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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-ysuM)
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2018/08/25(土) 22:47:10.28ID:zNLhIXprd
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535163204/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:09:28.10ID:lImhVwLb0
>>3
小口径Eマウントの終焉も同時に見えた発表だったね。
写真はレンズで決まる・・・
今後100年周辺画質で苦しむソニー、ゆとりある設計のニッコール。
勝負はついたわ
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:12:02.34ID:lImhVwLb0
小口径Eマウントで苦しむソニーが生み出した標準レンズ

ソニーT* FE24-70mm F4 ZA OSS は造りは素晴らしいが光学性能はあまり感心しない
http://digicame-info.com/2014/03/t-fe24-70mm-f4-za-oss.html

Zマウントの24-70F4と、正面対決するね。本当に楽しみ。
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66c7-PcWx)
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2018/08/25(土) 23:14:06.02ID:31AcZyTf0
どうせセンサーはソニー製だしマウントも変わるんだからソニー買ったらいいんじゃないの?
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a2a-wF79)
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2018/08/25(土) 23:14:10.35ID:X1fUSzcR0
Z7がでてきてもなお
Fマウントに残るか、ソニー、キヤノンに移るかの結論がでなかった
Zマントは2年くらいは様子をみないとやばいいうことだけがわかった8月だった
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:14:32.82ID:lImhVwLb0
>>7
もうEマウントって終わるのか?
それは全ての写真家にとって朗報だな
家電屋がむりやりAPS用を拡張した規格だったしな。
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:16:49.04ID:lImhVwLb0
ここでガツンと、何故Eマウントが終わりを迎えるのかしっかり確認しておこう。

Eマウントのフルサイズは、レンズ設計が極めて難しい状況にある。
キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
 ――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
 菊池:それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
 周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:18:13.57ID:lImhVwLb0
多くの技術者たちからも、Eマウントでフルサイズは「極めて難しい」とハッキリ述べられている。

http://digicame-info.com/2014/10/post-645.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html

ソニーがどうして、(Eマウントを)このようにしたのかは分からない。
おそらく、Eマウントは当初APS-C用で、その後フルサイズ用にも使用したのが理由だろう。

―これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
私からすると「悪夢のような設計」です。私からすると悪夢のような設計です。
山木:この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/25(土) 23:20:33.64
ニコンは、今後出すであろう最上位機種との差別化を企んでいるのが見え見え。
出し惜しみして勝てる状況だと思ってるのか?
危機感がなさすぎる。

後出しじゃんけんの立場で、他社が改善してきたポイントを無視している時点で、
相当やばいマーケティングだと思う。

バッテリーの件はほんと頭おかしいんじゃないかと思う。
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:25:46.85ID:lImhVwLb0
互換メーカーのEマウント状況 (ミラーレス専用設計)
タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD  
トキナー FíRIN 20mm F2 FE AF
シグマ  Eマウント専用設計レンズ無し

終わり
シグマは「マウントコンバーター」を合体させるという裏技を使ってレンズを出す始末
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/service/se_mount/

70mm F2.8 DG MACRO  はキヤノンEFと「共通設計」 
(35mm以上はミラーレスのメリットが無いため、設計を共通化できる)
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0a-F86p)
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2018/08/25(土) 23:25:54.59ID:EVXPmVjDM
ニコンの技術力に期待して待ってただけに今回の低性能機の投入は非常に残念
これなら出さないでレフ機で頑張った方がブランドイメージも傷つかず良かったね
あとはキヤノンに期待だが、ニコン見て出し惜しみするんじゃないかと心配だな
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:28:44.81ID:lImhVwLb0
ミラーレスの利点は広角側で発揮される。
ただしEマウントでは周辺画質が厳しいため、この利点も無くなってしまう。

http://digicame-info.com/2018/03/post-1046.html
(FEレンズ群をソニー用に最初から作り直したらもっとコンパクトになるのか?)
広角レンズについてはイエスだ。おそらく、14mm、20mm、24mmは小さくなる。
しかし、35mm以上の焦点距離のレンズは、同程度のサイズになるだろう。
0021名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-swuY)
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2018/08/25(土) 23:28:47.68ID:9CZpfQpXd
nex-r5から乗り換えでα7iiiを考えてたけど、
この際z6に行っちゃっても良さそうだね

レンズもどうせsel35f18とsel50f18の二本なので
eマウントとは言えフルサイズ非対応だから資産とは言えないよな
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:31:50.00ID:lImhVwLb0
ここで大事なポイントは、結局Eマウント専用設計のレンズは、
互換レンズメーカーから、ほぼ出ていないに等しい状況。

何故なのか?
・Eマウントの将来性が無い
・設計が苦しいので、上手い解決法が見つからない

ここでZマウントが登場することにより、ZとEでの売り上げが見込るので、
ようやく互換メーカーも本腰を上げることになる。
Eマウントの広角側は、Zより画質を落としてしまえば良い訳だ。
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:33:58.98ID:lImhVwLb0
>>23
ソニーも徐々に徐々に、Zの凄さが分かってきてるようだね。
かなり焦りが見えてきてる。

単純なカタログスペックでは見えてこない部分がある。
今後のレンズラインナップ、開発速度でソニーに負けることは絶対にあり得ないからね。
小口径マウントで苦しむ間に、ニコンは早々と開発できる。
0031名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-15uA)
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2018/08/25(土) 23:36:49.57ID:XIOyGoZDd
ゴキブリ「ソニーがニコンにセンサーを供給してやってる!」

頭悪すぎワロタ
そもそもセンサーはニコンが設計してソニーの半導体部門が外注受けてるだけだからソニーより安く大量生産できるサプライヤがあればそっちに発注してるだろw
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a68a-Exl2)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:37:34.10ID:JujxljTA0
まぁ、実際に製品が発売されて作例が出回れば分かるんじゃね?
αとZのどちらが優れているか。
ただ、一つ言えるのは、製品が新しくなってボディーは変更出来てもマウントは簡単には変えられないってことだな。
物理的にすでに限界が見えてるEマウントと新規で余裕のあるZマウント、どっちの画質が優れているか楽しみだ。
0034名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:38:09.24ID:+FozbCsFd
現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント 

・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
0036名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/25(土) 23:39:19.90ID:+FozbCsFd
てかDPReview のコメントがホントにここと同じで笑えた
AF/AE追従5.5コマ、瞳AFなし、スロット1つ、バッテリ持ちに不満。。。
最後には経営状況まで同情され(涙)ゴミカメラとまで言われてるw


GabrielZ
I was expecting more after all the hype.
5.5fps with continuous AF and auto-exposure is slow, only one card slot instead of two, no eye-AF or 3D Tracking (one of Nikon's best selling points!)
and a standard (non-grip) battery life of a mere 330 shots is terrible, come on!
Sony manages much higher battery life with its high-density battery on its FF mirrorless. And its Nikon's ugliest camera so far too...sorry but I'm disappointed.
I know Nikon has financial constraints which is why this seems to be a parts-bin camera.
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:39:44.61ID:lImhVwLb0
>>33
ド正論だね。
Eマウントでレンズ揃えるつもりにはならないわ。
デジタル時代、デジカメのボディはPCと同じだしな。
値下がりも更新サイクルも早い。
ところが、マウントだけはそうもいかない。

(Eマウントも短命で終わるかもしれないがw)
0038名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/25(土) 23:40:36.72ID:+FozbCsFd
発表でこれから先100年を考えましたとか言ってる割には
あんな若い人が持ち運ぶとはとても思えないレンズを
平然と声高らかにウリにしちゃうニコン
結局見てるのはフィルム時代のジジぃだけ

だれが持ち運ぶんだこんなの↓ミラーレスの利点皆無
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg

比較画像
ライカ
NOCTILUX-M F0.95/50mm ASPH.
https://indergaard.net/wp-content/uploads/2014/09/dscf2117.jpg

ソニー
https://www.dpreview.com/news/1182496570/meyer-optik-gorlitz-reveals-nocturnus-50-f0-95-ii-lens-for-sony-e-mount
0039名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Pvid)
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2018/08/25(土) 23:41:14.05ID:+FozbCsFd
予想外のアンケート結果
コレが現実だw
(最後までスクロールしてね)
https://i.imgur.com/iCqOEwJ.jpg
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdb3-n7LC)
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2018/08/25(土) 23:41:50.40ID:JG5R7GU80
☆●☆●小田急電鉄・撮り鉄早期警戒情報●☆●☆

〈9/15 9/29 10/8 10/13 正午から昼過ぎにかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切

〈9・30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方

以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
暑い日が続いています。撮影場所を探される際には熱中症にお気をつけください。
水分補給には「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」がお薦めです。

▲◆◎▽◆▼☆◇▽●◎★▽☆○
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b69f-z9NF)
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2018/08/25(土) 23:42:01.10ID:2fTw4ba/0
おれが経営者なら
デュアルスロット
同時発売レンズを24-105F4にする!
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 954f-EM0A)
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2018/08/25(土) 23:42:44.54ID:lImhVwLb0
>>38
ソニーのF0.95って、他所の会社じゃねえかw
しかもマニュアルフォーカス
ソニーって結局、レンズ作れないからサード頼みなんだよね

シグタムトキナーは結局動かなかったけどさ。
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3d-fHzT)
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2018/08/25(土) 23:42:46.52ID:cqPKK62vp
Z6買う前に。要確認事項として、
FTZを使った時の、AF-Sレンズ使用して、
Zレンズと同じ様に、AFが制限無く使えるのかどうか知りたい。
ニコ1でFT1使用時は、中央1点でしかAF使えなかったから。
イベントに来たゲストは、Zレンズでしか撮影してないようだし。
実際に使えなければ、ニコ1j5を壊れるまで使用していくつもり。
0044名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/08/25(土) 23:43:45.89
シグマのEマウント用は
ソニーとライセンス契約しているから、
瞳AFもAF-Cモードでフル稼働する。
https://youtu.be/SpdiM2wJpYs
シグマのArtレンズがフルに使えるのがソニーの強みになっている。

ニコンはサードにマウント仕様を公開する気はさらさないし、
そもそもニコンには瞳AF機能が無い。
ソニーのセンサーを使ってるのだから、
ハード的には可能なはず。

つまりソフト開発をサボって発売する魂胆なんだよ。
次のモデルチェンジに間に合えばいいやと。

シェアを挽回する気が本当にあるのだろうか??
ニコンユーザーは怒っていいと思う。
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