Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535163204/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>214
FマウントとZマウントとZマウントの比較だろ？EとFならほど同等じゃないかね >>218
300枚くらい撮れるはずの過去の7シリーズは1500枚なんてたぶん一例も報告がないはずだから、明らかに低燃費だと思うよ >>219
実用性ってのは使う人が判断するもんだ
大きくて金額が高くても、その人に必要だったらf/0.95のレンズを選択せざるを得ない
しかし、そういうレンズがなければ、そもそも選択することができない
そういうこと。 >>221
＞その可能性と価値
限界が大事なスペヲタにはそうかもしれない。
だが、異様に大きく重く運用に支障をきたすほどであり、
AFできないレンズでないと差が示せないってのは
多くのカメラマンにとっては悪例なんだ。 >>213
回答できないから、無理矢理終わらせたw
シグマ社長が、Eマウントのフルサイズは相当無理してると公言してるんだが
そうかシグマは素人かww だが持ち歩きはどう考えても厳しい。スタジオ専用カメラとしてなら問題はないな >>229
うん。誰も必要としてないので今までほとんど商品が存在しないに等しかった
そこにしか差がが示せない、というのは多くのカメラマンにとって寧ろ害悪なんだ
なんせ大きく重くなるからね。 >>225
RIIIは2500枚撮って残り20％くらいかな ソースは自分
それで交換か給電に切り替えるからあとはわからん >>222
r2ってそんなに撮れるんだ？
7m2とかろくな報告無かった気がするけど
7r3は持ってるけど、連写ほとんどせずにつけっぱなしで持ち歩いて12時間で残り10%くらいでかつ1000枚くらいだから、バッテリーがそもそも桁違いだよねー ノクトももっと良いモーターができればAFになるだろう。
そもそもそういうスペックと性能のレンズを作れないマウントにはもう用はない。 バッテリーライフに関しては、他のレビューでも、もっと持つとあるので安心していいかと。
画質はD850と同じ評価。まあ当たり前だが。
あとはレンズで分かりやすい差があるのかは今後のレビューで分かるだろうけど、現状上がってる作例見るとそんなに差かあるとは思えないのが正直なところ。 >>232
＞シグマ社長
すでに発言を取り消している。それを商売のためと思いこむのは構わないが
GMが高いのはマウントのせいだ、とする客観的根拠はどこにもない事実は全く変わらない >>230
差は示せる。f/0.95のレンズは他にはほぼ存在しない
そういうのを「とがった」レンズっていうんだよ。わからないのかなー >>238
F0.95を誰も必要としてないので今までほとんど商品が存在しないに等しかった
そこにしか差がが示せない、というのは多くのカメラマンにとって寧ろ害悪なんだ
なんせ大きく重くなるからね。 24-70 F4の比較
キヤノン EF24-70mm F4L IS USM
https://i.imgur.com/WsJxD4G.png
ソニー SEL2470Z（40本/mmなことに注意）
https://i.imgur.com/2Egu0Y1.png
ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
https://i.imgur.com/R6rFifo.png
まあMTF曲線が全てじゃないし参考程度にしかならないけどね >>243
＞今までほとんど商品が存在しないに等しかった
そこにしか差がが示せない、というのは多くのカメラマンにとって寧ろ害悪なんだ
なんせ大きく重くなるからね。 0.95は尖ってると思うけど、同じくらいボケさせたいなら10万くらいでAF使える135/1.8で撮るかな ノクトが物理的に無理なマウントのユーザーか工作員かが必死だけど、結構売れると思うよ。
買ってみてやっぱり使いこなせないということが多いと思うけど、Zを買うような人は新しい表現に貪欲だと思う。 >>234
小型軽量でよければ別のレンズを買えばいいだけ
なんでわざわざ必要ないNockを買うの？
別の小さいレンズを買えばいいじゃない。例えば、50mm f/1.2とか >>210
可能性の話になるが、Fマウントの抱える問題を解消できる。
