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OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part67
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c9c3-WbpJ [14.13.2.96 [上級国民]])
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2018/08/23(木) 19:17:32.50ID:uTCBw1bS0

E-M1 MarkII
センサー:ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200〜6400)
連写:AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法:134.1mm(W)×90.9mm(H)×68.9mm(D)
重量:約574g(バッテリー込み)

前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532435850/

OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531008412/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e4-fIkj [118.0.232.125])
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2018/10/20(土) 09:14:44.66ID:mJD07xz70
eosRの50mm1,2Fレンズの重さは1Kgある。
フルサイズが高画質なのはわかるが重すぎるんだよ。
中判ならさらに高画質だよ。
E-M1 なら軽いしある程度高画質だ。
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/20(土) 09:26:17.46ID:rq2X4kpq0
>>536
526の件も含めて、つまるところは処理能力カツカツで色々無理してる感が有る。
逆に言えばファームアップで改善できる部分も有ると思うのだけど、mk2は初代に比べてペースが遅すぎる。それで更に高級機出す噂とか出て来て、一購入者としては、ハァ?って感じ。
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
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2018/10/20(土) 09:53:26.81ID:aeKA0/nc0
>>540
EVFは登場時から旧世代となるのが確定済みだった。処理速度優先で色々と無理な仕様となっており、
特注素子は高く付いた。SDカードスロットの仕様も両方で異なり、消費電力や通信速度、処理上の限界
などの課題が重なり、完成度は高いものの伸び代が少なく見えてしまう状態となった。
アンケートで、ファームアップで進化する点が魅力だ、という設問を設けていたが、統計上は魅力では無い
という回答が多かったのかも知れないし、設計思想の前ではユーザーの意思は無視されるのかも知れない。

現状ではこれ以上の改良が難しいので、もう一つ上を100周年記念機として恥じない仕様で登場させようと
しているのだろう。ここは、メーカーの考え方なので何とも言えない。比較的入手性が良く、小さく軽く安価
な記念モデルを出すという選択もあるのだが、高利益なスペシャルモデルを複数置くのが、オリンパスの
方針らしい。
0543名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda2-3E4l [49.98.14.25])
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2018/10/20(土) 09:55:26.70ID:LeWfpmDBd
>>524
ここと家から出ないお前は富士山も登ったことないんじゃね?
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06ac-TrLz [175.177.178.17])
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2018/10/20(土) 10:48:30.23ID:i8t4LK3H0
>>524
富士山に登った時、フルサイズ持ってたおっさんが途中でダウンしてたのを見かけた。
体力ないのに思い機材を持って臨むのは無茶だ。
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06ac-TrLz [175.177.178.17])
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2018/10/20(土) 10:48:52.70ID:i8t4LK3H0
>>547
思い機材 → 重い機材
謹んで訂正します。
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
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2018/10/20(土) 14:17:40.47ID:aeKA0/nc0
>>547
逆に、体力有れば問題にならんのだよね。昔は、ペンタ67Nと三脚担いで山写真撮ってたお婆さんも居た。

m43の利点は交換レンズを複数持ち歩いても軽量で済むことだと思ってる。屋外でガンガンレンズ交換
しても、ゴミが付着して困るなんてのは少ない
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ロソーンWW FF0d-tyiv [210.227.19.68])
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2018/10/20(土) 14:28:22.32ID:b1BQgcnaF
あほ
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ロソーンWW FF0d-tyiv [210.227.19.68])
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2018/10/20(土) 14:28:47.42ID:b1BQgcnaF
>>550
それならスマホでいいじゃん
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ロソーンWW FF0d-tyiv [210.227.19.68])
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2018/10/20(土) 14:51:38.58ID:b1BQgcnaF
>>551
お爺ちゃん身体鍛えようよ
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c633-tyiv [119.150.147.121])
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2018/10/20(土) 18:56:56.30ID:Ly4lELJl0
>>558
下品ですね
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 12:09:26.25ID:w1OovaAC0
>>327
あらためて、あんたの言う機関車が枠に掛かってからC-AF起動の方法で試して来たよ。
いわゆるゼロ度カーブで構図固定した最もイージーな条件。
結果はやはりパッとしないな。ずっと機関車が枠に入ってる状態で、歩留まり半分あるか無いか。
枠の中でほぼ一定速度で近づく被写体なのに、連写中にピントが前後に揺れている感じ。
18FPSで使えるピントの駒が約50%なので、まぁベストに近い位置での当たり駒は拾えるかな、という程度。
但し、晴天順光の撮影角度ほぼゼロという理想的な条件下でこの程度なので、ここから条件が厳しくなれば、かなりギャンブル要素高くなる印象。
レフ機なら明らかにほぼ全カットガチピン確保できる状況でこの程度だから、、

