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一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part3
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0419名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 11:30:36.64ID:6pmZT9rb0
撮影枚数が多く即時性が求められる現場はトリミングよりもズームで構図をおさえたほうが効率的。
だから200-400といったズームの存在意義はある。

このスレは脳内ハイアマが多そうだから、俺のコメントは多分理解されない。
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 11:31:14.84ID:+lNuEceU0
>>417
ラインナップは既にテレコンx1.4、x2を使った
400f2.8、600f4、800f5.6
なんだが
しかも計3本が半額以下で揃い、超軽量

そのためのモンスターMTF曲線
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 11:34:44.75ID:cKknsMzy0
そういえばSONYは蛍石レンズ作れないとか言ってたニコ爺息してる？？
なんかオーパーツを3枚も使ってるみたいだけど
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 11:36:02.13ID:cKknsMzy0
>>419
SEL100400GMという超高性能ズームがあってだな
超解像トリミングというニコキャノには不可能な技もあるんだなコレが
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 11:48:11.33ID:+lNuEceU0
確かに即応性という意味ではズームレンズに劣るから、今ある70-200f2.8GMや100-400GMを使ったほうがいいかも知れない

ただ400,600,800に関しては、モンスターMTF曲線のこの1台で完全に置き換えられそうだ

カメラ2台体制なら、同じレンズのテレコン有り無しの組み合わせもある
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:18:22.58ID:WUOeB6Vl0
割とマジでこの世にカメラメーカーはソニーとライカさえあれば他は必要ないと思う
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:23:28.86ID:lb0kohCE0
なにこのヨンニッパ・・・
MTF曲線というよりほとんどMTF直線じゃん
これに再来年出るであろう新型EVFとグローバルシャッター搭載したα9IIでスポーツ報道系は完結しそうな勢いだな
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:27:56.13ID:Ihg789N70
超解像ズームは本体機能だから
単焦点でも2倍までの範囲で利用できる
1.5倍までならほとんど劣化無く使える
さらにＦ値がテレコンのように変化しないので
400F2.8なら400F2.8〜800F2.8として使える
実用的なのはこの場合1.5倍までの600F2.8
欠点してはRAWが残せないのとレンズ性能を越える訳では無いので、より高性能なレンズ向き
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 12:49:55.98ID:HyzogFlH0
ソニーは確かに望遠レンズのラインナップは乏しいのが現状だな。
普通は売れ筋からラインナップを増やすから、特殊なレンズが後回しになるのは仕方がない。

設計が古かろうが、一応レンズがあればラインナップは揃うから。
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 15:02:22.86ID:pRqph9rP0
やっぱりソニーだな！悪口とか信じられないよ。今から秋葉のヨドに買いに行ってくる。みんなありがとう。

#ソニーレンズ無い
#ソニーレンズ高い
#ソニーレンズ出たら大喜び
#ニコンかやの外
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 18:24:16.30ID:UB4kN1fR0
どうせ今スポーツカメラマンに一番使われてるレンズは200-400+テレコン内蔵だしな

あと競技場の全景で使うんだろうけど、魚眼もかなり使われてる統計が出でるけど、Eマウントって純正のフルサイズ対応魚眼レンズってあるのかい？

http://a-graph.jp/2016/08/18/19004
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 18:28:27.05ID:MhlbjPUe0
レンズの前にボディの操作性を改善してほしい
ISOをAUTOにしようとしたら減感になっててなげようかと思った
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/28(木) 19:32:16.32ID:lb0kohCE0
俺は不器用なマニュアル人間だからAF以外のオート機能を使いこなせない
だからキヤノンでもソニーでもAvとかTvとかISOオートとかにしたことない

そんな俺からしたら7M3は自分好みにボタン設定できるからすごく使いやすい
ただ前部ダイヤルは回しにくいからもうちょっと上目に角度をつけるとかして欲しいとは思う
あと露出補正ダイヤルも使わないからWBのケルビン数切り替えダイヤルにでもして欲しいくらいだ
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 01:56:59.20ID:eAPckSEf0
400mmf2.8とα9
スタジアムで撮影するサッカーの試合で顔認識AFが効く

なんと、相手選手の腕と胴の間から見える味方選手を連写トラッキング！
もちろん中央だけでない画面全体693点AFポイントだ

遠方で全面水滴に覆われた係員の姿を撮影、水滴を外し人物にフォーカス！
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=CVIogwOPBfU&t=10m1s
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 02:21:34.72ID:eAPckSEf0
ソニー顔認識 業務用ビデオカメラ
これほどのポテンシャルが最初からある
https://m.youtube.com/watch?v=eb0sF7M0sSg
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 07:18:01.24ID:ZG3w02kS0
>>439
http://digicame-info.com/2018/06/2019-3.html

