なぜミラーレスは家電メーカーが優秀なのか?
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なぜなの?
そういえば、瞳AFできないミラーレスって
ニコンとキヤノンだけだよね・・・? 相手にされなかった自分の書き込みをわざわざ持ってくる無能 >>763
つまりソニーが潰れたらGomiMameレンズだろうが似非ツァイスだろうが全部ゴミになるという事だよな
素晴らしいユニバーサルだな、笑 >>767
>俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
>こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
プロカメラマンでもないのに使ってるプロカメラマンDisってるの >>770
たしかにおまえが好きな豆粒フォーサーズのレンズは協賛メーカー総撤退でゴミになる寸前だな ソニーはニコキャノがフルサイズミラーレスを出してくるとは想像もしていなかったのだろうか?
ニコワンとEOS Mよりスペックが高いと油断して胡坐をかいていたそれだけ? 余りにもお粗末な終焉 >>779
成功してから言った方がいいかも
CNS以外のユーザーの俺から見て、CもNもやっちまった感しかない そいつ、デジカメ板のあちこちでスレタイと無関係にずっとソニーを叩き続けてるアレな人だから >>778
以前その手のレスしたら、アナウンスが出るまで物事がわからない奴は失せろ、と返された >>781
たしかに779は何を急に言い出したのかと思った。
街中で突然大声でしゃべりっぱなし出すアレな人と同じなんだね。 α7SVとα7000はまだなのか?
もう待ちきれないよ!早く出してくれ! あれだけMFTスレ荒らしまくってたソニーゴキブリがパナに擦り寄るとか草も生えねえわ ソニー機使ってる御仁は頭のネジ飛んじゃってるから会話が成立しない ソニー機みたいに情報を加工しまくって認識するからな
あれでもソニキチ同士ならコミュニケーション出来るみたいよ >>784
な、ID変えまくってこの有り様。
ここもずっとこれで連投されて埋められるで。 ライカ・パナソニック・シグマがフルサイズミラーレスシステムで協業する?
http://digicame-info.com/2018/09/post-1157.html
あららー笑
これ、穴的にはなんて言うんだっけ?
『 寝返り 』
だっけ? >>790
あなたどこファンか知らんけど、SよりCNの心配した方がいい
旧来のカメラメーカーじゃ進化についていけないよこれ >>791
パナの裏切りでオリンパス終わったなぁ・・・ 脅威になるのは、ソニーも同じ
パナソニックは、他製品でもM43既存製品でも分かる通り
派手さは出さないが、決して、雑な製品は、世に出さない会社
同じ家電でも、ソニーとは対極で、真逆の社風と歴史。
デザインは地味で、スペックも抑え気味でも、
ヘアドライヤーのノズルの工夫とか
必ず、使いやすさ、耐久性、動作安定性とか日常使用の事を細かくよく考えた仕様に
練り込んで、丁寧に商品開発してくる会社で、そういう社風。
開発部門にも企画部門にも、
長い歴史でそういうタイプの、高学歴で優秀な人材を普通に揃えている
もちろんエレクトロニクスに技術に明るいしノウハウもある
カメラは本来システム機材で、組み合わせて使うもの、且つ
日常使用で、耐久性、動作安定性、確実性が求められる機材
パナソニックは、ビデオカメラ、M43で地味にノウハウを貯めて来てるので
新参ではなく、本当に使いやすくて、耐久性、信頼性の高い機種を出してくる
これに一番追従できないのは、
雑で故障タイマーをもち、未完成でも世に平気で出す社風の
ソニーだろ
一番脅威を感じるのはソニー GKさんたちは、Sの弱点と言う現実に目を向けたがらない
Sの派手な宣伝文句に洗脳されて持ち上げさせられてる事に気付かない
なにが本質的に大事なのかが見えてない オリが降板しない限り、M43は残るかもな
フルとは競合というより、
サブ、メインで共存可能なので
実は、フルに時代が移行する影響を一番受け存亡の危機は、APSC機なのかもしれない
特に大きい奴 >>795
こういう高齢者はどうして現状がわからないんだろうね
