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一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part3
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0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 19:56:56.48ID:VtvvNjCt0
>>106
アホかこいつ
カメラ作ってるソニーとセンサー作ってるソニーが別という事もしらんのか
ソニーゴキブリはどうしようもねえな
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:05:29.75ID:z/93ltg80
>>109
アホはお前だろ
売れるセンサーを作れんニコンが何を言っても負け犬の遠吠え
ニコ爺はどうしようもねえな
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:07:41.05ID:apZTirNb0
>>102
これ、モデル黒人なのか
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:09:36.72ID:eFep6AZG0
部品をどこが作るとか意味あるの？
メモリースティックが自社製だからすごい！みたいなこと？
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:11:12.24ID:apZTirNb0
>>110
D850のセンサーもソニーセンサーの特徴である感度切り替え機構があるから回路設計そのものはソニーのはず
ニコン設計ってのは仕様設計のことじゃねーかな
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:21:09.16ID:apZTirNb0
>>114
センサー市場でソニーが最大手なのは確かだけど一強ではないよ
米国のオンセミとか韓国サムスンとか強力な２社が追従してる

この3社以外のセンサーメーカーは雑魚だから技術的に追いつくのは向こう10年は無理だが
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:37:12.10ID:XrOFLYRj0
>>107
キヤノン5D4 ／EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)／ 撮影絞りF5

ニコンD850 ／ AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)／ 撮影絞りF5

ソニーA7R3 ／ FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)／ 撮影絞りF5

フジGFX ／ GF63mmF2.8 R WR (405g)／ 撮影絞りF5


ソニーは高倍率便利ズームを使って他の３機種にハンデをあげて、開放F4からF5に絞って撮影

他の３機種は本気で大三元ズームや単焦点を使い、開放F2.8からF5まで思い切り絞って撮影
その結果がこれ
詳しくは>>102のリンク先で

https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:41:35.75ID:XrOFLYRj0
>>112
そうだよ
モデルは恐らくアフリカ系米国人

記事の写真家がサンフランシスコ在住だから、たぶんモデルも米国人の可能性が高い
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 20:58:29.50ID:apZTirNb0
>>120
最初白人モデルの比較だと思ってたわ
好みは兎も角、これソニーが一番肌の色正確っぽいな
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 21:36:48.36ID:VtvvNjCt0
>>111
ホントにソニーゴキブリはキチガイだなw
設計をニコンがやってればニコン製なんだよ
ファブレスって聞いたことも無いんだろ？

iPhoneを鴻海が組み立てたらiPhoneはアップル製品じゃなくて鴻海製品になるのか？
インテルCPUをTSMCが製造したらインテルCPUじゃなくてTSMCのCPUとして売るのか？

キチガイゴキブリはどうしようもねえなw

今日は「ファブレス」って単語を覚えて帰ってねゴキブリ君
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 21:48:38.41ID:apZTirNb0
ちょっと意外だなーと思ったのはこの条件下だとキヤノンとソニーの色調が割と近いこと。
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 22:23:09.24ID:apZTirNb0
>>128
人種基準で考えてってこと
流石に白人基準か黒人基準かじゃ話が違ってくる
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 22:52:19.67ID:pF/UwVrm0
>>89
今はニコンも調子ええけど
ちょっと前までならニコン選ぶ理由なんかなかった
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:01:25.50ID:o1Sj+Q1a0
ソニーセンサーじゃなかったら誰も買わんよニコンは。
その点キヤノンはソニーじゃなくても売れてるからな
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:18:00.67ID:hjbwT+HN0
ソニーセンサーっていうけど今はソニーとは分社化された企業が作ってるだけなのにな
肝心のソニーのデジカメ部門が何か仕事したかっていうと何もしてない
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:21:07.46ID:RcDlim0d0
この瞳の比較写真で前から言われてたのは、解像性に関しては決着付いてるけど肌が黒いという批判
だけど元のモデルがそもそも黒人だと知らない人が多かった

だから黒人の肌が黒いほうが、感性基準ならより正確だろうということ

厳密な比較は、ホワイトバランスもあるから一概には言えないし、そもそも感性の問題は全く同じ場所で同じものを見ていても、虹彩や網膜の違いで一人一人異なるように見えている、さらに適切な色となると個人差や趣向の違いが激しい
https://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg


参考
あなたの色彩感覚をテストできる「Online Color Challenge」PCのみ
https://gigazine.net/news/20140616-x-rite-color-challenge/
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:21:53.00ID:ayY1tH+90
>>132
それは言えてる
ソニーのセンサー乗っかってなかったら
不変のFマウントみたいな時代遅れ誰が選ぶんやって話やし
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 23:28:28.20ID:IzXJnqm70
ニコンのセンサーがどこ製かのまとめが有ったな
名機でも意外にクソニー製じゃないのが有ったわ
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:51:51.71ID:QfqxT3qk0
>>133
キヤノンと違ってソニーグループは全ての部門が分社（資本率100%子会社）化されてるぞ
ソニー本社は本当に本社機能だけで持株会社化された（本社は管理だけで何にも作らない）

（もちかぶがいしゃ）とは、他の株式会社を支配する目的で、
その会社の株式を保有する会社を指す。ホールディングカンパニー（Holding＝保持、保有）とも呼ぶ

要は各部署を会社として独立させた上で本社は株主として支配する形になってる
株式会社は株主の物だからね
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:54:42.12ID:QfqxT3qk0
ニコンの一眼レフカメラのセンサーメーカー

D40: 6 MP CCD Sony
D40x: 10 MP CCD Sony
D50: 6 MP CCD Sony
D60: 10 MP CCD Sony
D70: 6 MP CCD Sony
D80: 10 MP CCD Sony
D90: 12 MP CMOS Sony
D7000: 16 MP CMOS Sony
D7100: 24 MP CMOS Toshiba
D7200: 24 MP CMOS Toshiba
D3000: 10 MP CCD Sony
D3100: 14 MP CMOS Nikon
D3200: 24 MP CMOS Nikon
D3300: 24 MP CMOS Sony
D5000: 12 MP CMOS Sony
D5100: 16 MP CMOS Sony
D5200: 24 MP CMOS Toshiba
D5300: 24 MP CMOS Sony
D5500: 24 MP CMOS Sony
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:55:01.07ID:QfqxT3qk0
D100: 6 MP CCD Sony
D200: 10 MP CCD Sony
D300: 12 MP CMOS Sony
D600: 24 MP CMOS Sony
D610: 24 MP CMOS Sony
D750: 24 MP CMOS Sony
D700: 12 MP CMOS Nikon
Df: 16 MP CMOS Nikon
D800/D800E: 36 MP CMOS Sony
D810/D810A: 36 MP CMOS Sony
D1: 2.7 MP Sony
D1h: 2.7 MP Sony
D1x: 5.47 MP Sony
D2h: 4 MP LBCAST Nikon
D2x: 12 MP CMOS Sony
D3: 12 MP CMOS Nikon
D3s: 12 MP CMOS Nikon
D3x: 24 MP CMOS Sony
D4: 16 MP CMOS Nikon
D4s: 16 MP CMOS Nikon
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 00:57:36.53ID:QfqxT3qk0
東芝も意外と多い

ただし、東芝のセンサー部門は開発スタッフ＆特許＆開発施設の全て丸ごとソニーに移籍したのでTOSIBAと書いてある部分は今じゃソニーのBチーム
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 01:09:10.30ID:QfqxT3qk0
>>143
センサー部門は全部だよー
それに今の東芝本社には半導体開発機能そのものが無くなってる
家電さえもう作れん
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 01:21:16.23ID:QfqxT3qk0
東芝細切れ物語

原発部門　　　＞　韓国電力会社へ売却
医療部門　　　＞　キヤノンへ売却
センサー部門　＞　ソニーへ売却
家電部門　　　＞　中国企業へ売却
半導体部門　　＞　米ファンド&韓国企業へ売却
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 07:15:29.71ID:QfqxT3qk0
>>149
は？センサーの開発元の話なんだからセンサー部門に決まってんだろ
東芝センサーの開発の話で（例えば）医療部門とかソニーに移籍していても関係ないだろうがw
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 07:25:17.58ID:QfqxT3qk0
>>151
ちょっとまて
お前が言ってるのは各部門が分社化されてるって話だよな？

それならイメージング部門だけじゃなくて事業部は全部分社化されたぞ
逆に聞くけどソニーで分社化されてない事業部あんの？
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 07:32:36.38ID:QfqxT3qk0
>>153
だからどれのこと言ってんだよwww
因みに分社化して本社をそれら株式の持ち株会社化するってのは当のソニー自身が言ってることだからな
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 08:18:54.35ID:QfqxT3qk0
>>156
分社化と子会社化は、広義の意味ではどちらも「子会社化」や