今年中の登場を確信しているカメラは、フォトキナ前に登場するEOS M5 Mark II だけ？

2018年中にはキヤノンの主要な一眼レフは発表されない？
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 07:49:33.67ID:xIxiV2ea0
この間写真撮ってたら雨が降ってきたんだ。小雨だったけどカメラはびしょびしょ。時々ハンカチで拭きながら撮影を続けた。カメラが壊れるとかはまったく心配してなかったな。
俺のカメラは高いヤツじゃない。
ごく普通の一眼レフ。だけど大丈夫。
こいつとなら何処にだって行ける。
俺の友達。キヤノン一眼レフ。
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 07:57:29.75ID:xIxiV2ea0
画質は良いよ。キレイだね。だけどそれに目を奪われることはない。
だって僕らが探してるのは世界の美しさそのものだからね。
キヤノン一眼レフ。発売中。
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 08:04:57.37ID:xIxiV2ea0
ニコンでも、ソニーでも一度使ってみると良いよ。そしてそいつらと気の済むまで遊んだら、もう一度帰って来れば良い。大丈夫。心配いらない。あいつはきっと待っていてくれる。
キヤノン一眼レフ。絶賛発売中。
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 09:17:49.94ID:xIxiV2ea0
一瞬に永遠を感じよう。明日には書き換わる数字に意味など無い。手に持ったその時そこにすべてがある。
キヤノン一眼レフ。
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 09:27:49.05ID:xIxiV2ea0
空の向こうには何かがある。海の彼方には誰かが待っている。数字を追い求めた先には何も無い。信じられる明日を生きよう。キヤノン一眼レフ。
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 09:40:08.12ID:xIxiV2ea0
その時ミラー越しに見る世界は輝いていた。俺はこの光景をいつまでも忘れないだろう。こいつとともに。
キヤノン一眼レフ。
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:15:46.62ID:xIxiV2ea0
今日が明日になり明日が過去になる。移りゆく時を止めることなどできはしない。しかし変わらないもの、変えてはいけないものがあるはずだ。100年続く夢をみよう。キヤノン一眼レフ。
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:24:45.80ID:kncPsovQ0
>>442
同じ動画、後半の英語トーク部分だが、分かる人は聞いてくれ

「僕はニコンオタクでニコン大好きだけど、
(ここで思わずモデルさんニヤけるwwww)
〜中略〜
このレンズ、何十m先から瞳AFを効かせるからすごい！」
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=CVIogwOPBfU&t=16m12s


カメラマンはMatt Granger
ニコン使いの人
https://www.mattgranger.com

一緒にいるモデルの子はStephanie Pham
めっちゃスタイルいい
https://modelisto.com/Wiki/Stephanie-Pham/Photo/174798
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:35:00.36ID:xIxiV2ea0
子供のころよく影踏みをして遊んだものだ。ファインダーの中のミラー越しに見える光の束を見て思い出した。このカメラは過去も見えるのかな。
キヤノン一眼レフ。
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 10:58:32.91ID:xIxiV2ea0
あれは何年前のことだったろう。アルバムの中微笑むひとりの少女。彼女の見つめる先は僕なのか、カメラなのか。きっと二人の未来だったのだろう。君と結婚してよかった。これからもずっと一緒だよ。こいつとともに。キヤノン一眼レフ。
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 11:31:47.56ID:xIxiV2ea0
最後のやつが一番好きだな。気が済んだからもういいや。おもしろいとか知らないね。お前らのクソみたいなネット情報の応酬よりは幾分かましだろうよ。やっぱりキヤノン一択だな。
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 11:39:22.61ID:KfbthtML0
観た事も無いキチガイが来たなこうなったらお仕舞って位で他にも有るだろお仕舞何て
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 12:16:40.15ID:lVrG4ZFq0
　　.
　　　　Canon 一択！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 18:36:35.38ID:CZoyQ1in0
「レンズはソニー」の時代が来た
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 20:06:09.46ID:+wkVPbnm0
>>465
m4/3ならライカパナソニックで一般人が手の届きやすい？レンズがある
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2
LEICA DG ELMARIT 200mm/F2.8

それでも一本15万〜30万円するけど、一本160万円よりは安いw
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 20:14:45.45ID:+wkVPbnm0
>>467
ライカ持ってるのはお前みたいなのしかいないと思われたくないな
お前が持ってるとライカが穢れるから早く手放せ
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 20:16:01.29ID:+wkVPbnm0
>>468
他をあほとかゴミとか言ってるお前が持つとカメラもライカも穢れるんだよ
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 21:02:53.47ID:lVrG4ZFq0
CanonのEOS Kiss ダブルズームキットと言うのが最高だよ
キタムラの店員がこのセットさえあれば赤ちゃんから運動会まで何でも撮れますよって
太鼓判をおすくらいなんだからぁ！
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 22:32:23.87ID:ugb8sFye0
ライカの話題が出るといつも静かになるあたりソニー信者にとってライカは中判以上に天敵なんだろうな
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/29(金) 23:37:20.05ID:fd4qywGs0
ソニーユーザーにはライカの良さが解りにくい
証明写真のような描写としてか見えない
解らないのだ
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 00:28:41.98ID:XoEtlKkg0
dpreviewファーストインプレッション
Sony FE 400 F2.8 GM OSS

https://dpreview.com/articles/1870760563/first-impressions-sony-fe-400-f2-8-gm-oss


経験不足の私でも、ゾーンAFを使いヒット率98%で撮影できて本当にびっくりした
（注 筆者はスポーツ専門プロカメラマンではないので遠慮している）

殆どのスポーツ写真専門プロは、ミスフォーカスを防ぐためにAFボタンとシャッターボタンを分けて使っている

私も最初はそうしたが、結局それをやめてシャッター半押しで撮るようにしてしまった
とにかくいつでも狙った通りにAFが合うのだ

高速AFは、α9の最速毎秒20コマにさえ使えるように最適化されている

このスポーツ用望遠レンズは、ソニーラインナップを埋める最後のピースだ
確かにこのレンズによって、多くのプロカメラマンの要求は満たされるだろう

しかし私としては、ソニーに要望することがある
35mm f1.8のいいやつを5万円ぐらいで出してくれないかな…
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 05:13:44.25ID:EZUzkNG/0
>>479
AF-Cに入れてずっと狙っていればシャッターボタンなんか関係なくレンズ動くよ
驚くのは中央一点でジャスピンしてからにしてほしいね
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:01:46.85ID:Uv0pwhjg0
>>481
ちょっと何言いたいのかわかんない。
プリAFなんてのをオンにしてなければAFボタンを押さなきゃフォーカスは動かないし、中央一点なんてアホみたいなAFをなんで使わないといけないのか疑問。
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:32:36.31ID:eKzU6bkj0
超望遠レンズでのスポーツ撮影はAFポイント中央固定が基本形
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:48:21.62ID:3k+Ik8g+0
>>484
それは一眼レフでの常識。
ミラーレスでは中央一点にこだわる必要がなくなったという事。
時代が変われば常識も変わる。
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 08:55:26.58ID:eKzU6bkj0
>>485
サッカーなど複雑に選手が重なるシーンを考慮するとゾーン優先など単純には選べない
このスレはスポーツ撮影素人の集まりかね？
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 09:09:02.53ID:3k+Ik8g+0
>>486
え？
中央一点イガイはゾーンだと思っている？
ミラーレスなら中央以外の一点使うこともできるでしょ。

日の丸構図に縛られないので、構図の自由度があがる。
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 09:27:29.94ID:Lz2+AMoW0
しかしスポーツ撮る奴ってそんなに居るのか?

7D2発売の時キヤノン提供のBS番組で鉄道、飛行機、動物、スポーツとやったがスポーツだけつまらなかったと言う声が多かった
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:01:45.07ID:KwtKKzB30
子供のサッカー撮影に行くけど、だいたい1チームに1人は本格的なカメラで撮ってる人がいるよ
俺はスポーツは1dx、普段は古いキスで、ソニー購入を検討中
ソニーの撮影に関する性能は心配してないんだけど、雨に弱いとか、砂とか入りやすくてレンズ交換に気を使うと聞いて、1dxからα9に乗り換えるより、α7r3を追加してスポーツは1dxのままがいいかなと悩み中
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:25:59.74ID:aGaNE7ep0
>>484 >>486は何も知らないんだな

100フィート先からさえ瞳AFが使えるからこのレンズがすごいと実写レビューが並んでるんだぞ

瞳AFもできるし顔認識もある
α9なら8人までその場で撮影して登録と抹消ができるから、顔認識でフォーカスも挑戦できる

もうカビの生えた一眼レフの常識とは次元が違うんだよ
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:43:47.04ID:KwtKKzB30
>>493
例えばコーナーキックのボールをゴール前で待ち受ける選手が敵味方10人くらいいる場面ってよくあるよね
誰がボールを取るかは当然分からない
そんな時は、中央じゃなくてもいいけど、どこかにAFポイントを固定して撮らなきゃどうしようもないんじゃない？
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:45:51.93ID:eKzU6bkj0
493は無知（未経験）をさらけ出しただけだから指摘しても無駄
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 10:57:51.51ID:aGaNE7ep0
>>494
もちろん、一点固定AFでマルチセレクターやタッチパネルを使ってAFポイントを画面のどこかに置くのはできる