雑で爆発するスマホを世界で一番多く売るサムスンは一年の利益が5兆円を超えている
雑でもたいした機能がなくても売れればよくて、何よりも大切なのは開発スピード
日本の企業は行動が遅く決断力もないため、営業の現場で中韓企業に置き去り
狭い庭で島国の価値観だけで物事を考えるしか能のないカスは淘汰される宿命 中韓の勢いがいつまでも続くというのも実は幻想だろ
彼らが失速するとすれば何が原因か
実は、日本企業の日本企業らしい部分こそ
彼らには出来ない差別化点で強みと言うことだってあり得るのが現実世界
現時点の視点しか持てずに判断するのは、実は早計かもしれない 慌てて爆発するスマホ、真似して作ってどうする
爆発するスマホ使ってる、ユーザーは実は納得なんてしてねーわ
雑な製品を売りつけるのは、メーカー、作り手のエゴにすぎない
一時的にうまく行ったことに、胡坐書いてたら
いづれ内部崩壊する弱点が形成されるだけかもよ
プロダクトアウトはな パナソニックとソニー、同じ家電屋でもこれほど違うのか
と思う日が目の前に迫っている
モノづくりへの姿勢と信条と、それを支える企業組織文化の違いが
製品のコンセプトと出来上がりの完成度の違いとして
衆目監視の白日の下に曝される時が来る
コンシューマーにとって、選択肢が増えるのは良い事
好きなのを買えばいいし、嫌なら買い替えられる >>793
グローバル市場でA、S、Hの進化についていけなかったSですか? 日本企業の日本企業的な部分って粉飾決算とかデータ改竄のこと? こういうスレ保存しておいて数年後に見返すとメッチャ楽しい >>808
m43やEマウント登場時のミラーレスに対するニコ爺・キヤノネットのコメントを
コピペして今現在ぶつけてもスルーか支離滅裂しか返ってこないで
都合悪いことは見えない連中だからな ID:gx1o9gLp0
予言ねぇw
先ずシグマとPanasonic、Leicaが組んで何をどこが担当するかも出てないで?
しかも価格帯もわからんしなぁw
動画はパナ強いわ
シグマはレンズ出しまくりだからなるほど
Leicaは超高額イメージもあるしレンズもいいわ
で?Leicaにシグマのデカオモレンズつけるん?
パナのボディにLeicaレンズ?ズームのがよくね?
よくてパナのボディにLeicaレンズとシグマレンズだろ
あまり変わらんわ 知恵が無い奴は、レスに現れるな、品性が感じられない
ただただ、恥ずかしい >>812
それ、そのまんまオマエのことやんけwww >>810
ぶつける必要はないだろ。こういうのは自己満足しながら一人楽しむものだ。 >>808
言えてる
「一眼レフの時代は終わりミラーレスがとって変わる」と喚いていた奴らがどんな顔してどんなカメラを持ってるか
何事も決め付けはよくない、ブームが去れば草を生えない T3スレがお通夜に
サムスンセンサーに続いて動作不良が複数
やはりミラーレスは家電なのか >>817
うわっキモ!
ミネオが人のレスまでパクリ始めたわ またサムスン出してソニーを選ばせる作戦かよ
スマホで大失敗したのをもう忘れたのか?
爺Kきもー え??
ペンタじゃなくてフジのT3の話?
サムスンセンサーなの? キャノネッツもGKも語呂悪い
ただニコ爺は非常に語呂が良い パナは4番目の新参者どころか、ミラーレス機製造のノウハウでは 最古参
日本初、世界初のミラーレス機ルミックスG1を2008年にこの世に出した創始者企業。
だからこそ、満を持しての、真打登場なわけよ
この十年豆センサーと揶揄されながら、 m43フォーマットで、
ミラーレスとしての、技術的問題解決、部品開発、修正、バグ潰しを経て、
高速AF、円滑安定動作、耐久性、頑丈さ、レンズ体系づくり、部品開発の腕を磨いてきてる
センサーをフルに交換するだけで、この10年の経験値は即、
フルサイズミラーレス作りに導入できる
そういう状況をコツコツと作り上げてのフル参戦ということ
心したほうが良い
同じ家電でも、パナは使いやすい工夫と、丁寧な作り込み、耐久性には他製品でも定評あるし
どこかと違ってタイマーも初期不良も不完全設計のバグも少ない。
ソニーさん、本当に怖いのは同じ家電屋のパナさんですよね。 >>827
ニコンはニコ1のノウハウをフルサイズに活かせたっけ?