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HMR_W6A021C1000000/
ソニー、「持ち株会社」で再出発　分社終える
2016/10/26 15:27日本経済新聞　電子版
ソニーは26日、民生用カメラや放送機材などを手掛ける事業組織を分社すると発表した。
全額出資子会社を新設し、2017年４月１日の営業開始を目指す。
ソニーは2015年にエレクトロニクス部門を事業ごとに分社する方針を打ち出していた。
今回の分社により、すべての事業の分社が完了する。
ソニー本体の役割はグループ全体の戦略策定や研究開発などを担うことになり、
「持ち株会社」の性格が強まる。
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 08:58:50.97ID:cHCdM4Ox0
ブンシャカブンシャカ♪
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 10:44:24.60ID:1s54Lapb0
分社だのはソニーの中での都合だろ
ユーザーにしてみれば、そんな細かいことはどうでも良いさ
メーカー名なんかザックリした認識で問題ない、それより性能が大事
企業名で勝負してる奴らは信者でしかない
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 11:35:26.13ID:cjr/JiIz0
ここのスレ見るだけでソニーの一強時代になりつつあるな
ソニーはデザインもお洒落で若者に受けるわ
ニコキヤノンはダサいし恥ずかしいね
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 11:47:48.31ID:fGzzmLlc0
無知なやつはすぐ発狂する上にめけばわめくほど基地認定されるのが理解できんから質が悪い
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 11:56:03.19ID:cjr/JiIz0
>>164
ソニー以外の奴は基地外か爺だしなダサいし発狂は同意見
わかるねぇ
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 12:00:11.40ID:1bg7jo7V0
ソニーの一眼て何処で買えるの？
α7ⅱしか近所のビックに置いてないんだけど。7ⅲやRⅲ、9なんか見たこともない。噂でしか聞いたことが無いレベル。通販でしか買えないの？ジャパネットとかで買うの？売れてるって何処の世界のはなし？
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 12:17:23.27ID:cHCdM4Ox0
ソニーのデザインがお洒落、、、？

～失笑！！～

美的センス無いから写真やめた方がいいよ！
じゃ～ね！！（爆笑）
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 12:28:15.15ID:wURKRbws0
海外のカメラメーカーが出す新作はSONYと同じシンプルデザイン
えるごナントカのゴテゴテデザインはパリコレ以前の旧態
兵器も戦艦××から無機質シンプルなイージス艦に形を変えた
流線型は風の影響を受けないためで、元々不要な機器も多い
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 12:39:06.33ID:1bg7jo7V0
目玉オヤジの気持ちが理解不能。
ソニーが叩かれると出てきてニコン上げする。便乗商法なの？でも、そんなお前にフォーリンラブ！頑張れニコン！買わないけど…。
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 12:48:08.58ID:VV3Jt/pd0
画質ガー！画質ガー！って喚いてるわりにはブラインドテストすると違いが分からないんだろ？
ソニー信者はアンチソニーがα7Ⅲの画像拾ってきてアップしたら、他社カメラと勘違いして画質をボロ糞貶すんだろうなｗ
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:00:34.56ID:1bg7jo7V0
ソニー信者はボディー買ってもレンズが来なくて2カ月取説とニラメッコなんだって。どんな修行だよ。
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:02:48.39ID:FgIVDNkm0
しかしニコンとキヤノンでここまで性能差が開いてしまった理由は何なんだろう、、？
キヤノンユーザーは昔から我慢を強いられ慣れてるけど、ここまで差が付くともはや、、
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:07:34.02ID:1bg7jo7V0
ソニー信者って総本山直々にカメラやレンズを買うのがステータスってホント？お前らどこまで飼い慣らされれば気が済むんだよ。いろいろとおかしなことに気づけよ！
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:25:13.98ID:cjr/JiIz0
俺もキヤノンだったけどさ
ピント精度や解像力で10年近いレベルで差が開いてしまったらそらキヤノンは爺だわダサい
もやもや画質なんてヤバくね？
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:52:15.17ID:fGzzmLlc0
単純にソニストの方が新製品でも安く買えるタイミングと方法があるからや
ワイド保証という最強の保証もうまくいけば無料でつけられたりもするし
まあお大尽はそんなセコイ買い方する必要ないけどな
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 13:53:59.11ID:QfqxT3qk0
>>166
まあ量販店だと置いてあるのは９割方kissだしな
α7IIIは1DXとかD5とか売ってる所謂カメラ屋なら置いてあるよ
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 14:01:58.94ID:QfqxT3qk0
>>182
まあ、マカーがアップルストアばっかりで買い物してるみたいなもんやろうな