もともと電子制御がないマウントに後付けで電子接点つけてるから扱いが難しいのに対し、Zマウントはだいぶ余裕を持たせた仕様にしたから将来的により多岐に渡った電子制御を取り扱うことになっても対応できるとか。
Fマウントのマウント径が小さいので、特に広角レンズが弱かったのが、Zマウントでは余裕を持って広角レンズの開発が行える。同じ理屈でFマウントではf1.2クラスのレンズの開発が難しかったのが、Zマウントは余裕があるとか。 最初の発表でMFのf0.95発表とか頑張るところが致命的にズレてることに気づいてない所に不安しかない >>250
ボリュームゾーンで顕著な差が示せない限り
君の言うマウントの優位は示されない。そう言っている
そして今、それはない。 ノクトとZ7で100万円越えなら寧ろGFXの方が良くないか？
フォーマットサイズから考えて。
オマケにスタジオ撮影だけなら。 >>197
その不満はDPCMOSのキヤノンに移ってるぞｗ
DPCMOSの問題点は測距用の素子をRGBカラーフィルターのかかった撮像用の画素と兼用してること
暗所での測距性能を稼ぐためにRGBカラーフィルターの着色を薄くしてるから色分解性能がガタ落ちになって
肌色がゾンビみたいな緑被りを起こしてしまう
DPCMOSになってポトレ撮りのプロはみんなキヤノンから逃げ出してしまった
5D2の頃はキヤノンの広報誌とまで言われてたフォトテクニックでDPCMOS機の作品が殆ど出てこなくなったのがその証拠
たまに出てきても撮影テクニック特集の作例みたいなキヤノン広報とのタイアップ記事ばかり
逆にEXPEED4以降のニコンの方が以前のキヤノンに近い色再現をするようになってるから
D850なんてフォトテクニックデジタルで毎月複数のプロの作品が掲載されるようになってる
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
詳しくはココで！！
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/ 瞳フォーカスはファームウェアのアップデートで対応してくれないのかね >>242
なんか言い返せないのわかってて予防線張ってるけど。
撤回したと言うならそれは商売のためだし、明らかに開発は困難という証左だろう。 αとZのマウントの話をしてる時に、何故かしつこくFマウントとZマウントの比較に話をすり替える
バカが沸いてワロスｗ何でニコン同士の一眼レフとミラーレスの違うシステム比較するんだよｗ
そんなもんニコンユーザーが一眼かミラーレスか選択すりゃいいだろ。今重要なのはαとZのシステムの優劣だろ。 >>247
まあVRが無い分キヤノンのよりは100g軽いんだけどね
ソニーのは約426gだしお値段も一回りお安い
単純比較は出来ないね >>254
ボリュームゾーンで顕著な差が示せない限りというエクスキューズを付けたってことは、
ボリュームゾーン以外では顕著な差があるということを認めたってことでいいね？ >>259
フジは無理やりファームアップで突っ込んだけど、おまけ程度。
動体AFで手前の瞳だけ追うのは、かなり難しいかと。 >>261
べつにカメラ好きが、Zとαを選択すればいいんじゃね？ センサーはソニーが良いもの作ってくれるけどニコンのソフトウェア設計がダメダメなのが良くわかるスペックだな。
ミラーレスは全部ソニーに作ってもらってニコンバッ爺だけ貼り付けろ。 発表するタイミングがよくなかったね
2015年にZ6とレンズ発表
2016年にZ7とレンズ発表
2017年に100周年を記念してプロ機とノクトを発表
プレミアムなレンズとしてちゃんと受け入れられたはず 50mm0.95なんてほとんどの人にとっては存在しないのと同じ
こんなものも作れますってサンプルにすぎない
バカジャネーノと言いたくなる 58mmは新マウント誇示の為の見世物でしょう。
みなさん分かっていると思いますが。 0.95はニコン初でここまで出来ます！としたかったんだろうけど大きさ、重さ、MFでニコンが望むポジティブな反応は得られなかったね。
それよりロードマップにF1.4とマクロレンズが無いのは如何なものか。50F1.2なんてまたデカくて重くて高くなるのは目に見えてる。
フルサイズ使う層は大三元とF1.4単焦点レンズがスタンダードなのに。 >>253
全くもって分かっていない。
今の流れを見ても分かるが、Zマウントの可能性を分かりやすく提示したのがノクト。
狭隘マウントには絶対無理なレンズ。
それも作れるマウントなら他のレンズも性能が上がる。 >>263
2470zは手ブレ補正もありだからね
レンズも一通り揃えば無しのz2は出してくるかもね ライカの50f0.95だったら、普通の人でも欲しいんじゃないかな。
ニコンのは、特別な人がなぜか買う商品としか思えないｗ Noctは昔のレンズが今も高値で売られていることを知らないんだろうなあ >>251
Eマウントとの比較は断定なのにFマウントとの比較は推量にするのはなぜ？
ともかく、ZマウントはFマウントより優れている、ってことですかね >>271
キヤノンユーザは1.2つこうとるからそうでもない。
ニコンはMFでしか1.2出してないから1.4つこうてただけじゃろ。 >>260
＞商売のためだし
実際に間違っていたのかもしれない。お前には答えはわからないし
いずれにせよ、GMが高いのはマウントのせいだ、とする客観的根拠はどこにもない事実は全く変わらない
>>264
＞ボリュームゾーン以外では顕著な差があるということを認めたってことでいいね？
そうだね。レンズが存在するという点でだけ差があるね。
何の意味もないと思うけど >>274
憧れを抱ける見た目かどうかも重要な要素
豚レンズにはそれがない 海外のレビュー動画見たけど、
コンティニュアスAFは使い物にならないな。
外しすぎ。
ニコンユーザーはレンズがある程度そろってなおかつ改良されたボディーがリリースされた後、
つまり2年から3年後まで待ったほうがいいと言い切ってるな。
やばすぎ。 >>272
そもそもそんなレンズほとんどの人はいらんでしょ…
本当に他に言うことはなかったのって感じなんだけど、無かったってことなんだろうなあ >>276
広角とか発表されてもないレンズが出るかどうかわからないから。マウントとしてそう言うことは可能だけども、実際にやるかはわからない。 まあf0.95が本当に需要があるんだったらソニンは一体型でも出してくるだろ。
もしかしたら中判で85mmf1.4 一億画素かもしれない。
画質もコンパクトさも比較にならない、もしかしたらaf付きになるだろうから
それが出た時がzマウントの付加価値が消える時だな。 今示されているZの価値は
F0.95のレンズを、ありえないほど重く大きくMFにすれば実装できる
ということだけで、それ以外は何ひとつZマウントの価値は示されてない
だから、誰も選べない。シンプルな話だね。 >>278
それって、作りたくても作れないから嫉妬しているとしか思えない発言だけどｗ
なにしろ作れるか作れないかの差は大きいよね
あ、これは認めたことだから、わざわざさらに聞くことなかったね
ごめんね二度も聞いちゃって ライカのf0.95は素人にもわかる、レンズの美しさだし、
それでキレな写真が撮れそうな気がする。
ニコンのは、素人目に意味不明な感じがよくない。
望遠ですか？鳥ですか？と言われるだけ終わりそうｗ >>272
残念ながらEで不可能であることは示されてない
ノクトのようなレンズが商売的に無価値なのは自明だしね みんなF0.95のノクトを話題にしてるけど、
ＭＦだからね。
純正なのに、AF使えない。
やばすぎ。 >>285
君が勝手に思い込む分には構わない。
ただ、客観的には何も示されていないという事実だけが厳然とそこにあるだけ みんなが納得するにはα7Ⅲより高性能で少し高いぐらい、レンズは10本ぐらいローンチの時点で出さないとダメだと思うけど現実的には無理
色々と不満があるけどこんなもんでしょって感じ >>263
Zマウントの50mm F1.8は、Fマウント、Eマウント、EFマウントのそれより優れてるんだって >>278
GMが高いのはマウントのせいでもないと言うのも推測でしかない。
サードパーティからマウントのせいで大変だと言う発言は現実にあった。
Eマウントのレンズ開発が困難ではないと言う発言は見られない。
その上でマウントのせいでGMが高価ではないと言うなら、それは都合に悪い事実を見たくないだけの妄言の可能性が高く見える。 Zマウントなら0.95作れますと示されても、まったく必要のない商品だからな
まったく必要がない商品を作れますって言われても、「なるほど不要なスペックなんですね」としか反応できねーよ まぁノクトとやらについての評価は>>289のような内容が
非常に多く見られるので、結論はでている気がするけどね。
ニーズは極めてニッチというか皆無に等しい
そしてそんなものが実装可能と言われてもZのEに対する価値は
全く高まらない >>284
>F0.95のレンズを、ありえないほど重く大きくMFにすれば実装できる
レンズの明るさについては光学的に限界があるから、f/0.95のレンズを小さく小型化しろなんて無理にきまってるでしょ