何も前を横切っていないから関係無いだろうが、同条件で追従感度マイナスに振っても結果はほぼ同じ。
このカメラでAFさえ信用出来れば、鬼に金棒なんだけどねぇ、、

>>550の小竹さんも、あえてAFについては語ってないし、やっぱそういうことだわ。
カメラ屋のプログなんかだと、新幹線バッチリ追えましたー!みたいなのをよく見るけどw
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 199c-S5Xi [222.228.4.206])
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2018/10/21(日) 13:39:29.65ID:hcL+Zdsn0
>>560
オリ機のAF特性として人間側で対応するしかないんだけど、
今のユーザーがそれを許すかどうかの話になるんだよ。
他社比較で明らかに劣る部分なのに、指摘したら擁護派が
反発する部分でもあった。速く合わせようとするが錯乱要素
が多いと、いとも簡単に外れる。これがオリAFの現実だ。

絶対外せない撮影では、未だに拡大表示のMF置きピンが
良い。これがオリ。他社だと風景ですらAFの方が確実と
されている時代。オリはいつまでもキヤノニコの10年遅れ。
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee81-tyiv [153.224.6.118])
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2018/10/21(日) 14:03:56.08ID:l0yhYgWp0
>>560
何でフルサイズにしないで
こんなおもちゃのカメラ使うの?
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 14:22:13.94ID:w1OovaAC0
>>561
特性というか、単に合わない、合いにくい、って話だと思うけど、、あとはほぼ同意。
ハードの問題なのか制御の問題なのか分からんけど、このC-AFはあかん。はっきり言うと、これに20万の値付けしたらあかん、、
そもそも部屋の中の静止したスピーカーのコーンとかに合わせて試しにC-AF連写しても、各駒確認するとピントが前後に微妙に揺れてる。
止まった被写体に合いにくいC-AFが、動体に合うとは考えられない。
これは動体追従性能以前の問題で、使い手が対応出来るとすれば、数打ちゃ当たる作戦ぐらいしか無いかと。
このAFを擁護する人達だけは、やっぱり理解出来ない。ピント精度に対する要求が低いのなら分かるけど。
キヤノンは知らんが、ニコン機でこんな事あり得ないし、M5mk2ですらピックアップが遅いとは言え、一度捉えたらここまで不安定な事は無い。
10年遅れというか、これ、感覚としてはF4/F-801世代のC-AFの挙動を思い出すから、下手すりゃ30年遅れてるレベル。
多点測距とかあるしS-AFはそれなりに使えるから、それは言い過ぎかもだけど、少なくとも10年前のニコンAFはトラッキング除いてほぼ完成の域に達してた、、
0572名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-xhWh [106.129.207.102])
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2018/10/21(日) 17:17:18.68ID:lrBfnMe4a
>>570
すまん
ちょっと前にイルカショーとか鉄道で騒いでたやつかと思った
あれは撮り方おかしいだけ
C-AFについては同意
E-M5m2はコントラストだけだからピント優先でC-AFにしとけば
シャッター切れさえすればジャスピン
E-M1m2は像面位相差だけだからそんなに精度でないのか、アタリ半分くらいだね
でも、D300と300/4結構使ってたけど等倍でみたら半分くらいのアタリなのはその頃のニコンでも同じと思うが
最近はシラネ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/21(日) 17:33:45.73ID:6vCrsk8m0
だから


何で


フルサイズにしないんだ?
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee81-tyiv [153.163.187.140])
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2018/10/21(日) 18:48:53.00ID:qp4Ygh4p0
>>574
フルサイズ買えよ
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ee81-tyiv [153.163.187.140])
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2018/10/21(日) 18:50:05.34ID:qp4Ygh4p0
>>574
センサーサイズは関係ない

フルサイズが売れるから最強のAFが搭載される
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 19:21:53.44ID:w1OovaAC0
>>572
その人だよw
撮り方がおかしかろうが、どちらもD300とリングSWMレンズの組み合わせなら、余裕で捉えられるでしょ。シャフト駆動のサンヨンだと厳しいだろうけど。
CAM3500系列は、本当に良いセンサーだと思う。オリンパスは、これの性能をベンチマークにして欲しい。
何にせよ、このカメラではその撮り方は自殺行為というのは身に染みて分かった。
追従+2の5点AF+18fpsで被写体捉えてからAF起動、帰宅後にLRでバリピンセレクト前提ってスタイルでしばらく使ってみるよ。