アップル オンライン ストア
https://www.apple.com/jp_smb_3500/shop

マイクロソフト ストア ジャパン
https://www.microsoft.com/ja-jp/store/b/home

結局メーカー直販がお得だから型落ち投げ売り狙いじゃない限り常連はメーカー直販で買うようになる
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 14:12:25.62ID:1bg7jo7V0
信者の人も、そうじゃない人もレスありがとう。ソニーがもっと沢山売れますように。七夕にはちょっと早いけど願い事しといたよ。キヤノンくらい売れる日がくるといいね。
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 14:23:58.67ID:QfqxT3qk0
まあ、キヤノンくらい売れれば良い以前に現状既にソニーの生産力超えちゃってるから物理的に無理やなw
海外だとα７iii未だにバックオーダー状態だそうだしレンズを手に入れるのは更に厳しい

まあ、売れてるのが比較的高価格帯の製品で儲けがデカイから嬉しい悲鳴だろうが
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:16:04.32ID:1bg7jo7V0
ソニーもなあ。レンズが無いんだよなあ。欲しくなるヤツがさ。
キヤノンなんかサード含めて魅力的なレンズが売るほどあるのに、ソニーときたらごく普通の標準ズームが15万円もして、さらに2カ月待ちとか。信じられないよ。
いや、信じることが信者の証しか。
やっぱりいろいろと無理があるんだよ。Eマウントは失敗だったんじゃないのかな。知らないけど。
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:23:23.26ID:1bg7jo7V0
キヤノンやニコンと違ってソニーには伝説が無いんだよね。ニコンの一眼レフ持ったマリリン・モンローの写真みたいなさ。だから存在が軽いよね。根っこの所で安っぽいというか。まあ、あと100年頑張れってこった。
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:26:55.20ID:wURKRbws0
いいかげん気がつけよ
純正がサード排斥にどれほど力を注いでいるか
SONYならサードが堂々とネィティブ仕様と宣伝してる
どちらが無理目なのかw

サードでさえ納期遅れを起こすほど売れてる現実は
サードメーカーには無視できないわな
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:32:15.94ID:QfqxT3qk0
>>194
ソニーの伝説で特に有名なのはルーカスとCineAltaの友情やね

http://d.hatena.ne.jp/yasukk0514/20150616/1434486609
>当時、名機「CineAlta」と一緒に写ったルーカスの写真がいたるところで使われていたが、日本人として本当に誇らしかったことを覚えている。
>ルーカスが「スターウォーズ　エピソード２」のエンドロールで「Thanks to Sony Atsugi（ソニー厚木）」と感謝の念を表したことも、
>SONYの映画の世界でのプレゼンスをかなり高めたと思う。


もっとも、今のソニーは過去の伝説とかあんま気に止めてないようだけどね
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:35:44.90ID:cjr/JiIz0
時代は変わり持つだけで恥ずかしいキヤノン爺
可愛そうなものだw
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:43:01.86ID:wURKRbws0
７Ⅲ持ちの爺さんがキヤノン爺さんに重そうだねぇという顔をしている
この前まで自分もキヤノンだったのに
喉元過ぎれば
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:47:57.29ID:u2HZ6x1p0
ソニーは陳腐化が2年で早い
ミラーレは発展途上だけど家電と同じで要らない余計な機能が将来付いてきそう
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 15:51:59.14ID:s6n6BAag0
実際問題、
常に周回遅れを我慢しなきゃならんキヤノンはもういいわ、、

消費者を小馬鹿にし過ぎたよね
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 16:24:11.85ID:7Ms1w8J60
>>201
他社より低画質を他社より高価格で売りつけるマーケティングを続けてれば、そりゃいつか気づかれるわ
消費者は馬鹿じゃない
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 16:51:40.89ID:1bg7jo7V0
>>197
いや、だから結局この部分がソニーを象徴してるんだと思うよ。

この歴史に名を残す名機ではなく、いまの4K対応のカムコーダーを展示することにどんな意味があるのか、私には分からなかった。

よろしくお願いいたします。
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 16:56:15.15ID:1bg7jo7V0
古いもの切り捨て。ユーザー切り捨て。信者さえ切り捨て。ソニー教団て、ある意味日本の神道そのものかもね。
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/25(月) 17:02:14.14ID:QfqxT3qk0
>>205
ソニーほど長期間サポート体制維持してくれるメーカーは日本には無いけどな
MDとか近年までずっとサポートしてくれてたの知ってる？βもVHSなんかより遥かに長くサポート体制維持し続けていたんだが
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