OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part62

2018/05/22(火) 23:54:01.93

>>655
200MP程度なら条件は選ぶけどパノラマ合成でとっくにできてるよ。
単写でとなると周辺までまともに写るレンズがあるの？

2018/05/23(水) 06:33:35.60

>>654
そっちは5000万だろ

2018/05/23(水) 06:54:15.13

>>661
なにいってんだ

2018/05/23(水) 08:02:25.92

>>661
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/feature3.html

RAW現像について

・RAW+JPEGモードでは、50M JPEGまたは25M JPEG、80M RAW（ORF）、20M RAW（ORI）の3種類が保存されます。
・80M RAWは、カメラ内で50M JPEGに現像できます。またOLYMPUS Viewer 3で80M JPEGに現像できます。

2018/05/23(水) 08:33:22.37

RGB重ねるタイプのマルチショットがいいんだが、権利関係で難しいのかな？

2018/05/23(水) 09:48:59.54

ハイレゾの話出たから、質問です。
シフトモード?(アオリ補正)でもハイレゾって使えますか？
E-M1無印で三脚使ってシフトモードで建築写真撮だたりするんだけど、これでハイレゾなら言うことなしなんだけど、、、

2018/05/23(水) 09:55:19.42

「大事なものは望遠で撮る」
すげえな、レンズが高いって言いたいのか？貧乏人の発想だな。

大事じゃないものはマクロで撮るのか？

2018/05/23(水) 10:30:31.01

>>666
マクロも大きく写るから大事なものかもよ
いらないものは広角で撮るんじゃないのか？

2018/05/23(水) 10:44:08.61

>>666
まるで画角を理解してないヤツの発言だよな。
望遠＝拡大＝綺麗と思ってるんじゃね？

スマホのカメラしか使った事なくて
「おっ！シャッターチャンスだ！望遠で撮ったろ（指で画面ズーム。ビニョーン）」って認識なんだろうなw

2018/05/23(水) 10:52:03.26

まぁ大事なものは望遠で撮るってのは信者側の発言だしね
望遠するほど大事ってのが元
似てるようで違う

2018/05/23(水) 11:24:56.70

ふーん、てっきりセンサーサイズが大きいと偉い＝レンズも大きく撮れると偉い　
この程度かと思ったよ。

2018/05/23(水) 12:13:48.47

画角は気にしない人って結構いるような
ズームは甘え、単焦点と脚使えみたいな人

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/05/23(水) 13:46:19.44

昭和の感覚やな。

2018/05/23(水) 14:03:04.76

>>666
望遠レンズ使ってまで
撮るなら大事なものだろ？
子供の運動会とか。

街角のスナップ程度ならこの低画質カメラでも十分かもしれないけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/05/23(水) 14:11:51.46

望遠レンズが大事なもの用ｗｗｗ

2018/05/23(水) 14:12:06.73

望遠レンズ使ってまで？別に標準も広角も単焦点も同じレンズだよ？
被写体が違うだけだけどな。

貧乏人フルサイズはシンデレラ単焦点で思いっきりトリミング必要だから、もっと低画質になっちゃうな

ぼくちゃん望遠レンズ買えないからm43使ってるやつがうらやましい～！って？

2018/05/23(水) 14:35:34.02

>>673
だからソニーの高倍率ズーム機使ってるのね

2018/05/23(水) 15:18:42.70

正直金があれば、というか独身なら600/4買いたいんだが、
そうもいかんので300/4使用中
150-600よりかなり満足度は高い
望遠は大砲揃えられればベストなんだが、暗黒ズーム使うくらいならm43の方がいいと思う

2018/05/23(水) 16:00:40.32

>>677
フルサイズならもっと満足度高いよ

2018/05/23(水) 16:27:51.24

600/4買えればそっちなんだろうけどね
150-600にフルならサンヨンにm43の方が満足度高い

2018/05/23(水) 16:50:30.62

150-600にフルの方が豆粒センサーより満足度が高い。

2018/05/23(水) 16:56:54.76

そういう人もいるだろうね
個人的には暗黒ズームは勘弁

2018/05/23(水) 17:30:11.21

MC-11のmft版とか出さないかな

2018/05/23(水) 17:43:23.75

>>665
出来ない　排他関係

2018/05/23(水) 18:16:11.78

このスレって不思議だよな
ユーザーより、アンチのがよっぽど必死になってる
売れてる訳でも、人気機種って訳でも無い
多分、アンチが騒がなければスレも伸びないで、下手したらdat落ちも視野に入れるレベルで話題が無い
何故そこまで執着してるんだろうか？

2018/05/23(水) 18:18:47.29

フル連呼してる人は釣れるのが面白いだけでしょ

2018/05/23(水) 18:21:25.16

>>672
昭和にもズームレンズはあったけど？

2018/05/23(水) 18:27:46.70

>MC-11のmft版とか出さないかな

フルサイズ用レンズをmftとかで使うなら

フルサイズミラーレスを使えってこと

2018/05/23(水) 18:31:58.31

オリもパナもハイエンドレンズはシグマODMだしフル用の解像力じゃm43の画素ピッチに厳しいから
あんまいらない

2018/05/23(水) 18:35:58.79

18-35/1.8にx0.7倍になるマウントアダプタ付けて使いたいのだけど、KIPONはSIGMAレンズ相性わるい

2018/05/23(水) 19:18:39.44

サンヨンも17mmf1.2も40-150もオリ製じゃねーか

2018/05/23(水) 19:23:28.13

そういう人もいるだろうね
個人的には暗黒センサーは勘弁

2018/05/23(水) 19:24:26.18

>>684
ベンツに乗ってる人の前に
イキった軽四がウロチョロされたら迷惑だろｗ

2018/05/23(水) 19:29:20.95

>>687
やなこった
フルサイズばっかりいくつも増やしてどうすんだよ
mftでもシグマレンズを使いたいという話なのに
18-35mmとかレデューサーつけて動画勢が愛用しているらしいけど
換算36-70mmとしてスチルで使ってみたいもんだ

2018/05/23(水) 19:30:16.58

>>692
お前は車持ってないだろ

2018/05/23(水) 19:33:35.64

>>692
んなことでイライラすんのベンツの最下層クラス持ちたろうな

2018/05/23(水) 19:36:01.69

>>692
軽四のオフミーティングにベンツで来て
「なんでみんなベンツ買わないの？」
と発言する空気の読めないアホ

ベンツを軽四のサイズまで小さくしてくれたら買っても良いよ。

2018/05/23(水) 19:42:28.28

ここベンツスレでも軽四スレでもフルサイズスレでもないからね

2018/05/23(水) 19:46:12.11

スマートのことか？
https://www.mercedes-benz.co.jp/?gclid=CjwKCAjwopTYBRAzEiwAnU4kb11w2U1fk_eT8fNi0RaaQe8WmabK24bRDIlDYW-KWK9SA2ScefCZfxoCL_AQAvD_BwE

2018/05/23(水) 19:51:12.20

>>696
オフミーティング？

会場費払ってんのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/05/23(水) 19:51:37.27

>>697
フルサイズも買えない乞食スレだろ？ｗ

2018/05/23(水) 20:15:26.70

たかだか20万のカメラを20万「も」とか言っちゃう子が
持ってもないフルサイズをイキるスレだろ

2018/05/23(水) 20:22:16.63

まぁでも安いから買ってる面はあるでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/05/23(水) 20:25:49.48

無いな。
コンパクトだから買ってる。

2018/05/23(水) 20:25:54.85

普通にmarkⅡ出始めに買った組は20万で買ってるけどな

2018/05/23(水) 20:30:53.52

E-M1に関して言えばそう小さくはないが
高性能レンズと組み合わせての小ささはやはりいい
あとは深度が深いのもいい
ボケはメリットであることもあれば
深度足りなくて絞り込まないと被写体にピンが回らないデメリットにもなりえるのだ
特にマクロ域はピント極薄になるから困る
深度合成用に細かくフォーカスブラケット撮影できるE-M1はいいもんだね

2018/05/23(水) 20:41:28.92

>>701
たかだか（笑）
すごいね（爆笑）

2018/05/23(水) 20:42:09.38

>>702
ボディー50万サンヨン150万でも買う？

2018/05/23(水) 20:46:06.17

>>701
たかだか30万円のフルサイズを何で買えないの？ｗ

2018/05/23(水) 20:50:31.77

でかいフルサイズなんか要らない。
フルサイズのボディがm43並になったら買ってもいい。

2018/05/23(水) 21:02:41.17

古サイズは時代遅れの産物なので無用

2018/05/23(水) 21:32:52.48

デカいデカい言ってる人多いけどE-M1m2も十分デカすぎるけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/05/23(水) 21:35:06.16

しかしフルサイズほどはデカくないんだなぁ。

2018/05/23(水) 21:36:28.85

>>711
ボディーレンズその他一通り入れたバッグを持ち比べてからまた来て。

2018/05/23(水) 21:38:27.71

>>709
レンズは小さくないが、ボディはαの方が小さいけど。

2018/05/23(水) 22:10:09.67

フル中は画素数ばっか気にしてるけど単純に画素が欲しいだけならなんでフィルムカメラにしないんだろうな
大判フィルムなら6億画素以上なのに

2018/05/23(水) 22:13:49.15

>>705
以前に別でレスしたけど、超望遠でも後ろがボケずに残るメリットを書いたけど、荒らしが食いつかなかったんだわ。
それ見て、一元的にしか見てないことがわかったわ。

2018/05/23(水) 22:31:49.04

深度欲しければ絞れば良いだけ
はい論破

2018/05/23(水) 22:44:49.02

>>716
電車の編成の話だっけ？
これに関してはアンチの言う通り絞ればいいだけだし、
絞ったところで真冬でも後ろの方は陽炎撮れるだけだし
あんまりメリットとは思えんかった

2018/05/23(水) 23:07:07.96

>>718
走行中の列車なら、動態ブレのリスクを考えれば絞るに絞れないだろう。
高速シャッターズーム流しという手もあるだろうけど、俺には無理。

2018/05/23(水) 23:23:13.26

>>716
ボケが嫌ならコンデジでいいじゃん

バカなの？

2018/05/23(水) 23:49:27.70

>>719
澄んだ冬の晴天の太陽低い時間の順光ならF11でもISO400の1/1000でシャッター切れるから余裕

2018/05/24(木) 00:00:59.66

>>721
焦点距離と角度にもよるけど、100km/h程度で走行する列車に1/1000って、先頭部の端っことか微ブレする場合も多いぞ。

ところでこのカメラのC-AFって、フォーカスエリアにいきなり飛び込んできた被写体に即座に食いつきますか？
ニコンとE-M5mk2の両刀だけど、E-M1mk2で完全にオリに移行するか、ニコンを更新するかで凄く悩んでる。pro40-150が気に入ってるので、このレンズでまともにC-AFが使えるなら魅力なんだけど。

2018/05/24(木) 00:24:02.02

>>708
お前は何で買わないの？
>>717
マクロでF22まで絞って撮るのか
暗黒世界へようこそ

2018/05/24(木) 00:31:15.31

>>723
深度合成はい論破

2018/05/24(木) 00:42:16.05

>>724
深度合成はい論破（ﾄﾞﾔｧ）
オリのそれもE-M1のスレで深度合成言い出す馬鹿が出た
自然科学写真協会の人たちの前でそれ言ってみ
https://www.ssp-japan.org/

2018/05/24(木) 00:47:03.60

M1でもカメラ内の深度合成たった8枚では
全然足りんでしょ
本気の虫撮りは100とか200枚合成だろう
海野さんだって頼まれてTG5で頑張って
カメラ内で合成してるけどね

2018/05/24(木) 01:03:25.64

>>726
普通のレンズで撮れる数センチ以上の被写体でピンを補うレベルなら
8枚のカメラ内合成とかでできるけど
それより小さい世界じゃ難しい
フォーカスブラケットで撮影ピッチ0.1~0.5mm程度を30枚とか普通に撮ってPCで調整しながら合成していくしかない
その場合にフルサイズだとm43の倍以上の撮影枚数が必要になってしまう
枚数撮ろうと特に難しいのがボケが重なる繊毛や輪郭部で
これの違和感を減らしたいなら元々の深度を稼ぐのが一番手っ取り早い

2018/05/24(木) 01:14:17.31

>>726
あとTG-5は更にセンサーが小さいから8枚でも深度が足りる面もあるのだろう
海野さんはE-M1mark2にサンヨンつけて撮ったりもしとるよ

**716** (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-0cYM) · 2018/05/24(木) 01:35:27.36

出張から帰ってきたのでレス。
てか、明日も早いからこのレスで寝ます。

>>718
陽炎のゆらぎと深度ボケは違う。

>>721
いつもそうとは限らない。曇天や雨天でそれが撮れるか？ってな話しがある。
それに極論承知で、新幹線でも同じ条件で撮れるの？ってのもある。

>>722
オリのC-AFは信頼してない（笑）ので、基本置きピン。

2018/05/24(木) 08:06:56.58

>>722
先頭が微ブレってサイドからの構図を撮る場合かな？
それはまた別の話

>>721
曇天や雨天で証拠写真ならコンデジでいいじゃん
列車の超望遠撮影で被写界深度が、って話だったから正面方向からの構図だと思うけど、それなら1/1000で十分
新幹線でこの構図だと駅になるような気がするけど、
最高速度でこの構図で撮れるポイントあったら是非拝見したい

2018/05/24(木) 09:07:21.82

>>711
これはほんとにそう
レンズ含めて一式だとコンパクトっていう注釈は自分を無理矢理納得させるための屁理屈

2018/05/24(木) 10:09:25.14

>>731
お前のレス全部が無理矢理な屁理屈だけなのになw

2018/05/24(木) 10:55:10.69

フィルム時代
「4x5や6x7のカメラって重くて持ち運びに不便やねん。せや！フィルムサイズ小さくして35mmくらいでええやろ！」

デジタル時代
「35mmのデジカメって重くて持ち運びに不便やねん。せや！センサーサイズ小さくしてm4/3くらいでええやろ！」

もともとm4/3がフルに匹敵するなんて思ってもいない。
フィルムやセンサーが大きい方が良いのは理解出来る。
しかし「小さくても別にいいじゃん」という事をフル厨には理解出来ない様だ。

そもそもフルサイズなんて呼び方が良くない。
35mmフィルムサイズってだけなのにな。

2018/05/24(木) 11:45:18.42

センサーが大きい方がいいのなら中判があるよと言ったらレンズがないとかいろいろ買わない理由を言う奴ばっか

2018/05/24(木) 12:25:05.54

E-M1m2とか1.2PROシリーズとか12-100とかデカいからなぁ

2018/05/24(木) 12:25:50.63

あれでデカいってボールペンしか持ったことない乙女かよ

2018/05/24(木) 12:29:44.71

あの大きさでいいならα7系に55zaでいいじゃん

2018/05/24(木) 12:30:49.31

https://i.imgur.com/XQh0DXi.jpg
大三元ズームとフラッグシップボディが小さなショルダーバッグ収まるなんて他には無いのに、何が大きいって言ってるのか？

2018/05/24(木) 12:50:17.46

>>733
そうう、デジタル時代においてもっともバランスのよいサイズってだけなんだよな

2018/05/24(木) 12:50:56.16

7-14は確かに小さいね
フジのシステムなら10-24,16-55,50-140入りそうだし
24-70,70-200にボディーならフルでも詰められそうだけど

2018/05/24(木) 13:43:05.04

F値の小さい大口径レンズはどうしてもデカくなる
マイクロフォーサーズだって他の規格と比べれば遥かに小さいとはいえ、それでもある程度はデカくなってしまう
そしてデカいレンズを装着する場合、本体が小さすぎたり軽すぎたりすると取り回しが逆に難しくなる
e-m10にproレンズつけるとわかりやすいけど、e-m1のサイズは小型軽量化モデルと大口径レンズの組み合わせのギリギリのラインにあるんだと思うよ

2018/05/24(木) 14:28:35.41

◆フィルム↓
F3 W148.5 H96.5 D65.5 700g
FM2 W142.5 H90 D90 540g

◆デジタル↓
D850 W146 H124 D78.5 915g
D7500 W135.5 H104 D72.5 720g
E-M1 II W134.1 H90.9 D68.9 498g
E-M5 II W123.7 H85 D44.5 417g
G9 W136.9 H97.3 D91.6 586g
G8 W128.4 H89 D74.3 453g
α9 W126.9 H95.6 D63 588g
α7 III W126.9 H95.6 D73.7 565g

フィルム時代に比べて、デジタル一眼レフ機は1.5倍くらい重くなってる。レンズ込みだともっと重いとは思うが、その中でα7は本体のみなら、なかなかの健闘ぶり。

E-M1 IIはギリギリ500gを切ってる。
G9はm4/3にしては大き過ぎると思うが、海外だとデカイ方が売れるんだっけか？
デジタル一眼も本体がFM2並みの重さと大きさならば、35mmサイズセンサーでも良いと思うが、レンズ込みで考えるとズーム全盛の今は全体的に重くなりがちなので色々と軽量化が必要。
つまり「m4/3が良いじゃん！」と思う訳だ。

「フルサイズ！フルサイズ！」と言っているヤツはそういうカメラ全体の肥大化を考慮しているのか？
画質のみで考えるならば、フィルム時代からカメラのダウンサイジングなんておきていないはずだ。

自分の部屋に引き篭ってエロフィギュアしか撮らないならば重くても良いかも知れないけど、カメラなんざ持ち出してナンボのもんだろ。

2018/05/24(木) 15:10:53.85

>>735
無茶苦茶コンパクトやん、と銀塩からデジタルにきた私は感じる

2018/05/24(木) 15:58:31.79

>>742
全員が全員、フィルム時代からカメラ使ってると思うんじゃねーぞ

2018/05/24(木) 16:05:59.35

>>744
そんな文句は35mmフィルムサイズセンサーに拘ってる奴に言ってくれ。

2018/05/24(木) 16:27:32.72

>>742
比べるならF6じゃないか？
AFと自動巻き上げ位はないと比べる意味が無い

2018/05/24(木) 16:37:47.79

>>744
フィルム時代から使ってないなら尚更フルサイズとやらに拘る意味がないな

2018/05/24(木) 17:00:30.55

>>746
Fと言えばロングセラーだったF3かなぁ…と。
あとF6って、フィルムからデジタルへの移行期に業界人向けに出た特殊機って印象だな。

2018/05/24(木) 17:06:19.11

昔懐かしのＯＭ－１とかＯＭ－２は、Ｅ－Ｍ１０と同じくらいのサイズだったんだっけ？

2018/05/24(木) 17:20:59.22

>>742
被写界深度深いメリットとしてフィギュア上げる人割といるぞ
俺は撮らないけど

2018/05/24(木) 17:44:33.71

>>749
少し大きかった気がする

2018/05/24(木) 17:48:50.81

>>749
調べてみた。

OM-2 W136 H83 D50 520g
E-M10 III W121.5 H83.6 D49.5 365g

E-M10って、ずいぶん小さかったんだね！

2018/05/24(木) 17:50:01.76

>>750
被写界深度が深いのはm4/3のメリットだよね？
俺も撮らないけど

2018/05/24(木) 17:59:04.56

>>753
m43のメジャーな被写体の一つとしてフィギュア上げる人多いから無駄にディすんなよってこと

2018/05/24(木) 18:03:14.96

1Dsが出てから16年しか経ってない。
フルサイズと言っても有効画素数1110万画素でISOが1250止まりだったよ。
技術がどんどん進化してるんだから撮像素子の大きさで優劣を判断するのは馬鹿げてる。

2018/05/24(木) 18:25:22.02

>>722
まじか？！
まだ撮った事ないから教えてくれ
だいたい被写体まで何m離れていたら1000じゃ足りない？

2018/05/24(木) 18:34:34.35

>>756
シャッター速度で像面を何ピクセル移動するのか計算すれば分かるだろ。
プロスポーツを1/1000では全然被写体ぶれするし。

2018/05/24(木) 18:39:39.71

>>756
100キロだと1/1000秒で28ミリ動くんだよ。
撮影距離がキーじゃなくて、列車をどんな角度、どんなフレーミングで撮るかによってブレ量が決まる。

2018/05/24(木) 18:44:34.01

>>754
メジャーか知らないけど、俺は一度も見た事無い。

2018/05/24(木) 19:04:48.40

撮影距離も重要だから、
撮影距離だけがキーじゃないと言うべきかと

2018/05/24(木) 19:12:56.93

>>760
いや、そこにそんな意味は込めてない。

2018/05/24(木) 19:22:10.46

>>752
そうだよね。
Ｅ－Ｍ１０とＯＭ－２が同じくらいだと言われて、ＯＭ－２ってこんなに小さかったっけって思ったもん。
でもＯＭ－２いじっていたのが未成年の頃だったんで自信なかったんだ。
でも、横幅が1．５センチ小さいだけという程度の違いだったんだね。

2018/05/24(木) 20:17:45.44

>>760
ブレを決定するキーは次の3つ
○シャッター速度
○距離と焦点距離の関係で決まるフレーミング(撮像素子上の列車の大きさ)
○列車の速度と撮る角度で決まる撮像素子上の列車の動き

2018/05/24(木) 20:28:41.14

カメラ振るならその角速度もいる
電車の人はカメラ振らないんだっけ？

2018/05/24(木) 20:34:18.78

なんでいつの間に撮り鉄が前提の話になってんだよ？

2018/05/24(木) 20:34:42.20

>>741
E-M5系のサイズ感の方が好きだなぁ
サンヨンでもグリップは特に要らんし

2018/05/24(木) 20:36:43.64

>>766
スリーフォーだと、手元辛くない？

2018/05/24(木) 21:28:19.91

サンヨンくらいなら別に普通だよ

2018/05/24(木) 23:14:39.39

センサーが小さい方がいいのならスマホがあるよと言ったら画質がどうのこうのとかいろいろ理由を言う奴ばっか

2018/05/24(木) 23:26:05.73

センサーが大きい方がいいのなら中版があるよと言ったらレンズが少ないとかいろいろ理由を言う奴ばっか

2018/05/24(木) 23:48:10.95

1つのフォーマットにこだわればすべてを満たすことはできないから
複数のフォーマットを併用すればいいんだよ
かつてはカメラ1台家1軒なんて時代もあったけど
今はAPSCとかマイクロフォーサーズとか標準ズーム付きで数万円とかウヨウヨしてるんだから

2018/05/25(金) 00:03:03.36

>>717
光学音痴だとそういう間違いに陥るんだよ。

2018/05/25(金) 00:44:22.98

『センサーが小さい方がいいのなら』
そんな事は誰も言ってない。
すぐスマホを引き合いに出すバカ。

『画質がどうのこうの』
そりゃ画質だって大事だ。
被写界深度についてはセンサーの小さい方が有利ではある。
しかし画質を考えればセンサーが大きい方が良いのは確かだ。
問題はその大きなセンサーを活かすには、それなりに大きく重いレンズが必要になる、という事だろ。

>>733と>>742の様な主張は俺も今まで再三して来たが、荒らしの奴らは見ないふりなんだよな。
そして反論出来なくなると今度は無関係な話題で荒らしだす。

2018/05/25(金) 01:31:56.29

>>683
どうも、ありがとう。むりだったんだ

2018/05/25(金) 02:22:44.85

>>774
アオリとかの変形なら、ハイレゾで普通に撮っておいて現像ソフトで変形させれば行けるけど？
あと、ノーパララックスポイントを正確に出した状態でパノラマ撮影しておいて、パノラマ接合のときに整形するとか。
それならカメラは何でも行けるし、マルチローで細かく分割すれば、画角も解像度もいくらでも増やせて、
単写とはまるで比較にならないほど広い画角範囲を細密に行ける。メガではないギガピクセルまで行けるかはソフト次第。
いずれも、動く物や光線の変動で変になる部分が出るけど、そういうのは特にないか問題にならない条件なら関係なし。

2018/05/25(金) 03:55:20.83

このスレでは結果的に荒らしが良い形で作用したな
バカ連呼レベルの荒らしに対し、それを論破する形で実のあるデータや意見が集まってる

2018/05/25(金) 04:03:08.53

>>735
1.2proのボケ質が好きで買う人は50f14zか35f14zじゃないと満足できないと思う

2018/05/25(金) 08:01:01.06

知ってる人いたら教えて下さい
EMー5からEMー1mk2に替えて
天体望遠鏡で直焦点で、撮影しようと
したんだけど、LVの拡大表示に
なりません。
マニュアルモードにして、シャッター半押しで、拡大表示にならないの？

2018/05/25(金) 08:20:48.36

>>772
被写界深度深くするために絞るのがどう間違いなのか詳しく教えてくれ

2018/05/25(金) 08:38:52.69

昨日から被写界深度にこだわっている人が居るけど、被写界深度が深い事を理由にm4/3を選ぶ人がいるの？
それは結果であって目的にはなりにくいと思うんだけど。

2018/05/25(金) 08:49:02.05

マクロ撮影に関しては普通にいっぱいいる

2018/05/25(金) 08:56:01.56

>>780
たくさんいると思うぞ。
浅い被写界深度を是とする常識は、疑ってかかった方が良い。

2018/05/25(金) 09:00:25.20

そうなんだ！そりゃスマン。
山の写真しか撮らないから気にした事無かったわ。

2018/05/25(金) 09:38:43.32

ポトレも背景ボケボケにして人物のみって日本は受けるけど海外はきちんと背景まで判るしね。
写真集やグラビアも通常は開放で撮らないみたいだし

2018/05/25(金) 09:51:20.94

>>784
欧米はシッカリ写っているのが大前提で、露出にもうるさいからな。

2018/05/25(金) 09:54:06.65

フルサイズで絞るとSS稼げない

2018/05/25(金) 10:02:48.72

>>783
山こそ速いssで被写界深度の深いほうがいいんと違うんか？

2018/05/25(金) 10:07:04.82

>>785
日本でも外人さんモデルにしたすげー！！って写真家さんはm43使ってた。

2018/05/25(金) 10:22:45.57

被写深度が深いのがいいなら
コンデジでいいじゃんｗ

どうせ低画質なんだしｗ

2018/05/25(金) 10:23:36.45

このスレでは結果的に荒らしが良い形で作用したな
豆粒センサーの低画質カメラユーザーがいかにバカかよくわかる。

2018/05/25(金) 10:37:27.55

>>787
山でSSを気にした事は無いな。
もちろん被写界深度も気にしてない。
https://i.imgur.com/akXk8ay.jpg

2018/05/25(金) 10:39:50.33

>>789
お前の煽り方はつまらん。

2018/05/25(金) 10:47:28.19

なんでもかんでもフルサイズの貧乏人がいかに卑屈かよく判るスレだな

2018/05/25(金) 10:48:45.08

コンデジで良いじゃん

そうだな、お前もコンデジしか持ってないもんな

2018/05/25(金) 11:10:57.85

フルサイズをベンツ　m43を軽四って例えてたけど別に両方とも只の車だよな。
レンズなら単焦点のシンデレラレンズを軽四　ロクヨンやオーティスならベンツって言えるかもしれないけど。

高画素フルサイズに解像が間に合わないシンデレラ単焦点で低画質写真しか撮れないのに
カメラのせいで高画質って思い込んでる痛いのって哀れだ

コンデジにサンヨンつけられたらコンデジでもいいんじゃね？フルサイズに中華レンズよりも

2018/05/25(金) 11:15:27.37

オータスだ。オーティスってなんだよ。

2018/05/25(金) 11:18:37.82

シンデレラレンズってダサい

2018/05/25(金) 11:18:58.40

ベンツとか軽四で例えるのはなんか違う気がする。

ポケバイのコースで遊んでいたら、市販のバイクで来て「何でお前ら速さ競ってんの？」とか
ゴーカート場に普通車とか、そんな感じ。

使っている方は制限がある事は分かっているのに、そこで場違いな発言をしていく変な人がフル厨。

2018/05/25(金) 11:26:01.33

m43はランエボで古サイズはバスだろ

2018/05/25(金) 11:30:25.94

>高画素フルサイズに解像が間に合わないシンデレラ単焦点で低画質写真しか撮れないのに
>カメラのせいで高画質って思い込んでる痛いのって哀れだ

マイクロフォーサーズの豆粒ピッチで20MPじゃ

フルサイズの画質で比較すれば全く相手にならない

周辺の解像力で比較しても

4：3で両端カットしても画質は圧倒的に悪いでしょ

画像処理のシャープネスで解像感が高いだけ

線が太くてコントラストが異様に高い

インチキ画質

それがマイクロフォーサーズ

2018/05/25(金) 11:36:37.31

ウドの大木の分際でw
図体がデカいだけで中味がないんだよ、お前と同じで

2018/05/25(金) 12:44:19.81

シャープネスかけすぎなのは
ベイヤーセンサーはみんなそうだからな
ローパスレスでようやくスタート地点だ

2018/05/25(金) 12:52:04.87

マウント併用だとE-M1m2でレンズ交換する時センサー小さくて
あれ？こんなもんだっけ？ってのはよくある
図体デカすぎ

2018/05/25(金) 13:00:47.58

マウントの設計に余裕があるってのはいいことだ
無理に光を曲げなくてもよい

2018/05/25(金) 13:01:59.12

画質求めるなら大判使えよ

2018/05/25(金) 14:09:41.46

>>805
大判デジタルって、ある？

Ｓ ◆KMyTcmL3ws (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-FQx2) · 2018/05/25(金) 14:19:52.82

腕の無い素人さんは背景ボカシ
腕のあるプロはパンフォーカス

例えば黒澤明は照明ガンガン使ってパンフォーカスでした

2018/05/25(金) 14:42:17.37

みんなのフルサイズへの嫉妬が凄い

真面目にはたらいてフルサイズ買おうよ

Ｓ ◆KMyTcmL3ws (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-FQx2) · 2018/05/25(金) 14:50:32.05

フルサイズは古サイズです
時代は既に代わっています

2018/05/25(金) 14:52:39.91

マイクロフォーサーズのオリンパスレンズってがパナライカに完敗だよね

2018/05/25(金) 15:05:46.21

>>808
スマホは持ってる？

2018/05/25(金) 15:26:02.99

>>810
結局自社モデルと合わせないとどっちも威力発揮しないのに何を持って勝ち負けなのか

2018/05/25(金) 15:54:03.18

>>812
そうなん？？
威力って絞りリングとか手振れのこと？？
画質は変わらんでひょ？

2018/05/25(金) 16:01:17.16

好みの問題だろ
すぐ勝ち負けとか言い出すのアタマ悪い

2018/05/25(金) 16:23:46.62

自分で言うのもなんだけど頭いいよ？少なくても学歴はある
パナソニックのパナライカレンズの方が柔らかくて味のある写りするじゃん
http://photohito.com/lens/brands/panasonic/model/leica_dg_summilux_25mm/f1.4_asph._h-x025/?o=popular-all

ライカみたいに
http://photohito.com/camera/brands/leica/model/leica-m-%28typ-240%29/?o=popular-all

2018/05/25(金) 16:32:34.88

>>815
だから柔らかい描写のパナライカ
カリカリ描写のオリンパス
好みの問題って言われてるんだろ！

ホント頭悪いな

2018/05/25(金) 16:34:44.31

>>815
どっちも持ってるがどっちが上とかは無いな

2018/05/25(金) 16:46:53.75

しょせん豆粒センサーなんで
フルサイズには完敗

わい目糞鼻糞の争いを高みの見物

2018/05/25(金) 16:53:46.50

>>818
35mmフィルムサイズセンサーがどうした？
旧規格に縛られたセンサーサイズしか誇れないの？

そしてあなたがスマホを持っているかどうか聞いているんだけどね？

2018/05/25(金) 17:01:31.11

　女性との一問一答は次のとおり。

　会見場から退出後、トイレに行き、その後、会館内のマイクロフォーサーズの展示物横のソファーにカメラ関係者に囲まれながら座る。

　「私は（某カメラ企業）で勤めてきたけど、表面的には優しいんだ。でも怒ると怖いぞー。その怖さをこれから思い知らせてやる」

　カメラ関係者からどうやって侵入したのかを問われ

　「名刺も出さずにスーっと入っちゃった」。

　最後は警備員３人にマークされ、敷地外に出て、報道陣の取材に応じる

　－何を言いに来たのか

　「もう７２歳。いつコロッとあの世にいっちゃうか分からない。私の経験を伝えたいと思った。財布ももたずにきちゃった」。

　「渋谷生まれで、４００年前からこっちとらマイクロフォーサーズだい」。

　－マイクロフォーサーズの何が問題か

　「マイクロフォーサーズはもともとセンサーの大きさがなっていない。マイクロフォーサーズは私が娘の頃はケツから２番目。マイクロフォーサーズのハイエンド機、なんて言ったっけ？ああいういい子を潰したのはあいつらだ」

2018/05/25(金) 17:12:47.03

フル厨頑張れ!

2018/05/25(金) 17:44:33.42

まーたフルサイズ単焦点シンデレラおじさんが荒ぶってんのか
もうどんなカメラとレンズ使ってんのとか聞かないから落ち着きなよｗ

2018/05/25(金) 17:56:25.81

>>804
ほんこれ
でもバカフル厨には理解できない

2018/05/25(金) 19:13:22.74

センサーの設計に余裕がないってのは悲しいことだ
低画質の画像しか撮れない

2018/05/25(金) 19:20:00.46

フル厨頑張れここでも相手されてないぞ

2018/05/25(金) 19:24:30.81

昨日ボコボコにされて書き込みしなくなったのに
一日も経たずに忘れられるらしい
幸せな頭をしているな

2018/05/25(金) 19:32:56.91

本命の終わったスレも頭のおかしい奴等が9年も同じ事を延々とレスしてるだけだからな
糖質は恐ろしい

2018/05/25(金) 19:33:09.63

低画素と低画質は違うからね。

そろそろ中古で買ったD700で「フルサイズ」自慢をするのは止めたらいいのに。
当時は良い機種だったけど、そろそろ…ねぇ…

それとどうやったら>>820みたいな意味の分からない文章を投稿出来るの？
見ているこっちが恥ずかしくて顔を赤らめちゃうから止めてくださいw

2018/05/25(金) 19:39:06.67

はじめの方見て日大記者会見にいたお婆ちゃんのことかと思ったわ

2018/05/25(金) 19:40:08.80

>>827
本当にマイクロフォーサーズは終わったしな。

2018/05/25(金) 19:54:30.42

>>830
もうすぐ10年終わった終わった呟くことになるけど辛くない？

2018/05/25(金) 20:34:23.88

フォーサーズは終わったけどマイクロフォーサーズは長命だからなぁ
αマウントの方が先に終わっちゃったw

2018/05/25(金) 20:46:33.10

千葉県を走る人気のローカル線、いすみ鉄道の現社長が退任します。
それに伴い、昭和の香り漂う国鉄車両タラコキハ・キハニハチの今後の運行が懸念されます。
豆粒センサーによる撮影は早めにお願いします。

～JTB時刻表2015年8月号に採用・ゆ○鉄踏切の構図指南～

まずカメラをなるべくローアングルで構えます。
こうすることで、背景の建物や送電鉄塔を構図から隠すことができるんですね。
私ならゴザを敷いて寝っころがってみます。セオリーにとらわれない、それがゆ○鉄流です。
踏切標識を左下、キハを右下に配置し、上半分は青空をたっぷりと入れましょう。
空を多めに取り入れることで、その場の空気感が演出できるんですね。
この場合、列車は小さく写りますが、構図の中で存在感があればそれは鉄道写真です。

あ、ちなみに今は踏切の脇にソーラーパネルができてしまったので、ソーラーパネルを構図から除くよう注意しましょう。
あるいは逆に、このソーラーパネルを積極的に構図に入れ、
意外性のある写真を撮影してみてはどうでしょうか。

2018/05/25(金) 21:23:36.54

>>831
え？

終わってるけど？

2018/05/25(金) 21:24:51.15

>>832
本当に終わっちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マップカメラの2018年4月のランキングでは「α7 III」が2位以下を大きく引き離してトップ

デジカメWatchに、2018年4月1日から4月30日までのマップカメラのデジタルカメラの売上ランキングが掲載されています。

新品デジカメ販売月間ランキング

1位：ソニー α7 III
2位：ニコン D850
3位：キヤノン EOS Kiss X9
4位：ソニー α7R III
5位：ニコン D3400
6位：キヤノン EOS 6D Mark II
7位：キヤノン EOS 5D Mark Ⅳ
8位：オリンパス Tough TG-5
9位：ニコン D5600
10位：ソニー Cyber-shot DSC-RX10M4

2018/05/25(金) 22:10:20.79

m4/3は被写界深度深いではなく、浅くできない、が正でしょ
m4/3で常に開放で撮りたがる変な癖ついている人の典型的な発言
少しは絞り動かせ
思考停止になるぞ

F値低いまま撮れるたって、フルサイズとの高感度性能差を考慮すれば一発でオフセットされる
むしろ気軽にSS上げれない方が致命的

そして、被写界深度揃えれば、m4/3とフルサイズが同画質になるわけない
勘違いも甚だしい

まあ、確かにマクロ撮影は比較的m4/3独特の描写が悪い方に転ばないことが多い数少ない分野ではあると思うけど、ホントにそこまでマクロ撮るんか？w

2018/05/25(金) 22:26:14.63

>>835
マジやん本当にαないじゃん
終わったな、2015年以降レンズでてないから早く出してほしいな～

2018/05/25(金) 22:41:54.51

ボカしたけりゃ寄ればいい
逆に言うとボカしたくない時に離れないといけないからマクロでフルサイズは不利になる
つーかフルサイズで解放こそ頻繁には使わんわ深度足りなさすぎるから
思考停止してるのはどっちなんだか
気軽にSS上げられないとか意味わからん
高感度耐性はちゃんとあるし
大体SS気にするよりプロキャプチャーでタイミングをカバーできる方がよっぽど大事だな