>>574
その使い方なら、基本は拡大MF+ピーキングで、必要な時だけS-AFを使うのがオススメ。MFアシスト設定しといて、親指AFかフォーカスクラッチですぐにAFが使えるようにしとけば最高に便利。
被写界深度まで考慮すると、S-AFより拡大MFで追い込む方が好ましいピント得られる場合が多いよ。

センサーサイズなんてのは、まず使いたいカバンと三脚が有って、そこから決定されるもんだよ。
今どき最初にセンサーサイズ有りきのカメラ選びなんてアナクロだわ。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e951-3E4l [180.196.70.24])
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2018/10/21(日) 20:16:01.57ID:9jsEXufX0
たくさん書いてくれるから素人の俺は凄く助かってます。
ありがとうございます。
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2WW FFca-tyiv [103.5.142.233])
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2018/10/21(日) 20:40:15.12ID:XNab7cf3F
>>579
いらないのは
こんなカメラしか買えない
お前の人生だろ。
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2WW FFca-tyiv [103.5.142.233])
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2018/10/21(日) 21:15:47.68ID:XNab7cf3F
>>582
フルサイズ買えば解決
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/21(日) 22:12:29.45ID:6vCrsk8m0
>>584
マジレスだけど

フルサイズなら可能
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
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2018/10/21(日) 22:23:25.69ID:w1OovaAC0
>>584
何が不可なのか分からん。
ニコンのレフ機で空等の無地の被写体にC-AF作動させたら、まずピント一往復して合焦不可マークが出てカメラは沈黙する。
そのまま半押し待機して、AFエリアに被写体が入って来れば、即座にカメラは反応してピックアップする。
当然、飛行機や車が瞬時に横切る状況且つ鈍足レンズなら間に合わないだろうが、小さな角度で鉄道撮るような場合は余裕。
いずれにせよ、わざわざ空に向けてるのではない。たまたま切り位置の背景が空に抜けてる場合のみの話ね。大抵は構造物なり森なりが背景にあるので、そこまで極端な状況はレア。
ちなみに、三脚で構図を固定して撮る場合ね。
ニコンだとこれで安定して撮れちゃう被写体や状況てのが有るんよ。
方法論として、変なのかもだけどさ、要は同等の追従性が有れば同じ結果が得られるはず。mk2でも、まだそこまでは行ってないねってこと。
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/21(日) 22:53:45.27ID:6vCrsk8m0
>>588
オリンパスの300は300なんだが
0593名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sa89-V7C1 [182.250.248.193])
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2018/10/22(月) 07:22:03.85ID:rxNGd0hoa
荒らしだから気にするな
事実パナのm43カメラのスレには現れないからな
0594名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/22(月) 08:04:09.50ID:AsX23jzs0
>>592
マイクロフォーサーズは売れない
開発も手抜き
AFダメダメ

フルサイズはオリンピックにもワールドカップにも使われる。
各社の威信をかけて開発
AF最高


バカでもわかると思うが?
0595名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/22(月) 08:04:41.53ID:AsX23jzs0
>>593
パナソニックはフルサイズに転向したからな
0598名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.77.131])
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2018/10/22(月) 08:44:25.45ID:WhqCsf+6F
>>596
フルサイズにすれば解決
0599名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.77.131])
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2018/10/22(月) 09:06:24.69ID:WhqCsf+6F
>>597
何でフルサイズにしないの?
0605名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW e123-tyiv [124.33.172.242])
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2018/10/22(月) 10:19:34.34ID:AsX23jzs0
フルサイズは夢のカメラじゃん


マイクロフォーサーズしか買えない乞食にとっては
0608名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.122.91])
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2018/10/22(月) 11:02:28.82ID:VvnhbC+Z0
>>600
それは既にやってるよ。18fpsてのは、飽くまで設定上の話ね。
微妙にピント外した状態で、カメラが合焦判定出しちゃうのが問題なんだ。
あるいは、合焦判定出しつつも微妙に迷うような挙動とも言える。
例えて言えば、位相差なのに、常に目に見えない程度の微細なウォブリングが発生してる感じ。

>>601
各メーカーとも、ミラーレスだとそんなもん、っていう結論にならざるを得ないんだろうな。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.122.91])
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2018/10/22(月) 12:51:54.56ID:VvnhbC+Z0
>>607
夢はなくても実用性は凄いと思うけど。
特に12-40/2.8の性能と価格重さのバランスは本当に良い。他社にこんなレンズ滅多に無い。

