デジカメinfo part94
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1526644199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>308
？>>282とか具体的にジョギング女測定の評価が限定的であることを説明できてると思うけど ブラックアウトフリーで連写枚数も20コマの性能だけなら、一眼レフが今後勝てる見込み無い
だからCNは必死でミラーレス化に舵切って開発急いでるんだろ
出来る出来ないなんて泣き言言ってる場合ではない、ターゲットが明確である以上まずは同等で、次は追い越すのは必須の作業。
出来なければ強制退場に追い込まれるだけ >>310
悔しいのはわかるけど、見えない瞬間がないほうがいいのは当然なので言いたいことあるなら、具体的に欠点を書こうよw >>313
上にたどったら他人のレス挟んで君の無駄長文レスにたどり着いたから >>312
そうでもないでしょ？
kissmみたいに低性能でも戦える場所はある >>312
未来永劫一眼レフのままだと思ってる人なんて居ないだろ
現時点ではまだ追い付いてない部分があると言っているのに過ぎないんだけどね
レス見ると「動体の見えかた」は追い付いていないと言うのがEVF信者も共通認識であることが明らかになったしw お前ら他でやれ
朝から15回近く書き込むとか精神科に行った方が良い >>314
やっぱり使ったことがないのか
御愁傷様 >>315
なんだ具体的に指摘しろと言っておきながらキミの方がなんにも具体的にできないんだね。 >>310
最初は違和感あったけどすぐに慣れたしレフより追いやすいよ。
お爺ちゃんには対応出来ないのかもしれないけど。 >>317
？ジョギング女の例で追従性が低いかもしれないという実験結果があったが
一例に過ぎず、アタリショットは圧倒的に多いことからもはやその弱い「かもしれない」部分ですら圧倒的な性能に覆い隠されて一眼レフの完敗という事実が示された
ということ以外なんかあった？ >>321
きみがシャッター押しっぱなしてひたすら連写し続けてる姿が浮かぶよ
前スレでいった通りの人間みたいだ
858 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-gVH9) sage 2018/05/29(火) 10:16:45.30 ID:YS2k80mOd
>>856
「おれの腕ではインパクトの瞬間とれないからカメラの連写速度任せですぅ～」
って暴露してるんだから早く練習しにいってこいw
つーかAF関係ないしw >>319
？具体的に何も言えないのね
おつかれ
>>320
？君の長文にはさんざん反論してるが再反論がないのはどういうこと？
もう書いてると言うならわからないので引用してね >>323
そうなんだよ
ジャストミートにAFは関係ない
例として適切でないんだよ。わかってくれて良かったよ >>325
フォーカス合ってなくても瞬間が撮れればOKな人だったの？
そりゃ話が合わんわw ところがA9を絶賛してる人の作例みるとピント全然合ってないとか微妙なピントなんだよ
アレはどう言う思考というか目をしてるというか、失敗写真だよそれって教えてあげろ バッターのインパクトの瞬間撮るならaf-sだからねえ
a9が一番得意とするところのはずだが >>326
で、その追従性が無意味だったよね
とかいたのが
>>322 >>326
車やバイクでも遠かったらピント移動速度が遅くてええやろ？
被写体の認識テストでないならバリエーションは被写界深度と深度方向の相対的な移動速度でなければ意味がないんだよ
ちっとは頭使えよ >>329
またいつもの仮想空間にいるα9使いの話かよ
ミラーレスを使ってる人は全員下手出ないと困るのかな？ AmazonではSONYのRX100シリーズのほうがレビューが300超でトップなのに対し、価格コムではCanonのG7 X markⅡがトップ…
どっちを信用して買えばいいのか分からないんですが、皆さんはどちらがお勧めですか？ 日本人馬鹿だからブランドがまず最初に来る。