センサーのサイズを変えるだけでいいなんて非現実的な夢物語だよw >>828
そいつはパナを持ち上げたいんじゃなく、
最後2行が言いたいだけの、いつものソニー叩きが目的の例の奴だぞ >>828
ニコワンとパナは違う
ニコワンは像面位相差AF
で、ニコワンとZじゃセンサーメーカーが違う
像面位相差はセンサーメーカーへの依存度が高い
センサーメーカーが変われば像面位相差AFシステムは
ほぼ作り直しだ
対してパナはコントラストAF
コントラストAFはセンサーへの依存度が低い
センサーメーカーが変わっても大した問題はない
ニコンの一眼レフがソニーやら東芝など複数の
メーカーからセンサーを仕入れてもライブビューで
AFが使えたのはコントラストAFだからだ
パナはソニーセンサーでもタワージャズセンサーでも
サムスンセンサーでも問題なくコントラストAFを
動作させられる
これがニコワンとパナの違いだ キャノニコはミラーレスの技術をフルサイズに生かせないんだろうけど、パナ、オリあたりなら余裕で高性能な機種を出してくれるだろうな〜
オリも参戦してくれ! 既存二大メーカーはレフ機のアドバンテージがミラーレスではなくなるからレンズ資産頼み
可能な限り時間を稼ぐだろうが家電含め他の陣営もデジカメ最後の成長分野に参戦するから
果たしてどれだけ流出阻止ができるかな途上国はミラーレスが最初のフルという客も多いし デジタルに明るい技術者、開発者の人財を如何に多く擁してるかの違い。
光学機械屋のキャノニコには、
伝統的に光学一眼レフに強い技術者はいても、デジタルに明るい技術者は少ない。
それが、完全デジタルボディ化した、
ミラーレス一眼市場に移行したとたん弱みとなって露呈。
要は、そういうことだろ。
パナ・ソニーは、今後、カメラが光学機から、離れれば離れるほど優位になる。
これからどんどんデジタル部品が主流になるのは止められない。 キヤノンは昔からビデオカメラもやってるからただの光学機械屋とは言えない
ビデオカメラ分野ではソニパナがシェア取ってるからビデオカメラに近いミラーレスがソニパナ有利なのは違いないが 光学技術者ばかりで、デジタル技術者が少ないのはNIKONだろうな
でも、キャノンのEOS-Mみると、デジタル系の動作が今一
かなり苦労してるのが分かる 一流の技術者がその分野に少ないというのが正解か。 パナがLマウントでSONYに楯突いた時点でパナは終わった
ついでに言うとシグマもEマウントライセンス剥奪だろうね
デジカメ業界でSONYに楯突くとキャノンみたいになる Lマウントの何がダメかというとドイツ人が設計したから
あそこはメカは強いがデジタルは全然ダメ >>837
意味不明
パナはビデオカメラでもソニーとガチンコ勝負してる
シグマはゲーム機で言うサードパーティのようなものだから、複数マウントに保険を張るのは当たり前
Eマウントレンズ開発の為に開発費負担したのに、Lマウントレンズしか出さなかったとかならわかるが >>839
ヒント:SONYに喧嘩売った任天堂やマイクロソフトはPlayStationにソフトを出せない いまのsonyにそんな巨大な市場支配力はないよ
むしろ大きな敵の弱点ついて、
奇襲戦法でゆさぶるかませ犬レベルでしょ
どうして今のソニーに、
そんなに大きな幻影を抱けるのか不思議 そうか、もうパナソニック、つまり松下電器は昔は「真似した電器」と揶揄されたくらい、
他社の暖めた市場に類似品引っ提げて参入することで有名だったのは知られてないんだな。
社名変わったしな。
そしてその時代から、ソニーは真似されるくらいのものを作ってきたことに誇り持ってるし、
松下は後追いでも追い付ける開発・生産力に自信を持ってたという。
ニコキヤノ?眼中にないだろうねどっちも。 コンデジは最初からミラーレスだったけど・・・w
最初の革命的なミラーレスはDSC-R1だろ
レンズ交換式ではなかったが、
大型センサーで、ショートバックフォーカス
AFはまだ未完成だったが、
2005年、この時にミラーレスの原型が生まれたと思う >>840
PlayStation にソフト出せないんじゃ無くて出さない