>>610
そりゃ動体に対する撮影角度次第。
真正面から撮れば新幹線でも歪みにくいし、90度から撮れば蒸気機関車でもすぐに歪む。
当然そこは使い分けだけど、自分の使い方だと、真横から撮る時はAF全然要らないから、流すにせよ止めるにせよメカシャッター一択だわ。
いずれにせよ、M1Mk2で電子シャッター歪みが減って、使える場面が増えたのは間違いない。鉄なら8割がた電子シャッターで撮ってるわ。
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 058a-tyiv [114.181.111.150])
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2018/10/22(月) 12:59:57.44ID:j5emJDqz0
>>612
フルサイズにしなよ
0615名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.72.240])
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2018/10/22(月) 14:38:31.99ID:+o21V8b7F
まあお下品
0616名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa89-V7C1 [182.250.248.195])
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2018/10/22(月) 16:11:04.15ID:4FiRueTTa
>>607
SHGレンズのことか?
あれは夢があるというかバカレンズなような気がするけどw
FFと同じくらいでかくて重くて高かったからな
でもHGレンズはバランスよかったね
0617名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.51.183])
垢版 |
2018/10/22(月) 17:14:24.83ID:4g9AcLqYF
フルサイズの方がいいんぞ
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp11-6bZA [126.233.36.149])
垢版 |
2018/10/22(月) 18:10:35.23ID:MepIMiLyp
>>617
良い彼女さんですね
その別れようと思った葛藤はすごくわかります。
それでもいっしさに居る選択をした彼女さんが居てくれる理由は愛でしょうね
実は私は障害を負った当時のツレには捨てられてるんです。なので、今でも一緒にずっと居る彼女さんの存在は羨ましくもあり、私もそんな関係を築きたいと思います。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフWW FF45-tyiv [106.171.51.183])
垢版 |
2018/10/22(月) 18:22:39.10ID:4g9AcLqYF
いやカメラって、そういうもんでしょ。それも含めてカメラでしょ。
本物のカメラマンは、フルサイズに人生の全て、生の快楽全てをかけてるわけで。
いいんじゃないの?そのくらい。もっとおおらかになろうよ。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e951-3E4l [180.196.70.24])
垢版 |
2018/10/22(月) 22:31:22.78ID:aSOX5Lf60
初代でカリカリにボケさせようと思ったらどんなレンズが最適ですか?
0630名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-3E4l [49.98.137.240])
垢版 |
2018/10/23(火) 12:39:36.50ID:NbivbL3Qd
626です。
ご返答ありがとうございました。
この機種で初めてマイクロフォーサーズに触れる者です。
APS-Cと比べ同じ2.8でも思いの外、ボケ量が少なく感じたので質問しました。
今はキットのproレンズ使っています。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 199c-nBLa [222.228.4.206])
垢版 |
2018/10/23(火) 17:44:19.28ID:p4X6Y5ml0
>>618
現代のレベルで見るとゴーストが強く出るレンズなんだけど、描写力・画角・価格が高バランスで実現されて
いたので、今でも使いやすいレンズだと思います。強いて挙げれば、絞り羽根が壊れやすいという弱点が
あります。位相差AFセンサー装備のM1系で使えるのもポイント高い。
中古価格もすっかり落ち着き、低予算で400mm相当が欲しければ検討に値するレンズですね。マウント
アダプターが必要ですけど。

この手の買いやすいレンズが今のm43には存在しない。キットレンズ級の次がProレンズになってしまう。
高級路線を行くのは良いけど間口を広く確保し続けない限り、ニッチ&セカンドマウント向けに売っていく
事となるm43の将来は暗いですね。
0633名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa89-V7C1 [182.250.248.199])
垢版 |
2018/10/23(火) 19:22:05.33ID:C6gxOCrXa
その辺はパナが補完してる感はあるよね
少し暗いけど45-175とか45-200とかお手頃なお値段
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e9e-Ybwe [121.85.82.32])
垢版 |
2018/10/23(火) 23:21:49.63ID:hVGcOFOT0
50-200のスペックは絶妙だけど、だからと言って今のproシリーズがそれほど高いとも思わないけどなあ。
12-100/4なんて、中三元2本分の性能を持つんだから、大バーゲン価格だよあれは。
但し、300/4だけは明らかに売る気無い値付だね。
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