Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535163204/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>123
撮影に支障が出るレベルのAF、バッテリーのカメラじゃ新マウントにしてもゴミなんだが >>112
フジノンのシネマレンズとかもあったよね
S35のMk18-55と50-135 T2.9は
カムコーダーFSシリーズに合うけど、7R3や7s2に使えるよ >>129
＞中韓安物粗悪レンズ
昔のPCやら家電スレ思い出して切なくなったわ >>127
"FX"という呼び名は捨てたという、お前の指摘は間違いだってことなんだけど？
Nikon ZでもFXの名前はでてるよね？ >>112
魅力が伝わらん。ニコンは保護ガラス等々極力薄くしたと言ってるし、ライカMそのまま使えば良いだろって感じ >>128
そういうマーケティングの結果があるんだね？
ただ、何％の若い世代の人達が、（スマホと比べて）フルサイズに移行するかを知りたい >>130
たしかにEマウントは盛り上がってるね。
ほっそいマウント部から鏡筒がね。 >>123
それなら最初からつけて出せよw
ニコンには姑息な商法をできるだけの体力ないでしょw >>69
SONYツァイスではなく
本家ツァイスのbatisが4本 loxiaが5本 touitが3本ある
他にもコシナ フォクトレンダーや
純正を入れると101本のネイティブ化されたレンズがあるんだよ。 若い連中は、フルサイズの世界には来ないだろ
スマホのHUAWEI P20PROの作例とかみてみろ
あれで満足しちまうよ >>135
FXだけで呼ぶことを廃止した
これでいい？ せめてダブルスロットだったら、評価が変わったのにね。
ダブルスロットになれると、シングルは怖くて使えないのよね。
プロ機ではありませんって宣言している感じもいまいち。 >>137
スマホ世代にはEVFにも違和感はないので、
今後はミラーレスのほうが訴求力があると考えているらしいね >>82
は？
シグタムトキばかり言ってるが、
ツァイス(ソニーツァイスではない。)はどうよ？
それと、サードパーティレンズは各カメラメーカーの販売台数やらシェアに合わせてきている(現にKやAマウントはほぼ壊滅)のに、
レンズの数が少ないって当たり前。
むしろEF-E又はSA-Eアダプタが出てきたのは、
シェアが上がった上に規格解放で作りやすくなったからだろ。
まぁ、クローズ規格で頑張るニコZだから、
サードパーティレンズはいつになったら作ってくれるのやらね。
特にシグマさんはニコン恨んでるし。
そっくりそのままブーメランで返って来そうだけどw スマホからデジカメに来る若者と
デジカメからスマホに戻る若者どっちが多いんだろうね >>108
うーん、知らない。
なぜかというと、
カメラマンさんがたくさんいるイベントなどを見回しても、
若い男性はほとんどソニーをぶら下げてる。
女性はキヤノンのレフ機（エントリー機）が多い。
ニコンのレフ機は見る限り50才以上のおじ様がほとんど。
ニコンのフルサイズミラーレス発売で若いユーザーが増えればいいね。 >>134
なんか内部を両面テープ止めしてるレンズもあるらしいぞ >>126
ニコン信者が、全然実績のないZマウント凄い！
ソニーのEマウントは口径が狭いからダメw
ってのを汚い表現でディスるからじゃないの？ >>141
「スマホ世代はミラーレスが売れている。」というマーケッティングは間違っているわけじゃないし
オリもフジもソニーも売れている。要するにこじんまりして、どこでも行けるカメラ。
でもなぜニコンはここで巨漢巨砲塔になったのかと… FXとフルサイズを併記するのはどうなんだ
どっちかに統一しろよ >>142
>FXだけで呼ぶことを廃止した
意味がわからん具体的に「FXだけぶ呼ぶことを廃止」ってどういう状況か示してくれよ
都合が悪くなって、どんどん意見を変えてないか？
そうでないのなら上記の説明をちゃんとしてくれ >>145
サードサード言うけどニッコールに追い付けるレンズ作れないだろうし要らないよ。
種類だけはありますって田舎の中華食堂じゃないんだから。 >>144
ガラケーにカメラが付いた20年前から慣れてるっしょ