自社コンソールを差別化できて自社コンソールだけで利益が購えるソフトを競合コンソールにもわざわざ出すメリットが無いから
シグマは今までも自社で一眼レフ本体をつくってるが、レンズはそれ向けだけだと利益出せないから、他社向けレンズも売っている
本気で自社のミラーレス一眼の強みとしてレンズの利益を減らしても自社向けのみにする可能性も0では無いが、それもソニーから断られてEマウント向けを止める訳では無い ゲームにαが出てきたからカメラに興味持ったのに…
ウソだけど 本当の主役は、ライカーパナーシグマ連合軍だった訳だ
ユニバーサルマウントを排除し、コスト高の独自マウントに拘ってきた
日本式光学機械式カメラの伝統が、外部から内部浸食、融合を伴って
攻めてきたわけだ
ブランドと光学機械式を得意とする外資メーカーが、
デジタルエレクトロニクスを得意とする日本の老舗家電メーカーのデジタル力を取り込んで
安レンズの大衆展開も可能な日本の光学レンズメーカーも取り込んで
完全なデジタル時代のプロダクターシステムとして合体、巨大化して現れたわけだ
こうなってみたら、何故、日本メーカでこの巨大連合が出来なかったのか
そこが日本企業の弱みだったと分かる ライカーパナーシグマ連合が存立可能なら、
何故、国産連合をしなかったのか・・
Nikonーパナータムロン連合でも良かったんだ
光学機械パートが得意なNIKON、
デジタル電子部分が得意なパナ
そしてサードパーティのレンズメーカー、タムロンの連合で
ミラーレス作れば、弱点補強、強みの増強になったのにな
日本人同士だとそれが出来ない、同族ヘイト・・・ 今どきジャップ連合とか馬鹿なのかw?バブルはとうの昔に終わりましたよ、おじいさんwww ID:26qsfVoh0
NG対象がはっきりしてるって親切だよね 業界騒然の大穴ミラーレスアライアンス
ライカーパナーシグマ連合軍体制だとは誰も思わなかったな
日本のカメラ業界は、伝統的にマウントは自社独占で、ユニバーサルを拒否してきた
ここへ来て、ライカマウントの解放は
カメラ業界を震撼とさす衝撃爆弾 LUMIX growth strategy
FF and MFT will co-exist and grow simultaneosly
"フルサイズとマイクロフォーサーズ、同時に共存する"
でも、やがてフェードアウトするんだろうなあ
CNS と競争するなら、身軽に行かないと
レガシーを切り捨てられないと負けるゾ キヤノンもニコンもソニーもパナもオリもペンタも全部持ってるしミラーレスも一眼レフもやってきてるから違和感は無いわ
だから、どうなのよ?
ライヴビューなのか
ライブビューなのか
俺は断然、タンメンだね 結局、ソニー、パナの二強になりそうじゃない?
カメラメーカーは部が悪い。 >>857
ニコンの退場は見えてきたかな。キヤノンはマーケティングのうまさでしばらくは食い下がると思う >>857
ソニーとパナもカメラメーカーだろ?
レフ機メーカーが怠慢でカメラの可能性に向き合って来ずレフ機という既得権益に胡座かいてた結果だね 業界激震、最大の注目度をパナが持って行ったな
兎に角、他メーカーの怖がり様が凄いね さすがライカの威光
ライカのブランドを借用した、パナの作戦勝ちは間違いない
若し単独でこれなら、無視されたかもしれない
光学式デジカメから、完全デジタルミラーレスは
単なる方式変更ではなく、再編含む業界大変動の階
日本の 光学機械式カメラメーカー支配、終わりの始まりかも Nikonも苦手な電子部分を補強すべく
至急、三菱電機と同族アライアンスでも組まないと・・・ 家電というよりエレクトロニクスメーカーかなあ
エレクトロニクスメーカー
ソニー、パナソニック
光学メーカー
キヤノン、ニコン パナソニックは総合家電でしょ
掃除機も洗濯機もレンジも冷蔵庫もエアコンも作ってるし
ソニーは総合家電ではないけどな 三國志でいうと
ソニーが曹操
パナソニックが劉備
キヤノンが董卓
ニコンは袁紹 パナソニック製品だけで生活することは出来ても、ソニー製品だけで生活することは出来ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています