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一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 00:26:03.83ID:PQTqf/la0
捕手
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 00:27:54.81ID:PQTqf/la0
補習
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 00:28:32.17ID:PQTqf/la0
報酬
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 00:30:11.37ID:PQTqf/la0
補修
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 09:58:25.87ID:G+Q/nuaU0
ワッチョイつけないのは自演をしやすくしてa7が絶賛されてるように見せかけるためかな？
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 17:56:38.90ID:nRvEBLup0
キヤノン使いだが
自分の中でキヤノンはもう終わった

何より、キヤノンの性能の低さを指摘すると出てくる程度の低い関係者が本当にムカつく

キヤノンはもういい
早くFFミラーレス出してくれニコン
0011↑
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2018/06/21(木) 18:34:04.53ID:J8rsEwIm0
【ソニー工作員ただいま書き込み中】
　
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　　ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　 　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――||/／.／|
　|￣￣デマ'￣|￣| . | 　 |￣￣虚構￣|￣| . | 　 l￣￣捏造￣|￣| . |
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　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　　ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　 　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――||/／.／|
　|￣￣擁護￣|￣| . | 　 |￣￣煽り ￣l￣| . | 　 |￣￣ うそ￣|￣| . |
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　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ∧＿∧
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　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣工作￣|￣| . | 　 |￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
　　　　（ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ 　　　 （ ｀Д´　） ｶﾀｶﾀ
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　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣作文￣|￣| . | 　 |￣￣犯罪￣|￣| . |
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0012名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 18:58:24.30ID:oAeIdt6P0
>>10
自分もキヤノン使いで、自分はまだ使い続けるつもりなんだが、今は何も買えないなー。ただじっと待つのつらい。
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/21(木) 19:36:53.77ID:MJaXwYl00
>>10
え？ちょっと待って。キヤノンユーザーでキヤノンの悪口書き込んだらキヤノンユーザーからボコられてキヤノンが嫌いになったの？
おまえ頭おかしいだろ。って言うかおまえ目玉オヤジだろ。
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 00:34:49.31ID:Uj3dv4hs0
>>8
むしろ、ネット工作業者の標的にされたら「ワッチョイ有り」の方が複数端末使い分けで簡単に「多数派工作」できる
からスレの世論誘導はしやすくなるぞ。

だいたい、いつも業者っぽい奴が分が悪い時に「次スレはワッチョイ有りにしろ！」とか言い出すパターンが多い。
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 01:48:55.63ID:G8Z+05kI0
ソニーみたいに使いにくいカメラは御免です。
パナがフルサイズミラーレスを販売したら面白い。
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 02:10:47.40ID:Ak0khmW30
>>14
観音様に疑問を呈すると、異端審問官に裁かれる
外から見れば内ゲバでしかない
教えを捨てた信者はニコンに帰依する
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 10:53:05.16ID:eQcvwfBG0
ニコンもなあ。ソニーみたいに狂ったように新製品をバンバン出さなくて良いけど、D750クラスの後継機が出てこないのがなあ。D850は高すぎてとても手がでないし。
フィルム時代の最後はニコン使ってたから嫌いじゃないんだけど、当時からキヤノンレンズの赤鉢巻きに憧れがあって、今は観音教徒のはしくれです。今ほしいのは5D4の中古かなあ。
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 11:10:06.23ID:dH8SOmkV0
d750の後継機を言うやつがよくいるが現行機の具体的な不満点は言わない
ただ煽りたいだけで持ってないから言えないのかな？
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 11:51:19.44ID:ezveWv9z0
ソニーってあれだろ？教団本部からカメラやゲーム機と言う端末を使って電波で信者を操ってるんだろ？
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 12:57:51.53ID:eQcvwfBG0
やっぱりニコンだよね。
ソニー教団最高幹部の今年3月の報酬が27億円。観音教最高幹部のお手洗いが約10億円。そこいくとニコンは9人で5億円。清々しい。気持ちが良い。
売れてないからとかじゃないと思うよ。教団の姿勢だよ。信者を大切にするんだろうな。頑張れニコン！買わないけど…。
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 18:33:16.74ID:eQcvwfBG0
ソニー欲しい！
とかってカメラ好きなら一度はかかる麻疹みたいなものなんだろうな。
お前ら青春かよ！観音様はいつまでもお前らのことをお待ち申し上げているだろうよ！
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/22(金) 19:08:19.82ID:eQcvwfBG0
明るい双眼鏡を覗いたときの快感。脳内に行き渡る多幸感。EVFにはそれがないんだよな。ソニーじゃダメだ！
写真はLiveなんだよ。写真撮りてえ！って思いてえ！どれでも良いけど、キヤノンの一眼レフに一票入れときます。
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/23(土) 13:40:01.80ID:bEr+Pkjn0
数値上の勝負ならニコン〉キヤノンとしても、ニコンとキヤノンは価格帯が異なるから一概に比較出来ん
ここにレンズが加わると話がややこしくなる。例えばボディではD500が勝っても80-400がイマイチのなので実際の使用感は7D2が上との意見もある
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/23(土) 13:42:57.23ID:Q25SxfDJ0
ニコンとキヤノンの80-400を比べた上で言ってんの？
じゃないと比較にならんよな？
キヤノンは80-400なんて出してたかな
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/23(土) 16:52:19.28ID:pS9ZbrQS0
ここも次スレからワッチョイ付けないとな
本当はinfoスレこそ付けるべきだけど、あそこはもう機能してないから無駄かもしれない
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/23(土) 22:35:39.24ID:Boum5oNr0
>>39
あれっ、、、？
ソニーは、、、？
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 00:40:30.40ID:ZC4WzvQG0
>>42
ソニーのプロサービスはショボい
ニコキャノなら大きな大会はサポセンを出張させるし現地で故障したら即同機種の代替機に交換してくれる
しかもこの2社は報道向けのみではあるけどオリンピック用チューニングとかしてくれるんだよな
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 03:25:22.60ID:m6+nEf240
ガチのプロだったらαなんぞ使わねーわな
ソニオタが挙げてるのは、イルコみたいなユーチューバーレベルの自称プロばっかりだもんな
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 04:06:51.05ID:jHuYLTgu0
ワールドカップ後半2分
ドイツ1 - スウェーデン1
ついにドイツ追いついた
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 04:19:17.06ID:tQ3soaKJ0
ガチプロってなんだ？
プロにガチと非ガチってあるんか？
非アマチュアの総称がプロだろ
ガチプロってなんだ？
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 04:30:07.90ID:JFlBfxQW0
>非アマチュアの総称がプロだろ
それは強引すぎる。

「写真だけで飯食ってる」のがガチプロって言いたいんだろう。
ソニーの契約プロでもそんなんいるけどな。



他社とも契約してるけどな。
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 07:10:45.39ID:EEXO+bzY0
>>50
プロの中のプロって意味も想像できないの？プロの中にもグラデーションがあって力量が違うでしょ。

こういうレス書いちゃうのは人の気持ちを汲み取れなかったり、1言って1しかできない人学べない人なんだろう。
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 07:54:07.19ID:GpaiagV20
>>41
フルサイズに安レンズ使っちゃ駄目でしょ、常考
ミラーレスにはこういういいレンズがないんだよなあ
A030をミラーレスにアダプタで無理やりつけてもいい結果は出ないから念のため、付けるなら高画素DXだよ、キャノンは知らん
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 08:56:00.86ID:apZTirNb0
>>44
ショボクはない
つーか、ソニーのサービスは放送局（TVクルーへの）のサービスを兼任してるので規模は結構デカイ
オリンピックの公式スポンサーはパナソニックだけど、パナソニックは中継車開発してなのでこれもソニーが担当してるしな
機材がデカイからサービスの規模や人数もデカクなる
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 08:58:09.33ID:apZTirNb0
>>42
写ってる機材（レンズ）が古いから今売れてる機材ってわけじゃないけどね
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 09:06:38.34ID:1dAU/aLm0
>>56
規模の話ではなくてどれだけ手厚いかなんだけどね
何百人来ようが皆ビデオカメラ担当では意味がない
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 09:19:38.53ID:tQ3soaKJ0
>>51
イルコはどっちに入るんだ？
写真だけで飯食ってる方か？

例えばテレビ出演、cm出演してるハミルトンや
メッシは「だけで飯食ってる」方か？

「○○だけで飯食ってる」を判断基準にするのは
難しくはないか？
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 09:54:22.47ID:apZTirNb0
>>58
規模大きいってことは人数割けるってことだからそれだけ手厚いサポートできるってことだけどね
キヤノンでさえＴＶクルーに対してはサポート体制が十分取れないって言われてるからソニーがどれだけ潤沢なサポートやってるか
ソニーは業務用カメラの最大手だけど業務用カメラに使われるレンズは色んなメーカー多種多用だから社外品に対してもある程度対応しなきゃならない
製品のラインナップを自社製品で固めて囲い込みしてるメーカーにはこの辺りのサポートが厳しい
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 10:42:36.89ID:m6+nEf240
>>59
少なくともイルコの収入のメインは撮影ではなく、イベントのトークショーや書籍やユーチューブの広告費だろ
そもそも作例や作品撮りではない商業撮影を請け負ってるかどうかさえ怪しい

例えば収入の殆どが不動産賃貸で、たまに趣味で撮った写真をストックフォトで売ってても、それはプロカメラマンとは言わんだろう

逆に撮影代金が年収の8割以上とかならプロカメラマンと言えるが、イルコやジェットダイスケは絶対に違う
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 10:54:41.88ID:RVSdWjAW0
>>43
大砲ないならキヤノンみたいにOEMにすればいいんだよ。
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 11:00:03.19ID:1vRVxmtk0
ほとんど低レベルな僻みか言い掛かりだな
ガチの中のガチなプロは本業の収入よりスポンサー契約等の収入の方が上回ることだってザラ
撮影のギャラ以外に写真に関するセミナーやトークショー等のギャラも写真家としての評価のうちだろ
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 11:09:09.08ID:eFep6AZG0
イルコって人、見たことないけど、カメラのテストみたいなことをユーチューブにアップして仕事になってるの？
それなら新しいタイプのプロだね
椎名桜子が小説書いてる姿をユーチューブにアップして儲かってるような
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 11:28:14.26ID:apZTirNb0
>>64
別に新しくもない
あとSNSとかを仕事の窓口にしてるカメラマンもこのIT時代には珍しいわけでもないし
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 11:45:18.99ID:OjGi/VbQ0
お前らの方向性のない会話じゃ世界はかわらない。自分の信念に基づいてどれか推してくれ。白黒つけようぜ。
戦え！俺はソニー以外認めないよ。ソニー最高だぜ。カッコいい！大好き。
それだけ言いにきた。他スレいって暴れてくるんで、もう行かなきゃ。邪魔したな。
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:02:28.86ID:unfgppgo0
>>65
SNSを窓口にすることが何の関係があるの？
要は、写真を売って生活しているわけではないプロのカメラマンなら新しいってことでしょ
カメラテストマン、カメラ使ってるところ見せるマン、みたいなもの
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:13:09.08ID:apZTirNb0
>>69
よくわからんけど
スポンサーにしろ視聴者にしろ写真を直接購入してないってだけで写真に金出してるのは変わらんでしょ
映像で写真紹介するのも含めて
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:20:19.42ID:apZTirNb0
あと、イルコのこと知らんから馬鹿にしてるようだけど
あの人は昔から日清とかトヨタとか企業案件のカメラマンやってる人やぞ
元々海外で活動してたのが日本企業からの依頼増えたのを切っ掛けに日本に移住してきたんやぜ
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:21:27.74ID:pF/UwVrm0
>>64
イルコは女性のポートレートがメインの写真家
ストロボの使い方に拘りあるのが特徴
元々キヤノン使いだったが、ソニーに移行した。
YouTubeで日銭を稼ぐためにネタになるなら商品レビューはじめ、テクニックなど出し惜しみはしないスタイル。
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:21:33.04ID:apZTirNb0
ちなみにイルコがYOUTUBEやるようになってからまだ2年もたってないはず
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:38:10.11ID:pF/UwVrm0
イルコがキヤノンからソニー乗り換えた事を良くソニー使いが取り上げるが、ヤツの被写体は所詮動かない女性。
鳥や動物、子供ならキヤノンかニコン。
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:41:11.15ID:eFep6AZG0
でもまあ、キヤノンはもともと肌色がきれいに出るとか言って、女性や子供のポートレートはキヤノンがいいって言われてたから、そこでソニーに乗り換えられたらやっぱり大きなことじゃないの
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:47:47.59ID:pF/UwVrm0
>>77
イルコは自分の作品にメーカーの設定が出る事を嫌う。
故にホワイトバランスもマニュアル、RAWで撮影し徹底的にメーカーの意向を取り払う。
キヤノン時代からキヤノンの色など無視していた。
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 12:51:47.77ID:o1Sj+Q1a0
ソニーのプロサポートは世界で1番強いだろ。。。
どこの国も中国ですらお世話になりまくりよ。
写真は知らんけど
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 13:00:24.95ID:6QtX0DlK0
>>79
色とかの拘りじゃないって事はキヤノンじゃ解像度等で表現できなくなって来たからソニーに行ったってことか
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 13:10:06.53ID:ayY1tH+90
>>82
そういうこと
まあセンサー性能は圧倒的にソニーの方が上だからね
高性能センサーを活かすために、高解像度のシグマレンズを使用するのがイルコスタイル
結構このオッサン尖ってるけど論理的
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 13:16:33.34ID:ayY1tH+90
まぁでも本当に高解像度構成で攻めて行くならD850行くべきだと思うけどな
ソニーセンサーは像面位相差センサーが組み込まれているからどうしても理論的には画質が落ちる
Fマウントに行くには金が無さすぎるんだろな
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 13:37:49.41ID:o1Sj+Q1a0
>>84
その画質の劣化をどれくらいの人が感知できるのか。
例えば6D2なみにDRや感度が下がると認知できると思うけど、
D850とa7r3でどれだか違うのかブラインドで分かるのか？
まあ、精神衛生上という意味なら分かるけど
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 13:40:03.45ID:pF/UwVrm0
>>85
精神衛生上って意味だよ
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 14:54:25.06ID:tQ3soaKJ0
>>61
イルコ程度の知名度で、トークショー出演料や
ユーチューブ広告費の収入の方が多いはずねーだろw
世間知らずも大概にしろよ
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 18:14:23.07ID:tEbtTPYO0
ここ見てるとキヤノン推してるヤツが一番まともだよな。ソニー推しはええカッコしいのスカした関西弁みたいな、ホントいけ好かないヤツしかいないもんな。ニコンは知らん。
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 18:51:17.96ID:tEbtTPYO0
ユーチューバー？イルコ？
お前らマジで言ってんのか？
騙されるヤツはとことん騙されて骨までしゃぶられるって本当なんだな。
ソニーなんてクソ下らないカメラに金ジャブジャブ使ってイルコ、イルコ。
全部ソニーの筋書き通りなんだよ。
やれやれ、お前らに幸あれと願うばかりだよ。
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 19:02:33.42ID:hjbwT+HN0
>>99
元の画像がわからんのに比較しようがないがこれだと富士がニコンだな
SONYは色があり得んことになってる
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 19:56:56.48ID:VtvvNjCt0
>>106
アホかこいつ
カメラ作ってるソニーとセンサー作ってるソニーが別という事もしらんのか
ソニーゴキブリはどうしようもねえな
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:05:29.75ID:z/93ltg80
>>109
アホはお前だろ
売れるセンサーを作れんニコンが何を言っても負け犬の遠吠え
ニコ爺はどうしようもねえな
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:07:41.05ID:apZTirNb0
>>102
これ、モデル黒人なのか
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:09:36.72ID:eFep6AZG0
部品をどこが作るとか意味あるの？
メモリースティックが自社製だからすごい！みたいなこと？
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:11:12.24ID:apZTirNb0
>>110
D850のセンサーもソニーセンサーの特徴である感度切り替え機構があるから回路設計そのものはソニーのはず
ニコン設計ってのは仕様設計のことじゃねーかな
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:21:09.16ID:apZTirNb0
>>114
センサー市場でソニーが最大手なのは確かだけど一強ではないよ
米国のオンセミとか韓国サムスンとか強力な２社が追従してる

この3社以外のセンサーメーカーは雑魚だから技術的に追いつくのは向こう10年は無理だが
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 20:37:12.10ID:XrOFLYRj0
>>107
キヤノン5D4 ／EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)／ 撮影絞りF5

ニコンD850 ／ AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)／ 撮影絞りF5

ソニーA7R3 ／ FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)／ 撮影絞りF5

フジGFX ／ GF63mmF2.8 R WR (405g)／ 撮影絞りF5


ソニーは高倍率便利ズームを使って他の３機種にハンデをあげて、開放F4からF5に絞って撮影

他の３機種は本気で大三元ズームや単焦点を使い、開放F2.8からF5まで思い切り絞って撮影
その結果がこれ
詳しくは>>102のリンク先で

https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 20:41:35.75ID:XrOFLYRj0
>>112
そうだよ
モデルは恐らくアフリカ系米国人

記事の写真家がサンフランシスコ在住だから、たぶんモデルも米国人の可能性が高い
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:58:29.50ID:apZTirNb0
>>120
最初白人モデルの比較だと思ってたわ
好みは兎も角、これソニーが一番肌の色正確っぽいな
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 21:36:48.36ID:VtvvNjCt0
>>111
ホントにソニーゴキブリはキチガイだなw
設計をニコンがやってればニコン製なんだよ
ファブレスって聞いたことも無いんだろ？

iPhoneを鴻海が組み立てたらiPhoneはアップル製品じゃなくて鴻海製品になるのか？
インテルCPUをTSMCが製造したらインテルCPUじゃなくてTSMCのCPUとして売るのか？

キチガイゴキブリはどうしようもねえなw

今日は「ファブレス」って単語を覚えて帰ってねゴキブリ君
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 21:48:38.41ID:apZTirNb0
ちょっと意外だなーと思ったのはこの条件下だとキヤノンとソニーの色調が割と近いこと。
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 22:23:09.24ID:apZTirNb0
>>128
人種基準で考えてってこと
流石に白人基準か黒人基準かじゃ話が違ってくる
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 22:52:19.67ID:pF/UwVrm0
>>89
今はニコンも調子ええけど
ちょっと前までならニコン選ぶ理由なんかなかった
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:01:25.50ID:o1Sj+Q1a0
ソニーセンサーじゃなかったら誰も買わんよニコンは。
その点キヤノンはソニーじゃなくても売れてるからな
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:18:00.67ID:hjbwT+HN0
ソニーセンサーっていうけど今はソニーとは分社化された企業が作ってるだけなのにな
肝心のソニーのデジカメ部門が何か仕事したかっていうと何もしてない
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:21:07.46ID:RcDlim0d0
この瞳の比較写真で前から言われてたのは、解像性に関しては決着付いてるけど肌が黒いという批判
だけど元のモデルがそもそも黒人だと知らない人が多かった

だから黒人の肌が黒いほうが、感性基準ならより正確だろうということ

厳密な比較は、ホワイトバランスもあるから一概には言えないし、そもそも感性の問題は全く同じ場所で同じものを見ていても、虹彩や網膜の違いで一人一人異なるように見えている、さらに適切な色となると個人差や趣向の違いが激しい
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg


参考
あなたの色彩感覚をテストできる「Online Color Challenge」PCのみ
https://gigazine.net/news/20140616-x-rite-color-challenge/
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:21:53.00ID:ayY1tH+90
>>132
それは言えてる
ソニーのセンサー乗っかってなかったら
不変のFマウントみたいな時代遅れ誰が選ぶんやって話やし
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:28:28.20ID:IzXJnqm70
ニコンのセンサーがどこ製かのまとめが有ったな
名機でも意外にクソニー製じゃないのが有ったわ
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:51:51.71ID:QfqxT3qk0
>>133
キヤノンと違ってソニーグループは全ての部門が分社（資本率100%子会社）化されてるぞ
ソニー本社は本当に本社機能だけで持株会社化された（本社は管理だけで何にも作らない）

（もちかぶがいしゃ）とは、他の株式会社を支配する目的で、
その会社の株式を保有する会社を指す。ホールディングカンパニー（Holding＝保持、保有）とも呼ぶ

要は各部署を会社として独立させた上で本社は株主として支配する形になってる
株式会社は株主の物だからね
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:54:42.12ID:QfqxT3qk0
ニコンの一眼レフカメラのセンサーメーカー

D40: 6 MP CCD Sony
D40x: 10 MP CCD Sony
D50: 6 MP CCD Sony
D60: 10 MP CCD Sony
D70: 6 MP CCD Sony
D80: 10 MP CCD Sony
D90: 12 MP CMOS Sony
D7000: 16 MP CMOS Sony
D7100: 24 MP CMOS Toshiba
D7200: 24 MP CMOS Toshiba
D3000: 10 MP CCD Sony
D3100: 14 MP CMOS Nikon
D3200: 24 MP CMOS Nikon
D3300: 24 MP CMOS Sony
D5000: 12 MP CMOS Sony
D5100: 16 MP CMOS Sony
D5200: 24 MP CMOS Toshiba
D5300: 24 MP CMOS Sony
D5500: 24 MP CMOS Sony
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:55:01.07ID:QfqxT3qk0
D100: 6 MP CCD Sony
D200: 10 MP CCD Sony
D300: 12 MP CMOS Sony
D600: 24 MP CMOS Sony
D610: 24 MP CMOS Sony
D750: 24 MP CMOS Sony
D700: 12 MP CMOS Nikon
Df: 16 MP CMOS Nikon
D800/D800E: 36 MP CMOS Sony
D810/D810A: 36 MP CMOS Sony
D1: 2.7 MP Sony
D1h: 2.7 MP Sony
D1x: 5.47 MP Sony
D2h: 4 MP LBCAST Nikon
D2x: 12 MP CMOS Sony
D3: 12 MP CMOS Nikon
D3s: 12 MP CMOS Nikon
D3x: 24 MP CMOS Sony
D4: 16 MP CMOS Nikon
D4s: 16 MP CMOS Nikon
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:57:36.53ID:QfqxT3qk0
東芝も意外と多い

ただし、東芝のセンサー部門は開発スタッフ＆特許＆開発施設の全て丸ごとソニーに移籍したのでTOSIBAと書いてある部分は今じゃソニーのBチーム
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 01:09:10.30ID:QfqxT3qk0
>>143
センサー部門は全部だよー
それに今の東芝本社には半導体開発機能そのものが無くなってる
家電さえもう作れん
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 01:21:16.23ID:QfqxT3qk0
東芝細切れ物語

原発部門　　　＞　韓国電力会社へ売却
医療部門　　　＞　キヤノンへ売却
センサー部門　＞　ソニーへ売却
家電部門　　　＞　中国企業へ売却
半導体部門　　＞　米ファンド&韓国企業へ売却
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 07:15:29.71ID:QfqxT3qk0
>>149
は？センサーの開発元の話なんだからセンサー部門に決まってんだろ
東芝センサーの開発の話で（例えば）医療部門とかソニーに移籍していても関係ないだろうがw
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 07:25:17.58ID:QfqxT3qk0
>>151
ちょっとまて
お前が言ってるのは各部門が分社化されてるって話だよな？

それならイメージング部門だけじゃなくて事業部は全部分社化されたぞ
逆に聞くけどソニーで分社化されてない事業部あんの？
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 07:32:36.38ID:QfqxT3qk0
>>153
だからどれのこと言ってんだよwww
因みに分社化して本社をそれら株式の持ち株会社化するってのは当のソニー自身が言ってることだからな
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 08:18:54.35ID:QfqxT3qk0
>>156
分社化と子会社化は、広義の意味ではどちらも「子会社化」や

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HMR_W6A021C1000000/
ソニー、「持ち株会社」で再出発　分社終える
2016/10/26 15:27日本経済新聞　電子版
ソニーは26日、民生用カメラや放送機材などを手掛ける事業組織を分社すると発表した。
全額出資子会社を新設し、2017年４月１日の営業開始を目指す。
ソニーは2015年にエレクトロニクス部門を事業ごとに分社する方針を打ち出していた。
今回の分社により、すべての事業の分社が完了する。
ソニー本体の役割はグループ全体の戦略策定や研究開発などを担うことになり、
「持ち株会社」の性格が強まる。
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 08:58:50.97ID:cHCdM4Ox0
ブンシャカブンシャカ♪
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 10:44:24.60ID:1s54Lapb0
分社だのはソニーの中での都合だろ
ユーザーにしてみれば、そんな細かいことはどうでも良いさ
メーカー名なんかザックリした認識で問題ない、それより性能が大事
企業名で勝負してる奴らは信者でしかない
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 11:35:26.13ID:cjr/JiIz0
ここのスレ見るだけでソニーの一強時代になりつつあるな
ソニーはデザインもお洒落で若者に受けるわ
ニコキヤノンはダサいし恥ずかしいね
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 11:47:48.31ID:fGzzmLlc0
無知なやつはすぐ発狂する上にめけばわめくほど基地認定されるのが理解できんから質が悪い
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 11:56:03.19ID:cjr/JiIz0
>>164
ソニー以外の奴は基地外か爺だしなダサいし発狂は同意見
わかるねぇ
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 12:00:11.40ID:1bg7jo7V0
ソニーの一眼て何処で買えるの？
α7ⅱしか近所のビックに置いてないんだけど。7ⅲやRⅲ、9なんか見たこともない。噂でしか聞いたことが無いレベル。通販でしか買えないの？ジャパネットとかで買うの？売れてるって何処の世界のはなし？
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 12:17:23.27ID:cHCdM4Ox0
ソニーのデザインがお洒落、、、？

～失笑！！～

美的センス無いから写真やめた方がいいよ！
じゃ～ね！！（爆笑）
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 12:28:15.15ID:wURKRbws0
海外のカメラメーカーが出す新作はSONYと同じシンプルデザイン
えるごナントカのゴテゴテデザインはパリコレ以前の旧態
兵器も戦艦××から無機質シンプルなイージス艦に形を変えた
流線型は風の影響を受けないためで、元々不要な機器も多い
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 12:39:06.33ID:1bg7jo7V0
目玉オヤジの気持ちが理解不能。
ソニーが叩かれると出てきてニコン上げする。便乗商法なの？でも、そんなお前にフォーリンラブ！頑張れニコン！買わないけど…。
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 12:48:08.58ID:VV3Jt/pd0
画質ガー！画質ガー！って喚いてるわりにはブラインドテストすると違いが分からないんだろ？
ソニー信者はアンチソニーがα7Ⅲの画像拾ってきてアップしたら、他社カメラと勘違いして画質をボロ糞貶すんだろうなｗ
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 13:00:34.56ID:1bg7jo7V0
ソニー信者はボディー買ってもレンズが来なくて2カ月取説とニラメッコなんだって。どんな修行だよ。
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:02:48.39ID:FgIVDNkm0
しかしニコンとキヤノンでここまで性能差が開いてしまった理由は何なんだろう、、？
キヤノンユーザーは昔から我慢を強いられ慣れてるけど、ここまで差が付くともはや、、
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:07:34.02ID:1bg7jo7V0
ソニー信者って総本山直々にカメラやレンズを買うのがステータスってホント？お前らどこまで飼い慣らされれば気が済むんだよ。いろいろとおかしなことに気づけよ！
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:25:13.98ID:cjr/JiIz0
俺もキヤノンだったけどさ
ピント精度や解像力で10年近いレベルで差が開いてしまったらそらキヤノンは爺だわダサい
もやもや画質なんてヤバくね？
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:52:15.17ID:fGzzmLlc0
単純にソニストの方が新製品でも安く買えるタイミングと方法があるからや
ワイド保証という最強の保証もうまくいけば無料でつけられたりもするし
まあお大尽はそんなセコイ買い方する必要ないけどな
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:53:59.11ID:QfqxT3qk0
>>166
まあ量販店だと置いてあるのは９割方kissだしな
α7IIIは1DXとかD5とか売ってる所謂カメラ屋なら置いてあるよ
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 14:01:58.94ID:QfqxT3qk0
>>182
まあ、マカーがアップルストアばっかりで買い物してるみたいなもんやろうな

アップル オンライン ストア
https://www.apple.com/jp_smb_3500/shop

マイクロソフト ストア ジャパン
https://www.microsoft.com/ja-jp/store/b/home

結局メーカー直販がお得だから型落ち投げ売り狙いじゃない限り常連はメーカー直販で買うようになる
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 14:12:25.62ID:1bg7jo7V0
信者の人も、そうじゃない人もレスありがとう。ソニーがもっと沢山売れますように。七夕にはちょっと早いけど願い事しといたよ。キヤノンくらい売れる日がくるといいね。
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 14:23:58.67ID:QfqxT3qk0
まあ、キヤノンくらい売れれば良い以前に現状既にソニーの生産力超えちゃってるから物理的に無理やなw
海外だとα７iii未だにバックオーダー状態だそうだしレンズを手に入れるのは更に厳しい

まあ、売れてるのが比較的高価格帯の製品で儲けがデカイから嬉しい悲鳴だろうが
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:16:04.32ID:1bg7jo7V0
ソニーもなあ。レンズが無いんだよなあ。欲しくなるヤツがさ。
キヤノンなんかサード含めて魅力的なレンズが売るほどあるのに、ソニーときたらごく普通の標準ズームが15万円もして、さらに2カ月待ちとか。信じられないよ。
いや、信じることが信者の証しか。
やっぱりいろいろと無理があるんだよ。Eマウントは失敗だったんじゃないのかな。知らないけど。
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 15:23:23.26ID:1bg7jo7V0
キヤノンやニコンと違ってソニーには伝説が無いんだよね。ニコンの一眼レフ持ったマリリン・モンローの写真みたいなさ。だから存在が軽いよね。根っこの所で安っぽいというか。まあ、あと100年頑張れってこった。
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:26:55.20ID:wURKRbws0
いいかげん気がつけよ
純正がサード排斥にどれほど力を注いでいるか
SONYならサードが堂々とネィティブ仕様と宣伝してる
どちらが無理目なのかw

サードでさえ納期遅れを起こすほど売れてる現実は
サードメーカーには無視できないわな
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:32:15.94ID:QfqxT3qk0
>>194
ソニーの伝説で特に有名なのはルーカスとCineAltaの友情やね

http://d.hatena.ne.jp/yasukk0514/20150616/1434486609
>当時、名機「CineAlta」と一緒に写ったルーカスの写真がいたるところで使われていたが、日本人として本当に誇らしかったことを覚えている。
>ルーカスが「スターウォーズ　エピソード２」のエンドロールで「Thanks to Sony Atsugi（ソニー厚木）」と感謝の念を表したことも、
>SONYの映画の世界でのプレゼンスをかなり高めたと思う。


もっとも、今のソニーは過去の伝説とかあんま気に止めてないようだけどね
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:35:44.90ID:cjr/JiIz0
時代は変わり持つだけで恥ずかしいキヤノン爺
可愛そうなものだw
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:43:01.86ID:wURKRbws0
７Ⅲ持ちの爺さんがキヤノン爺さんに重そうだねぇという顔をしている
この前まで自分もキヤノンだったのに
喉元過ぎれば
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:47:57.29ID:u2HZ6x1p0
ソニーは陳腐化が2年で早い
ミラーレは発展途上だけど家電と同じで要らない余計な機能が将来付いてきそう
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:51:59.14ID:s6n6BAag0
実際問題、
常に周回遅れを我慢しなきゃならんキヤノンはもういいわ、、

消費者を小馬鹿にし過ぎたよね
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 16:24:11.85ID:7Ms1w8J60
>>201
他社より低画質を他社より高価格で売りつけるマーケティングを続けてれば、そりゃいつか気づかれるわ
消費者は馬鹿じゃない
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 16:51:40.89ID:1bg7jo7V0
>>197
いや、だから結局この部分がソニーを象徴してるんだと思うよ。

この歴史に名を残す名機ではなく、いまの4K対応のカムコーダーを展示することにどんな意味があるのか、私には分からなかった。

よろしくお願いいたします。
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 16:56:15.15ID:1bg7jo7V0
古いもの切り捨て。ユーザー切り捨て。信者さえ切り捨て。ソニー教団て、ある意味日本の神道そのものかもね。
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 17:02:14.14ID:QfqxT3qk0
>>205
ソニーほど長期間サポート体制維持してくれるメーカーは日本には無いけどな
MDとか近年までずっとサポートしてくれてたの知ってる？βもVHSなんかより遥かに長くサポート体制維持し続けていたんだが
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 17:03:07.50ID:wURKRbws0
>>205
八百万の神々･･･近いかも
ラインナップごとに極端な個性派ばかりで
全部そこそこはベーシック機の７Ⅲだけ
ユーザーは方向性ごとに選択を迫られるラインナップ
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 17:19:30.15ID:wO0i0iIs0
>>206
6dmk2だけはあり得ない
キヤノンでもいいから別機種を選べ
コストダウンで画質を落として価格は他社の高画質フルサイズ並
それが6dmk2
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 17:31:17.89ID:T3CiFOby0
>>209
いいから肩の力抜けよw
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 17:34:10.36ID:1bg7jo7V0
6D2貶してるのは中高生だけだからな。
使えばわかる良いカメラ。それがキヤノン6D2！Live！
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 17:53:54.14ID:cjr/JiIz0
もうキヤノンの終わり
ペンタックス以下のオートフォーカスがキヤノンw
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 18:18:04.62ID:QfqxT3qk0
>>215
それ、本当なら普通に消費者庁に訴えれば賠償してもらえるぞ
客の方がイチャモンつけてるわけじゃないならね

消費者庁　申出・問合せ窓口
http://www.caa.go.jp/policies/application/inquiry/

どうぞ思いっきり訴えちゃって
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 18:30:19.41ID:xlXjjLkE0
AF が優れてレンズがいいから、ニコン
キヤノンはKissがバカ売れ　会社としては良い製品を出さなくてもイメージで売れてるから良とされてる。
ソニーはやはり、本体の使い勝手とレンズが良くなれば更に売れそうだね。
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:11:44.00ID:eLhrZ+pI0
>>216
俺の話じゃねえよ
FPSゲームなんかをオンラインプレイ中にHDDが不具合を起こしてプレステがバグる現象が多発して修理だしたらそれはソフトが悪いと言われ修理代金を請求されるのが頻発したのは有名だろ
日本のゲームだと信長の野望とかな
あまりに酷くてプレイステーションストアでこのゲームでは遊ばないで下さいと注意書きがきたレベルだ
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:14:59.61ID:QfqxT3qk0
>>219
それなら訴える相手は光栄テクモだな
訴えは本人じゃなくてもいいからここで無意味に喚くくらいなら

消費者庁　申出・問合せ窓口
http://www.caa.go.jp/policies/application/inquiry/

どうぞ、ここに思いっきり訴えちゃって
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 19:27:52.37ID:QfqxT3qk0
>>221
ここで話振ってるのはお前じゃん
こんな所で喚いてないでさっさと消費者庁に行って来いよw
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:34:47.91ID:FyB0hKHi0
>>222
SONYは保証がどうこうの話からいきなり訴えたらとか糖質全開のレスしてるのお前だろ
懲戒請求で訴えられてるネトウヨみたいな思考回路やめろよ
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:44:11.45ID:QfqxT3qk0
>>224
話聞くかぎり、例えばSteamで公開されてるサードのゲームのバグに対してＳteamに文句言ってる状態なんだろ？（実際Ｓteamにもこの手のキチガイ良くいるそうだが）
で、そのキチガイの話題がカメラ板と何の関係があるんや？
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:46:06.70ID:FyB0hKHi0
>>225
207 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/06/25(月) 17:02:14.14 ID:QfqxT3qk0
>>205
ソニーほど長期間サポート体制維持してくれるメーカーは日本には無いけどな
MDとか近年までずっとサポートしてくれてたの知ってる？βもVHSなんかより遥かに長くサポート体制維持し続けていたんだが


なんでお前カメラ用の板でＭＤの話してるの？
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:48:08.29ID:QfqxT3qk0
>>226
そら>>205がそういう話題を振ったからだろ？
他のメーカーと比べてむしろソニーは切り捨てずサポート続ける会社だって話題なw
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 19:51:10.39ID:FyB0hKHi0
>>227
207 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/06/25(月) 17:02:14.14 ID:QfqxT3qk0
>>205
ソニーほど長期間サポート体制維持してくれるメーカーは日本には無いけどな
MDとか近年までずっとサポートしてくれてたの知ってる？βもVHSなんかより遥かに長くサポート体制維持し続けていたんだが

そこでなんでＭＤは良くて他はだめなの？
朝からガイジは面白いなw
極めつけには

225 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/06/25(月) 19:44:11.45 ID:QfqxT3qk0
>>224
話聞くかぎり、例えばSteamで公開されてるサードのゲームのバグに対してＳteamに文句言ってる状態なんだろ？（実際Ｓteamにもこの手のキチガイ良くいるそうだが）
で、そのキチガイの話題がカメラ板と何の関係があるんや？
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 19:54:12.24ID:uuYP0a8Y0
SONY叩くのをは構わんが、
カメラスレなんで妄想じゃなくて
性能とか写真の写りとか第三者がみて分かりやすいので頼む
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 19:54:12.77ID:QfqxT3qk0
>>228
「他がダメなの？」とは？何に掛かる言葉なんや？
他がダメとか誰が言ってんだ？具体的に何のことや？
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 19:59:03.27ID:vNAw3mH00
バグの話はsteamじゃなくてディスクでも発生したやつだ
CODとかBFとかのビッグタイトルでも軒並み問題になったからな
なんでsteamなんて思ったんだ？
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 20:03:21.50ID:y6vtzKTH0
>>229
やだ(無理)

メーカーの姿勢
メーカーへの印象
使用者のへ印象
GKへの煽り
…らしい

(悔しいです！)

以外にどうしろと

頑張っても過去の機種や畑違いの製品へのネガキャンくらいだな(捏造含む)
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 20:05:43.30ID:QfqxT3qk0
>>231
信長の野望でHDD壊れまくったみたいに書いてあるけどCODやBFでHDD軒並みぶっ壊れたの？
Ｓteamの話はPS以外での例えばや
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 20:09:54.97ID:fGzzmLlc0
キヤノンは並レンズはメッチャC/P良いし更なるボケや周辺解像の良さとか求めるならLもある
ただ最近のLは値段だけ高なって更新するほどたいして良くなってないのばっかりでマジで意味がわからん

ニコンは使ったことないから根本的にレンズ体系が意味わからん
ソニーはGMがLやと思えば価格も画質もこんなもんかもやけどまだまだ単やC/Pの良い並レンズが少ない

せやけど今からフルサイズはじめるならミラーレスがええやろから
そうなるとキヤノニコはボディもレンズも未知やしで悩ましいやろな
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 20:22:32.02ID:FyB0hKHi0
ゲームフリーズからのデータ破損で起動できなくなる症状だろ？
俺の周りでも何人かなってたな
特にBF1やってたやつ
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 20:37:17.86ID:cjr/JiIz0
唯一無二の存在が望遠単焦点とキヤノンのf1.2兄弟だけという
これ以外がもうソニーの時代やで完全にw
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 21:03:36.03ID:Zkyd3y850
>>175
よおーし、試合がヒートアップしてきたから画質比較にバックパスして場を落ち着かせよう



キヤノン5D4 ／EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)／ 撮影絞りF5

ニコンD850 ／ AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)／ 撮影絞りF5

ソニーA7R3 ／ FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)／ 撮影絞りF5

フジGFX ／ GF63mmF2.8 R WR (405g)／ 撮影絞りF5
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 21:38:39.80ID:QfqxT3qk0
>>235
それ、最初EAがps4のせいだとか言ってたのやっぱり自分たちのせいでしたとか謝ってたヤツ？

https://gamesided.com/2013/11/16/battlefield-4-ps4-suffering-crashing-issues/
PS4の安定性に関してEAは先日「ソニーのファームウェア・アップデートが問題を起こしている」とコメントしたものの、すぐに撤回。
そしてその翌日になって、ソニーの初回アップデートとは全く関係のない不具合がEAのタイトルで発現。EAはファンから非難を浴びています。

フォーラムでは多くのプレイヤーが不具合を報告しており、ゲームがエラーコードCE-34878-0を吐き出し中断。
再起動すると、ロードは途中までは上手くいくものの、すぐにセーブデータが壊れているため消去する必要がある旨のメッセージが出てくるようなのです。
セーブデータを消去すれば問題はなくなるという報告があるものの、再度エラーが出てくる可能性を先延ばしにしているだけで根本的な解決には至っていません。

今年発売になった「バトルフィールド4」ですが、どの機種でもクラッシュやバグが現れているようで、PS4版だけの不具合ではなさそうです。
EAやDICEには「この不具合は自分たちの問題だ」と気付いて、フィックスにすぐさま取り組んでもらいたいものです。
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 21:44:03.32ID:QfqxT3qk0
BF1はフォーラム見ても特に深刻なバグ報告無いみたいだからBF4の話と勘違いしてんだよね？
それとも俺が情報取りこぼしてるのかな
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 22:08:42.70ID:UYYXdodH0
PS4のバグはBF4でもあったがBF1でも結構あったぞ
俺はIWでなったがPS4購入してから二年たってたから有償保証(見積り連絡なしに後日請求がきた)だったけど違うPS4では普通に起動したよ
ちなみにAWでもあったしCODで特に多かったのはBO3だったな確か
ってかこのフリーズバグ新しいのだとFF15でもあったよな
プレイステーションストアからUSBからロードしても起動しなくなるやつ
バグを機会にSSDに交換してるフレンドが結構いた思い出
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 22:33:25.06ID:lmw4fgBr0
>>242
7D2はもう4年前の発売になるんですね、、
距離がちょうど良いなら良いかもです

ボディ更新か買い増しか
300/f4か400/f5.6か
悩みますね、、
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 22:34:29.81ID:QfqxT3qk0
>>243
いろいろ調べてみたけど違うps4で起動するならPS4固有のバグではないんじゃね
FF15のも他機種やPCで起動不具合発生するんだろ？
pcだとHDDの容量が減っていてファイルシステムがＦＡＴだと発生しやすいんだっけ？
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 22:49:52.66ID:UYYXdodH0
>>246
まぁ何せソニー側がどんなゲームで不具合が起こってどんな場合でも全部ゲーム会社と勝手に連絡してくださいのパターンになってるからな
だから問題になったんだけど
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 22:52:32.86ID:UYYXdodH0
カメラで例えるとαをパソコンに繋いでPhotoshop使ったらカメラがぶっ壊れたけどそれはPhotoshop側とやりとりしてくださいって対応したようなもん
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 23:48:52.07ID:3KDf6AcI0
とりあえずカメラの話するなら、
CXを切り捨てたニコンはAマウントを維持してるソニーにデカイ面出来ないよな
昔はキヤノンに対してFを守った事を自慢してたけど、それも過去の事だ
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 23:55:51.85ID:dvESmdb40
>>250
Fマウントを守ったねえ・・・MF時代のレンズが付くには付くが露出計すら動かないのにね
現行機種でもボディとレンズの組み合わせではAFが動かなかったりする欠陥マウントなんだが
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 00:16:33.56ID:hp8OcFRX0
ユーザーの意見聞いて拡張しまくった機能がバッティングして･･･
だからSONYは拝聴する程度ナンダ
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 02:36:25.92ID:1aJouZYv0
後出しジャンケン
出し惜しみ
ヒエラルキー
画質よりもマーケティング


ユーザーを馬鹿にするにも程がある
0254名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 02:38:48.17ID:jvSrwzJC0
マーケティング重視がユーザーを馬鹿にしていることだとすれば、ユーザーが馬鹿だということ
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 08:31:16.29ID:mZlKVB0D0
ユーザーの殆どはAUTOモードとキットレンズしか使わない素人なんで耳触りのいい言葉をカタログに並べることが何よりも重要。
商売でやってるんで販売台数と利益率が何より大事。

あとは一部のハイアマやプロ、道楽者が交換レンズを買ってくれれば良し。
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 10:04:50.66ID:RhScqt5q0
>>256
こないだ紫陽花寺で遭遇したわ
順路の細い小路に三脚立てて塞いでるキヤノン白レンズ爺
皆、脇のぬかるみの上を歩くはめになってた

あの何にでも望遠白レンズ爺って
構図とか何も考えられないのか、何でも全部ぼかして撮ってるだけのやつ多すぎ

体力的に保持できなくなったらコンデジに移行してどうぞ
今はスマホでもぼかせるよ
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 10:55:03.76ID:mZlKVB0D0
そういう人は被写体じゃなくて機材を使う事が優先になってる。
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 12:38:13.12ID:D/9wHnUG0
ユーザーを馬鹿にしてるのはダントツ、ステマのソニーだよな
なんてったって、そのステマを「SONY」の名前が付いた当初から繰り返してるんだもんな
筋金入りの極悪企業

http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/16/010500001/022300011/

https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC_%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%83%BB%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B%E3%83%BB%E5%95%8F%E9%A1%8C
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 12:43:22.01ID:CETJ985n0
実際キヤノンはもう二度と
ニコンにもソニーにも追い付けない？

斜陽だからもう適当に作っとけみたいな感じだろうか？

どうなんだろう、、
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 13:44:36.61ID:JHxGSLux0
>>250
待て待て。

