[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#106[M.ZUIKO]

2018/05/01(火) 15:32:06.33

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

ﾜ有スレ。向こうが荒れすぎなので建てとく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/23(土) 00:34:37.48

12-60そんなに良いかなぁ

2019/03/23(土) 01:38:59.29

>>476
12-60高は過大評価をされてる気しかしないよね
12-60安より僅かに良いだけなのにパナライカブランドだからかみんな素晴らしい的な事書いてるけど、可変の2.8-4.0であの描写であの値段はぼったくりと感じてもおかしくない

2019/03/23(土) 06:08:37.96

ライバルの 12-100 が強力すぎてサイズしか持ち上げるところがない

2019/03/23(土) 06:34:27.17

>>472
なんで？

2019/03/23(土) 06:35:26.64

>>477
価格comのレビューは満点評価に近いもんなぁ

2019/03/23(土) 07:49:12.57

パナライカはオリのレンズ好きな人にはクソみたいなレンズだと思う
逆にパナライカ好きな人にはオリは肌に合わんと思う

数値でいうと間違いなくオリの方が優秀
これ言うとどうしても認めない奴出てきて面倒くさいことになるが
数値で表せない部分がパナライカの魅力でストロングポイント

2019/03/23(土) 08:50:43.92

まぁパナもオリも信者が有り難がるmade in japanの大口径単焦点はシグマレンズだよ

2019/03/23(土) 08:55:14.04

>>481
おらもそう思う
だからこそシグマも含め使い分け出来るメリット

2019/03/23(土) 09:37:20.50

可変の2.8-4.0がパナライカに多いけどなんでだろ。
f2.8通しでもオリンパスよりは安っぽくても軽く作ってくると思う。
ただライカが間に入ると無理かな。
レンズカタログみても明らかにパナライカ押しで純パナソニックの
ページになると安っぽいページになる。

2019/03/23(土) 09:47:22.52

>>474
一段明るい事に注目してるなら１２－４０でいいと思うけど。
１２－１００より軽くてコンパクトだから持ち出す機会増えるかも？

今からオリンパスの１２ミリって買うのありでしょうか・・？
結構前から気になってるレンズですが高くて・・

2019/03/23(土) 09:49:19.89

>>481
数値だけならオリがいいが
ライカ風の色合いが好みならパナライカだな
自分はそれでパナを選んだが

2019/03/23(土) 11:22:23.68

>>484
開発力の限界でそういうF値になってるのかと思ってたけれど
10-25mm F1.7なんていうバケモノレンズを開発できるくらいだから
よく分からんね
F2.8通しだとレンズにムリがきちゃうのかな

2019/03/23(土) 11:24:59.48

パナソニックはライカ銘つけないと高い値付け出来なくなってるのが悪循環だよな

2019/03/23(土) 11:29:07.47

>>488
今の値段をつけている人たちからしたら
25mm 15mmの価格の安さに文句言ってそうだ

2019/03/23(土) 11:33:14.95

>>488
LUMIXのロゴがダサいのがあかんのや
コンデジはルミックスでもまあ良かったが
レンズ交換式カメラは別のブランドネームを考えるべきだったと思う
何も考えずコンデジの延長だと思ってたんだろうなあ
そういうところが家電屋なんだな

2019/03/23(土) 11:37:36.53

レンズキャップもライカのロゴにしてくれればいいのにな
LUMIX G のキャップだからチグハグすぎる

2019/03/23(土) 11:55:22.12

>>464
マジで？あのちっこいのが？

2019/03/23(土) 12:00:23.79

>>474
1235は軽い！1240も持っているけど、明らかにつけたときの感じる重さが違う。
極端だけどパンケーキ的なお散歩常用レンズ的に使いたいなら1235を勧める。
カリカリで花マクロとしても使えるフォーカスクラッチもかっこいい1240の方が総合性能は上だけど
軽さもまた正義。1260は2.8通しでないのと、何より安っぽすぎてパス