シチュエーションごとに変えればいい

逆にAFに関しては、
一眼レフでできることは全部ミラーレスでできるが、
ミラーレスでできることの一部しか一眼レフにはできない
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 11:03:02.46ID:Ke7ug+Xa0
状況によりけりだろう
ミラーレスでもサッカーやバスケ、ラグビーのような競技の場合は任意の一点で撮影した方が良いだろうけど
陸上や体操のような個人競技の場合は一点以外も使えて構図に幅を持たせやすくなるかもね
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 11:04:00.53ID:QBwq83JU0
シチュエーションごとにかえるｗｗｗｗ
現場でいちいちそんなことしてられんわｗ
設定変える煩わしさが増えたら本末転倒だわな
だからAF-Cで親指なわけ
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 11:19:56.10ID:+uFiaD3+0
100-400GMが出た頃から、日の丸構図以外のスポーツ作例がたくさん出てきている

一列横に並んで画面の端が一番勝ってる構図

自転車ロードレース、スピードスケートの周回など、集団が写って主役は端の選手の顔

こんなシーンに対して一眼レフにはAFポイントが最初から存在しないし、もちろん置きピンでカメラを振ることもできない
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 12:37:02.34ID:9X3bLzTI0
ミラーレスの方が初心者向けなのは確か
構図を考えるにあたりAFエリアの制約がないのは嬉しい
kiss-Mが売れているのもその辺りじゃないか？
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 13:13:19.39ID:Ke7ug+Xa0
レフ機でもプロ機の方がAFも早いしエリアも広いし機能制限がないから本来撮影で楽が出来るのはこっち
ただ大きさがデカくて重いのと価格が高いので初心者には敷居が高いってだけ
ミラーレス機はこの敷居をグッと下げてくれている
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 13:15:08.99ID:EZUzkNG/0
ミラーレスの中央一点のフォーカスポイントの大きさは500円硬貨くらいあるからな
あれでスポーツ撮るのは無理だろ
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 13:21:18.36ID:KwtKKzB30
αは9でも小さいからスポーツ用と普段とか旅行用を兼ねられるからいいよね
少し大きくなってもいいから堅牢性防塵防滴に不安がないモデルが出るといいんだけど
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 16:08:38.99ID:kXUlgEdi0
>>504
初心者はプロ機はもちろん、D500や7D2でもむり
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 17:00:29.68ID:Ucil+kBv0
　　.
　　　　Canon EOS KISS 一択！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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0509名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 17:25:24.99ID:1PUg/mQ/0
スポーツの現場でいちいち領域AFから瞳AFに切り替えるとか、やってる間にシーン変わってるわw

>>497
いつまでもカタログ眺めてないで、ちゃんとカメラ買って実際に撮りに行きなよ
0510名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 18:45:53.90ID:vteeSCek0
497は脳内カメラマンだからほっときなよ

そんな俺は高校生のサッカーを7D2で撮影
どんなカメラでも撮ってなんぼ、撮らないで経験は蓄積されない
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 19:47:56.69ID:EZUzkNG/0
>>482
>プリAFなんてのをオンにしてなければAFボタンを押さなきゃフォーカスは動かないし

それ(プリAFなんちゃら)入れなきゃシャッターボタン押しから撮影開始まで時間が掛かるだろw

>中央一点なんてアホみたいなAFをなんで使わないといけないのか疑問。

ミラーレスは中央一点が５００円硬貨くらいの大きさで使い物にならない。　
ゾーンAFとか色々な隠し技(メーカーの言い訳)を組み合わせてやっとまともにAFが働く

ニコンがミラーレス出したらそんなの(プリAFとかゾーンなんちゃら)は無いし５００円玉の中央一点なんてありえない、ニコワンにもない
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 19:58:52.57ID:vteeSCek0
一連の流れでソニーユーザー（脳内含む）の撮影経験の少なさ、もしくは被写体の著しい偏りがよーくわかった
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 20:41:53.86ID:AdWpNADe0
>>500
見てみたい
URLよろ
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/30(土) 20:52:29.95ID:Lz2+AMoW0
>>491
>>492
あ、プロのスポーツな

子供の運動会とかサッカー大会とか書いてくるとは思ってたよ
自分の子供がでてなけりゃ撮らないだろ
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