2018/05/25(金) 22:43:36.94

>>837
Aマウントはもう安楽死決定じゃね
誰も言及しない
すでにEマウントのAPS-Cの進退の話のレベルだしな

2018/05/26(土) 00:16:21.51

>>839
フォーサーズはとっくに死んでるけどなｗ

2018/05/26(土) 00:20:09.77

>>828
すまん、俺９年前に購入したD700とm43の併用だわw
あのカメラの画質は今でも充分使い物になるし好きなんだけど、発色が非常にユニークで難儀する。。

2018/05/26(土) 00:39:17.76

D850に買い換えちゃいなよ

2018/05/26(土) 10:39:07.93

>>841
いや、引き合いに出してすまんな。
もちろん良い機種だし俺も使っていたけど、黄色被りが酷くて苦労したわ。
ホンマあの頃のニコンのWBはクソやったね。

2018/05/26(土) 12:16:51.78

好きで使ってるだけなのに『こっちの方が良いのに何でそれ使ってんの？』って言われてもな。
被写界深度が深い＝（開放値以上には）浅く出来ない
なんて分かりきった事でね。
画質面ではそりゃ不利だが、全てのシチュエーションで画質が最優先という訳でもない。
まず撮れなきゃ意味が無いから。

2018/05/26(土) 12:44:49.02

そこでマイクロフォーサーズの10年を振り返ってみた

最初2年黒字
NEX発売で6年連続赤字
E-M1Ⅱで1年黒字1.5億(笑)
前期12億赤字
今期70億赤字見通し

「終わった」と言われても仕方ない

オリンパスとパナソニックのカメラ事業はこのままでいいのか？語りましょう!!

2018/05/26(土) 13:05:37.01

あ、>>844は>>836に対してのレスな。

普段APS- Cのレフ機使ってる後輩のカメラが壊れてしまい、子供の入園式と誕生日の為に必要だというのでE-M1と12-40を貸した。
初めてミラーレスを使った後輩は、非常に楽だったと驚いていた。
レフ機と違って露出を即時反映しながら撮れるのが良かったみたいだ。
ボケについても、普通の人はこれくらいボケりゃ充分なんだよな。

2018/05/26(土) 13:15:45.72

※2017はオリンパス3冠王だった

カメラ記者クラブが主催する「カメラグランプリ2018」の選考結果が発表された。
大賞
ソニー「α9」（193点）
2位はニコン「D850」（168点）
3位はパナソニック「LUMIX G9 Pro」（54点）
4位は富士フイルム「X-H1」（35点）
5位はソニー「α7III」（32点）

レンズ部門
1位はオリンパスの「M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO」（72点）
2位がキヤノン「EF85mm F1.4L IS USM」（52点）
3位がソニーの「EF 16-35mm F2.8 GM」
4位がタムロン「18-400mm F/3.5-6.3 DiII C HLD」（50点）
5位がオリンパス「M.ZUIKO DIGITAL ED 45mm F1.2 PRO」（35点）

「あなたが選ぶベストカメラ賞」には、ニコン D850
「カメラ記者クラブ賞」には、D850とLUMIX G9 Pro
http://ascii.jp/elem/000/001/677/1677942/
http://www.cjpc.jp/

2018/05/26(土) 15:17:53.52

>>845
あー愚鈍爺くせぇ

2018/05/26(土) 15:18:49.55

>>847
ボディもレンズも1位に入ってるんだからまぁ大したもんじゃね？

それにしてもキヤノン・・・

2018/05/26(土) 15:22:27.68

レンズが三年連続受賞って史上初らしいからな

2018/05/26(土) 16:55:37.08

パナライカの50-200、価格でもまだレビュー入らないね。

2018/05/26(土) 19:25:41.14

オリンパスの社外取締役によしPを就任させよう。

そうすればオリンパスは復活する

2018/05/27(日) 01:16:58.08

＞ボケについても、普通の人はこれくらいボケりゃ充分なんだよな。

ボケ量でカメラ選ぶバカなんているのか？w
快調性、ダイナミックレンジ、高感度性能等トータルの描写力考えた上でm4/3選んでるのか？

しかも、子供のイベントにM1mk2なんて貸すなよ
12-40なんか描写硬すぎて一番子供撮りには使いたくないわ
せめて動画の強いパナのコンビにしてあげろよ

俺なら使ったフリしてそのまま返すなw

学生時代、自分の好きなCDとか無理やり友達に貸したりするタイプと読んだw

2018/05/27(日) 01:59:43.19

日中屋外のイベントで階調性とか高感度性能とか
それこそどうでもいい話だな

2018/05/27(日) 06:25:43.47

>>847
勝手にpentax省くなよ！

2018/05/27(日) 06:45:06.91

>>854
日中屋外限定カメラに20万払って10万超えレンズ？

ちなみに、快調性、ダイナミックレンジは晴天屋外でもとても大事だよ
その辺気づいていないならそりゃm4/3サイコーの思想に陥るわなぁw

2018/05/27(日) 07:35:26.61

快調性…オシッコやウンコの出が良いのか？

2018/05/27(日) 08:11:30.39

シモのゆるくなったジジイなんだろ

2018/05/27(日) 08:42:16.25

俺は一般人だからダイナミックレンジとかどうでも良いのだけれど？
そんなことより持ち運びの方が余程大事

これ言うとコンデジでも使っとけwとか拙い煽りを入れるんだろうけど
バランスでm43使ってるから