**474** (ﾜｯﾁｮｲ ff42-5HBQ) · 2019/03/23(土) 13:09:51.41

>>493

12-35mm f2.8 初期型の中古の購入に傾いています。
新型も魅力なんですが手振れ補正の強化（Dual ISⅡ対応）以外のメリットが感じないので。
初期型もDual ISに対応ですし光学性能も一緒ですしね。

2019/03/23(土) 13:34:17.15

12-32は思っているよりはよく写る
そして何より軽い

2019/03/23(土) 14:16:49.00

12-32使うぐらいなら12-42EZがいい

2019/03/23(土) 14:26:33.67

>>496
14-42でわ？
EZってことはOLYMPUSの？あれ薄くし過ぎて画質に影響出てるって話がなかったか？
パナの14-42PZは…あまり話題に上がらんな。45-175PZ以上に。

2019/03/23(土) 14:29:26.31

>>490
ルミックスと呼ぶからダメなんやで

ルミクス、もしくはルーミクスと呼ぶのが正解や

2019/03/23(土) 14:42:12.67

>>498
何言ってんだこいつ

2019/03/23(土) 19:05:48.04

１２とパナライカ１５どっちがいいでしょうか？

2019/03/23(土) 20:57:36.32

>>490
個人的にはブランド名なんてどうでもいい
ブランド名に固執するのは老人だけ(偏見)

2019/03/23(土) 22:23:58.50

良い物だからブランド名を与えてるんだと思うよ。パナライカもproレンズも。

2019/03/23(土) 23:56:49.24

その偏見を考慮しないとダメなんでしょ、まだ
金落とす層考えると

2019/03/24(日) 08:51:29.00

ライカブランドはデザインは良いけど高いからなぁ
12-60mmなんて暗いのにF2.8通しのより高いし

2019/03/24(日) 09:25:20.75

その名前を使うためにお金使っているからね

2019/03/24(日) 10:50:32.87

12-60の2.8通しなんてレンズ有ったっけ？
そのレンズなら20万まで出す

2019/03/24(日) 10:58:27.83

>>496
パナ機だったらdual ISにも対応してるから12-32の選択肢はあり
自撮りとかをするなら12と14では画角が結構変わるし

2019/03/24(日) 14:09:00.18

すいません、オリンパス１２ミリＦ２はどんなもんでしょう？

2019/03/24(日) 14:48:07.27

>>508
良いらしいな。
何より見た目もかっこE

2019/03/24(日) 18:59:33.77

>>497
45-175好きだけどなぁ。
画角的に競合するのは高価格だから、いきなり高いの買えて重いの苦にならない人には選択肢にならないのかもね。

安い、軽い、割と寄れて写りも悪くないんだけど。

2019/03/24(日) 22:06:31.63

12-60パナライカレンズは
かつて日本製だったのに今はメイドインチャイナになり
そのうちに他のパナライカレンズも移行しそうで怖い

2019/03/24(日) 22:15:21.69

>>508
俺的には印象悪い
GM1で使っててAFでピントが合わないことが多かったから

2019/03/24(日) 22:22:54.19

>>508
値段と性能が見合ってない印象が強いレンズだなぁ…

デザインはいいけど12mmf2.0ってぼける訳でもないし、大して明るくもなく星撮るにも中途半端だし、換算24mm単焦点は意外と使いづらいし、75mm f1.8のように画質も突出していいわけじゃない

中古でも5万ぐらいするから、余程気に入った人しか手を出さない印象

2019/03/25(月) 01:53:23.01

なぜ7518はあんなに凄い画質になるのだろう

2019/03/25(月) 02:34:29.53

>>481
オリの17mmF1.8が人によって評価割れるのもそーいうことかな

2019/03/25(月) 03:30:43.16

エントリーユーザー向けのマイクロフォーサーズらしいズームレンズ（俺基準）

Pana 12-32mm
ZUIKO 9-18mm
Pana 14-140mm
Pana 12-60mm（安）

f2.8通しとかf4通し、パナライカズームレンズを求めなければこの4本の小型軽量ズームレンズがあれば間に合ってしまう。
あとは好きな単焦点を２個ぐらい。

ZUIKO 12-200mmを1本だけ持って本体が壊れるまで付けっぱなしというのもいいな。

一方で高級路線に突き進み高価格帯レンズを買いまくって沼に嵌るのも
悪くない。Canon APS-Cでは味わえない醍醐味。
沼に嵌れば100万円なんてすぐに吹っ飛ぶ。

俺は12-100mm f4とパナライカ8-18mmを買ってしまった。夏のボーナス払いが怖いですわ。
GH2時代は旧型14-140mmとZUIKO 9-18mmで4年ぐらい頑張ってたが。
GH5をキャッシュバックキャンペーンで買った辺りから歯車が狂ってきた。

2019/03/25(月) 03:57:10.16

>>514
そんなに良い？

2019/03/25(月) 05:32:43.32

中国と欧米が冷戦状態なので
精密機器のメイドインチャイナは企業にとってリスクでしかない。

中国の友好国はパキスタンぐらいしか無いし。

2019/03/25(月) 06:30:30.03

>>484
小型化のためだよ

2019/03/25(月) 08:50:55.79

まぁでもパナも自社生産レンズは中国に移行してるから、日本製はシグマレンズだよ
日本製のシグマレンズか、
中国製のパナレンズ
の二択

2019/03/25(月) 09:11:02.96

>>516
これに併せて
パナライカの15mmか25mmをお好みでどちらか持っておけば
高感度耐性に難あると言われているマイクロフォーサーズでも
必要十分な気がする
何よりこの2本はパナライカブランドでも安価すぎる値段設定だから
中古市場でもホコリなしの美品でも３～４万でゲットできるし

2019/03/25(月) 09:19:21.61

>>508
使い込むとよさがわかる
確かに解像力では等倍観賞すれば12-40proに劣るが、必要十分の解像力は持ってる
無限遠の風景撮りたいならスナップショットフォーカスがとにかく便利
そして小型軽量、マイクロフォーサーズはコンパクトなとこに付加価値があるが、それを実感できるレンズだよ

2019/03/25(月) 14:29:21.60

先週ノクチクロンをついに購入！そしてあちこちで色々と試し
結論から言えば、中望遠で切り取るのに慣れていないから
風景撮りでは、今の所は自分に合わないようで

その代り、早咲き桜名所で撮らせてもらった、着物姿の女性…
何というか、被写体が浮かび上がった感じで、背後ボケもキレイ
ポトレではm4/3最強レンズと思え(オリ45は持っていない)
来週の屋外での撮影会が楽しみになり

2019/03/25(月) 15:01:08.27

とるなら管理人、12-200実写レビュー頑張ってるな

2019/03/25(月) 15:07:13.71

>>523
そら、換算85mmっつうたら、ポートレートレンズとも呼ばれる焦点距離だし。
風景よりは人物向き。

2019/03/25(月) 15:11:38.28

>>523
写りはいいけど、あまり寄れないし画角的にもマジでポートレートくらいしか使わないから既婚者の俺はポトレ撮ると怒られるから手放すしかなかった。

ポトレを日頃から撮る人にはオススメだけど、たまーにしか持たない人にはオススメできないレンズだよね。

2019/03/25(月) 15:20:22.12

>>517
キレキレのカリカリよ。

2019/03/25(月) 20:56:26.69

飛行機とか撮るなら少なくとも12-100はあったほうがいいよね。
12-40でデジタルテレコン使っても豆粒くらいにしか撮れなかった。
だけどm5mk2だと大きしぎてバランス悪いかな。

2019/03/25(月) 22:11:49.42

飛行機で100は足りない

2019/03/25(月) 22:27:45.07

地上展示機やスモーク焚いた編隊飛行ならなら標準どころか広角が欲しい
展望デッキや滑走路脇から撮るなら換算200mmあればよい
とはいっても換算600～800mmも欲しいよね

と言うことで、答えは沢山持っていく

2019/03/25(月) 22:45:58.92

ブルーインパルスのサクラやスタークロスになると
魚眼が必要になるレベル

2019/03/25(月) 23:05:37.45

５０８です。１２Ｆ２についてお聞きしました。みなさんレスどうも。

>>509
見た目カッコいいですよね。
>>512
パナ機だと相性悪いんですかね。
自分はＥＭ－１とＥＭ－１ＭＫ２です。

>>513
あのレンズ画質そんなによくないんですか？

>>522
確かにあのサイズはいいですよね。
自分も１７Ｆ１．８使ってますが、もう一つ１２もいいかなって思っています。

雑誌なんて読むと現代の銘玉なんて言葉出てきて凄いいいレンズなのか！って
思いますが、そんなでもないのかな・・パナライカ１５とちょっと迷ってます。

2019/03/25(月) 23:19:46.40

このスレで全く聞かないけど、オリの45mm f1.7コスパ良すぎ

2019/03/25(月) 23:34:04.13

>>533
45mm f1.8な
昔はよく話にでてた。
むしろ出尽くした感がある

2019/03/25(月) 23:34:08.41

>>533
45mmF1.8だからね

2019/03/25(月) 23:35:39.22

>>533
あれは出来が良すぎる
マストバイ扱いされるだけあるよ

2019/03/25(月) 23:49:03.77

>>533
45mmF1.8は最初に買うべき交換レンズと言われてて、
2万5千円足らずでキットレンズとは明らかに違う写りを
実感できる。
ただし、自分にはちょっと長すぎて使いどころが意外に
少ないと感じた。
コンパクトだからバッグには入れてるけどね。

これ以降に交換レンズを買うときの心理的ハードルを
かなり低くしてくれる。

2019/03/25(月) 23:50:26.81

そんなにいいの？
持ってないんだけど12-40プロと40-150プロ持ってても使う？
プロレンズだべぷろれん

2019/03/26(火) 00:12:01.30

>>538
ポトレや子供撮る時は12-40や40-150よりいい写りすると思うよ
ボケ味柔らかいし、玉ボケも綺麗に出るし。

PROレンズだからと言って全てに秀でてるわけではないからな。

2019/03/26(火) 01:24:58.25

プロのズームは記録的な写り
単焦点の味は出ないよ

2019/03/26(火) 02:26:24.43

45mm F1.8が良いとは聞くが、自分は手元にZD 50mm F2 macroがあるので買ってない。（E-5も現役）
でも45mmならAFも速いんだよな…

2019/03/26(火) 06:09:35.13

12mmF2.0も45mmのようにプラで作って
価格半分だった絶賛されらろうに

2019/03/26(火) 06:12:50.40

42.5/1.7も悪くないと思うが？
ポトレで使ってみたら若干硬いがいいレンズと思えた

2019/03/26(火) 07:44:47.06

>>542
全く理解できないわ
むしろ45と25がプラである事が残念極まりないのに
安いの買いたければ中古で4万くらいで売ってる

2019/03/26(火) 08:18:04.37

>>541
50macro遅いもんな
ジーコジーコ

2019/03/26(火) 08:50:08.91

>>544
レンズは誰かにドヤる為のもんじゃないからなぁ
性能一緒ならプラになって軽くなって安くなった方がメリットしかないじゃない

2019/03/26(火) 08:57:26.72

12mmF2は内玉から埃入りやすいのが
高倍率ズームに埃が入りやすいのはしょうがないけど

2019/03/26(火) 12:50:08.37

45mmF1.8は4万でも良いから金属外装にしてほしかったな

2019/03/26(火) 13:00:05.38

>>548
さすがに実売4万だと今みたいに人気は出なかっただろうなぁ…

ニッチな中望遠のポートレートレンズが気楽に手に入るのが強みのレンズだし…

2019/03/26(火) 13:23:25.56

おれも高くていいから2518と4518を金属外装にしてほしいと願ってる。
今は1220と1718と12-100を持ってるが、これに25と45があれば完璧。
だけど安っぽいのでまだ買えずにいる。