つまり誰が作っても光学的には同じようなサイズになるってこと
それを「あり得ないほど大きい」とか、当たり前のことをわざと主張するのは卑怯じゃね？ >>294
＞推測でしかない
そのとおり。何もわからない、というのが正しい
なのでお前の妄想は妄想でしかなく、客観的には無価値である
お疲れ様でした。 >>297
＞無理に決まってるでしょ
そのとおり。なので誰も欲しがらない。使いたがらない。
よってZの価値として無意味である。 誰もがそう思ってる。 重さが気にならないならD850でいいよねって話にならない？ ニコンに光学で勝てるメーカーは存在しない。
これまで守旧派Fマウント老人に足を引っ張られてきたがZマウントで全てを解き放つ。 >>298
やっぱ自分の都合の悪い意見は見ないwww
ただの妄言おつかれ。 >>293
MTFで優れてるだけが利点なら単焦点ばっかでズームは売れてないだろうし
その数十グラムの軽さを取る人だっているし
って話じゃないの？ >>15
出し惜しみじゃなくて出来なかったんだと思う
売れるはずのないスペックの製品を出さざるを得なかったんでしょう
どっちが深刻かというとこっちの方がより深刻… >>290
それ、お前自身のこと？よくわかってるな！ >>292
ニコンのミラーレスとしてのコンセプトがどっちだかわかりにくいんだよね
ハイアマチュア向けの大型マウントのミラーレスだったら、載せるべき機能はほかにあった。
別にサイズがもう少し大きくなっても、重くなってもよかったと思う。
これなら高くても買うだろと。
もともとのコンセプトが、スマホ世代は小さなフルサイズミラーレスがほしがっているという商品コンセプトで始まったのに
ボディはがエントリークラス、レンズは長大になった、お値段が倍の倍
ちぐはぐなんだよね。 >>293
本当に55zタンを超えられるのか？あれ 0.95がMFで使えないと思うなら、ライカスレで言ってこいよ。 >>301
光学的に完全に凌駕している。Z7にすべき。 >>303
＞自分に都合の悪い意見
主観的な意見に価値などありません。客観的な事実がない
そう言ってるだけです。 >>282
まとめると、Zマウントはどんなレンズが出るかわからない、だから、Fマウントと単純に比較はできない、でも、広角から400mm F2.8まで一通り揃っているEマウントと比較したらZマウントが優れている、ってことなの？ そもそもNoctはただのカメヲタごときがぽんと買えるような値段にはならんでしょ？ >>296
フォーカスピーキングとゼブラは使えるだろう
ノクトレベルになると被写界深度が狭くて使う状況が限られるから、三脚を仕様してマニュアルでフォーカスを合わせるんだよ
レンズにはそれぞれに適した利用方法がある。
それを理解しないとレンズの本来の性能を引き出すことは難しい。 >>306
ええ、私の意見にも君の主観的感想や妄想や思い込みや嘘にも価値はありません
客観的事実だけが大事です。そして、君の主張を支える客観的事実はどこにもありません。
おしまい f/0.95が無意味なら、どこから意味が発生するんだろう？ >>15
最上位機にはデュアルピクセルCMOSとか
まだ開発に時間かかるのを入れたいんだと思う。
なんせ縦グリップがまだ開発途中だからな。
リソース足りてないんやろ。 大きさ重さ値段を無視して性能だけで比較するなら、むしろ中判カメラに行くんだよなー
フルサイズカメラに超望遠レンズでもあるまいに超巨大なレンズを無理矢理つける発想がヤバイ
バランス感覚がまったくない >>315
どんな道具にも無理やり使いみちは見いだせるでしょう
ただ、だれも必要としてないというだけの話です。
なのでZのEに対する優位は未だ不明なままです。 f/0.95は不要と言ってるピントのズレてるのがいるけど、ノクトが何向きか考えれば何故ここまでのものを
出すのか理由は分かるはず。少なくとも否定してる奴ら向けでないし、そういう奴らは用途も分からないだろう。。
まぁ、新マウントの性能誇示というのも多分にあるだろうが。逆にこのレンズ作ろうと思ってもマネ出来ないだろ？
って無言のメッセージもあるだろうけど。 >>308
MTFは圧倒的。さらに軸上色収差の除去を謳ってるってこた、間違いないだろ。更に後玉はEでは無理な大きさっていう >>317
Planar 50mm F0.7には並びたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