読みとしてちょっと違和感あるな 早く実機を試したい！持った感触、撮る時のフィーリングは実機じゃないと分からないからねぇ。D一桁機、D8xxの感覚なら買うわ。一応Z7は予約しといた。 ニコンの経営陣には見えていたのかもしれないが、
若い女性が、58㎜f0.95をもって三脚でカプチーノを写す未来がどうしても見えない。
首にぶら下げてたら、若いねーちゃん首が閉まって死ぬって。 繰り返すけど今回のニコンは出し惜しみじゃないよー
そもそも二強が4年周期ぐらいで
ダラダラ談合更新してた市場に
ソニーがウルトラガチ勝負を仕掛けてきて
二強が急激な方針転換を迫られた状態だからね。
ニコンは心臓部であるセンサーソニー頼みだし
キヤノンは自社製センサーで周回遅れ。
両社ともミラーレスの経験値は皆無に等しく
電子機器的な部分についての技術は遥かに劣る、
今回の雑魚さは必然だったんです。 >>152
いやそのまんまだけどw
若者にも分かりやすい一般的な呼称を追加したんでしょうよ
分からないならもういいよ ここでEマウンドが小さいって言ってる奴らにブーメラン
お前のところの主力はどんだけ小さいよ？
Eより大きいか？
Eより小さいD850でも優秀だと思うから決してdisらない。 >>147
若い人がニコンを支えているというのはニコンの発言
お前の状況はお前の周りだけの話だし、作り話もあるから信じられないなー
自分のまわりではそうは見えない
お互いに作り話しだと疑うだけがたら、不毛な争いはやめようぜｗ >>153
ロードマップにF1.4が不在だから
サードがF1.4を出してくれたら良いのになって >>153
ニコン単独で採算が取れるレンズを何本出せるのかな？
DLは他社の1インチコンデジに勝てないから出さなかったみたいだし、ニコンはどれだけの体力があるんだろうね >>159
え？ひょっとして逃げた？
別に普通に何かわからないから教えてくれてもいいんちゃう？
あー、適当なこといったので逃げようとしてる？ Zマウントのレンズの構成図とかMTF曲線見るとしがらみから開放された感じあるよね >>158
Nikon Zはお勧めしない。
なぜなら、AF性能が貧弱でなおかつ手振れ補正の性能が悪いから。
AFもダメなのかよｗｗ
海外サイトは正直だなぁｗ FXもフルサイズも35mmもフルフレームも
若者にわかりやすい気がしない。 あのー、FマウントとZマウントのどっちが優れてるか教えてもらえないですか >>123
多分、その「あとでいくらでも」ってのが間違いのもとだと思うんだよ
恥じることはない、多分ニコンの中の人もそう思ってる まぁ、若い人はスマホで十分だよな。
それでいてZはないわ。値段的に。
あってもAPS-Cで十分だし。 >>123
その凄いレンズとやらを付けるボディが常に周回遅れ
後出しジャンケンで負けるような技術力が無いところが先行企業に追いつくのは至難の技なんだけど、頭お花畑の信者は気楽でいいな Z7の肯定的なレビューも含めて拾っておこう。DPREVIEWから。
・グリップ、ボタンなどはD850レベル。
・EVFはとても見やすい。トップの液晶も良い。
・タッチスクリーンは洗練されている。
・レフ機のように起動時間が早いとは言えない。
・バッテリーライフはもっと持つ模様。12時間の撮影で1500枚といくつかの4Kビデオを撮影出来た。
・AFシステムは微妙。D850のように一回のﾎﾞﾀﾝ（AFエリアモード +AF-on）でAFモードが変更出来ない。 >>170
今すぐ不自由なく使いたいならF。
今は不便でも将来性を買いたいならZ。 せめてダブルスロットだったら、評価は180度変わったんだけどね。
プロユースを標榜していたメーカーとしては大失敗だね。
これ以上デカくすることはできなかったんだろうけどさ。 >>168
まだ発売もされてないのに主力なんだねw Fマウントだよそりゃ。まだ出てすらいないものと何をどうしろと。 NikonRumorsではシングスロットの記事でコメントが荒れてる。これは簡単な話、ダブルスロットにしとけば問題なかった。
105万人の登録者がいるTony & Chelseaでは、暗所追従AFでピンボケ量産する事実とボディ内手ぶれ補正がそれほど効かない事を述べている。 別に後出しじゃんけんで負けてもいいんだよ
最高のものを作ったら買い換え需要を満たせないだろ？
ある程度のものから、少しずついい製品を出していって、買い換えさせるのがいいの。