販売やってた時に思い知ったわ。 >>323
いや、全然違うよ。
シャッター押してるときも押してないときも同じ感覚で追えるから追いやすいんだよ。
で、お爺ちゃんはなんで追いにくいと考えてんの？ ブランドは長い年月掛けて築き上げた信頼性があるからブランドになってるんだよ
ソニーにカメラメーカーとしてのブランドはまだまだ無い、これから長い年月掛けて信頼を勝ち取らないとな >>338
なるほどゴミクズな6D2を販売しても
ブランドがあるから平気なんですねw レンジファインダー爺みたいに死ぬのを待つしかないんじゃないか？ 4月の統計でましたねえ
1年前と比べて
2017年4月
レフ 65万9000台 300億円
レス 37万3000台 182億円
2018年4月
レフ 61万9000台 285億円
レス 45万4000台 284億円
ミラーレスの割合 2017→2018
日本 46％ → 61％
欧州 31％ → 41％
米州 25％ → 30％
アジア 42％ → 47％
その他 50％ → 59％ >>331
一例じゃないと紹介してるんだけど？
なんでループするの？ >>333
意味不明
遅くてもダメはやくてもダメが証明された訳なんだけどなんで理解しようとしないの？ >>343
え？なにを？バットとボールが接してる瞬間取るなら置きピンなのでAFは不要 こうとしかいってない
>>344-345
新幹線でも10km先ならピントはほとんど動かす必要ありません
よちよちハイハイの子供でも50cm先ならとんでもない速度でレンズを動かす必要があります
なので、単純な速度の違いは意味がないのです。バカには難しかったかな？ >>339
6D2をゴミと表現してる時点でなんにも分かってないし、ピンボケ写真を平気でアップして絶賛するような素人なんだろうね。
大好きなソニーのカメラを沢山買ってブランド化していけよ >>347
ゴミと思われるのが嫌なら具体的に、利点をあげるべきでしょう
私なら何もかも99m2圧勝で6d2ゴミは正しいと思います >>347
画質が悪くても気にしない人ならありでしょうww >>346
君が前スレで言った言葉だよ。AFの話してるのにインパクトの瞬間とか言い出したの君ね
あと10km先の新幹線を撮る例なんてどこにあるの？
40KPHですぐ横を通過するバイクと車を追うシチュエーションなんだがジョギングと同じ速度帯だと思ってるの？
そんでなんでバカな例ばかり挙げるの >>350
えーと、ジョギングはゆっくりだけど距離が近いのでAFに厳しいです
車ゃバイクは早いけど遠くから取るのでAFに優しいです
もちろん違うかもしれませんが なんにせよAF追従性評価バリエーションだというなら
そういう評価軸での区別が必要ということですよ
頭悪いなぁほんと >>350
あと野球の話は私は切り出してません
どっかのアホがそういう例を出したので間違っていると指摘しただけ >>347
自分キヤノンユーザーだとしても6D2は買わないな α7シリーズにマウントアダプター買うよ いくら熱心なキヤノン信者でも6D2を擁護するのは厳しいぞ
初値10万なら素晴らしいが >>342
だいたい2026末には
レフ機など消滅に近い状態になる
自分の予想は当たってるな、
あと8年だな
どんな老害お爺ちゃんでも
レフ機の終焉を嫌でも体感し始めるのは2024末あたり
老害達の阿鼻叫喚の断末魔が予想されるw
2026年
ニコンのミラーレスはとても高性能
ソニーは変わらず最先端を貫いている
キヤノンは相変わらず呑気な性能である
楽しみだ
皆どこを選んでいるだろうね >>352
あなたではなかったのですか？
これは失礼しました。同じような思考なのでてっきり同一人物だと思ってしまいました
ほんとバカですよね。でもコレがミラーレス厨のレベルなんですよ
>>351
残念ながら距離はたいして変わりませんよ α7m3だと全然被写体追従ロックオンしてくれないんだけども、α9ならできるん？ >>356
>距離
えーとどこにもその情報がありませんね
そして、次は画角と被写界深度だね infoの記事更新してもネタにしてくれないって管理人が嘆いてるよ 未来永劫一眼レフの方が良いといっているやつなんかどこにもいないと思うがｗ >>361