CX(Nikon1)は、中国工場閉鎖の影響で今のところ現行ラインナップでは
生産中の製品が無い状態だけど、別に廃止した訳ではないだろ。

「Aマウントは維持されてる」と言えるのなら、近い将来にCXの新機種
が出れば同レベルで「CXは維持されてる」と言える話。
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 13:53:34.59ID:7aQ+hv7m0
>>248
あー、Photoshopじゃ滅多にないけどアプリによってはそういうことあるね
確かにプラットホーム(この場合OSメーカー)やカメラメーカーに文句言うのは間違ってるわ
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 14:00:56.09ID:JHxGSLux0
>>251
どうあれ、レンズがそのまま装置出来て撮影に使えれば、後は工夫次第。

キヤノンはAF化でEFマウントにしてFDを切り捨てた。そしてFDの方が
フランジバックが短いので補正レンズを使用せずにマウントアダプタで
昔のレンズを活用する事は出来ない。

その点において、ニコンがずっとFマウントで古いレンズも使えた事は、
「キヤノンはAF化の時に古いマウントを切り捨てた」のと比べて明らかに
配慮が行き届いている。

Fマウントを欠陥呼ばわりするなら、キヤノンのFDレンズを装着出来ない
「キヤノンEFマウントこそ酷い欠陥マウント」
と言うしかない。
露出計とか言う以前に、キヤノンEFマウントはFDレンズを装着できない
から論外にダメ。
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 14:09:40.78ID:+QLsYRuI0
ef50mmf1.0をα7IIIで使ってるけどやっぱいいね
こんな素晴らしいポートレート用50mmなかなかないしこういうレンズは最強や
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 14:10:37.62ID:+QLsYRuI0
ソニーの純正f1.0て何かあったけ？
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 14:30:43.61ID:+QLsYRuI0
ソニー純正でf1.0の明るさのレンズはどんなのあるのか聞いてるんだが
現状はキヤノンのef50mmf1.0をα7IIIにmc-11で撮影してる。
移行したばかりだからソニー純正でf1.0や1.2のおすすめレンズを教えてくれ？
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 14:43:04.87ID:hp8OcFRX0
>>268
ネイティブコントロールを謳ってれば社外も純正同様に動くし、補正もされる
タムロン・カールツアイスは昔から、シグマもネィティブ軍門に
サムスンもAF版はネィティブ化？
純正との差はほぼ無くなりつつある
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 14:45:54.99ID:H7R080Zd0
>>268
移行したばかりという事はEマウントだろうけどそうなるとF1.0のような明るい純正レンズはないよね
EF50mmF1.0は相当なじゃじゃ馬という噂はよく聞くけどF1.0という明るさは魅力的
俺的には50mmレンジに魅力的な純正レンズがないんで現在中一光学の50mmF0.95を買うか悩んでる
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 15:01:10.94ID:+QLsYRuI0
中一光学ってのはafも効くの？
効くなら買おうかな
今のところf1.0や1.2のafレンズだとキヤノンefしかみあたらなくて
キヤノンef50mmf1.0はガラスの塊みたいな表現もこれしかないくらいの凄まじいレンズなので手放せない
オススメだよ
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 15:08:00.99ID:+QLsYRuI0
さっき中一光学のf0.95のやつをいろいろ調べて検索したけど
キヤノンの f1.0のが色のりやコーティング機能面では遥かに良さそうafも効くし
値段は安いが中一光学のが使いずらそうだな難しい問題かも
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 15:15:20.47ID:JHxGSLux0
>>271
f1.0級のレンズで「AFじゃないと嫌だ」とか、被写体は何なの？
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 15:18:46.79ID:+QLsYRuI0
af遅くても動いてる子供や走り回ってもらう不規則な動きのあるポートレートだとマニュアルは面倒なのよね。
動きのないただ立ってるとか寝てるとか座ってるような表情のない文鎮化したポートレートならマニュアルで良いけど
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 15:20:36.91ID:+QLsYRuI0
子供でも女性でも一瞬の表情や動きが大切なわけでafあった方がいいね
文鎮ポートレートは自分には合わなくて
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 15:22:44.45ID:+QLsYRuI0
今の所はキヤノンefの1.0と1.2をmc-11で行くしかないのね
いずれ純正も出ると思うし辛抱ですね。
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 16:10:36.73ID:Ki15zR6b0
https://nkana.exblog.jp/10194072/
ef50mm f1.0やっぱいいよなぁ
俺も金があれば手に入れたいキヤノンがチャレンジしてた時の伝説的な銘玉だと思う
欲しいわ
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 16:15:24.07ID:5QLGiObl0
>>262
近い将来にCXの新機種とか、いつまで寝ぼけてるんだ？
近い将来にMDが再発売くらいに願望まみれじゃねえか
またニコンが中国進出でもして新機種が発売されたら、維持されてたと言いな
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 16:16:01.10ID:xziXHvbl0
中一光学の方は絞っても甘いけど
f2.8でも甘い
キヤノンは開放では甘くちょっとf2まで絞るとすぐ解像して色も出る化物レンズだったね
ボケも独特でw
f1.0メイン用と壊れた時の予備で3つ確保してますよw
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 16:18:33.11ID:PrTywzKI0
canonのefの1.0かぁ
今でも凄い表現力してて俺も欲しい
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 16:45:00.92ID:164NAY690
>>264
100歩譲って露出計が動作しないMFレンズが装着できるメリットを認めても
現行機種でモーター無しレンズとモーター無しボディだとAF動かないのはどうなの？
そんな欠陥EFもEもAマウントですら無いよ？
過去はともかく現行での欠陥は無視ですか～～～～～～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 16:54:35.83ID:xZQvT6rQ0
レンズを付けるだけなら良いが
ニコンはマウントとレンズで色々とややこしいと言えばそう
統一してくれればよかったのにな
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:08:05.91ID:KKnF1b9b0
EF50mm f1.0 L USM

約30年前に発売されたレンズで現在は生産中止
修理部品もなく後継もない
中古相場は約30万円～

当時の技術宣伝のために作られた恐ろしく特殊な希少レンズ、この先も生産されることはないだろう

スレのネタならともかく、本当にこのレンズで動き回る子供を撮るというのは信じられない
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:15:08.44ID:FG5uXBo30
50mm1.0は85mm1.2の初代とaf速度は同じだから素早い動物でなければ使えないこともないよ
幼稚園児とかならそこそこ行けると思う
なので85f1.2初代でaf速度が自分に合うか試してから買うのもあり
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:18:27.99ID:FG5uXBo30
あと30万ではカビや曇りつき
中古相場は正常品でオークション35万が最低ライン
ショップでは40万以上かな
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:20:26.23ID:5QLGiObl0
>>282
どうって、その場合はMFで良いんじゃね？
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:20:33.30ID:FG5uXBo30
耐久性に関しては30年以上も前のレンズなのにafもすこぶる元気な個体が多く丈夫で壊れにくい
もちろん古いので壊れるのもあるが年数を考えればさすがにメーカー品で丈夫だと思う
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:25:38.46ID:4X9ah4/y0
>>286

f1.0のusmはメーカーでは修理できないけど修理業者ならできるところもあるから問題ないよ
だからフジヤカメラとか壊れてても買い取って直して売るんだから大丈夫
それにやっぱあれは貴重で写りも面白いし使えるから一生モノ
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:32:38.46ID:DR1MvlH90
>>287
50mm f1.0で写真を撮れなくはないと思うけれど、f1.0でピントの合う面が極端に薄いから、af合焦の条件はさらに厳しくなる

もしf1.4からf2.0に絞るなら、最初から開放値がf1.4やf2.0である現代のレンズで開放のまま撮るほうがaf合焦するだろう

とにかく30年も前の廃番レンズで、今でも中古相場が30万円だから、50mm f1.0L USMは強い個性を楽しむ趣味のレンズだと思う

それに満足するならもちろん買うのもありで、それなら賛成だ
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:37:33.34ID:4X9ah4/y0
>>292
ef50mm1.0はレンズ持ってるとわかるけどレンズ交換でさえ慎重になるくらい後玉にも大きなガラスが詰まってる
水晶の塊みたいなレンズで写りも半端ない個性というか唯我独尊というかsigmaのartとは別世界のそれしかないという感じ
もうなにもかも写りやボケが別物で良いレンズだよ
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:42:03.00ID:FRyB9HEZ0
50mm F1.0はyoutubeとかでAF検証やってるのあるけど
最新のカメラにつけてもAF迷ったままなかなか合わなかったり性能は年期なりだったな
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 17:47:30.34ID:4X9ah4/y0
それでも普通に使えるというに意味があるのさ
afないよりましだろw
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 19:03:52.79ID:HVq/noPk0
キヤノンは70-200のリニューアルがほんとガッカリした
これでフルサイズミラレースもダメだったらソニーに移るかもなあ
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 19:40:09.55ID:HUPrvTz90
高くても大人しくライカユーザーになればレンズの不具合とはおさらばになるのに
百年前のレンズでさえサポートで直してくれるのは異常だと思うよ
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 19:41:42.79ID:zG61zyLr0
>>297
現状の他社との性能差を見る限り
もうカメラをやる気無いだろうから移行を考える時かもね

ただキヤノンはもうどうでもいいが
ニコンのミラーレスは考慮に入れておいた方がいいと思う
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 20:27:08.28ID:eMf3Dl+50
ニコンのフルサイズにAi方式MFレンズ付けて露出計が動かない
やレンズ駆動用モーターなしなんてカメラないだろ
主にレンズ付き買ってそれっきりってカメラにコスト掛けて絞り
連動Aiリングやレンズ駆動用モーター付ける意味なし
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 20:40:07.31ID:/xXQKHlr0
そうやってユーザーを切り捨てて逝くのがNikonスタイル
ニコンのフルサイズ全部に絞り連動Aiリング付いてんの？ふ～～～～～ん
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 20:49:45.70ID:CETJ985n0
>>302
まぁ性能や画質を望むカメオタとしては
ニコン・ソニーさえ残ってくれれば
そんなに問題ないが、
キヤノンが終わってくのは寂しいね、、、
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 21:01:16.31ID:8lKDnMO/0
カメラに画質は必要ない
カメラに画質は関係ない
カメラに画質は意味がない

そう叫ぶカメラメーカーがいるな
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 22:46:40.01ID:8A0BG9Ug0
5D4板必死だな

＞プロカメラマンが○○にマウント移行している、というのは錯覚
＞現実の商業写真フォトグラファーはそんなに気楽にマウントを変えたりしない
＞a-graph.jp/2018/05/31/35579
＞
＞ネット上で語られるような、「プロカメラマンの○○（名前）が、△△（カメラブランド）から、□□（カメラブランド）にシステムを変えた」
＞というような話のほとんどが、セミナーや製品レビューの仕事を請け負う、講師系あるいはライター系のフォトグラファーです。
＞
＞フォトグラファーの大半を占める商業撮影の現場では、今でも撮影ジャンルを問わずキヤノンとニコンを使用しているフォトグラファーが圧倒的多数派です。
＞現時点で、「プロがどんどんキヤノンやニコンから、○○（それ以外のブランド）に変えている」というような事を、言っている人が居れば、
＞そうした発言自体が、「その人が本当は商業写真の現場を知らない」という事の明白な証拠だと思われても仕方がないでしょう。
こんなのテンプレか知らないけど必要か？
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 22:51:11.07ID:lcyGDNXN0
新型レンズ使いたかったら新しいカメラ買えよ
そもそもモーター積んでないAFレンズや爪付きMFレンズは
古いカメラユーザーの為に残してるんだろ
AiAF/AiAF-SレンズはAi方式MFカメラにも使えるし殆ど爪も
装着可能で露出計連動も可能
そんな古いカメラの為に14ミリから300ミリまで残してる
MF55/AF60/MF105/AF200マクロも魚眼もある
AiAF/AiAF-Sレンズを買えば最新フルサイズと共用も可能
FD廃番にしたキヤノンの方がユーザー切り捨てだろ
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 23:37:04.01ID:pEHwFHE90
>>312
ややこしい60年分よりシンプルな30年分の方が今のユーザーには親切だわw
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 01:32:08.87ID:khdfLtWO0
キヤノン必死だなw

ソニーEマウントを牽制しようとして「歴史あるマウントの方が格上！」とか言おうとすると、
ニコンの方が歴史があるから
「キヤノンの負け」
になってしまうし、
逆に、ニコンを牽制しようとして「古臭いマウントは時代遅れ！新しい方が良い！」とか言ってしまうと、
今度はソニーEマウントに見劣りして
「キヤノンの負け」
になってしまう。

どっち道キヤノンは中途半端で何もアピールできない。

古いとか新しいとか関係無く、とにかく画質さえ良ければ評価できるのに、
他ならぬ
「キヤノンこそ画質悪い」
など、どこをどう見ても、キヤノンはダメだなw
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 01:39:50.82ID:mXEgVyeq0
最近、画質とか性能とか、そういう単純な言葉で語る人が目立つけどなんなんだろうね
数年前はそんなアホなことはなかったんだけど
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 02:27:29.37ID:AsBXKFf70
カメラに画質は必要ありません！ キリッ！
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 02:32:16.70ID:+c0ofpWS0
普通にコスパでキヤノン選ぶ人もまだまだ多いと思う
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 02:33:59.52ID:+c0ofpWS0
ごめんコスパは嘘や
普通に安いからキヤノン選ぶ人は多いと思う
ニコン・ソニーは高いよ
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 03:13:57.60ID:Bof35M5i0
キヤノンのLってそんなに安いか？
新品でヨドバシで揃えてるけど値段はニコンソニーと大して変わらんけど？
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 03:21:53.07ID:Bof35M5i0
価格
35mmf1.4
キヤノン21万
ニコン17万
ソニー18万

他のレンズも月並み2,3万程度の差だけど？
キヤノン安いって並レンズのこと？
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 03:34:45.28ID:+c0ofpWS0
大三元の値段見比べたらええやん
すぐわかるでしょ
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 03:46:35.80ID:Bof35M5i0
価格com
キヤノン70-200f2.8 III
26万
ニコン70-200f2.8 vr
24万
ソニー
70-200f2.8gm
27万
値段の違いがわからん
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 03:51:12.90ID:Bof35M5i0
そもそも大三元を買わずとも24mmから400mmまで単焦点で揃えたらええやん
自分も24,35,50,,85,100,135,200,300,400はL単でズームは24-105と70-200f4やけど？
これでほとんどの撮影カバーできてるわ
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 03:53:58.83ID:Bof35M5i0
400f2.8にエクステンダー×2で800f5.6だし
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:02:27.11ID:Bof35M5i0
価格com
広角
キヤノン
11-24
33万
ニコン14-24
19万
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:06:05.39ID:Bof35M5i0
価格com
24-70
キヤノン
16万
ニコン
21万
ソニー
21万
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:06:40.82ID:Bof35M5i0
そんなに違いないやんw
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:24:33.59ID:Bof35M5i0
価格com
キヤノン50f1.2
13万
ニコン581.4
15万
ソニー551.8
8万
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:28:25.74ID:Bof35M5i0
ソニー50mm1.4
15万
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:31:04.17ID:Bof35M5i0
なんで大三元で比較すんのよw
レンズなんて発売された年によって付ける価格が変わるでしょw
8年前のと昨年に発売されたのと比較しても意味ないやんw
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:33:24.88ID:Bof35M5i0
キヤノン50f1.2
2005年発売
ニコン581.8
2016年発売
13万と15万
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:35:37.36ID:Bof35M5i0
訂正
ニコン581.4
2013年発売
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 04:37:03.90ID:Bof35M5i0
買うレンズによって値段がメーカーに関わらず違う
目的が違うコスト云々なんか人それぞれ
みんな同じもの買わないでしょw
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 07:19:57.03ID:MGvcwLPR0
ソニーはいい加減レンズに力入れなきゃいけないことに気づけよな
だからソニーでボディ買ってもみんなライカレンズ使ったりするんだよ
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 08:55:59.71ID:t1yEWwyL0
キヤノンやニコンが何十年かけて今のレンズラインアップにしてきたかわからんニワカがいるんか
両社ともフルサイズミラーレス化でそれまでの苦労がご破算になるかもしれんことに苦悩してるというのに
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 10:17:41.66ID:RgIv7bXI0
ソニーのミラーレスはMF派にはまさに夢のカメラだよ
ライカを始めとして古今東西ほぼ全てのレンズをアダプターを介して使えるんだから
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 11:03:39.88ID:1Y2bhNoN0
ミラーレス使って初めて知った事
純正やネィティブとの違いは
画面の中の像面位相差AFポイントのデータの有無
レフ機の数倍～数十倍のポイントのズーム域全体のデータの有無
非ネィティブはコレが無いから「ほぼ･･･」の予測値、中間値でレフ機より広い周辺データは無い可能性も
シグマのMC11がキヤノン動作無保証はおそらくコレ
自前のシグマ機調べるだけで膨大な作業
瞳AFとか反映するから必須だけど

SONYにも素通しのLA-EA3に非対応レンズがあるのがギモンだったけど
すべてはコレが起因かも
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 12:09:48.64ID:wa5QCsfi0
>>340
今ソニーのレンズを叩いてる人は
キヤノニコのミラーレスが新マウントになった瞬間から、
レンズはアダプターがあるから問題ないって主張に変わるよ
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 13:20:41.87ID:5NXK8CWa0
どうでもいいけどニコンソニーのレンズが高くてキヤノンは安いとか嘘ぽい
値段見てきたけどレンズの種類によりけりだったw
嘘吐きがいるw
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 13:21:23.40ID:5NXK8CWa0
嘘吐き5ちゃんねらー
嘘吐きこぞうw
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 13:43:11.01ID:KfUJsq9N0
ソニーのレンズは高いんじゃなくて安いのがないってことを嘆いてるんだろう
キヤノンの50mmF1.8や24-105mmSTMや70-300mmIS2といったC/Pの高いレンズを思うとわからなくもない
逆にキヤノンは24-105Lや70-200Lといった高価格レンズが意味不明だが
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 14:27:37.13ID:yUL4Ruve0
キヤノンが安いってういうのは、EOS Kiss X9 ダブルズームキット　64890円とかのパパママカメラが人気だからかな
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 14:43:48.64ID:0EaVYmrL0
キヤノンがレンズ豊富！とか
安い！ってのは、
単に20年近くとか平気で放置してる
古臭い設計のレンズが多量にあるってだけなのよね

今時のニコンやソニーと戦える
レンズを求めたら最新レンズになり、
結局安くないっていうね、、

キヤノン関係者って、こういう素人騙しを
「キヤノンは安いレンズがいっぱい選べるよ」
とか巧みに平気でやってるよね。

http://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 16:01:01.86ID:xwYHOHeT0
カメラ屋行くたびソニーどうかなと思ってファインダー覗いてみるんだけど、のぞき穴から動画見てるみたいな雰囲気がどうしてもダメなんだ。
高性能なのはわかるんだけど、ああダメだってなる。
いくら目玉オヤジが頑張ってキヤノン下げしてくれてもどうしようもない。その程度じゃソニーが上がることはない。目玉オヤジ頑張れ！もっと頑張れ！目玉を貼れ！カーテンを貼ってくれ！そんなんじゃ足りない。
観音様はまだ遥かな高みでソニーとニコンを笑っているだろうよ。
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 16:05:12.89ID:khdfLtWO0
>>317
画質や性能は重要だろ。

インスタで綺麗な写真を見せびらかしたいのが目的なのに「キヤノンだと画質悪くて見劣りする」とか困るだろ。

今まで、キヤノン工作員が「一番売れてるキヤノンを選べば間違い無し！」とかゴリ押しして画質悪いのに売れてた頃
の方が、むしろ異常だった。

特に画質を訴求するフルサイズ市場では「画質悪いキヤノン」なんか使ってたら情弱臭くて恥ずかしいから、
急速にソニーかニコンに乗り換える動きが進むのも当然の流れ。
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 17:40:23.18ID:xwYHOHeT0
キヤノンで写真撮ってて画質がとか考えたことないなあ。ソニーの人達って大変だよなあ。そんなことまで考えなきゃいけないんだもんなあ。俺キヤノンで良かったよ。
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 17:50:23.95ID:xwYHOHeT0
寝ても覚めても画質！飯食ったら画質、学校行ったら画質、電車乗ったら画質、風呂入ったら画質！そんな生活耐えられないよ。ソニーだけはまっぴら御免だね。ニコンもね。
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 17:54:02.15ID:xwYHOHeT0
キヤノンにすれば幸せになれるのに。画質過敏症ともおさらばだよ。
観音様はいつでも皆様のお越しをお待ち申し上げているだろうよ。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 17:56:02.80ID:E3QRx4SU0
画質さえ気にしなければキヤノンも悪くないよ
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 18:02:20.66ID:EFLHvDf80
ID:xwYHOHeT0みたいに感受性が低いと人生楽そうだな。
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 18:07:36.79ID:khdfLtWO0
「画質」を求めるからこそ、スマホは使わずにわざわざ大きなカメラを使う動機になるのに、
当の「画質」に無頓着だったらスマホで済んでしまう話。キヤノンは無駄な存在。
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 18:20:27.18ID:uMAlPVKl0
>>362
感受性が低いんじゃなくて学生さんだからいろんな経験値が低いんだろう
これからどんどん学んでいくだろう
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 18:28:07.77ID:yS06es+V0
価格コムで調べてもキヤノンもソニーもニコンもレンズの種類によって値段が違うだけで
値段なんてたいして変わらないのに変なのがいるわ
キヤノンだって高いのいくらでもあんだろw
35mmなんかキヤノンが一番に高かったわw
キヤノンが安くてコスパいいとかホラ吹きは恥ずかしいw
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 18:41:59.14ID:EFLHvDf80
50mmF1.8だけみてそう思ってんだろＷ
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 19:05:00.76ID:xwYHOHeT0
#ソニー信者
#ソニー教団
#ソニー画質過敏症
#ソニーレンズ2カ月待ち
#ソニーもうダメだ
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 19:42:28.18ID:yS06es+V0
キヤノンの11-24なんか最安値で33万やで
どこがコスパいいのよw
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 19:53:40.75ID:/RDqhkXg0
次スレからはワッチョイ付けて、しっかりGKを排除していこう
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 19:54:29.29ID:yS06es+V0
確かにキヤノンはセンサー画質は良くないw
しかしレンズの値段なんて発売された時の物価、また年数で製造コストの減価償却が終わってるかで卸の仕切り値も変わるから値段なんて違わない
ソニーなんかここ数年で発売されたレンズなんかまだ高くて当たり前w
そんなこともわからない低脳がここのスレにいる
勉強してねw
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 20:41:05.39ID:n/Xdq4/W0
インスタはちょっと釣り針でかいけど今時プリントも骨董だしそれならもう下位機種でも十分だしな
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 21:19:07.02ID:1Y2bhNoN0
キヤノンだとMFでもほぼほぼピント
ソニーだと「えっ？睫の先？それとも根元？」
キレッキレの職人と仕事してる感覚
画質はその結果にしか過ぎないけど
ほぼほぼは元来そんな腕無いから、そんな写真にしかならない
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 21:41:10.74ID:JherZmD60
俺がVIPに上げたD850+24-70で撮った写真を勝手にこのスレにキヤノンで撮った写真だと転載され、挙げ句の果てにニコ爺に汚いボケだなどこのレンズだとか言われるからこのスレは根っからクソ
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/27(水) 21:54:01.03ID:/RDqhkXg0
GKはワールドカップでも全くプロ相手にされていない現実を見た方がいいよ。結局分かってる人はソニーは使わないって事だよ
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 21:54:06.50ID:FONRXiwQ0
>>316
ソニーとNikonはソニーのイメージセンサーだからな。画質がよい。
キヤノンは、自社にこだわるあまり周回遅れのレジセンサーを積まざるをえない。
フィルムカメラ時代ならフィルムが違うようなもの。
レンズではもはやカバーできない
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 21:59:16.92ID:1Y2bhNoN0
>>379
だから今回は決定的シーンの写真が皆無なんだ
テレビでスロー見てた方がマシなんて
オレならカメラ捨てるよ
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 22:01:10.59ID:7z2hHfH30
日本時間で今夜11時に新製品の発表があるぞ
あと1時間だ
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 23:33:32.62ID:htqQlj3j0
>>385
これのMTF曲線みてみろよ
こんなすごいの見たことない

何のための単焦点望遠なのか、なぜこのレンズが必要なのかがはっきりしてる物凄いレンズ
https://www.sony.co.uk/electronics/camera-lenses/sel400f28gm
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 00:00:38.06ID:o7h+Rk5f0
>>392
雄たけびが聞こえそうな凄みのあるレンズ
このMTF曲線は明らかに突き抜けている

望遠で遠くのサッカー選手を撮ったらマクロ撮影のように撮れるのか！
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 00:47:56.14ID:L/joWU9+0
熱伝導なら今の時代遮熱効果のあるメタリックカラーにしろよ
何で一番安い塗料の白使うんだよ
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 02:09:02.15ID:lntCbusX0
>>394
思考停止したキヤノン爺が「とにかく白レンズ持ってると偉い！」とか
勘違いしているから、そういう客層をガッツリ刈り取るための罠だろ。

「キヤノンからソニーへ移行」が今後ますます捗りそうだな。
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 02:13:00.15ID:VABJ92HG0
>>391
なんじゃコラァ級の凄まじいMTF曲線のレンズ

これ1本あれば×1.4テレコン、×2.0テレコンを使って完全に600mm f4、800mm f5.6と置き換えられるんじゃないかな

極端に解像するから途中にコンバーター挟んでも画質は600mm f4、800mm f5.6を超えるかもしれない


もちろん重さや持ち運びに関しては圧倒的に有利
あたり前だが、400mm、600mm、800mmを全部揃えたらレンズだけで10数kg、機動性は限りなく低くコストも桁外れ

これだけキレキレのMTF曲線のレンズをベースに使えば、きっとテレコンでその３本と同等以上の画質も狙える

特に距離と画角の違う複数競技が開催されるイベントの機動性に有利、
いずれ五輪や国体、世界陸上などで臨機応変に使われるかも知れない
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 06:22:44.45ID:aPhU7tP+0
キヤノン爺「軽すぎてダメだね。重いことに意味があることすら解ってない三流メーカーの出すレンズだわ」

wwwwwwwwwwwwww
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 07:51:26.26ID:pRqph9rP0
ソニー初の400mm f2.8誕生おめでとう。これでキヤノンやニコンにまた一歩近づけたな。お前らって明治時代の日本なんだな。列強に追いつけ追い越せで頑張ってる。ヨチヨチとやっと歩き出したところなんだな。道のりは遠いけど頑張れ！あんよは上手！
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 08:33:36.94ID:tZ52AqNx0
>>406
まあね、やっぱ早い者勝ちなのかね
頑張って追い越せるようになるといいけども
お得意の？革新的な新製品を開発して？

http://www.toushin-1.jp/articles/-/6494
>世界シェアの52％を獲得してぶっちぎりのトップを走っている
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:04:53.69ID:W49q+7tt0
ニコキャノ爺が語るソニーのヨンニッパ

軽すぎる
高すぎる
ボケがおかしい
MTF曲線なんかあてにならない
変なかたち
どうせバランスが悪い
軽いからどうせ強度が無い
本体が低強度だから軽いんだな
変なレンズ構成だから糞
重い方が良いよね
重くて本体が壊れるんだろ
ぐるぐるボケとか糞レンズやんけ
スポーツで使えなさそう
これからステマ記事連発だな
キヤノンで良かったわ
白いの真似すんな
活かせるボディが無い

肯定的な唯一の意見
「ちょっとは追い付いて来たかな」

こんなのを抱えて生きる日本て…
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:43:25.77ID:cKknsMzy0
マジな話し、この性能のをニコキャノが作ったら1千万円位の値段になるだろうな
まあ作れないけど
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 11:16:55.88ID:tfLYUSK+0
ソニーは超望遠のラインナップはまだ不足、加えて操作性やレスポンスの遅さ、サポート体制等を改善しないとスポーツのプロには求心力が弱い。
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 11:30:36.64ID:6pmZT9rb0
撮影枚数が多く即時性が求められる現場はトリミングよりもズームで構図をおさえたほうが効率的。
だから200-400といったズームの存在意義はある。

このスレは脳内ハイアマが多そうだから、俺のコメントは多分理解されない。
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 11:31:14.84ID:+lNuEceU0
>>417
ラインナップは既にテレコンx1.4、x2を使った
400f2.8、600f4、800f5.6
なんだが
しかも計3本が半額以下で揃い、超軽量

そのためのモンスターMTF曲線
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 11:34:44.75ID:cKknsMzy0
そういえばSONYは蛍石レンズ作れないとか言ってたニコ爺息してる？？
なんかオーパーツを3枚も使ってるみたいだけど
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 11:36:02.13ID:cKknsMzy0
>>419
SEL100400GMという超高性能ズームがあってだな
超解像トリミングというニコキャノには不可能な技もあるんだなコレが
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 11:48:11.33ID:+lNuEceU0
確かに即応性という意味ではズームレンズに劣るから、今ある70-200f2.8GMや100-400GMを使ったほうがいいかも知れない

ただ400,600,800に関しては、モンスターMTF曲線のこの1台で完全に置き換えられそうだ

カメラ2台体制なら、同じレンズのテレコン有り無しの組み合わせもある
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:18:22.58ID:WUOeB6Vl0
割とマジでこの世にカメラメーカーはソニーとライカさえあれば他は必要ないと思う
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:23:28.86ID:lb0kohCE0
なにこのヨンニッパ・・・
MTF曲線というよりほとんどMTF直線じゃん
これに再来年出るであろう新型EVFとグローバルシャッター搭載したα9IIでスポーツ報道系は完結しそうな勢いだな
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:27:56.13ID:Ihg789N70
超解像ズームは本体機能だから
単焦点でも2倍までの範囲で利用できる
1.5倍までならほとんど劣化無く使える
さらにＦ値がテレコンのように変化しないので
400F2.8なら400F2.8～800F2.8として使える
実用的なのはこの場合1.5倍までの600F2.8
欠点してはRAWが残せないのとレンズ性能を越える訳では無いので、より高性能なレンズ向き
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:49:55.98ID:HyzogFlH0
ソニーは確かに望遠レンズのラインナップは乏しいのが現状だな。
普通は売れ筋からラインナップを増やすから、特殊なレンズが後回しになるのは仕方がない。

設計が古かろうが、一応レンズがあればラインナップは揃うから。
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 15:02:22.86ID:pRqph9rP0
やっぱりソニーだな！悪口とか信じられないよ。今から秋葉のヨドに買いに行ってくる。みんなありがとう。

#ソニーレンズ無い
#ソニーレンズ高い
#ソニーレンズ出たら大喜び
#ニコンかやの外
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 18:24:16.30ID:UB4kN1fR0
どうせ今スポーツカメラマンに一番使われてるレンズは200-400+テレコン内蔵だしな

あと競技場の全景で使うんだろうけど、魚眼もかなり使われてる統計が出でるけど、Eマウントって純正のフルサイズ対応魚眼レンズってあるのかい？

http://a-graph.jp/2016/08/18/19004
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 18:28:27.05ID:MhlbjPUe0
レンズの前にボディの操作性を改善してほしい
ISOをAUTOにしようとしたら減感になっててなげようかと思った
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 19:32:16.32ID:lb0kohCE0
俺は不器用なマニュアル人間だからAF以外のオート機能を使いこなせない
だからキヤノンでもソニーでもAvとかTvとかISOオートとかにしたことない

そんな俺からしたら7M3は自分好みにボタン設定できるからすごく使いやすい
ただ前部ダイヤルは回しにくいからもうちょっと上目に角度をつけるとかして欲しいとは思う
あと露出補正ダイヤルも使わないからWBのケルビン数切り替えダイヤルにでもして欲しいくらいだ
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 01:56:59.20ID:eAPckSEf0
400mmf2.8とα9
スタジアムで撮影するサッカーの試合で顔認識AFが効く

なんと、相手選手の腕と胴の間から見える味方選手を連写トラッキング！
もちろん中央だけでない画面全体693点AFポイントだ

遠方で全面水滴に覆われた係員の姿を撮影、水滴を外し人物にフォーカス！
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=CVIogwOPBfU&t=10m1s
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 02:21:34.72ID:eAPckSEf0
ソニー顔認識 業務用ビデオカメラ
これほどのポテンシャルが最初からある
https://m.youtube.com/watch?v=eb0sF7M0sSg
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 07:18:01.24ID:ZG3w02kS0
>>439
http://digicame-info.com/2018/06/2019-3.html

今年中の登場を確信しているカメラは、フォトキナ前に登場するEOS M5 Mark II だけ？

2018年中にはキヤノンの主要な一眼レフは発表されない？
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 07:49:33.67ID:xIxiV2ea0
この間写真撮ってたら雨が降ってきたんだ。小雨だったけどカメラはびしょびしょ。時々ハンカチで拭きながら撮影を続けた。カメラが壊れるとかはまったく心配してなかったな。
俺のカメラは高いヤツじゃない。
ごく普通の一眼レフ。だけど大丈夫。
こいつとなら何処にだって行ける。
俺の友達。キヤノン一眼レフ。
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 07:57:29.75ID:xIxiV2ea0
画質は良いよ。キレイだね。だけどそれに目を奪われることはない。
だって僕らが探してるのは世界の美しさそのものだからね。
キヤノン一眼レフ。発売中。
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 08:04:57.37ID:xIxiV2ea0
ニコンでも、ソニーでも一度使ってみると良いよ。そしてそいつらと気の済むまで遊んだら、もう一度帰って来れば良い。大丈夫。心配いらない。あいつはきっと待っていてくれる。
キヤノン一眼レフ。絶賛発売中。
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 09:17:49.94ID:xIxiV2ea0
一瞬に永遠を感じよう。明日には書き換わる数字に意味など無い。手に持ったその時そこにすべてがある。
キヤノン一眼レフ。
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 09:27:49.05ID:xIxiV2ea0
空の向こうには何かがある。海の彼方には誰かが待っている。数字を追い求めた先には何も無い。信じられる明日を生きよう。キヤノン一眼レフ。
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 09:40:08.12ID:xIxiV2ea0
その時ミラー越しに見る世界は輝いていた。俺はこの光景をいつまでも忘れないだろう。こいつとともに。
キヤノン一眼レフ。
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:15:46.62ID:xIxiV2ea0
今日が明日になり明日が過去になる。移りゆく時を止めることなどできはしない。しかし変わらないもの、変えてはいけないものがあるはずだ。100年続く夢をみよう。キヤノン一眼レフ。
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:24:45.80ID:kncPsovQ0
>>442
同じ動画、後半の英語トーク部分だが、分かる人は聞いてくれ

「僕はニコンオタクでニコン大好きだけど、
(ここで思わずモデルさんニヤけるwwww)
～中略～
このレンズ、何十m先から瞳AFを効かせるからすごい！」
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=CVIogwOPBfU&t=16m12s


カメラマンはMatt Granger
ニコン使いの人
https://www.mattgranger.com

一緒にいるモデルの子はStephanie Pham
めっちゃスタイルいい
https://modelisto.com/Wiki/Stephanie-Pham/Photo/174798
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:35:00.36ID:xIxiV2ea0
子供のころよく影踏みをして遊んだものだ。ファインダーの中のミラー越しに見える光の束を見て思い出した。このカメラは過去も見えるのかな。
キヤノン一眼レフ。
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:58:32.91ID:xIxiV2ea0
あれは何年前のことだったろう。アルバムの中微笑むひとりの少女。彼女の見つめる先は僕なのか、カメラなのか。きっと二人の未来だったのだろう。君と結婚してよかった。これからもずっと一緒だよ。こいつとともに。キヤノン一眼レフ。
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 11:31:47.56ID:xIxiV2ea0
最後のやつが一番好きだな。気が済んだからもういいや。おもしろいとか知らないね。お前らのクソみたいなネット情報の応酬よりは幾分かましだろうよ。やっぱりキヤノン一択だな。
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 11:39:22.61ID:KfbthtML0
観た事も無いキチガイが来たなこうなったらお仕舞って位で他にも有るだろお仕舞何て
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 12:16:40.15ID:lVrG4ZFq0
　　.
　　　　Canon 一択！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 18:36:35.38ID:CZoyQ1in0
「レンズはソニー」の時代が来た
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 20:06:09.46ID:+wkVPbnm0
>>465
m4/3ならライカパナソニックで一般人が手の届きやすい？レンズがある
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2
LEICA DG ELMARIT 200mm/F2.8

それでも一本15万～30万円するけど、一本160万円よりは安いw
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 20:14:45.45ID:+wkVPbnm0
>>467
ライカ持ってるのはお前みたいなのしかいないと思われたくないな
お前が持ってるとライカが穢れるから早く手放せ
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 20:16:01.29ID:+wkVPbnm0
>>468
他をあほとかゴミとか言ってるお前が持つとカメラもライカも穢れるんだよ
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 21:02:53.47ID:lVrG4ZFq0
CanonのEOS Kiss ダブルズームキットと言うのが最高だよ
キタムラの店員がこのセットさえあれば赤ちゃんから運動会まで何でも撮れますよって
太鼓判をおすくらいなんだからぁ！
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 22:32:23.87ID:ugb8sFye0
ライカの話題が出るといつも静かになるあたりソニー信者にとってライカは中判以上に天敵なんだろうな
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 23:37:20.05ID:fd4qywGs0
ソニーユーザーにはライカの良さが解りにくい
証明写真のような描写としてか見えない
解らないのだ
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 00:28:41.98ID:XoEtlKkg0
dpreviewファーストインプレッション
Sony FE 400 F2.8 GM OSS

https://dpreview.com/articles/1870760563/first-impressions-sony-fe-400-f2-8-gm-oss


経験不足の私でも、ゾーンAFを使いヒット率98%で撮影できて本当にびっくりした
（注 筆者はスポーツ専門プロカメラマンではないので遠慮している）

殆どのスポーツ写真専門プロは、ミスフォーカスを防ぐためにAFボタンとシャッターボタンを分けて使っている

私も最初はそうしたが、結局それをやめてシャッター半押しで撮るようにしてしまった
とにかくいつでも狙った通りにAFが合うのだ

高速AFは、α9の最速毎秒20コマにさえ使えるように最適化されている

このスポーツ用望遠レンズは、ソニーラインナップを埋める最後のピースだ
確かにこのレンズによって、多くのプロカメラマンの要求は満たされるだろう

しかし私としては、ソニーに要望することがある
35mm f1.8のいいやつを5万円ぐらいで出してくれないかな…
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 05:13:44.25ID:EZUzkNG/0
>>479
AF-Cに入れてずっと狙っていればシャッターボタンなんか関係なくレンズ動くよ
驚くのは中央一点でジャスピンしてからにしてほしいね
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:01:46.85ID:Uv0pwhjg0
>>481
ちょっと何言いたいのかわかんない。
プリAFなんてのをオンにしてなければAFボタンを押さなきゃフォーカスは動かないし、中央一点なんてアホみたいなAFをなんで使わないといけないのか疑問。
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:32:36.31ID:eKzU6bkj0
超望遠レンズでのスポーツ撮影はAFポイント中央固定が基本形
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:48:21.62ID:3k+Ik8g+0
>>484
それは一眼レフでの常識。
ミラーレスでは中央一点にこだわる必要がなくなったという事。
時代が変われば常識も変わる。
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:55:26.58ID:eKzU6bkj0
>>485
サッカーなど複雑に選手が重なるシーンを考慮するとゾーン優先など単純には選べない
このスレはスポーツ撮影素人の集まりかね？
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 09:09:02.53ID:3k+Ik8g+0
>>486
え？
中央一点イガイはゾーンだと思っている？
ミラーレスなら中央以外の一点使うこともできるでしょ。

日の丸構図に縛られないので、構図の自由度があがる。
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 09:27:29.94ID:Lz2+AMoW0
しかしスポーツ撮る奴ってそんなに居るのか?

7D2発売の時キヤノン提供のBS番組で鉄道、飛行機、動物、スポーツとやったがスポーツだけつまらなかったと言う声が多かった
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:01:45.07ID:KwtKKzB30
子供のサッカー撮影に行くけど、だいたい1チームに1人は本格的なカメラで撮ってる人がいるよ
俺はスポーツは1dx、普段は古いキスで、ソニー購入を検討中
ソニーの撮影に関する性能は心配してないんだけど、雨に弱いとか、砂とか入りやすくてレンズ交換に気を使うと聞いて、1dxからα9に乗り換えるより、α7r3を追加してスポーツは1dxのままがいいかなと悩み中
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:25:59.74ID:aGaNE7ep0
>>484 >>486は何も知らないんだな

100フィート先からさえ瞳AFが使えるからこのレンズがすごいと実写レビューが並んでるんだぞ

瞳AFもできるし顔認識もある
α9なら8人までその場で撮影して登録と抹消ができるから、顔認識でフォーカスも挑戦できる

もうカビの生えた一眼レフの常識とは次元が違うんだよ
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:43:47.04ID:KwtKKzB30
>>493
例えばコーナーキックのボールをゴール前で待ち受ける選手が敵味方10人くらいいる場面ってよくあるよね
誰がボールを取るかは当然分からない
そんな時は、中央じゃなくてもいいけど、どこかにAFポイントを固定して撮らなきゃどうしようもないんじゃない？
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:45:51.93ID:eKzU6bkj0
493は無知（未経験）をさらけ出しただけだから指摘しても無駄
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:57:51.51ID:aGaNE7ep0
>>494
もちろん、一点固定AFでマルチセレクターやタッチパネルを使ってAFポイントを画面のどこかに置くのはできる

シチュエーションごとに変えればいい

逆にAFに関しては、
一眼レフでできることは全部ミラーレスでできるが、
ミラーレスでできることの一部しか一眼レフにはできない
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 11:03:02.46ID:Ke7ug+Xa0
状況によりけりだろう
ミラーレスでもサッカーやバスケ、ラグビーのような競技の場合は任意の一点で撮影した方が良いだろうけど
陸上や体操のような個人競技の場合は一点以外も使えて構図に幅を持たせやすくなるかもね
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 11:04:00.53ID:QBwq83JU0
シチュエーションごとにかえるｗｗｗｗ
現場でいちいちそんなことしてられんわｗ
設定変える煩わしさが増えたら本末転倒だわな
だからAF-Cで親指なわけ
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 11:19:56.10ID:+uFiaD3+0
100-400GMが出た頃から、日の丸構図以外のスポーツ作例がたくさん出てきている

一列横に並んで画面の端が一番勝ってる構図

自転車ロードレース、スピードスケートの周回など、集団が写って主役は端の選手の顔

こんなシーンに対して一眼レフにはAFポイントが最初から存在しないし、もちろん置きピンでカメラを振ることもできない
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 12:37:02.34ID:9X3bLzTI0
ミラーレスの方が初心者向けなのは確か
構図を考えるにあたりAFエリアの制約がないのは嬉しい
kiss-Mが売れているのもその辺りじゃないか？
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 13:13:19.39ID:Ke7ug+Xa0
レフ機でもプロ機の方がAFも早いしエリアも広いし機能制限がないから本来撮影で楽が出来るのはこっち
ただ大きさがデカくて重いのと価格が高いので初心者には敷居が高いってだけ
ミラーレス機はこの敷居をグッと下げてくれている
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 13:15:08.99ID:EZUzkNG/0
ミラーレスの中央一点のフォーカスポイントの大きさは500円硬貨くらいあるからな
あれでスポーツ撮るのは無理だろ
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 13:21:18.36ID:KwtKKzB30
αは9でも小さいからスポーツ用と普段とか旅行用を兼ねられるからいいよね
少し大きくなってもいいから堅牢性防塵防滴に不安がないモデルが出るといいんだけど
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 16:08:38.99ID:kXUlgEdi0
>>504
初心者はプロ機はもちろん、D500や7D2でもむり
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 17:00:29.68ID:Ucil+kBv0
　　.
　　　　Canon EOS KISS 一択！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
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0509名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 17:25:24.99ID:1PUg/mQ/0
スポーツの現場でいちいち領域AFから瞳AFに切り替えるとか、やってる間にシーン変わってるわw

>>497
いつまでもカタログ眺めてないで、ちゃんとカメラ買って実際に撮りに行きなよ
0510名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 18:45:53.90ID:vteeSCek0
497は脳内カメラマンだからほっときなよ

そんな俺は高校生のサッカーを7D2で撮影
どんなカメラでも撮ってなんぼ、撮らないで経験は蓄積されない
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 19:47:56.69ID:EZUzkNG/0
>>482
>プリAFなんてのをオンにしてなければAFボタンを押さなきゃフォーカスは動かないし

それ(プリAFなんちゃら)入れなきゃシャッターボタン押しから撮影開始まで時間が掛かるだろw

>中央一点なんてアホみたいなAFをなんで使わないといけないのか疑問。

ミラーレスは中央一点が５００円硬貨くらいの大きさで使い物にならない。　
ゾーンAFとか色々な隠し技(メーカーの言い訳)を組み合わせてやっとまともにAFが働く

ニコンがミラーレス出したらそんなの(プリAFとかゾーンなんちゃら)は無いし５００円玉の中央一点なんてありえない、ニコワンにもない
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 19:58:52.57ID:vteeSCek0
一連の流れでソニーユーザー（脳内含む）の撮影経験の少なさ、もしくは被写体の著しい偏りがよーくわかった
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 20:41:53.86ID:AdWpNADe0
>>500
見てみたい
URLよろ
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 20:52:29.95ID:Lz2+AMoW0
>>491
>>492
あ、プロのスポーツな

子供の運動会とかサッカー大会とか書いてくるとは思ってたよ
自分の子供がでてなけりゃ撮らないだろ
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 20:57:30.63ID:KwtKKzB30
>>516
何が言いたいかよく分からないけど、そりゃプロスポーツをいい場所で撮れる素人はほとんどいないだろうからねえ
本格的なカメラとかビデオのデビューが運動会って人は多いから、スポーツ撮影はそんなにレアなものじゃないと思うよ
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 21:03:37.03ID:t181laps0
>>503
ミラーレスが初心者向けと誤解された原因は、フォーカスが遅いミラーレスカメラが世の中にばら撒かれてしまったからで、
上級者にとってむしろ構図の自由度は魅力

初心者でもプロでも構図が制約されて良いことは何一つない
余裕がなければ初心者の日の丸構図に戻ることはいつでもできる


1DX2は真ん中しか撮れない
https://junior-youth-2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5c2/junior-youth-2/1DX3-2-f9e46.jpg

α9とα7iiiは同一の693点AFシステム
これなら周囲も撮れる、もちろん中央近くを1点で撮ることもできる
https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2018/02/Sony-a7-III-Autofocus-Coverage.jpg

その1点AFポイントを使いながら自動で移動させる仕組みがまさに瞳AFだ
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 21:34:13.86ID:EZUzkNG/0
>>519
>α9とα7iiiは同一の693点AFシステム

ご自慢の693点AFのAFポイントをカーソルで選べるわけではないんだよね
ここに合いました的な結果お知らせであって一眼レフのAFセンサーが積極的に追い込んでいくAFとは別物
液晶見てると流れるようにフォーカスポイントが移り変わって、おおこりゃ凄いニコンやキャノンにはまねできない眺め、
となる。

この違和感、昔感じたことがあったなーとずっと思っていたが今思い出した。
トランジスタラジオ(鉱石ラジオ)の８石ラジオとかダブルスーパーヘテロダイン方式とか
ICラジオとか心踊らされた思い出がある。　きちんと働けば中身が何だろうが関係ないはずなのにICが使われてるからトランジスタより性能がいいとか
トランジスタは真空管より寿命が長いとかアンテナがくるくる回るとかまあ、大きなお世話。
購買意欲を掘り起こすのが目的なんだよね。　
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 21:50:23.06ID:yaXZ8U0u0
両目にコインはめたら瞳AFが500円玉の大きさになる
誰かやってみて
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 21:56:06.87ID:KwtKKzB30
俺も瞳AF期待でソニー検討してるんだけど、ポートレートとかスナップとか、さっき誰かが言ってた被写体が１人のスポーツとかには向いてるけど、当然向いてない状況はあるよね
複数の人が激しく動くスポーツじゃ、攻撃の選手撮りたいのか守備の選手なのか自分の子供か何でもいいからボールが頭に当たった瞬間か、同じ場面でも人によってピント合わせたい対象が違うんだから自動化しようがないじゃん
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 22:07:56.63ID:yaXZ8U0u0
>>522
脳波を検知して、本田を撮りたいと思ったら本田にピントが合う
長友を撮りたいと思ったら長友にピントが合う
そういうカメラを開発すればいい
撮影するときはヘッドギア着用で
初心者相手のミラーレスじゃ無理だけど、プロ仕様の一眼レフならきっと作れる！
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 22:16:26.84ID:EZUzkNG/0
>>522
瞳AFは瞳をポイントで検知するのではなく、AFゾーンを自動で決定するゾーン追い込みであって
結果的にその辺にピントが合うのだと思う。　瞳に狙いを定めると誤解しやすい。
何人いようが状況は変わらないと思うよ、その辺(検知したゾーン内)にピントが合うだけだから。
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 22:23:22.25ID:9BkWJ7WG0
他スレから転載。各メーカーの写真投稿サービスアクセス数

5月（最新のデータ）のトラフィック

CANON iMAGE GATEWAY：738,310ユニークユーザー
NIKON IMAGE SPACE：608,600ユニークユーザー
OLYMPUS Photopus：492,470ユニークユーザー
SONY αcafe：242,060ユニークユーザー
Panasonic LUMIX CLUB：228,990ユニークユーザー

GKはお家でカタログとにらめっこするのが趣味。
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 23:49:24.21ID:5EEXDh5E0
>>526
ユーザー行動がメーカーに監視されてるの怖いよ
Exifと投稿頻度を分析して顧客ランクで選別してそう
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 23:59:04.39ID:5EEXDh5E0
>>528
中国で浸透する「信用スコア」の活用、その笑えない実態
https://wired.jp/2018/06/26/china-social-credit/

世界の監視カメラ企業を何千億円で買収したメーカーに、登録情報と顔写真の束をまるごと渡すとか怖すぎる
Exifでカメラの固体番号とも紐付けされちゃうよ
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 01:03:04.43ID:9lH7Hamx0
>>528 >>530
冗談で書いたが確認したらマジだった、怖い


規約でユーザーに承認させてること

「顔認識情報のアップロード」
「登録個人情報の利用」
「登録個人情報とアップロードデータとの紐付けと管理」
「キヤノンと買収した監視カメラ会社などの関連会社のサービスにそれを利用すること」

https://ptl.imagegateway.net/contents/agreement/index.html
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 01:04:56.73ID:9lH7Hamx0
>>532
CANON iMAGE GATEWAY/キヤノンオンラインショップ/キヤノンフォトブックサービス 利用規約

第29条（利用者のコンテンツの取扱い）
1)～2)略
3）利用者は、本件サービスにおいて利用者のコンテンツをアップロードする際は、
当該利用者のコンテンツに付加されたアノテーションデータ（顔認識情報、地理情報等の属性情報）も併せてアップロードすることを、あらかじめ了承するものとします。

第31条（個人情報の登録・取得・利用目的）
キヤノンは、本件サービスの利用に際して利用者から取得した個人情報を以下の利用目的の範囲内において利用することができるものとします。
また、キヤノンは、本件サービスの利用履歴を、利用者の個人情報と紐づけたうえで管理し、利用できるものとします。

1)～5)略
6 ）キヤノン株式会社およびキヤノン株式会社の関係会社の商品・サービスの開発のため。

https://ptl.imagegateway.net/contents/agreement/index.html
0535名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 01:16:05.97ID:9lH7Hamx0
>>532 >>533
ユーザーをバカにしてるかどうかは製品を見れば分かる
そういう会社はマジで利益のために怖いことやりそう
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 01:35:32.64ID:FZGtheUv0
>>536
だけというか、それも相当の理由だろうね
東京五輪までにソニーが増えると刺激になって面白いと思う
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 02:03:47.24ID:XMT882tr0
報道のスポーツフォトは主題になる被写体をがっちり捕まえてくれるのが重要で、そこは従来のニコンやキヤノンでしっかりやれるから
ソニーでも撮れるったってわざわざソニーに移るほどの理由はないんだろう
ミラーレスが全盛を迎えるのはニコンとキヤノン両社のレンズ群を生かせる両社のミラーレスが実用レベルに達した時だろうね
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 02:07:09.42ID:vGOiw//A0
ソニーはヨンニッパが出るのが遅かった
α９と同じタイミングで出てたら、
平昌やロシアワールドカップでも今より1.5倍くらい使う人がいただろう
次のワールドカップは中東だったから、α９Ⅱは熱対策や防塵をかなりしっかりしないといけないな
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 03:30:17.81ID:PExMmddr0
>>522
α9とかに搭載されてるかは知らんけど、ソニーのスポーツ中継用カメラの仕組みにAF先（認識先）を必要人数分登録して
必要に応じてAF先の個人登録を切り替えるというのがある
これを使うと他の場所にフォーカスが絶対に移らない
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 03:31:58.33ID:PExMmddr0
AF先（認識先）というのは個人の顔を登録しておくシステム
何人試合に出ていても登録者にだけAFが合い続ける
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 03:43:33.24ID:Er0f73SO0
>>535
過労死推進法案を成立させた極悪企業だからな
キャノン製品買う奴は労働者の敵、売国奴
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 03:53:11.87ID:Er0f73SO0
経団連企業の製品不買運動しようぜ
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 08:01:46.39ID:SEk7lAIr0
>>537
写りに不満は無くても、
「酷使したときにどうなるのか」ってのが不安なんじゃない？
プロカメラマンにとっては失敗許されない本番中の本番だ。

ニコキヤノなら、限界も癖も良くも悪くもわかってるだろうしね。
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 08:38:34.17ID:gPt4/o5W0
>>532
すごい利用規約
ユーザーの顔認識情報を子会社の監視カメラで勝手に使えるように了承させてる
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 08:58:04.84ID:k0U4nrbX0
キャノンユーザーは国民の敵、売国奴
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 09:35:05.29ID:3aH2OQSG0
>>546
そんな事喚いてるオマエの方が日本国民の敵であり売国奴、汚いゴキブリそのもので人間じゃないねｗ
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 09:41:43.82ID:gPt4/o5W0
>>546
なんでユーザーが敵なんだ
キャノンに騙されてるユーザーは被害者だろ
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 09:46:24.02ID:gPt4/o5W0
ユーザーがアップロードした写真の顔認識情報を子会社の監視カメラで勝手に使えるようにしてるのはキャノン
ユーザーに罪はない
>>532 >>533をよく読め
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 10:00:18.65ID:k0U4nrbX0
過労死推進法案をゴリ押しした経団連企業の製品買ってるんだぞ？
キャノン製品買う＝便所と経団連に献金してるような物だ
よってキャノンユーザーは売国奴、国民の労働者の敵
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 10:01:15.03ID:k0U4nrbX0
善良な国民はSONYかニコンを買う
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 10:07:09.55ID:gPt4/o5W0
>>551
ちゃんと>>532 >>533を読めよ
キャノンが利用規約で、ユーザーのアップロードした顔認識情報を子会社の監視カメラで勝手に使えるようにしてる
どうしてユーザーが悪いんだよ
それはただの好き嫌いだろ
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 10:19:03.79ID:k0U4nrbX0
>>553
キャノンユーザーは安倍政権と経団連を太らせて過労死推進法案やら原発事故やらを誘発した奴等だぞ
間接的でも売国奴に献金した奴は売国奴に変わりない
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 10:20:04.02ID:k0U4nrbX0
キャノンユーザーが献金したせいで俺達善良な国民が不利益を被ってる
キャノンユーザーを許すな！
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 11:06:09.31ID:FZGtheUv0
>>541
その仕組みだと、距離の違うところに登録した５人がいるとかのケースではどうなるの？
全員が被写界深度に入るような絞りに自動的に変わったりしたら困るよね
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 14:24:01.41ID:7YiuKVXA0
ハゲ優先AFとか出来るのか？
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 14:26:52.50ID:PExMmddr0
>>557
フォーカスしたい人物の顔をIDに振り分けでメニューに登録したりボタンに配置したりして同時にAFする人数を一人～30人くらいまで切り替えられる
AF自体の挙動も変更できるので（登録人物の優先順位を設定。カメラに近い順に照準するようにしたり画面中央に近い登録人物ほど優先したり、とか）その辺りは好みで
でも基本的には誰か一人を選択する為のシステムだから結局カメラマン次第だよ
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 14:34:50.42ID:3aH2OQSG0
k0U4nrbX0はキヤノンのヨンニッパか何かで親でも殴り殺されたのかなぁ？コイツなんか異常だよな

ま、これまでのソニーの歴史をみてくればソニーなんか買う奴の気がしれないよな
ソニーが参入してくると業界がガタガタになり、ソニーもその内に放ったらかしにして
今なんか、オマエ一体、何屋なんだよ？状態じゃねーか
あ、ソニーお家芸のステマってユーザーを騙すばかりでなく業界全体の信頼をも失墜させる背信行為なんだよな？
そしてカメラ業界の癌として日本のカメラ業界をダメにしたらもう家電屋は諦めて保険屋に転身ですか～？ｗｗｗ
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 14:58:44.99ID:QaQbMGwT0
光学精密機器の時代なら過去の遺産で食えたCANONだが、日進月歩の電子機器のカメラ業界では過去の存在（笑）
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 15:06:19.65ID:xF0ouLzp0
>>564
おいwwww
禁断の扉を開けちゃダメwwwwwwww
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 15:40:44.48ID:/pat6s0C0
その製品名を口にしちゃいかん
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 15:45:54.00ID:MZiEogOa0
価格comの6D2のクチコミ欄でキヤノンのネガティブキャンペーンやってて吹くww

自虐的だなぁw
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 15:56:18.76ID:m0vEq1pK0
>>561
その仕組みだと、コーナーキックを複数選手が待ち構えてて、ヘディングした人を撮るようなケースでは使えないよね
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 16:08:45.75ID:bmOpA+Hv0
>>553
それって、どこかの誰かが撮った俺の顔写真が
キヤノンに流れるって事だろ
ふざけんなよ
そんなもん使ってるユーザーもグルじゃねえか
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 16:16:06.64ID:bmOpA+Hv0
>>570
その辺は今後AIの出番だと思う
今時点の監視カメラでさえ、
映ってる人間の動向を機械が判断して追跡する仕組みがあるけど、あの延長線上だよね
プロレベルでの実用まで、あと十年くらいかかるかな
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 16:22:21.82ID:m0vEq1pK0
>>572
ピントの合ってるところを後から選べるとか、パナがなんかやってる技術とか、そういうのが実用化されるのかもね
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 17:44:13.19ID:XE+c9saZ0
キヤノンの6D2使ってるんだが、サブにソニーのα9どうかなと思ったんだ。大事な写真は6D2で撮って、押さえの写真をα9で撮る。ソニーなんかでもサブならいけるかと思ったんだ。だけど調べてビックリだよ。雨が降ったらビニール被せろって？そんなの嫌だよ。
プロがそんなもの使うわけが無い。
ソニーは本当にインチキだよな。
都合の悪いことには蓋をして美辞麗句を並べ立ててキモオタ騙して大儲け。
どうでも良いことを有り難がって物事の本質を見ようとしないお前らにはホントお似合いのカメラだよ。
もちろんこの国のマジョリティーはキヤノンを選ぶよ。だからこそ明治維新を乗り越え、敗戦から立ち直れたんだ。ソニーよ、日本を舐めるな！
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 19:00:14.02ID:3QNNp5jL0
キヤノンの6D2なら土砂降りでも使えるよ だってCanonだもん
ソニーのα9なら霧雨でも浸水するよ、だってSONYだもん
SONYなんて家電メーカを買わずに名門Canonの名機6D2のみを使うべきだよそうだよ
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 19:23:41.16ID:NLHlp5KC0
オリンパスとペンタックスは台風の日でも吹雪の日でも普通に使えたよ
知り合いの1DXは普通に曇ってた
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 19:43:35.69ID:PExMmddr0
>>571
さっきも書いたけど
画面中央に近い登録人物ほど優先するような挙動にも出来るんで要はシーン毎の使い分け
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 19:51:34.37ID:PExMmddr0
>>576
α7IIIも全く問題ないみたいっすよ

土砂降り Sony α7R3 で かっこいいセルフポートレート撮影 / 防水LEDライト 使用 RGBLUE 水中専用 / シグマ135mmレンズで撮影
https://www.youtube.com/watch?v=WTxGxs9WLkY

激しい雨の中での新しい神ポートレートレンズ シグマ105mm F/1.4 BOKEH MASTER！ / 雨の中でのストロボ２灯を使った撮影 / RAWファイルあります！
https://www.youtube.com/watch?v=YdwliRvCvzo
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 20:31:54.98ID:m0vEq1pK0
>>579
アンカー間違ってると思うけど、画面中央に近い人がヘディングするとは限らないでしょ
だから、瞬間的にカメラを動かしてヘディングした人にピントを合わせるしかない
それをカメラ任せで撮るにはAIの進化を待つしかない感じだけど、決定的場面がカメラマンの想定と違って最初に構えたファインダーの外にあるかもしれない
結局、そういう時には、AFの速さを猛烈に早くする方がAI的なものより有利な気がする
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 20:44:29.84ID:NLHlp5KC0
>>582
このイルコが雨で撮影しててソニーでも雨撮影大丈夫だーって言ってたけどアップにしたら思いっきりビニール被せて防水対策してるのが発覚したやつ
しかもこの人ソニー使う前は雨の日でも普通に撮影してたのにソニー使いだしてから防水対策するようになったっていうし
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 20:50:22.37ID:QPxsqUyk0
>>584
ビニール被せてないシーンの方がおおくね？
いろいろ試してたんじゃねーの
二つ目のリンクのはどのシーンもビニール使ってないし
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 21:15:28.41ID:3ApUASp/0
>>578
何であんなもの作ったんだろう
業界の時計の針を逆に回したかったのか
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 21:21:49.41ID:0hYUThnu0
降り込む向きによっては前玉がびっしょにならないようにするでしょ？！
防水強くてもケースバイケース
いつもわざわざ濡らすとかそんなバカみたいなことするやついるのか

避けれるのにわざわざ濡らして撮れとか頭数おかしい指摘してるやつもいたな
避けれなければしょうがなく、だろ
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 21:22:17.68ID:vW5MwoxK0
時によりGKや観音厨、ニコ爺のフリをした精神患者にいつまで踊らされてるんだ君達は
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 21:36:09.39ID:mQNJmWF/0
>>577
マジかそれ撮った？見せて
イルコさんは1DXと5D2で問題なく撮れてるけど
https://pbs.twimg.com/media/DcXGbiBV0AEXHeL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKjmpIaVYAA_rbu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKjmpIFUMAA2mza.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaBeOkkVAAABvVm.jpg

>>587
近年ゲリラ豪雨も多くなってきたし油断できない
隅田川、多摩川の花火大会でのゲリラ豪雨忘れたのか？

そして、今日も雨の中で撮影して来た?? イェーイ
（但し濡れていない）
https://twitter.com/ilkoallexandrof/status/1009351221784674304
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 22:08:20.93ID:NLHlp5KC0
>>590
街中じゃなくて八ヶ岳のときだよ
写真はちょっと今ないけど1DX持ってきたやつのレンズが曇って撮影できずに落ち込んでたけどその夜赤岳でステーキ食べて一気に機嫌直ってたから良く覚えてるわ
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 22:43:28.92ID:If0L/rJC0
>>586
キヤノンは無意味な出し惜しみはしない
ヒエラルキー維持の為に意図的な機能制限をする
俺の予想では、ミラーレスで6D2より上の対抗機を出すんだろう
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 22:49:50.38ID:biP7RriH0
AFすらろくに使えなくて(劇遅)流石に信者からも叩かれまくったeosM
今やそんなことすらなかったことにしてる信者は本当に凄いよね

キヤノンは完全完成品で出すからユーザーフレンドリーだと言い張り
ソニーは客で実験するから企業姿勢が糞だと叩く
おまいうw
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 23:04:14.15ID:vmrOntql0
>>594
初代eosMはユーザーを人柱にした試作品ですらなかったね
あえて言うなら、それをやったのは初代NEXだ

後出しで新規性もないのに先行機より低レベルの使いものにならないカメラを買わされたら、ユーザーはたまったもんじゃない
それでも他のカメラを知らない人は騙せるから商売としては成り立つけどね
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 23:15:35.33ID:IxYlmqUy0
確かにeosMはユーザーをバカにするとか言う次元ですらなかったなw
商売やっていいレベルにすら達していないのに強引なステマ記事で溢れかえっていたっけ
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/01(日) 23:52:30.47ID:3aH2OQSG0
>>596
ちょっと教えて欲しいんだけどさ
EOSMの具体的に何がダメだったの？当時のミラーレス機のライバルの中で
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 00:03:14.55ID:gAlZoJmg0
雨天の野球の試合では撮影エリアに陣取るプロカメラマンたちでも
メーカー問わずレインカバーしてるのを見かけるけど全員素人カメラマンだったのか・・・
そもそもフラグシップ機にも防滴防塵に配慮したと明記するキャノンの一眼なのに
純正レインカバー出してるのは詐欺だったのかw
ゲリラ豪雨でも当然浸水するわけがないので修理に出す必要もないだよね？
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 00:16:22.70ID:SRGx3IOd0
>>599
妄想はいいから具体的に
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 00:25:41.43ID:SRGx3IOd0
>>602
だからさ、信じるに値するデーターをよろしく！
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 00:36:56.54ID:NZ5lWh4h0
>>598
プロがカバー付けるのは心配性だから
純正カバー出してるのはソニー使ってる人のためのサービス
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 00:37:26.50ID:SRGx3IOd0
>>604
君の頭の中で事実になってるだけじゃないの？
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 00:43:12.41ID:gAlZoJmg0
>>601
月刊カメラマンのAF-C連写追随テスト でEOS M5が合焦率 9％と手ブレ補正撮影でも最下位など散々な結果出して
国内外フォーラムや価格やカメラ板で炎上してたのにキャノン信者が知らないってw

ちなみに次の年のデジカメ対決では走ってくるバイクを撮影するAFテストはなぜか廃止になった模様
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 00:45:18.75ID:SRGx3IOd0
俺も一時はEOS　Mのベイブルーが欲しくていろいろ調べてた時期があったけど、当時のNEX６やX-M1と比較しても少なくとも画質で劣ることはなかったと思うけどな
当時の比較記事が残ってればここに出したいとこだけどさ、見つからないからEOS MがNEX6やX-M1と比較して優れてるとは断言しないよ
結局、他社マウントの俺はEOS　Mベイブルー買わなかったけどね
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 00:47:35.73ID:SRGx3IOd0
>>607
EOS Mの事言ってるのに何でEOS M5に論点すり替えるの？
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 01:27:27.26ID:xd/wzfMS0
牛歩AFも無かったことにしたいよね

http://digicame-info.com/2013/02/eos-m-af.html

とりあえず動きものは不可で運動会とかで地獄を見たエントリー層も多かった
AF遅いとか言う奴が居ると、一斉に「買う前に試して無いのが悪い」「普通は試してから買うだろ」みたいなとんでも理論で信者の擁護が始まるという…
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 02:38:41.57ID:UFVWtGQ90
ほらよ
EOS Mは2012年なので少し探すのに手間かかったが、当時の酷評が世界中に残ってる


Review: Canon EOS M is Like a Sluggish DSLR Trapped in a Compact Body
レビュー：EOS Mはコンパクトボディに囚われたのろまな一眼レフだ

The Canon EOS M has one glaring weakness that may be a dealbreaker for many photographers: a horrible autofocus system.
EOS Mには、多くの写真家にとって全てをぶち壊す明白な弱点、そう、恐ろしいAFシステムがある
https://petapixel.com/2012/11/19/review-canon-eos-m-is-like-a-sluggish-dslr-trapped-in-a-compact-body/
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 02:49:41.79ID:UFVWtGQ90
>>611
この記事のAF実写テストがこのYoutube

条件
晴れた昼の屋外
静止した木を撮影
中央1点AF-S

これで1秒ぐらいかかる
撮影時の体感ではずっと遅く感じるはずだ

枠が白からAFがスタートし、AFモーター作動音が止まって合焦し、枠が緑に変わる遅さを体感してくれ
https://m.youtube.com/watch?v=PSP-7AbzBoY
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 03:22:06.05ID:SVndDkg10
>>612
この動画を音声ONで見てAFの遅さを確かめれば、どんなにEOS Mを擁護しても擁護しきれないのは明らか


この記事ではEOS MのAFを、 dealbreaker(ぶち壊し)、major flaw(大きな欠陥)、shame(恥)といった厳しい言葉で酷評しているが、当時は日本の雑誌以外、至るところの記事で同じように批判されてた

記名レビュアーの記事でさえこれだから、個人ユーザーのコメントなどは数えきれないほどだ

よくもまあ、何の優位もない低性能の後出しミラーレスとしてこれを売り出せたものだと思う

それでもコマーシャルのイメージ戦略で買う人がいたから、逆にミラーレスと一眼レフの性能差イメージが定着してしまった

2012年当時は、むしろそのマーケティング力がキヤノンにとっての勝利だったけどね
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 05:50:11.80ID:CLqvvqrS0
当時はレンズアダプタやマウントアダプタ付けて遊ぶのが流行りで、その流れでミラーレスが待望された。
キャノンがコレジャナイ感たっぷりの皮肉で作ったのがEOS Mだと思うよ
EOS Mはダブルレンズキットを買って今でも愛用してるよ(量販店店頭価格税込み3.5万円だった)
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 06:00:06.25ID:SRGx3IOd0
>>610-613
なんだ、AFが遅いだけか、当時のエントリークラスのカメラのAFなんて遅かったり迷ったりで大差なかろ
で、当時のライバルのNEX６やX-M1はAFが圧倒的に早くて正確だったのかな？
ま、AFに関しては動体撮るんじゃなかったら十分腕でカバーできるよね。

http://ascii.jp/elem/000/000/719/719621/

サブに欲しかったけど先に述べたように俺は他社マウントだったし、EOS Mはボディはコンパクトだったけど、レンズ装着するとそれなりだったので
結局、当時はコレじゃなくハイクラスコンデジにしちゃったけどね。
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 06:45:59.23ID:+a7pvEe30
>>616
同じ人柱商法でもソニーがやると糞、キヤノンがやると正常進化
ってことでしょ。

eosMがそこまでひどいとは思わなかったけど
提灯記事連中もM3、M5の発売時には「実は前作はAFがダメダメで…今回は」みたいに掌返しでウンザリだった
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 07:23:34.08ID:pQrLcSX00
初代EOS Mは、中央1点シングルAFで1秒もかかったから、動きものが全く撮れない

動きものというのは、運動会やスポーツじゃなくて、普通に歩く人や手足を動かす幼児など、世の中で動くもの全部

毎回フォーカスに1秒もかかるから、記念撮影で声をかけて固まらせた人たちとか、
風のない日の花とか、完全に静止を続けるもの以外は撮れない

一方で他社ミラーレスはサッカーなど速く不規則な動体撮影に関してだけは、さすがにあの当時はまだ一眼レフ上級機に負けていたが、もちろん普通のAF速度は出ていた

それに対して初代EOS Mはモノ売るってレベルじゃなく、このベルジャネーゾにレビューや記事の批判が殺到した

で、結局は発売わずか1年後の2013年クリスマスにボディのみで$200、2万円ちょっとで叩き売って在庫をはく羽目になったのがEOS M黒歴史の結末だ


これを見れば当時が分かる
AFモーター音が消えて緑枠が点灯、合焦するまで1秒ぐらいかかるEOS Mテスト動画
https://m.youtube.com/watch?v=PSP-7AbzBoY
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 07:35:30.07ID:ht5zqyd/0
>>617
元々の話の流れは、>>594が言う
キヤノンは完全完成品で出すからユーザーフレンドリーだと言い張り
ソニーは客で実験するから企業姿勢が糞だと叩く

言うとおりこんなことは嘘で、EOS Mを見ればキヤノンこそ試作品以下のカメラを売りに出すということ
それで初代EOS Mの話になった


そして、もちろんこの話題は次に出るキヤノン新型フルサイズミラーレスと、ソニーA73との比較の前哨戦だ！、価格も含めて！

歴史は繰り返すか？ 楽しみ！
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 07:40:19.25ID:CLqvvqrS0
>>619
>初代EOS Mは、中央1点シングルAFで1秒もかかったから、

ウソ書くな、タッチスクリーンでスパスパ撮れる。　書き込みに少し時間が掛かる。

>動きものが全く撮れない

撮ることはできるよ、苦手なだけ
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 07:48:13.17ID:ht5zqyd/0
>>621
あげた動画を見てみよう
撮影なしでAFのみ切り替えと、AFと撮影書き込みの２パターンのテストがある

あと、手間がかかるからいちいちあげないけど、当時の初代EOS MのAF批判は、１００個ぐらいはすぐ見つかるよ
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 07:52:59.59ID:PEAzIeeA0
ついにEOS Mは性能的に問題はなかったと捏造し始めるとはw
レンズキットをゴミみたいな値段で売ってたのに
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 08:12:36.90ID:DqSj3Krx0
>>624
これは撮った人が偉いね
鳥が並行に飛ぶから1秒前に合ったAFポイントで撮ってもピント距離は合う
AF性能の低い、あるいはMFレンズでも撮れる撮り方だ、素晴らしい

最初のAFカメラが1985年のミノルタα7000だから、それ以前のスポーツ撮影は全てMFで撮っていた
道具が無ければ工夫するのは良いことだ
エレベーターが止まったら階段で上がろう
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 15:59:04.32ID:Hkp6IPwx0
1dxで曇るなら冬季オリンピックとか-20度で使えないだろう
てことはオリンピックはペンタックスかオリンパスなんか？
前回のオリンピックも6割以上はキヤノンだったようだがw
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 21:22:36.57ID:xnNNV+Dz0
>>628
次回のオリンピックはSONY一色になるだろうね
今回のワールドカップでも相当数のSONY機が活躍してたみたいだからね
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 21:34:24.28ID:f6fGQwGe0
>>630
一眼デビューしたいんだけど、D5700っていつころ出そうなの？
きみ詳しそうだから教えてな
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 21:48:21.01ID:NZ5lWh4h0
>>634
横浜って異常者知ってる？
前は報道もスポーツもみんな性能の高いソニーに変えるって言ってたんだけど、全くそうならなかったから、報道やスポーツなんて特殊で一般ユーザーと用途が違う、全く無関係、ってことに主張を変えた
哀れ
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 21:52:03.63ID:f6fGQwGe0
>>636
なにこの陳腐なサイト爆笑

今日ヤマダ行ったらD5600ズームキットが一番いいって言われたんですけど？？？
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:12:44.41ID:xnNNV+Dz0
>>640
白いレンズが付いてるボディーよく見て見ろよ
半分近くα9だろ
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:13:22.69ID:xnNNV+Dz0
白いレンズはキャノンしか作ってないと思ってる馬鹿晒しage
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:15:04.07ID:f6fGQwGe0
>>643
なにお前…
無知の白痴？？？NGにしたいからコテつけて

障害者 ってさ
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:16:30.08ID:xnNNV+Dz0
>>644
よっぽど悔しかったんだなwwwww
恥かきたくないならコピペする画像は良く精査しとけよwwww
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:20:36.45ID:NwfZr2mf
どこにソニーが居るんだ？？？
ソニー使うプロはレンズに自力で赤帯や金帯入れてペンタ部にCanonとかNikonって書いてデカデカとCanonやNPSと書いてあるストラップ付けるんか
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:22:39.88ID:NZ5lWh4h0
しかし、見事にソニーないなw
マウントアダプター経由で純正並みに動いたらもう少し増えるかもしれないが
昨日のロシア戦も雨酷かったから無理か
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:25:25.34ID:Kw6j73oU0
>>631
内蔵テレコンx1.4付き180-400F4や200-400F4が出れば、望遠スポーツレンズはほぼソニーでいける
今のところキヤノン、ニコンから一本ずつ出てるだけ
ソニーはまずはこれが本格望遠の一本目だから、先に400F2.8を成功させてすぐ次にテレコン付きF4ズームに期待
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:25:56.55ID:JL2vtRV/0
最近、キヤノンがフルサイズミラーレス機の情報をリークしてるけど、実際に発売されるのはショボい性能なのに強気のコピーで発売して、海外ユーザーの批判を買うにに一票。
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 22:42:22.11ID:EroNpUKX0
>>650
キヤノンのリークのおかしな点は、
誰もが最も知りたがるフルサイズミラーレスが新マウントなのかどうかが漏れてこないことだ

テストで触ったことがある、見たことがあるのになぜ新マウントかどうかの情報だけが出てこない？

細かい仕様のことではなく、新マウントか否か
こんな簡単な二択が情報として一切出てこないのはどうみても不自然

他の細かい情報が出てくるのに、新マウントか否かの情報、リーク情報を流すときに誰でも一瞬で分かる情報だけが何故か漏れない

あまりに不自然すぎる
メーカーが他社ミラーレスへの牽制とステマで意図的に流してるのでない限りは
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 22:50:13.39ID:JL2vtRV/0
>>653
そうそう。逆引きするとEF継続はまず無さそうだね。
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 22:52:26.99ID:f6fGQwGe0
それはそうと、Nikon D5700の発売時期教えてくれません？
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 23:23:40.36ID:k2qIEsyf0
いつ出るとも、また期待通りに出るともわからんキヤノンなんて待ってられないから7III出た時即買いした
7IIIを使って思ったけどオールマイティさがハンパないから5年は使ってるかも

とは言えお気に入りのLレンズ達は7IIIでも俺環では支障なく使えてるんでいつでも戻れる態勢でもある
もしキヤノンのフルミラーレス機でEFレンズがネイティブに使えるなら別に複数マウントにしてもいいわけだし

ただ、ソニーでもキヤノンでも次買うのはグローバルシャッターとより高性能なEVFを搭載した機種かな
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 23:29:09.19ID:NwfZr2mf
ソニーゴキブリって交代勤務なのかな？
狂ったように狂った事書く人と淡々と狂った事書く人が12時間サイクル位で来るよね
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 23:42:12.35ID:b+qKyycF0
先日、アルビレックス新潟の元選手の引退試合が行われた。
フェイスブック上で、被写体ブレのため息出るほど下手くそなピンぼけ写真が大量にアップされ、
「ご自由にダウンロードして下さい」と来たもんだ。

きめえ。

あのカメラとレンズ、そしてそのクソみたいな設定が何だったのか知りたい。
多分、絞り優先で開きゃなんとかなる、と勘違いしたんだと思うけど。
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 23:46:57.95ID:0yVHV0+n0
他社ミラーレスの売上げを邪魔するのが目的の卑怯なリークはやめろ

次のフルサイズミラーレスは、
新マウント vs EFマウント継続
情報はこの二択だけでいい

リークする他の情報を持ってるなら、こんな簡単なことが分からないはずない

今の一眼レフ売上げをキープしながら、他所に行かれないよう他社ミラーレスを買い控えさせる情報だけはリーク
こんなの虫がよすぎるだろ
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 23:58:13.53ID:G8Atj4280
海外のサイトではキヤノンの新（試作品）マウントと現行マウントの2種類のテスト機が確認されてるみたいだね
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/02(月) 23:58:50.38ID:0U+OTl3P0
>>660
こんなリークで売上減るならそれだけ魅力がないってことだ
α7シリーズは基本スペック揃えるべきだと思う
EVFや背面液晶、AFに差をつける必要ないのにそこだけが残念
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 00:08:04.21ID:MkceHchC0
もう2018年も下期突入
未だに具体的な発表がないし今年キヤノンのフルサイズの発売は厳しそうだな
開発がどん詰まっているのか
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 00:23:10.63ID:qVQgU9q70
>>665
ソニー厨は写真撮影に興味ないから、
そういう報告はあんまり出てこないと思う
やつらはスペックと売上自慢したいだけの引きこもりだよ
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 00:25:37.60ID:zlrPCAqX0
出る出る詐欺

用法は一回限りです。
連用すると、同じ効果を得るのに必要な摂取量が増えていきます。これを耐性現象といいます。
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 01:30:39.20ID:xsa2KT0K0
出る出る詐欺ｗｗ懐かしいなｗ
https://youtu.be/_J7pgX-3Pco?t=353

元祖、任天堂出る出る詐欺
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 01:50:20.26ID:jfaIoOyf0
>>668
これめちゃくちゃ面白い
仁義なきゲーム業界の戦いw
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 01:56:23.81ID:jfaIoOyf0
日本ベルギー戦どうするか
始まりだけ見て寝るかな
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 02:08:56.54ID:TCZ+kc940
７Ⅱまではキヤノンも自信があったんだと思う
７Ⅲが出たことで、価格、性能共にハードルが上がり
想定外に追い込まれた。おそらく１番機ではなく次機開発機にシフトしていると思う
性能を上げ、価格を下げるキヤノンにしては一番やりたくない事を迫られている
でないとEOS-Mの再現になりかねない
SONYは織り込み済みだったが、７Ⅲのバカ売れは予想以上で次機投入がままならなくなった模様
次機はベーシック以上で迎え撃つ体勢だったはず
ここからはニコンも含めて、かなり高いレベルで投入されるはず
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 02:40:51.61ID:3mafrFaA0
>>671
初代EOS-Mの失態は世の中がまだミラーレスを甘く見てたから被害が少なくて済んだ
一眼レフメーカーはニコン1マウントやペンタックスQマウントなど遊びでレンズ交換するのがミラーレスだと位置付けていた
EF-Mマウントもレンズの本数や価格を見れば結局はお遊びでしかなく本命は一眼レフ

だが今度はそうはいかない
ユーザーもプロもカメラ関係者全員が初代EOS-Mとは比べ物にならないほど注目している
a7iiiと新ミラーレスの対決はカメラ業界全体の流れを決定付けるはずだ
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 04:48:25.38ID:tRX31B610
ソニーゲハゴキブリまで来て吹いた
ゲームでもカメラでもソニーゴキブリはクズばっかやなあ
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 06:18:59.68ID:0z5JDJJ90
>>631
オリンピック公式スポンサーはキャノンなので
プロサポート受けてるカメラマンはボディとレンズやバッテリー類がリースできるし
プレスブースの優先権もなかったっけ？
一方ソニーはスポンサーではないので会場外へ排除されるしロゴ表示も禁止
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 06:23:50.48ID:0z5JDJJ90
>>672
ランキングに全く出てこないし思ったほどα7m3売れてないぞ？
一方KissMは連続してぶっちぎりのランキングトップ
どうしてこうなった
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 07:09:52.88ID:so5ufL2z0
>>676
バカじゃねw
だったらスポンサーでないニコンを使うカメラマンは、どうやって何十年もオリンピックを撮ってたんだよwwwwww
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 09:18:52.42ID:OZMTALCD0
>>682
ソニーが恥ずかしいんじゃなくて、>>676がバカだって話題だぞ

五輪でキヤノンはスポンサーだから優遇されるけどソニーは違うから入れないなどとバカなこと言ってるが、
それなら今までニコンはどうしてたんだ？ってこと
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 09:25:47.86ID:0s6mwj5/0
>>683
だから>>676が恥ずかしい奴って事だろ？
だけどゴキブリには恥ずかしさなんて感じないｗ
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 09:31:35.32ID:0s6mwj5/0
なんだ、ナリスマシかよｗ
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 10:28:25.58ID:C3wzN0M80
ファーウェイのスマホのカメラ（ライカ製）がすごすぎる。
あれはデジカメ業界へのトドメの一撃になるんじゃないか？
https://www.youtube.com/watch?v=2YwesYtczj8
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 10:30:21.33ID:tcuTDGxG0
>>689
それカメラユニットはSONY製だぞ
つまりSONYのレンズとセンサーが凄い
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 12:06:34.43ID:U9cgXmWM0
ニコンはD850を出すことで、高機能・低価格の殴り合いに参戦する意思を明白にしたからミラーレスもかなり期待できる
対してキヤノンがどう立ち回るかは読めないな、ソニーとニコンが共倒れになるの待ってるのかな
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 12:33:17.32ID:TCZ+kc940
おそらくスマホレンズの大半はフジ
写るんですのレンズ技術は10年先行と当時も言ってた
同業他社もレンズだけはOEMが大半
設計してフジに作らせるのかな
極小レンズ製造技術は他に無かったからね
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 12:56:54.57ID:0s6mwj5/0
スマホカメラはね～レンズキャプが無いから一年もカバンん中で転がしてたら細かい傷だらけだろ
かと言って保護シート貼ったら画質劣化が半端ないし、
手帳型のカバー？写真撮るまでが面倒になるし、レンズ面が常にゴシゴシ擦られちゃうし
高画質カメラのスマホなんて金をドブに捨てるようなまもん
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 12:57:12.54ID:dqlceYzU0
ニコキャノｵﾜﾀwww

α7S III のスペック。
- 12～16MPセンサー
- 有機センサー
- 第3世代の画像処理
- 超高感度（ISO200万以上）
- 高速連写
- 像面位相差AF
- 4K60p
- 1080p 120p 全画素読み出し
- より高性能なボディ内手ブレ補正

https://www.sonyalpharumors.com/sr1-a7siii-a6700-and-new-lenses/
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 12:58:11.55ID:dqlceYzU0
>>693
×ライカ製造
○ライカ認定
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 12:58:48.95ID:dqlceYzU0
SONYの光学系がZEISSだけでなくライカにも認められたという事
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 13:49:20.33ID:0s6mwj5/0
ファーウェイP20プロって6インチ画面で見る分にはいいね
だが、パソコンのモニターで拡大して見ちゃうとダメだ
解像とかノイズとか1/2.3インチの格安コンデジ以下

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1127053.html
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 14:15:34.99ID:OigI0w7Z0
>>701
今時はpcのモニタで拡大して鑑賞しない人が多いのだと思う。
撮った写真をスマホの画面で見たり、L版や2L版位のサイズでプリントしかしないのだろう。
それならスマホのカメラでも十分だと一般人は判断するかもしれない。
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 14:24:58.17ID:0s6mwj5/0
>>702
スマホカメラとデジカメ、棲む世界が違うって感じだね

これでスマホ厨がデジカメ板に来てデジカメ終わったと言っても片腹痛い
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 14:38:03.92ID:KVQqDijr0
>>697
α7系って携帯性や耐久性まで考えると初代のSが一番良いような気がする
2からデカくなるしSONY製の5軸手ぶれ補正機構とかあれ絶対タイマー発動して壊れるやつじゃん
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 15:34:14.17ID:0s6mwj5/0
>>703
これはファーウェイが自信持ってお送りする宣伝写真からの転載かな？
そんじゃ、ド素人が撮った似たような作例で・・・
7年前、約1.5万円で買った1/2.3インチ高倍率ズームのコンデジでもこれくらいは撮れるよ。
ディティールもそうだけどボケの感じも違うんだよなー

https://i.imgur.com/NAohett.jpg
メーカーによる偏見を避けるため、Exifは消去してあるのであしからず
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 16:07:30.34ID:CD8+KUYZ0
ファーウェイって5D3で撮ったやつを自社スマホ撮影と偽ってSNSに投稿してた会社だろ
しかも中国のバイドゥと謎の通信をしてたりと個人情報等のセキュリティ的にもヤバイ
さすがにこんな会社の製品買うのは情弱どころでは済まされないかもな
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 16:22:58.55ID:QrH+FDVt0
>>707
つまりキャノン機は携帯電話画質という事だな
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 18:23:24.20ID:pSzydsAt0
それにしてもキヤノンも終わったよね
7月になってもフルサイズミラーレスが全然出ないし
何やってんだかw
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 18:43:41.24ID:3vApleC50
キヤノンは途方にくれてるのか
製品化が実現可能な計画が立てられるなら具体的なロードマップだすべ
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 18:50:59.60ID:33mlIsGs0
>>703
スマホで撮った写真の不味いところは露出の最適かなんですよ
何処に露出を合わせるかではなく、全体としてトーン補正で整えてるんだね
オリンパスViewer3の自動トーン補正が同じようなことをやってくれる
仕上がりがとてもいい、言っていることに少し矛盾を含んでいるが言いたいことは下手でもそれなりに補正してくれるという事
初心者はどこに露出を合わせるかが分かっていないから露出が不自然になりがち
自動補正で見れる写真になるんだから便利な機能だね、腕が上がったように感じる
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 18:53:57.35ID:jRSdeKAb0
CanonのフルサイズミラーレスはEFマウントらしいよ
画質の低下を招く像面位相差は使わずにぺリクルミラーでピント検出するらしい
流石はCanonだな
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 19:07:01.55ID:MJP0GE660
>>718
今更α2桁のパクリかwwww
像面位相差作れないキャノンらしいといえばキャノンらしいね
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 19:11:10.94ID:MJP0GE660
ミラー入ってるのにこじつけでミラーレスとかマジウケルwwww
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 19:11:34.12ID:MJP0GE660
以下、キャノン信者の言い訳をお楽しみください
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 19:44:37.79ID:0s6mwj5/0
>>715
ウンウン、赤が飽和してるだろ？
これこそ7年前の安コンデジである証拠
当時のコンデジはベッタリ塗り絵基調でパっと見鮮やかだけど赤が簡単に飽和した
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 19:50:02.72ID:OZhT5YLQ0
>>717
まあフルマニュアルでも撮れるけどね
スマホでも測光と測距を別々のポイントで指定出来たりは便利
遠景は今一だけど最新のは良いのかも

>>723
それ、オマケ機能オンの状態w
ソフトでボカしてるだけ
最初に遊んだらもう使わないよ…
iPhoneよりはマシだけどやっぱり不自然になることが多いし
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 20:44:23.34ID:0z5JDJJ90
世界の写真コンテストや報道写真でスマホで撮影された作品が増加
スマホ写真も参加できるようになりデジイチの方がマイノリティになりつつある
等倍鑑賞で解像ガーとか一眼画質とか写真文化のメーカーのカメラwとか
前時代的なカメラヲタクはオワコンなんですよ
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 21:05:31.30ID:xj0PUjpD0
そういえばNikon D5700って発表されそう？
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 21:46:33.13ID:hVCW7a9Q0
しかしスマホカメラの作例に使われちゃう5D3って滑稽だよな
糞画質だからバレないと思ったけどスマホより画質悪かったからバレたのかな
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 21:47:31.27ID:0s6mwj5/0
今、APS-Cでまともな一眼作ってるメーカーはフジくらいのもん？
ニコキャノソニーはフルサイズ押しでAPSはおざなりだろ？
ペンタもそれに追従してるしな
確かにフルサイズはカメラで儲けてレンズでも儲けれるから、
この先、生き残りを掛けてフルサイズメインってのは分かるけどさ
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 22:59:38.45ID:Syjs/pnb0
>>730
apsc最高はD500で決まっている
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 23:05:47.99ID:P3WZrh9Z0
>>732
>We managed to catch a beautiful sunrise with Deliciously Ella.

>Huawei must now tread carefully, for fear of overstating the capabilities of a very solid smartphone camera.

綺麗に撮れたと言ってたのはEOSで撮ってたのかｗ
優良誤認だなｗｗ
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/03(火) 23:20:04.36ID:0s6mwj5/0
>>734
さすがにD500は2年以上前の製品だし、その後もフジXーH1とかペンタックスKPとかレンズ含めて魅力的なAPS-Cが出たからちょっと見劣りが・・・
ニコンもフルばっかやってないでAPSもって言いたいとこだけど無理なのかな？ニコンも好きなんだけどね・・・ニコン羊羹を食べながらレスｗ
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 04:07:43.98ID:X/GqtrLQ0
ニコン、キャノン、ソニーと、APS-Cは、フルサイズへの導入のための商品だからねえ…

ニコンはAPS-Cのボディの性能はいいんだけど、レンズは本気出すつもりがないのが見え見えでね…
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 07:34:09.25ID:SZqIwxx20
本気出したら高くて手が出ない、それでなくてもタムロンとか安レンズが売れてるというのに
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 08:01:58.64ID:PYTDdP5E0
>>736
俺はニコン製品は一つも持ってない非信者だが、APS-Cのレフ機でベストはD500だと思う。
X-H1とかKPとか、D500に対して何処がすごいの？
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 08:07:49.86ID:QxR++Jzg0
>>738
一番はやはりボディ内手振れ防止機能
KPに対しての感度、
画素数
効果を含めた実際の写り
センサー、エンジンに関しては日進月歩の差を感じるよ
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 08:13:26.87ID:tM1Kofnl0
D7500を買ったけど、値段、サイズ感、そこそこの性能のバランスが良くて気に入ってる。
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 09:00:18.56ID:FLWTnTvA0
動体連射やデカいレンズ付けたらLVなんて使わないだろ
つかH-1Xと100-400買って航空祭の戦闘機やエアレース
撮って涙目の人が多いの知らんのか？
H-1Xのブラックアウトフリーは静止画補完で高速で動く
もの連射で追い難くフレームから外れまくりでピント
以前の問題
ニコン中上位機種当たり前のニコン版EOS iTR AF/iSA
SYSTEM積んでD7200よりかなり動体AF強化したD7500
にも負けるとかダメすぎ
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 09:38:57.27ID:u8vAAH800
知り合いがD500で動物園の動物撮ってるけどピンは来てるし暗い所でもなかなかだし
結構羨ましい
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 09:46:30.08ID:tM1Kofnl0
>>736
ちなみにKPもちょっとだけ購入を検討したことあるけど、非タッチパネルなのにバッテリーがしょぼい、バッファ少ないってとこが俺の利用用途的にはNGで見送りした。
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 12:09:03.68ID:QxR++Jzg0
>>748
ペンタッックスだとD500の直接のライバルと言えたのは生産終了になったK-3Ⅱの方だけど、どっちにしても動体撮るならD500の方が向いてるだろうね。
ただ、D500の価格ってK-1とほぼ同じなんだよな。ペンタックスのコスパは恐ろしい。

あと、フジもペンタも上位機（X-T2やK-3Ⅱ）レンズキットの標準ズームの出来がいいんだよな。
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 12:53:29.28ID:IOVF8Day0
ニコンのミラーレスのターゲットは７Ⅲらしい
ファインダーとグリップが強化されるとか
いよいよ具体的なニコン
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 12:53:46.23ID:YYzO3vO+0
ペンタックスK-1は驚異的にコスパがいい
内容も出し惜しみ一切なしで渾身の力を込めた製品

3600万画素
フルサイズ一眼レフで唯一のボディ内手ぶれ補正
視野率100%のファインダー
マグネシウムボディ
高い防塵防滴性能と-10℃動作保証
ピクセルシフトを使った超高精細な静物撮影

これでネット通販なら16万円の超コスパ価格

Kマウントのシェアさえあればレンズラインナップが豊富になるのにそこだけがネック
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 14:19:50.19ID:K1TXMFee0
>>756
α7R IIというそれと同額でそれとは比較にならない位高性能なカメラがあるんだよ
SONYのコスパの高さには驚かされる
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 14:32:31.89ID:Qb5bKWLd0
次スレは　「キヤノンvsニコンvsペンタックス」でどうだろう。それか「ソニー以外全員集合！」とか。だけど憎まれ役のソニーがいないとつまらないか。ソニーはホント叩きがいがあるからな。隙間ねらいの逆張り会社。
ネットはステマでお祭り騒ぎ。自慢のイノベーションで必要性の怪しい機能わんさか作り出してキモオタ騙して狂乱の押し買い、叩き買い状態。
お前ら新製品もちゃんと買えよ。
じゃないと教団幹部に高額報酬がはらえないとよ！
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 14:36:41.95ID:K1TXMFee0
>>760
SONYが圧倒的過ぎて話しにならないもんなwww
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 15:06:58.11ID:2Wq2Wp4j0
つい1年前までは6D2が出たら買おうと思っていたのに今手元にあるのは7M3だったりするんだよなぁ・・・
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 15:15:06.03ID:ZlGI04Jm0
ペンタックスの立ち位置は今後はフジが貰い受けるんでペンタックスは安心して死んでいいですよ、はい
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 15:20:48.85ID:2Wq2Wp4j0
>>764
俺はおおいに許してる
なにせ1年以上かけてカメラの買い替えを説得してただけに
もし6D2がもうちょっと中途半端に良いカメラだったら買っていただろうし
そうなってたら7M3は買えなかっただろう
結果的に金は当初予定の3倍近く使ったが満足度は申し分ない
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 15:39:34.31ID:IOVF8Day0
>>770
この場合ユーザーは楽しんでいいんだよ
新製品同士のガチンコ
負けても手元のカメラが壊れる訳じゃナシ
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 15:52:52.05ID:LL0DqGFQ0
D500はニコンのapscとしては、最後の本格派一眼レフだと
雑誌で主張してる評論家がいたな
俺としては後継機もどんどん出て欲しいけど
D300からの期間を考えて、またあれだけ間を開けると次は怪しいかもしれない
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 15:57:15.37ID:LL0DqGFQ0
>>768
我ながらゲスな興味だが
6D2が出た当時のキヤノン党の気持ちを聞きたい
7M3が出るまでの間はどう過ごしてたの
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 15:58:58.57ID:AKz7wwE/0
>>759
肩液晶とレンズから、それはαじゃなくて富士のX-H1なのでは？
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 16:24:35.71ID:iVH7rJ4A0
>>773
このまま6Dでいいや、レンズ何買おうかなー？　→　実際はαに化けました

SONYは6D2開発者にボーナスをはずんであげてほしい
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 16:50:06.43ID:Qb5bKWLd0
>>768
何十万円も出して失敗だったとは口が裂けても言えないもんな。でもそのファインダーでホントに良いのか？すぐに慣れるさって自分騙して生きていくのか？帰ってこいよ。6D2で写真を撮る喜びを思い出そうよ。観音様はあなたの帰りを首を長くして待っているだろうよ。
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 16:52:36.73ID:+jf0X35G0
クソみたいなEVFでよくﾚﾌ機から乗りかえる気になるな・・・
画質そのものはともかく、
あんなファインダー、使ってられないだろ
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 17:04:50.70ID:yEE9kVl50
>>773
うわぁー、出し惜しみだー、SONYモデルチェンジサイクル早いから追いつかれるる。
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 17:40:30.88ID:Qb5bKWLd0
キヤノンの6Dからソニーのα7ⅲに流れたヤツらの多くがクソみたいなファインダーとエムシーなんちゃらに嫌気がさしてると思うな。傷が浅いうちに帰ってこいよ。悪いのはソニーでお前らは悪くありませんから！
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 17:57:27.51ID:ifF6FHzO0
ニコンミラーレスが噂通りでキヤノン音沙汰なしならキヤノンからニコンに移る人が出てくるだろう
ソニーは不安だけどニコンなら安心できるって人は多そう
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 18:06:21.33ID:3BffBBwC0
キヤノンはミラーレスフルサイズで新マウントだとEF、EF-S、EF-Mに加えて4規格。互換性ウンコ。

アホ過ぎ。
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 18:36:36.41ID:6Al/DLbt0
フルサイズミラーレスなんて元々ソニーがひねり出した幻の土俵だからね。
キヤノンは乗り気じゃないんだよ。
レフ機の方が優れてるって思ってるからね、技術者レベルでね。きっとね。
ニコンはケツに火がついてるから後先考えてる余裕がないのかな、本当に土俵に乗るんだろうか。貧すれば鈍するってことかな。悲しいな。
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 18:41:35.95ID:jcsqVlwq0
>>786
あ？
パタパタミラーでAF追随20コマ連写できんのか？wwww
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 18:47:30.56ID:6Al/DLbt0
>>787
20コマ／秒が必要な人類など存在しない。企業都合で需要を作り出しているだけだ。あとお前の脳内用にな。
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 18:50:39.44ID:+TKHcBwG0
>>786
新しい400f2.8レンズに付いてるボタンは瞳AFがデフォルト推奨
今後は全機種全レンズで顔認識AFと瞳AFが標準で使える
レフ機はどうするのかね
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 19:00:56.31ID:pjnp/zMR0
>>783
日本ではそうだろうけど、世界市場だと企業信頼度がソニーとニコンとでは天と地ほど離れてるからキツイかもな
企業規模も全然違うし
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 19:05:15.98ID:P4n2gW7R0
>>787
電子シャッターに魅力を感じない。
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 19:15:37.70ID:L1TFozMc0
>>792
キヤノンからニコンには移らないってこと？
ソニーに移るならとっくに移ってるんじゃない？
まあ、これからキヤノンの出方を見てソニーに移る人もいるか
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 19:28:29.66ID:2Wq2Wp4j0
>>773
それはもうガッカリしたよ

そしたら程なくして7R3が出たんでそれと純正レンズを買うつもりで予算確保の根回ししてた
で、その承認が降りた頃に7M3が発表されたんでそっちにした
俺にとっては7M3でジャストフィットだったんで結果オーライだった

>>777
業務用ハンドヘルド機を使うことも多かったからEVFでも全然ok
というかこういうのこそ望んでた
でもお気に入りのEFレンズは手放さずに今でも愛用してるからいつか戻るかも？
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 20:03:31.40ID:AKz7wwE/0
どうせソニーは売れてないじゃん
一時期の富士と同じで、一握りのオタクが騒いでるだけで
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/04(水) 20:28:57.69ID:3BffBBwC0
数のシェアではソニーは、キヤノンの10万以下大安売りダブルズームキットとかのクラスは、数世代前のα6000とか未だに売ってるぐらい軽視してるからな。

重視してるフルサイズ市場では、中国、欧州各国、北米、日本で1位取れるようになってきてる。

それで良いと思うわ。EF-Mが6年かけて現行6本で魅力皆無のレンズラインナップを見て分かる通り、このクラスの購入層はレンズを買い足さない。
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 23:32:06.04ID:6q3C+Iwt0
予算15万円で俺みたいなチンカスレベルの腕の奴が満足できるカメラ教えてください
主な撮影対象は風景です
丈夫だとなお良いです
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 23:34:56.09ID:WnwPCSz60
>>800
α7II
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 09:04:22.05ID:omOyq+5/0
>>802
ソニーはRXもαも2年で液晶がボロボロになっちゃうタイマーが付いてるんだっけ？
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 09:50:30.24ID:C9G3ylpL0
ソニーってゲーム機メーカーのイメージがあったから一眼レフ作ってるって聞いて驚いたな。
むかし親父のフィルムカメラのファインダー覗いたときの感動は今でも心に焼き付いているから、ソニーが一眼レフ作ってるって聞いて嬉しかった。
金融屋みたいなことばかりじゃなくて、一眼レフみたいな人を感動させるもの作りを、これからも続けてもらいたいな。頑張れソニー！
0811名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 09:56:32.86ID:ngna72KY0
ネタなのか釣りなのか分からないが、ソニーはもう一眼レフから撤退してるよ？
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 10:34:04.43ID:foVUz4s10
>>812
別にエクソペリアの肩を持つ気はないが
強化ガラスの自然割れなんてiPhone様を始め他のメーカーでも昔から幾らでも

ソニー叩くとアフィ儲かるからコピー記事自体はソニーご多いがw
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 11:48:52.70ID:VptDnoRo0
>>794
キヤノン使いだけど、俺はそのつもり。マウントがどうなるのか？あくまでもソニーとの比較でどうかで決める。デジタルの土俵で、今後を考えるとニコンは無い。
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 15:05:53.72ID:blW6fjbI0
でも性能や画質考えるとニコンかソニーだな。

今後出し惜しみない機種を出してくれるか、、？ という点でもキヤノンは候補から外すわ
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 15:14:21.31ID:ol9rQHml0
白レンズは情弱の証
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 15:20:31.00ID:DpKPp/6h0
キャノンの場合は出し惜しみじゃなくて技術が足りなくて作れないんだろwww
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 15:21:00.49ID:DpKPp/6h0
つまりキャノンの全力があの程度という事
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 15:21:37.48ID:DpKPp/6h0
>>816
赤帯レンズは情弱の証な
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 16:20:08.24ID:D5p7PDVT0
>>821
SONYも白レンズ作ってるぞ
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 16:30:32.93ID:D5p7PDVT0
SONYボディーにキャノンレンズも相当居ただろうね
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 16:32:17.12ID:D5p7PDVT0
というかキャノンが執拗に望遠レンズを白にするのSONYをキャノンと誤認させる為のステマとしか思えない
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 16:38:36.11ID:SKW2i20G0
ワールドカップ、オリンピックでニコキヤノが多いのは当たり前。2台体制に予備ボディ、レンズ一式の移行にどれだけかかると思っているのか。

ただ、ゴルフの現場とかで採用されつつあるが、サイレント連写出来る事は既存一眼レフでは出来ないからな。テニスでもそうだし、5年後、10年後、静寂が求められるスポーツでは、シャッター音鳴るカメラはNGになるかもね。
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 16:49:04.83ID:ORH+gYMX0
いろいろと挑戦し続けるソニーを応援したい。

インクカートリッジ商法のプリンター屋ってどうでもいい。
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 16:59:25.30ID:D5p7PDVT0
>>826
キャノンから金貰って使ってやってるんだろ
1DXを1台分の費用で遙かに性能が高いα7IIIが3台買えるのに乗り換えないとかありえないから
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 16:59:54.41ID:D5p7PDVT0
>>827
もうキャノンは終わっただろ
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:00:23.04ID:87MykmSr0
>>824
そう思っておれも写真で探したんだけど、見つからないんだよね
知り合いのプロカメラマンに聞くと、ソニーに乗り換えた人はレンズも総替えしてる
アダプター経由でα9にキヤノン望遠使って、α9の性能はフルに発揮できるんだろうか
afcが追いつかないというレスを見たことあるけど、そんな不安定な組み合わせを大舞台で使うプロなんているのかね
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:01:35.78ID:D5p7PDVT0
>>830
スポンサーがキャノンだぞ
キャノンに都合が悪い写真版出回らないだろ
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:03:35.79ID:87MykmSr0
>>831
普通の報道機関が自分のスポンサーでもないのに配慮するわけないじゃん
なんでニコンのカメラはたくさん映ってるわけ？
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:07:30.25ID:omOyq+5/0
>>827
ソニーって家電見捨てて保険屋に鞍替えしようとしてる会社でしょ？
デジカメだって売れてる今だけ、売れなくなったらユーザーもろともポイ！でしょ？
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:08:03.45ID:D5p7PDVT0
>>832
そりゃ密約があるんだろ
レフ機以外が映り込んだ写真の転載禁止とか
レフ機が映ってるぶんにはキャノンに不利な写真じゃないからな
カメラの主力が既にフルサイズミラーレスになってるのにSONYが1台も居ないとか空気中に酸素が存在しないレベルであり得ないから

経団連で日本を牛耳ってる極悪企業をナメてもらっては困るよ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:17:44.54ID:ngna72KY0
αなんて使うアホはW杯にはいませんし、幾らソニーが白レンズを真似てキヤノンをソニーと見間違えさせようとしても、正真正銘キヤノンやニコンであることは、ボディでバレちゃってる

https://i.imgur.com/rGkHuPr.jpg
https://i.imgur.com/NQd6kTm.jpg
https://i.imgur.com/Kwy96OK.jpg
https://i.imgur.com/IdJ8v8B.jpg

東京オリンピックではαも1台位は混ぜて貰えるようになるといいねw
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:22:07.29ID:ngna72KY0
GKの「嘘も吐き続ければ真実になる作戦」は、君らの脳内世界ではそうかも知れませんが、現実まで変わってくれるわけじゃありませんからw
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 17:22:29.49ID:ORH+gYMX0
>>833
ソニーのテレビ(最近結構好調)、AV機器、業務用/家庭用ビデオカメラ、ゲーム機などどれもまだやってるよ。

そもそも白物家電を作っていないだろう。
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 18:33:57.99ID:blW6fjbI0
>>817
技術が無くてこのザマなのかね、、

まぁミラーレスへのシフトは絶好の機会だ、ここでニコンかソニーに逃げますわ
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 18:55:49.28ID:ILHMOh7V0
俺もキヤノンしか知らなかった頃は製品グレードを分けるためのある種正当な出し惜しみだと思ってた
でもソニーセンサーとの差を知ってからは技術がない上にわざわざ性能低下までさせる姿勢に完全に失望した
だからαが完成度を高めた第三世代になったのを契機に乗り換えた
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 19:08:37.96ID:omOyq+5/0
>>844
いや、ちょっと「ソニー、白物家電」でググれば出てくるし・・・まぁ時代に取り残された5ちゃんねる（旧2ちゃんねる」の住人だし
そこそこ歳はいってるけねどなｗ
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 20:09:04.19ID:aNji3oJj0
爺さんが買ったソネット製品家にあるわｗｗｗｗｗ

確か白物にSONYロゴは似合わないとかいう理由でソネットってなブランドなんだっけ？
ダイキン製造のOEMでソニーの流通で売ってただけなんだよな
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 22:35:24.88ID:omOyq+5/0
ただ白モノは無いと生活できない必需品
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 00:57:15.19ID:nw78S7Et0
>>843
上位機種5D4の性能を超えないことが最優先の6D2
意図的な性能落としの意味で逆フラッグシップと呼んでもいい

フルサイズなのに80Dから流用した狭いAF
98%に落とした視野率
1/4000に落としたシャッター速度
極め付けは80D、1DX2、5D4で採用していたオンチップADCを外した画質落としだ
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 07:16:59.62ID:dc4sGAoS0
「EFマウントとの間には魅力的な解決策が用意されている」

これはなんだよ
魔法の言葉か

自社がミラーレス出すまでは他社ミラーレスに乗り換えるな、だけど既存のEFマウントは大丈夫、これが言いたいことか

何ひとつ役に立つ情報は出さないのに、他社のけん制と旧一眼レフへの引き留めだけは必死
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 07:32:30.56ID:tWdnUnW40
ニコンの情報出てきてるけど、ソニー完全に敗北じゃない？
キヤノンは最低でも同じレベルで出してくるだろうし、しかもEFレンズ付き。こりゃソニー撤退するね。お前ら可哀想にな。
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 07:38:14.53ID:tWdnUnW40
やっぱさぁ、最後はレンズなんだよ。ニコンやキヤノンにソニーなんて家電屋が勝てる訳ないんだよ。はれてお前らもニコ爺の仲間入りだね。
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 07:39:58.82ID:HK5DrCAp0
>>852
ソニーのレンズ、レンズ屋のタムロン謹製じゃ無いの？
どうでも良いけど
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 07:59:35.24ID:3GPLjCqN0
すまん。どこが？
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 09:04:15.94ID:+iMBoz0C0
タムロン製品はoemも含めて未だにレンズの片ボケの割合が多いのよ
トキナーもだがペンタックス見ればわかるw
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 09:05:58.16ID:+iMBoz0C0
SIGMAもズームに関しては未だに片ボケあるが単焦点などartに関しては最近は物凄く片ボケ少なくなってる
アイズ1で全品検査してるからかも
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 09:16:27.94ID:ffeG3YIJ0
>>853
Nikonとかでもだけど他社で作ってるレンズはいろいろあるよ
GMレンズは全部SONY幸田工場で作ってるけど
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 09:18:13.46ID:ffeG3YIJ0
ちなみにSONYの安っすい価格のレンズはSONYタイ工場製
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 09:20:05.41ID:tWdnUnW40
この板でソニーに完全移行しました、って嬉々として報告してたヤツらどうするんだろう。世界一のカメラ買いました！的な高揚感に溢れてたけど…。
悲しいな。
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 09:47:40.23ID:zNnthPbw0
D5＞1DX2
D850＞5D4
D750＞6D2
D500＞7D2

キヤノンは「性能悪くても売れてりゃいいのよ」みたいな
舐めた姿勢だと、本当に終わるな、、
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 10:31:45.91ID:tWdnUnW40
生命進化の歴史そのものだよね。
競争相手の居ないニッチな環境で育った種族はちょっとした変化に対応できずに簡単に滅んでいくよね。
ソニーにしてみりゃ始めからどうでも良いのかな、スチルカメラ事業もお前らも。
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 10:52:10.28ID:iWIRijXZ0
SONYは銀行も持ってるから資金力は無限と言って構わない
だからフルサイズミラーレスで世界最大シェアを獲得するまで革新的な新機種を出し続けた
ニコキャノがゴミクズを出したところでこれからもSONYの爆進劇は止まらないよ
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 11:43:03.87ID:G5cXdTwZ0
金が足りなくなったら印刷すればいいらしい

376 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll)[] 2018/07/06(金) 11:06:36.32 ID:iWIRijXZM
>>374
銀行は紙幣を発券できるんだぞ？
金が必要になれば発券するだけ
別に赤字でもSONYは余裕だよww
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 11:47:16.49ID:q3qlDsKF0
じゃあキャノン銀行とかニコン銀行あるのかよ
無いだろ
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 12:20:26.89ID:kVRRbpTe0
誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

11G
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 12:20:31.89ID:tWdnUnW40
α7スレじゃ仲間うちで罵りあってる。
終わりが近いから気が立ってるんだな。教祖は旅立つ運命と知ったか。
お前らも身の振り方を考えておけよ。
スマホからやり直すのも良いかもな。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:21:56.40ID:q3qlDsKF0
>>865
iPhoneとXPERIAがガラケーを駆逐したようにNCのガラカメはSONYに駆逐されるんだろうな
NCにはワールドワイドに展開する視野が見えていない
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/06(金) 12:52:49.11ID:m1qLDUeS0
>>875
XPERIAは国内シェアで十数パーセント、ワールドワイドではベスト10圏外だよ
iPhoneと同列に語るのは無理がある
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 12:57:14.24ID:GxkywM7r0
ニコンのフルサイズミラーレス機は9月のフォトキナあたりなのかな？それとも来年5月あたり？
キヤノンは来年中頃まで出ないかもだけど、どっちも後発組だからハードル上がって大変そう
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 14:34:28.05ID:fYEBgjCc0
ユーザーが最も知りたいのは新しいミラーレス機のマウントがどうなるか
この一点に尽きる

もし新マウント採用なら今のEFマウントやEF-Mマウントはいずれ終了
さすがにマウント３種類を同じペースで開発維持はできない

最初に作るミラーレス１号機のスペックなど正直どうでもいい
どうせ必要なら２号機、３号機が別のスペックで出てくるから
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 14:41:50.96ID:fYEBgjCc0
ニコンは噂通りならミラーレスは大径のZマウント(仮)になりそう
可能性はかなり低いがEタイプレンズだけ対応にしてFマウントミラーレスもあるかもしれない
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 15:41:52.02ID:9nOSSliT0
αで許せないのは機種名に"α"なんて特殊文字使ってるとこだな
ペンタの☆レンズも許せない
というかαより嫌だ
死ねばいいのにと思う
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 21:56:16.86ID:1uZJkB3l0
>>883
フルサイズはα7無印より下のレベルのカメラ出さないってソニーが言ってたような

入門機はAPSーC機の役目
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 22:09:21.27ID:xhlaxxwS0
α7ⅢとD810の新品実売本体価格が同じくらい。
初心者の俺が旅カメラとして買うとしたらどっちが良いだろう？

軽さ大きさ連写速度ならα7Ⅲ
ファインダーの見やすさ構えやすさ所有欲を満たす感ならD810

かと自分では思っているんだが...
どなたか御意見あればお聞かせください。
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 22:55:52.66ID:w0yZGm1i0
ニコンはミラーレスでマウント変わりそうだからなぁ。見捨てられることはないと思うが心配ではある。
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 22:58:39.74ID:w0yZGm1i0
同じような悩みでソニーにした。
今フルサイズ行くならどれにしても賭けだと思うよ。
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:09:34.52ID:fwPAIw8X0
待てるなら買わずにミラーレス発表を待つ
ニコンからは半年後、キヤノンからは一年後に開発発表があるから、それぞれ一年後、一年半後にはソニーと比較した上で入手できる

待てずに今すぐなら次の二択から選んで買う
いずれ縮小撤退するが成熟した一眼レフ
すぐ使えて将来性もあるソニーのミラーレス
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:30:34.50ID:uiQtl3E+0
>>890
じっくり腰を据えて撮るならD810。歩き回って撮るならα7
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:40:01.67ID:w0yZGm1i0
ちなソニーした俺から言うと、
この選択が正しかったという自信はないw
一年後売ってるかもしれんわ
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:41:47.56ID:X/lZL7Ay0
ちなニコンした俺から言うと、
この選択が正しかったという自信はないw
一年後売ってるかもしれんわ
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:46:54.25ID:42d1lZVv0
出るか出ないかわからないカメラとレンズを待つなんて馬鹿の骨頂
その時点で最高の選択をするべきだ、手元に道具が有れば機会損失が防げる
一年後二年後にシステムを売ったとしても購入時との差額はリース料金と思えば安いものだ
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:49:04.10ID:zFy2rUdL0
SONYを超えるセンサーはSONYしか作れないんだから選択肢は決まってくるだろ
それ以外を選ぶのは馬鹿
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:53:11.69ID:VJB/qmyR0
初心者ならレフ機をオススメするかな
その後ミラーレス出揃った頃に考えればいいしね
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:54:29.74ID:w0yZGm1i0
890はニコンとソニーで迷ってるんだからセンサーは決め手にはなりゃせん
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 23:57:51.60ID:X/lZL7Ay0
カメラにゃレンズが付きもの
レフ機ユーザーがガタガタ言いながらミラーレスに二の足踏むのは
レンズの再構成が大変だから
キットのみのユーザーはさっさと動いてる
レフ機は先細り確実だから、下取りレンズ価格はドンドン下がる
将来考えるならミラーレス
乗り換えてもレンズは高く売れる
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:07:42.65ID:GDELpR7d0
αのボディー値下がりはCNの比じゃないよ。
売り値で選ぶと精神衛生上よくない
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:12:39.15ID:GDELpR7d0
それに先細りといっても数年でダダ下がりになるだろうか。しばらくは後継機も出ると思うな
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:16:38.88ID:rQaSnDTW0
待つという選択肢もあり
噂からすれば開発発表、正式発売開始、量産出荷までの一連のスケジュールを考えると、
早くてニコンは１年後、キヤノンは１年半後

それまで待てるならその時に判断してもいい
もちろん１年半後に待った時間だけ無駄にした可能性も低くはないが
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:26:35.91ID:rQaSnDTW0
ただし辛抱して待ったぶんだけメリットがあるとは限らない
１億画素センサの試作アピールで何年経っても未発売とか、ニコンDLシリーズ中止やキーミッションの大失敗とか、企業の正式発表でさえ信用できない例はいくらでもある

ましてや怪しいリークのレベルで１年半も待つのはあくまでも自己責任
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:35:56.52ID:26pwLgBP0
1年待てば、取り残され感ハンパネーのが現代
別に先行しなくても納得の時点で決定すべき
後はどうにかなるw
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:37:21.18ID:rQaSnDTW0
>>908
フェーズワン社とハッセルブラッド社の１億画素カメラはソニー製センサ

既にソニー製の１億画素センサは何世代も量産出荷されていて、次世代のロードマップも公開されてる
https://www.pronews.jp/news/20170417131027.html
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:40:26.88ID:uku9b/2+
ん？
中判の話が何故出てくるんだ？
キヤノンのセンサー未発表言うから代理店あるよと紹介したんだが
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:47:38.02ID:lCfkPhsP0
ソニーゴキブリ脊髄反射で墓穴掘るの巻wwwww
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 00:55:21.45ID:rQaSnDTW0
>>913
ああ、最近外販を発表したセンサ部品のことか

センサ部品の試作発表は2010年、カメラの試作発表は2015年のこれかと思った
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/720066.html

センサは試作発表から発売アナウンスまで7年以上、カメラは未だ発売なし
このセンサが実際に受注成立して製品として作られているのかまでは不明

対してソニー製の1億画素センサは、既に何世代も量産出荷して各社がカメラとして販売してる
これを判断材料にしてくれ
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 01:05:56.79ID:Pi4wV3D60
７年待てばいい
0917890
垢版 |
2018/07/07(土) 01:57:27.45ID:Tp3nFucA0
皆さん色々意見ありがとう！

出来れば7月中に購入したいのと、予算に限りがあるのはしょうがないが......もう少しなやんでみよう。
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 05:59:14.23ID:Or2ue8Zm0
>>890
今まで自分が撮影してきた中での不満点を最も解消してくれる方を選ぶのが最善
俺はファインダー撮影ではピントや露出等が見たりイメージした通りに撮れないレフ機に嫌気がさして7IIIにした
おかげで今は打率が上がって満足してる
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 06:00:41.19ID:m+PSf0Ym0
一括で買える物で遊ぶのが趣味には丁度いいぞ
てかそんなにカツカツの生活だと身内に不幸があっても分割かいw
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 06:24:25.58ID:6RX48TVK0
>>890
店頭で実機を持ってシャッター切ってこっちが好きって言う感覚を大事にした方がいいと思うよ
初心者ってのが今、何使ってるのかわからないけど、今ならフルサイズは様子見して、D7500買ってD850の値段が下がった頃に2台体制にするという手もある
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 07:17:55.84ID:yi+GVwP50
センサーよりセンス
レンズよりチャンス
キヤノンよりニコン

覚えておいて下さいね
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 10:13:20.19ID:nQTqRhTX0
>>904
そこでソニストの残価設定プランですよ！
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/07(土) 21:11:40.44ID:p5val8g70
ソニーなんて連続使用で本体熱くなったら暴走するような欠陥品だろ
ワールドカップでもだーれも使わないような信頼感
誉めてんの金もらってる人たちだけじゃん
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/07(土) 21:25:10.08ID:p5val8g70
>>917
欲しくなった時が買い時ですぞ！
悩むということは欲しいということ
後悔するにしてもするのは未来の自分、今のあなたがハッピーならそれでいいじゃない
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 10:56:06.25ID:fMkdwz3I0
オリンパススレで醜態を晒すSONY信者

892 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-YFOf) sage 2018/07/07(土) 23:07:49.12 ID:k0mCasha0
>>797
どれがiPhoneでどれがM1-2か当ててみな
サイズでわからんようにimgurで圧縮かかってるがスマホで見るなら十分だろ
縦横比は敢えて変えてるから注意しろ
スマホ以外で見たらお前の反則負けだ
全て答えろ

① https://i.imgur.com/LNufKIf.jpg

② https://i.imgur.com/quzeBTP.jpg

③ https://i.imgur.com/inAeLuM.jpg

④ https://i.imgur.com/NTZfHTg.jpg

⑤ https://i.imgur.com/ol7xpCC.jpg
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 10:56:33.35ID:fMkdwz3I0
>>930
893 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/07/07(土) 23:15:12.08
>>892
「全部モシモシ」だね。
根拠はシャープネスの線(リンギング)が全部太い＝粗い＝モシモシ。
圧縮率、リサイズアルゴリズムが荒いのもあるが、とにかく「全部酷い画質」だ・・・。
明日、もう一度来て下さい、本当のE-M1MK2をお見せしますよ。
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 10:57:21.96ID:fMkdwz3I0
>>931
894 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07c3-YFOf) sage 2018/07/07(土) 23:24:45.37 ID:k0mCasha0
>>893
引っかかったな、マヌケw
その内2枚はフルサイズだ
お前の選択眼なんぞその程度だ

つか、なんだよモシモシって？
お前の顔がモジモジ君に似てんのか？w
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 12:46:36.22ID:JA5ypClk0
ニコンのミラーレス、いよいよだな、待ちくたびれたぜ。
D850をみると、スペック等7RⅢに劣ることはまず考えられないが、例え多少劣っていても買い替えるつもりだ、7RⅢからな。
ソニーのαシリーズに引導を渡せるカメラに仕上がっていたら面白いぜ。
それとこの機会に是非「ニコンの世界」を復活して欲しいな、俺の様にソニーから呼び戻せる奴は多いと思うがな。
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 13:56:17.86ID:jXL0exAe0
ニコンからのフルサイズミラーレス機の最速予想は発表が7月23日前後で8月23日に発売されるかもというのがあるね
俺はニコンのレンズを1本も持ってないから今更買い換えることはないだろうけど
噂の内容を見る限りでは良いカメラになりそうな感じだね
ttps://nikonrumors.com/2018/07/03/first-set-of-rumored-specifications-for-the-nikon-mirrorless-cameras.aspx/
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 13:57:44.26ID:EV89kXf+0
>>930
圧縮してある画像を見せて当てるのは無理
だって線がブロック状になっているから拡大しても検討がつかないしね
同じ構図で同じ現場で同じ時間に撮った写真ならお互いに圧縮するなら違いが探せるかもしれないけどね
素人だから知らんけど
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 17:22:32.22ID:dIZ6Bi+70
城南島海浜公園に飛行機撮りに行ってきたが、ソニーなど一人もいなかったな。飛行機4に対してソニー6で集中割り振って探したが、ついに見かけることはなかった。ソニーってどこで誰が使ってるの？教えて、ライカ先生！
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 17:23:28.12ID:EWxtV8NL0
>>936
そのくらいシビアに比較しないと分からないくらいの画質差ってことだよな。
しょせんその程度の目しか持ってない奴が騒いでるだけってことだ。
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 18:03:21.28ID:u/AjgU5Z0
イタリアとクロアチア行ってきたが、ニコンとキヤノンばかりだったなぁ
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 18:07:30.32ID:kwdj2fpm0
保守派が多いというより、イノベーターやアーリーアダプターが少ないんだろうな
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 19:10:42.36ID:q1HeAtcV0
ソニーって壊れてもサポート最悪なイメージある
一世代前の故障には新型買ってくださいとか言いそう
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/08(日) 19:21:12.22ID:kwdj2fpm0
そんなあなたのためにワイドはいっておけって言われる
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 20:06:20.36ID:yOFmv03O0
よく街中とかワールドカップでソニーを見かけないとか言ってる奴はなんなんだ？
今までトップシェア争いしてたキヤノンとニコンが世界中で累計何台売ってきたと思ってるんだよ

それをポッと出のソニーが、しかもフルサイズなんて超ニッチな分野でちょっと売れた程度で突然世の中に溢れるわけないだろ
そもそもソニーは428がようやく出たばかりで今まで望遠レンズがなかったんだからプロスポーツで使われるわけがないし

まあせいぜい今年の運動会あたりからたまに見かけるようになりだすとか程度だろう
数年後は知らんが
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 20:53:54.32ID:Mkn8D9sj0
>>943
銀座にソニーのショールームがあって、上のフロアでは写真展やってたりサポート窓口もあるんだけど、
そこでサポート窓口に持ち込まれるカメラは、もう100%ソニーで、キヤノンやニコンは1台も無かった。

局地的な観測だけど、こんなにソニーが圧倒してる場所があるなんて驚いた。こうなるとソニーの勢いを
認めざるを得ない。

今や「ソニーしかない」という場所もあり得る時代なんだよ！
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 22:54:23.65ID:EWxtV8NL0
>>944
ワロタ
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/08(日) 23:37:17.45ID:WL9cgMwR0
あっちこっちのスレッドで発売もされていないニコンフルサイズを売り込むレスでいっぱいだな。
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/09(月) 07:53:49.80ID:OE+melE20
累計考えればカメラ100台あってもソニーは10台もないだろw
煽られすぎ
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 09:24:10.33ID:FN9/jHf/0
>>938
画像縮小したら元の画像が綺麗かどうか分からなくて当然でしょう。
極論したらモザイクかけた画像を元にドッチが綺麗か当てるようなもの。
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/09(月) 09:25:48.60ID:zP0hbmBJ0
おいぼれのストックの数が圧倒的にキャノニコだからしょうがないｗ
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 09:28:16.07ID:XNJbLUsr0
じいさんには累計の意味が解らないってことだろうねw
早く人口統計から消えてくれないかな
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/09(月) 10:03:12.70ID:Lztbrjvm0
>>956
極論ではなく、理論的にモザイクかけた画像と縮小画像は全く同じ処理を使う
画像を縮小したら理論上完全に見分けがつかないようにもできる
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 11:44:45.11ID:v1czW+6b0
ソニーの｢プロ向けミラーレス｣が伸びた理由 欠点を克服しメリットが認められた

カメラ市場が減速する中で、ミラーレスは成長している。
2017年の一眼レフの世界出荷台数は740万台(前年比マイナス13％)の一方、ミラーレスは414万台(前年比プラス18.6％)だった。
ミラーレスにおけるソニーのシェアは高く、2017年の台数ベースで42%に及んでいる(いずれもテクノ・システム・リサーチ調べ)。
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/09(月) 12:21:38.79ID:NjjUmBXe0
でもよく考えたらソニーの購買層って自意識モンスターのくされ天の邪鬼どもだから、街でよく見かけるような状況になったら他に行くか、カメラに興味失くしちゃうんだろうな。ヤツらにとっちゃ、敢えてのソニーだからな。
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 12:27:09.45ID:zP0hbmBJ0
イメージセンサーでSONYが他メーカーを圧倒って時点で、なにをかいわんって理解しとんかいなｗ
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 12:51:27.33ID:NjjUmBXe0
そりゃキヤノンやニコンが良いよな。
歴史もあればネームバリューもある。
品揃えも豊富だし、おまけにお値段的にも財布に優しい。プロも大勢使ってるし、使い勝手も品質も良い。日本のもの作りの象徴と言っても良いくらいだ。そこで敢えてのソニーなんだな。
オレはその他大勢とはちがうんだ。
オレはお前とは違うんだ。オレはオレなんだ。オレがオレなんだ。
自意識モンスターのくされ天の邪鬼。
ソニーも良い客みつけたな。
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 13:11:16.78ID:zP0hbmBJ0
プロも大勢つかってるし（笑）
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 13:23:12.17ID:YFVunYhG0
今までプロが使える超望遠がゼロ本だったからプロスポーツで見られないのは仕方ない
やっと400mm f2.8が9月から出荷されるので、次第に見られるようになるだろう

今ある望遠域は、400f2.8、100-400f3.5-5.6、70-200f2.8の３本
次に200-400f4が出れば400f2.8との2本、プラステレコン使用でほぼなんでも撮れる
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/09(月) 14:15:53.22ID:zP0hbmBJ0
そのプロカメラマンがＳＯＮＹに乗り換えるっていう意味深さ、ＫＡＧＡＹＡさんとか典型
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/09(月) 14:24:36.36ID:MNsEOwEQ0
プロスポーツカメラマンでの話ね。機材の量を見れば移行にかかる費用が他の分野に比べて圧倒的にかかる。大会現場のサポートもソニーは最近。キヤノンの方が手厚い。

アホはプロスポーツで望遠ばかりと思ってるらしいが、ワールドカップでも普通に近づいてきた時は、標準レンズで撮影してるだろ。記事にも書かれてるが、リモートで広角撮影してる事もある。

SONYの20連写、サイレント、追従性、合焦率は既にキヤノンを圧倒してる。追従性、合焦率はニコンがまだ強い。

まあゴルフの現場ではソニーである意味があるので導入してるところもある。他のスポーツ分野では、まだまだ先だろ。
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 14:39:05.92ID:FN9/jHf/0
>>959
極論というのは程度の話ね。
縮小もモザイクも元画像の情報が失われるという意味では同じ。

縮小画像を見て元画像の品質が分かると思っている奴は、一昔前のモザイク除去器とかを信じて騙された輩だろう。
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 14:46:44.83ID:gwzalTM70
お前らプロのシェア率とか性能比較好きだな
そんな事よりお前らがそれらを使いこなせるのか？何を撮ってる？
こんな撮影で適材適所みたいな事教えてくれよ
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 14:50:55.24ID:zP0hbmBJ0
正直いってスポーツや星景は機材が重要になるが

大抵のプロ（笑）カメラマンの機材は現状のキャノニコどころかオリンパスあたりでも十分

猫が被写体の岩合さんとかオリンパスだしな、しかも野生動物ですら撮ってるし
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 14:55:48.46ID:BqZ7IeZt0
ワールドカップでゴール裏にヒモ張って、高性能ゴープロみたいなビデオカメラ吊るしてるじゃん
あれで撮った動画すごいな
ゴールラインテクノロジーもすごいし
あれに手持ちカメラのスチルで対抗するには、テクニックというより、もう完全にセンス一本勝負なんだろな
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 15:04:35.87ID:Ca+DPmfX0
PENTAXが良いと思います。

ブラインドTESTをすれば画像品質は互角
操作性は好みが出るので比較が難しいが差は少ない。
価格に関してはPENTAXが圧勝。
トータルでPENTAXが一番となります。

お金が余っている人はどうぞC,Nを買ってください。
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 15:07:15.73ID:MVC/AdVW0
>>977
スレタイ読めねえのか
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 15:17:47.40ID:ojVpphxe0
今はソニーが少しばかり勢いがあるけど
今噂のニコンのフルサイズミラーレス機もなかなかに興味深いな
たぶんセンサーはソニー製やろけどニコンがレンズの問題を上手く処理出来たらソニーとニコンがしばらく勢いを持ちそうやな

キヤノンファンとしては寂しい限りやけど
キヤノンは早くても来年以降と遅すぎやしセンサー性能もそれに伴うAF機構も未知数というかむしろ不安やし
さすがに社運かかってるからクソつまらんカメラは出さんやろけどそれでもやっぱり色々不安やわ
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 15:25:14.08ID:zP0hbmBJ0
canonはカメラ事業に関して、後追い以外に打つ手がないんじゃね
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 15:34:57.45ID:v1czW+6b0
プロカメラマンってアホみたいに荷物が多くて重いんだな
ソニーにすれば軽量コンパクト
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 16:05:43.26ID:zP0hbmBJ0
本体2のつけっぱレンズ2、予備1、レンズ3本、合計、本体3のレンズ5本

ここまで絞れば十分だろうって思うわ

それ以上、持参するヤツは本当に撮りたいときに撮りたい機材つかえてないんじゃねーの
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 16:49:19.20ID:NjjUmBXe0
お前らよく考えてみろよ。
キヤノンやニコンのエントリー一眼レフを買って週末に自分の車で風景などを撮りに行くのが趣味の青年と、ソニーのα7Rⅲを買って他社カメラのスペック表と見比べちゃあ2chに書き込み自爆してるキモオタと、自分の娘を嫁にやりたいのはどっちだ？
キモオタどもよ、まずそのカメラを買い換えることだ。その先にしかお前らの幸せはないと知れ。観音様に身も心も委ねてしまえば良いのだなぁ。
間違えて他スレに書き込んじゃった。
もったいないからこっちに
書き込んどくね。
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 16:59:49.10ID:mKtLM2JF0
毎日仕事で撮影してるプロが絞り込んだ上でこのラインナップが必要と判断してるのに、

「αにすれば軽くなる」「レンズは5本で十分」

とか、GKは本当にアホの子かよ。ちゃんと記事読んでこい、リアルのオリンピックカメラマンが実際にオリンピックで使った機材の話だぞ？

http://a-graph.jp/2017/06/08/26968

なんでそんだけ必要なのかも書いてるだろ。ホントGKは妄想でプロの仕事を語るんだよなぁ

その結果がこれ

https://i.imgur.com/J3cp4jc.jpg
https://i.imgur.com/IdJ8v8B.jpg

ちっとは、お外出て現実社会に接してこいよ
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 17:00:52.25ID:ojVpphxe0
>>985
誤爆ワロタw
俺はキヤノンファンやけど信者ではないから今はα7IIIでイベント毎に家族写真撮ってるわ
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 17:03:34.92ID:DXw2F0O20
>>985
これまでならともかく
今からわざわざ低性能なキヤノン選ぶの情弱しか居ないだろ

ニコンのミラーレス待つけど
ニコンがダメなら消去法でソニーだな
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 17:06:20.03ID:jepD+aWV0
>>986
手は二本、目は二個しかないのに、、、選んでじゃなく、選べないんだろ、それか単なる機材自慢（笑）
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 17:38:45.62ID:E84NeH1J0
プロって最下層だろ。
レンズとボディ大量に買ってくれる上客はお前らみたいなうんちくマニア客だよ
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/07/09(月) 17:58:16.19ID:jepD+aWV0
リモートも使うって、お ま え は何を撮りたいのかもハッキリしないなら、アシスタント5人雇え（笑）
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