Z7で不満なら新製品を待てばいい
いまZ7で満足できるレベルならZ7を購入すればいい
このあたりを理解しないと経営戦略を理解するのは難しい フルサイズミラーレスZ、始動。
「フルサイズ」
「ミラーレス」
共にニコンでは初めて耳にする言葉だね
若者向けかは知らんが
世界的な135判デジカメ市場からの孤立を
避けようと必死なのは伝わる >>147
ディズニー女子っているんだけど、若い女の子の間でニコンレフ機流行ってる、マジで。
あとコスプレ撮影なんかでもレフ持ってる女の子けっこういる。
こういう子らって趣味でやってるから良い写真撮りたくてけっこうガチなんだよ。
屋外だとＯＶＦの方が見易いし、一瞬の表情とかも撮れるからレフなんだと。 >>169
分かりやすいように図案で表示しよう。
クジラ = 33x44オーバー
象 = 33x44
ライオン = フルサイズ
猫 = APS-C
ネズミ = 4/3
ノミ = 1型
JK「私もライオンの欲しい～。今はネズミの使ってるの」 >>182
AFはD600クラスだもの
D850はちゃんと作れてミラーレスは、すっとこどっこいな出来なんだろうな… （パーツはニコンで製造しているのか？ 外注のパーツの割合は？）
仙台工場ではマウント、ファインダー、レンズ、マザーボードを含むパーツを製造している。80%前後のパーツは外部の企業から購入している。CMOSセンサーは、ニコンの要求に基いてパートナー企業が製造したものだ。 >>183
勝負というより、その前に自爆してるんだよね… >>160
Eマウントは口径以前の問題で強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するそうじゃないか
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって >>185
女の子の方がロマンチックだからな
SNSでも光学ファインダー越しの私の世界とか流行ってるんだろ >>189
そうとは思えないけどね
>>190
Z6は低照度対応のオールマイティモデルだから比較にならないと思うな >>123
＞後々新しい機種でいくらでも搭載したり改良出来る
んだけど、今回最新型のExpeed6を専用に起こしてあの体たらくなので
次のASIC更新まで、短くても3年ながければ5年程度は、センサがどう変わっても
AFAEAWBまわりは同一機能性能となりかねない
＞マウントってのはそうはいかない
GMなど高性能レンズがでているので、レンズ設計でいくらでもどうにでもなってしまう範囲であることが
すでに示されているのでニコンと違って遥かに安心感があるんだよね。
逆にニコンはその優位性を全く示せてない。
これが先行してることの価値ってところ
まぁなが～～～～～～～い目でみれば、同じセンサ使えるニコンが
ボディの性能でソニーに追いついて、光学性能でアドバンテージを示せる「可能性」はあるけど、
少なくともそれは今はさっぱり見えてない
ま、Zが優位になったら乗り換えるだけなので、それはそれで喜ばしいことなんだが なんか同じコピペでウンザリしてきた。
もっと知恵のあるZの良さだせよ。 知り合いにニコンを買った女子（20代前半ね、オバサンいない）が3人いるけど、
「ニコンはいいカメラだが、自分の欲しいカメラではなかった、他にしておけばよかった」
とそれぞれ同じこと言っていた。全員色味に不満だったな。
オリ、フジ、キャノンに乗り換えていた。
ニコンでピクコンを作っている責任者は女性なんだけど、肌が汚く映る仕様はどうにかならないのかね
ドンだけ若い女性が嫌いなんだと…と言いたくなる時があるｗ だからα7のちょい落ちでFレンズが安心して使えるカメラってことだよ＞Zの価値
多分目標は結構高い水準でクリアできてるんじゃないかな。
確実にこれでa7への乗り換えは減るからね >>195
作れる作れないと言うのもあるが
作れたとしてサイズや価格が、妥当かどうかもあるんじゃないの。
GMは、一眼レフ同等品に比べても高いよ。
要は、相当無理して作ってるからでしょ。 >>196
教えてあげようか？
無いんだよねそんなの
信者が必死なのはその裏返しだからさ >>196
Zの悪さもコピペばかりで知恵ないけどな。 >>195
>GMなど高性能レンズがでているので、レンズ設計でいくらでもどうにでもなってしまう範囲であることが
