVDP0
おまえら6D2に厳し過ぎだろ
良く考えてみろefマウントのレンズは使えるしAIストロボも使える
メーカーの現像ソフトも対応している
三脚だって大抵のものとネジ穴合うしバッテリーだって家庭用コンセントから充電できる優れものだぞ
なにが不満なのか
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:34:50.03ID:7+XE4k1F0
いやいや6D2には感謝してるよ
おかげで今まで眼中にもなかったソニーのフルサイズミラーレスを知るきっかけになったし
α7M3なんていう6D2並にお手頃価格で高性能高画質なカメラを手に入れることが出来たんだから今は超幸せだよ
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:35:04.05ID:2IDfbUl30
EFマウント
フルサイズ
バリアン
DPCMOSの速いライブビューAF
ついでにキヤノンのjpg

17万でこれは十分買う価値あるよ
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:38:13.66ID:2IDfbUl30
>>609
エントリーフルサイズ機最上のカタログスペックにホルホル出来て
すっかりご満悦のようですな
ま、それも楽しみ方の一つか
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:52:56.08ID:7+XE4k1F0
>>611
画質が良い上に歩留まりが圧倒的に良くなってホルホルしてるよ
単焦点の開放連写撮影でも動き回る子供を常にジャスピンで写せるとか
ISO上げまくってもノイズに悩まされず撮影できるようになったとかですっかりご満悦だわ
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 21:25:00.80ID:H1Ch1xiJ0
>>612
＞画質が良い
＞圧倒的
＞常にジャスピン
＞ISO上げまくっても

…何つーか、3行のレスでこんだけ痛いワード連発して
この板のα7ユーザーまんまやな
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 22:27:24.98ID:DiAnGtVl0
>>603
仕方ねえだろ
本来、他所なんて見ないキヤノン一直線な人だけ買うもんだ。メーカーへのお布施、寄進

そら出来の良いのがポンポン出せれば何の苦労もしないけど、
ユーザーを上手く誘導しながらヒエラルキー維持するには、ああするしかないんだ
kissxだって、5や7に比べて9はイマイチだったから、kissmがあんなに売れてるんだろ
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 23:10:56.70ID:DTgbF4TD0
鳥を撮ってた時にα9の人がいたんだけど、夕方になるとAFが効かなくなって苦戦してた。
Canonのレフ機はジャスピン連発なのに。
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 23:12:48.61ID:NMqKuJOT0
日本人なら観音様にお布施をするのが当然
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 23:33:26.66ID:hS4a14Tm0
α7ⅲピンずれするかなぁ。7rⅲと同じぐらいだよ。
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/22(火) 23:36:30.34ID:7+XE4k1F0
しないとは言わんが間違いなくレフ機より少ない
俺はもうレフ機には戻れなくなってしまった
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/23(水) 00:00:40.89ID:u4qvzjru0
常にジャスピンじゃないんだ？
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/23(水) 05:05:43.91ID:SHZOlQ1F0
今は過渡期で、キヤノニコの商品展開も読めないから、選択が難しいよね。ソニーは現状路線なので気に入れば買えばいいだけ。ただ、ボディのコスパは良いけど、純正レンズが割高だったり、マウント径が小さいので、ボディ内手ぶれ補正にも限界がある気がしてる。

俺はキヤノン使いだけど、純正EFマウントレンズ群は好みの色味で、統一感もあるから手放したく無い。たぶん、3社のフルサイズミラーレス用のマウントアダプターが発売されると思うので、当面はレンズが無駄にならないと楽観してる。
まぁ、キヤノンボディがソニーとニコンに性能で追いつくのは当面難しそうだけど。
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/23(水) 13:50:05.91ID:1qj21XGH0
キャノン、ニコン、ソニー！
どれも好きだぜ！でも使ってるのはオリのペン。
みんなが高性能なカメラをガシガシ使ってるなか
ひっそりと使ってる。
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/23(水) 21:56:57.35ID:Zew5RIDQ0
俺もキヤノン使ってた時はソニーはスペックだけでカメラとしては使い勝手が悪くてダメだと思い込んでたな・・・
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/23(水) 22:06:48.60ID:nLqO7AGm0
>>631
俺ももうすぐそっちに行くわ
α7s3を確認してから
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