ホイおつかれさん
ちなみに正解は
距離もF値も載ってない
です
ま、1例が3例になったところで
連射の多さですべてが覆される
という事実は不動なんだけどね >>362
>>292
え？一般論です。常識です
2倍はイメージです。
それとも制御工学の教科書から
発散、収束のグラフを引用しなきゃならん話かね >>360
うん、現時点ですでに劣ってるという現実が見えてないかどうかだね >>338
ソニーはNo.1ビデオカメラメーカーとしての信頼性があるから海外でニコンを凌ぐほど売れるわけですね
ミラーレスって機構的にはビデオテープカメラと同じものだしね >>342
これは四月の話だが年間でもこんなもんだろな
個人的にもいくつかの話題で
去年、レフからレスへ一つの山場を越した感があったし、数字もそれを裏付けてる
来年以降のこの先は、腰の重い後追い層か動いていくだろう >>363
よく読みなさいな。
というか必要な時にフォーカスが来てないのに連写だけ多くてもね
そこを全く理解できないのがミラーレス厨の痛いところ >>364
a9がD5より速い説明からお願いしますねｗ >>364
イメージw制御工学w
制御周期とシャッター連写速度が同じてあるという妄想はどこから来てるの？ >>369
必要なときにフォーカスが来るかどうかは確率で語られます
つまり単位時間あたりのあたりの多いa9圧勝
オシマイ >>370
連射速度が早い
半分の時間で目標に達する必要がある
そのため、必要なトルクや加速度も遥かに高いものになります
>>371
内部処理は不明だね
なんで一般論だよ。倍のfpsなので半分の時間で動かす必要があります >>372
残念ながらそうではありません
既に上がっている動画を見ればわかるはずですが？
>>373
半分の時間で動く必要はありません
必要な移動量も半分になるからです
制御を知っているならそれくらいわかるはずですが？ >>373
というか制御的な一般論なら連写速度と制御周期に関連性はないと考えるのが普通ですが？ 肝心なときにフォーカスが来ていない
このワードがまだ出てくるということは、倍の速度で動いて数で補って結果当たりを増やすことの意味がまだわかってないんだろなぁ
カワセミダイブ、フィギュアのジャンプ、レーシングカーのコーナリング
みんな事前にシャッター切り始めるんで、そっから先は全部運任せ
数が多いほうが勝つんだよ >>373
連写性能は２倍も差が無いですよ。メカシャッターならD5の方が早くないですか？
a9はなんで遅いメカシャッターを残しているんですかね？
オートフォーカスのスピードの差もちゃんと説明してください。
焦点距離の測定と、測定後のピント合わせとか細かく教えてください。
焦点距離の測定で誤差が出たら使い物にならないし、ピント合わせで
暴れるのはメカとして欠陥品じゃ無いですか？
それ以上にその説の根拠となったメーカ資料とか、第三者のテスト結果が
知りたいです。 >>374
すでに上がっている動画はサッカー動画のように9が圧勝なんですが…
具体的に語ってください
>>374
>必要な移動量が半分になる
それはD5のチンタラ予測と同じゴールをA9が予想した場合だけね
>>375
おまえさ、ママチャリとラジコン飛行機で同じゴールを目指すときに同じ制御周期で足りると思うのか？
いや、もちろんその可能性もあるけど、普通に考えれば倍の精度で演算させるだろ？だから一般論なの >>377
全部資料なんかないよ
当たり前の一般論
悔しいのはわかるけど、現実見ようよ フル論破発狂一眼レフ信者くんは揚げ足取りモードに突入かぁ
まぁ豆信者もそんな感じだしこれはもう現実を認められない信者という低能生物特有の思考パターンなんだろね >>378
残念ながらママチャリではありませんよ
そして制御周期が12fpsのわけないことぐらい制御やってれば解るでしょうに
そして被写体の移動速度は同じですがなのになぜ制御量が変わるのですか？
説明できないでしょ？ >>380
それは君だよ
何度もいうが詭弁を並べてるのは君 >>381
えーと制御周期が12fpsかどうかなんか一度も語ってないんです
連射が早いなら、より早く細かく高精度に制御するのが普通だと申し上げてるのです
実際どうだかは誰にもわかりませんが、結果が良いのでおそらく正しいでしょう
>>382
誤りがあるなら具体的に頼むよ
たくさん撮ってたくさんあたりが引けるほうが、高い確率で決定的瞬間を捉えられる
なのでa9の方が優れてる
なんかおかしいかね。具体的に頼むよ >>379
数字だけですべてがわかるわけじゃ無いですが、数字の裏付けって大事ですよ。
数字以外でも論理的に納得できる説明が欲しかっただけなんですけどね。
きちんとした説明を求めているのに揚げ足取りとかいうのはおかしいですよ。
ちゃんと説明できればミラーレスの優位性を一部の人たちだけじゃ無くて、
みんなで共有出来るのに。
2ヶ月前ですけどデジカメinfoの人は
ミラーレスカメラのAF性能は近日中に一眼レフに確実に追いつく
http://digicame-info.com/2018/03/af-21.html
という記事を書いているので、まだ一眼レフの優位性も認めているんですよ。 >>384
数字が全てなのでそれ以外の「感想文」がほしいと言うなら勝手に漁ってるといいでしょう 論理的に反駁できなくなると
現実を知らない
Aさんがこう言ってる
みんなもそう言ってる
に逃げるのも論理的思考から逃げる信者そのものよなぁ もはや無意味だけど追従性を見たいならせめて9の連射速度を12fpsまで半減させるべきだったんだよね。無理だし無意味だけど >>385
数字がすべてなら>>364のレスは矛盾してると思いますよ。
ちゃんと数字の積算根拠を提示してください。
>2倍はイメージです。 >>388
え？事実は数字で語られる通り9圧勝
んで、その理由については一般論として私が書いただけなので根拠は特にない。
悔しいのはわかるけど、同じこと繰り返すだけになると思うよ 何を基準にするかだな
現実問題としてメモリーもバッテリーも無限にはない
▼連写時ジャスピン枚数
単位時間あたり（バッテリ、メモリ無限）：α9 > 1Dx > D5
同容量のメモリーカードあたり(バッテリ無限)：D5 > 1Dx > α9
標準バッテリーあたり（メモリ無限）：D5 > 1Dx > α9 バッテリー切れるまでひたすら連写するのなら、a9の方がたくさん撮れそう。
つけっぱなしで待機対決すると負ける。 AmazonではSONYのRX100シリーズのほうがレビューが300超でトップなのに対し、価格コムではCanonのG7 X markⅡがトップ…
どっちを信用して買えばいいのか分からないんですが、皆さんはどちらがお勧めですか？？ >>390
そうまでしてD5持ち上げることになんの意味が？ 平昌でも、お前らより遥かに上手く、遥かに現実主義のプロたちがキヤノンとニコンばっかりなんだから、オタクが何を言ったところで全く説得力なんぞないわけよw >>395
うんだから何も知らないバカが
俺は知らん！
と騒いだとしてもかけるべき言葉なんかないんだよね >>396
設備投資 インフラ投資なんだからヒョイヒョイ変わるわけなかろう 現実の撮影ではメモリーとバッテリーに縛られるからな
いくら連写が速かろうが、メモリーとバッテリーがなくなればおしまい
現実的な比較はメモリー単位、バッテリー単位で何枚ジャスピンするかだろ 一眼レフ信者さん
USB給電でほぼ無限に撮影続けられるとか知らなそうw そう必要なだけ持ってけばいい
ただし、同じ容量のメモリーカードの枚数
標準バッテリーの個数を揃えて比較 >>403
頑張るなぁw
そんなに80万円のゴミが大事か？ メモリーカード一杯まで撮りました
でもジャスピン枚数は？
バッテリー一杯まで撮りました
でもジャスピン枚数は？
簡単な話だよね α9って２０００円で買える１万ミリアンペアのモバイルバッテリーでも動くもんな
純正５倍の容量だよね 何とかミラーレスへ移行させない様に
何とかカメラの進化を遅らせる為に
キヤノン関係者が必死に頑張ってる >>405
ネタじゃなくて本気で「これでa9に勝てる！」とか思ってそうw メモリーカードあたりのジャスピン枚数
バッテリーあたりジャスピン枚数
現実的だよね＾＾ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