横だけど、メーカが言う、そのメーカが発売するなかでの相対的に高性能なレンズってだけで、
絶対的な性能として高性能なレンズを作れるかどうかは別だと思うぞ
つまりはソニーのG MasterはEマウントのなかでできる限りの最高性能のレンズかもしれないが、
より大きな口径のZマウントは口径が大きいからそれ以上のレンズを作れる可能性があるってこと >>182
暗所追従AFでピンボケ量産かよ。
本当なら相当まずいぞ。
ニコンはテスト期間ちゃんと設けなかったのかな？
過去にフジフィルムが連射フリーズなの初期不具合で販売が低迷した。
でもフジはチェキがあるから経営的には問題ないけけど、
ニコンにとって初期不良による販売不振は即死するほどの影響良があるからな。
ガチで心配。 AF微妙っぽいしなぁ
わざわざ強度に不安のあるマウントアダプタ（3万）を使ってまで遊ぶ価値あるのか マウント径小さくてかつフランジバック長いとレンズ設計難しいんだよ
それでシグマがサジ投げた >>203
可能性っていうか50/1.8も35/1.8も24-70/4も同じ画角と絞り値にしたらEマウントのどれよりも良いよ。MTFや実写で明らか。
そしてノクトもある。 >>176
そういう話じゃなくて
ZマウントはEマウントより優れてるんでしょ？
じゃあFマウントとZマウントは？ >>126
必死っていうより、ここの誰かだろうけどαスレ延々と荒らしてるやつがいたから普通にやり返されてるんだと思うよw ごめん >>208 フランジバック”短いと”の間違い >>199
＞高いよ
＞無理して作ってるからでしょ
素人の思い込みに過ぎず全く根拠がない
おしまい
>>203
＞可能性がある
可能性に過ぎない。何も示されてない。
そして「高性能レンズは大きくおもすぎるので結局適度な大きさにしたら
Zみたいな巨大なマウントは不要でした という可能性ももちろんある
一方でFEではすでに結果が示されている。
これが先行していることの価値であり意味。
なのでZはその価値を示せてない。少なくとも今は。 >>181
出てなくてわからないのに、なんでEマウントより優れてるって言えるの？ >>201
1500枚撮れるならバッテリーは全然使えるね
ソニーがウルトラ無駄遣いなだけかw
そうなると発熱も少なそうだし明らかに利点だねえ >>208
シグマは電子部分が後付け拡張繰り返して不透明だからFマウントに苦言を呈してて
べつにマウント径やフランジバックは不満に思ってない。
むしろEマウントのマウント径でフルサイズレンズ作る方が尋常じゃないって苦言を言ってる。 >>201
バッテリーの撮影枚数ってのはCIPA規格に準拠して計測してるはずだから、通常の撮影では
実際は300よりは撮れると思って良いとおも。 Zのほうが大きいので高い性能のレンズが作れる可能性がある
高い性能のレンズを作ったら超大きく重く高価になりすぎたので
現実的な運用ができるレンズにしたら結局FE並でした
という可能性もある
大事なのはピークでも限界でもない。実用性能なんだ。
ま、このあたりは撮影しない機材厨と、カメラマンとの差ではある >>213
Noctのf/0.95レンズの発売が予告されている時点で、その可能性と勝ちはすでに実現されているけどね
f/1.2以下のレンズを発売していないメーカもあるわけだけど。
で、何をいいたいんだっけ？ >>216
R2は1500枚は撮れたし、R3は4000枚は撮れるぞ >>201
それが事実なら、公称値低く見積もり過ぎや。 >>214
FマウントとZマウントとZマウントの比較だろ？EとFならほど同等じゃないかね >>218
300枚くらい撮れるはずの過去の7シリーズは1500枚なんてたぶん一例も報告がないはずだから、明らかに低燃費だと思うよ >>219
実用性ってのは使う人が判断するもんだ
大きくて金額が高くても、その人に必要だったらf/0.95のレンズを選択せざるを得ない
しかし、そういうレンズがなければ、そもそも選択することができない
そういうこと。 >>221
＞その可能性と価値
限界が大事なスペヲタにはそうかもしれない。
だが、異様に大きく重く運用に支障をきたすほどであり、
AFできないレンズでないと差が示せないってのは
多くのカメラマンにとっては悪例なんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