2019/03/26(火) 13:53:14.76

金属外装の方が需要あるレンズは金属外装で出るでしょ
何でもかんでも金属しろっては無理な話。交換レンズ自体そんな需要あるものじゃないだろうし

2019/03/26(火) 14:38:30.61

軽さがそのままなら、値段が上がっても金属外装が
良いんだろうけどね

2019/03/26(火) 15:27:15.05

金属だけじゃなくボウボウも頼む

2019/03/26(火) 16:54:11.85

それ、1.2のProシリーズや

2019/03/26(火) 19:11:37.22

>>546
誰かにドヤるためではなく、所有欲を刺激するためだ
ちなみに12mmは金属だがプラの25mmよりも軽いからな

2019/03/26(火) 19:50:07.50

好みの問題だけど、25と45の1.8はプラスチッキーなのがイヤで買ってない。

2019/03/26(火) 19:57:21.35

たぶん、これじゃなきゃ買わないって言う人はターゲットに入ってないと思うの。

2019/03/26(火) 20:06:30.57

２５や４５はいわゆる撒き餌レンズですかね。
確かに１２や１７みたいなスナップ機構付きのクラッシックなのあってもいいかも・・
パナライカ２５もプラなんだよな。

2019/03/26(火) 20:10:56.09

それな
オリがプラスチックで撒餌枠の25、45に限ってパナもプナという
オリと差別化しろよと思う
パナライカ15mmとかは金属なのに

2019/03/26(火) 20:15:39.58

>>558
パナライカの45mm f2.8と25mm f1.4は金属鏡筒じゃないから買いたくないけど、OLYMPUSの45mm f1.8と25mm f1.8はプラでいいや

販売元が高級路線で売り込もうとしてる商品と、高級路線にシフトチェンジさせるための足がかりとなるレンズを一緒にしてはいけない。

近年のスマホみたいに、安い物がカッコよく、高性能ってなると高価なもの売れなくなるのさ。

2019/03/26(火) 21:05:57.34

写りがよければ造りなんかどうだっていいよ

2019/03/26(火) 21:54:50.29

4518そんな安っぽく感じるかなあ？
形がカッコよくまとまってるからあんまり気にならないのかな俺。

2019/03/26(火) 22:39:32.90

なぜ金属を好むのかわからん
世の中プラで軽量光合成ですよ

2019/03/26(火) 22:55:43.12

安っぽいでしょ
汚れは目立つしすぐ傷つくし

2019/03/26(火) 23:25:06.01

そしてハゲやすいし

2019/03/26(火) 23:25:15.48

写る絵がきれいならカメラの質感とか拘ないけどな

2019/03/26(火) 23:35:17.52

金属外装だけど肝心の中身はお察しなAPS-C用レンズもあるからなぁ
まぁ光学性能の差異に気づかない相手の商売としては、実に正しいのかもしれないが

2019/03/26(火) 23:53:53.89

>>523
文キモさんいらっしゃい
>>566
吐き出す絵の人と見た

2019/03/27(水) 01:42:25.26

>>566
え、キャノンの寸胴デザインとか絶対嫌だわ

2019/03/27(水) 08:08:46.94

どうせ金属でも何かしら文句言うんだから。

2019/03/27(水) 08:28:24.20

10万円の金属ボディレンズと5万円のプラボディレンズが全く同じ写りだったらプラの方を買うけどな

金属の方が20万でも30万でも、見た目を気にする人は金属のを買うんでしょ

2019/03/27(水) 08:53:53.26

エンプラ鏡筒は構わんがプラマウントは勘弁

2019/03/27(水) 08:59:24.40

本来の取扱をしていればプラの方がメリットはあると思うけれど
衝撃を与えてしまったときは
金属なら凹む程度で済むかもしれないが
プラだと欠けて内部が見えてしまう可能性あるしな

2019/03/27(水) 11:00:49.08

コンパクトな単はプラでもチープさはないけど45mmF1.8は性能が凄いだけに金属でプレミアム感が欲しかったな
あとプラのズームの安っぽ過ぎて買う気にならんわ…
14-150mmとか75-300mmはもっとどうにかならなかったのか…

2019/03/27(水) 11:16:59.72

何故みんな他人の好みにケチを付けたがるのか分からん
写真が趣味なら道具の見た目に拘るのも分かるし
道具は機能や価格重視って意見も分かる
その辺のバランスは人ぞれぞれやろ