Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
↑スレ建て時に !extend:default:vvvvv
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535163204/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今のところ、出てきたネガティブ情報をまとめるとこんな感じかな。
暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。
さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
Ｆ1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。
やばすぎ。 >>316
その発言、すべてお前の主観だよね？
>>320
必要とされているから、海外などでNoctの復活が歓迎されているのがわからないのか？
やっぱり、そのお前の発言すべてはお前の主観だったね。 たぶん、ミラーレスはエントリーで開発が始まって、
上手く作れなくて、コストもかかったから、
後からマウント大きくして、高級路線ですってことにしたんだろうね。
せめてダブルスロットだったら、ごまかせたのに、詰めが甘いｗ
まあその時には、ダブルスロットにする隙間もなかったんだろうけどさｗ >>302
コーティングまで含めるとちょいマシ程度のレンズしか作れない
メーカーがニコンだと思うが
とは言え超広角から超望遠まで自前で揃えられるのは流石だね >>325
ゴミサードのネタ製品を伝統有るノクトと比較しないでほしい。 >>322
まぁ大きく重いレンズが高性能なのはあたりまえだけどね そもそもカメラ本体の値段と比較してレンズの価格がバカ高くなる時点で
レンズ交換式である必要がない。
マウントなど関係なく一体型で出せば良いだけ。
その方が画質も高くコンパクトになる。 >>327
その発言が取り消されているのも客観的事実である
おしまい ノクトは論外として、今回出るレンズの値段でさえ悪い冗談としか思えんのだが。
50mmF1.8があれだと、今後１０万円以下のレンズが出ることはないな。 Noctiluxだからといってわざわざ三脚でちまちま撮ってるライカユーザは居ないと思うけど… >>304
でも、Zマウントは絶対的に優れてる、って強調する人がいるよ 50f1.4と35f1.4を同じ大きさで作って、同じ値段で出せば、
ニコンスゲーってなんたのにｗ
デカくて重くてf1.8ってどないやねん。 >>319
望遠みたいな標準ズーム追加してきたりニコンはバランスを軽視してるのかもね >>327
そのシグマのレンズが光学系変更なしで続々とEマウント対応してるんですが >>330
＞主観だよね
ならば客観的に示されている事実を君がかけばいいだけだね
＞歓迎されている
なんであれ喜ぶ人はいる。圧倒的に少数で無意味だから
どのメーカーも作ってないだけ。
ちなみに、各メーカーが作らないのには意味があって
多画素化するとオンチップマイクロレンズのF値が上がってしまうので
F0.95に意味がなくなるから。具体的にはだいたい1.4とか1.2より下は無意味 >>336
取り消されてないのが事実である。
いい加減現実に直視しようぜ！ シャッターサイズにレンズの明るさが制限されていた中判から比べると、F1.4未満のレンズが作れる作れないで喧々諤々ってなんかすごいなーって思うおじさんです。 >>322
やっぱり、FマウントよりZマウントが優れてるってこと？ >>339
頑張ってニコンに貢いでくださいと応援するよ、そういう人たちを。
だって、つぶれちゃうかもしれないんだからさ… >>317
消費者を舐めてて、一本スーパーレンズがあることを示せばZマウント全体がスーパーな存在であると勘違いしてくれるはずって商品企画者が考えたんだろう
ライカと違って実用品にすぎないんだから、騙されねーよｗ >>339
俺個人はそんなことないと思うけど、少なくともカメラがついてきてないのは客観的に見ても残念かもねえ Zマウントにとって不幸なのは、カメラの性能が追い付けないこと Z7の別のレビューで気になる事が
・20ショットすると2fpsになる。
α7RIIみたいに保存するまで再生出来ないまで酷くは無いと思うが。 >>350
永遠のFはこの先ずっと負け続けないといけないの？ >>351
いや、重く大きい高性能50mmは別にあるから >>351
ツァイスがフォトキナに向けてEマウント用Otusをスタンバってるかもしれんよ 50f1.8は素晴らしいけど430gって、どないやねんｗ
そういうレンズじゃないだろとｗ >>346
レンズ設計の自由度に関してはそうダンディ出来るね。ただFマウントは不利な条件を努力で補ってきた。Eはどうかな > ゴミサードのネタ製品を伝統有るノクトと比較しないでほしい。
ニコゴミのアホさがココに集約されてると思う
「伝統」だってよw 確かあのグダグダプレゼンでも役員が言ってたな
その結果、ほんの一部の老害をターゲットに開発した結果が
あの豚レンズだw
やっぱりニコンは老害ユーザのニーズは的確に捉えている
が、マーケットで的確に失敗する 今回の発表されたレンズは高性能なSラインのみだし
安価で小型軽量な50mmもそのうち出るでしょ（開放F1.8になるかは知らんが） >>356
もう永遠じゃないよ。
平成30年8月22日まではFだった。23日からはZの時代だから。 >>357
それどれ？5014は解像に関して言えば55以下だし >>312
EマウントもFマウントと同じように問題抱えてる。
もともとAPS-C用のマウントを、無理矢理フルサイズに使ってる。
見たらわかると思うけど、フルサイズセンサーの四隅が若干マウントの枠に隠れるくらいのマウント系が小さく、フランジバックが短いからFマウントのようにカバーもできなくて、Fマウントは広角に弱いけど、Eマウントは大口径レンズ全般が辛い。
ただEマウントがダメだとは言わないし、得手不得手はどのマウントにもあると思う。Zマウントはマウント径でかくしたので、APS-Cのモデル出しても、大して小さくできないし。 うるせえエビフライぶつけんぞが、
ニコン版ならうるせえノクトぶつけんぞになるだけでも楽しい。
つまりはノクトはネタレンズ。
なおライカは同じ明るさで770g。
さて、ニコンノクトは何kg? まずは、50mmF1.8が、
ソニーの
Sonnar T* FE 55mm F1.8を超えてくるかどうか。
今後出てくるであろう海外のレンズレビューが楽しみ。 20本目くらいにMF0.95みたいなスーパーニッチな商品を出すのなら何の文句もない
でも、4本目なんだろ？
不真面目すぎるというか、消費者を騙す意図しか感じられないわ >>361
でもEマウントじゃあ逆立ちしても出せないレンズだけどな
そもそも重量級のレンズはマウントの強度が耐えられない
今度出るEマウントのヨンニッパとか悲惨なトラブル多発するんだろうな
Eマウントは口径以前の問題で強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって >>352
現物がないし来年のロードマップも現実路線
一気に揃えるなんてキヤノンでも無理
マウント径も挑戦的だし可能性は感じる
写真を趣味にする人からしたらワクワクするじゃん
なのになんでディスることばっかりするのさ
機材やメーカーの善し悪しと自分の写真は関係ないのに
って、分別のある人に言っても仕方ないけど >>344
シグマの社長はEマウントでは広角においてレンズを大幅に高性能かつ小さくできると
言明してるわけなんだよね。 >>342
レフ用のレンズで、レフのフランジバック分のスペースをレンズ内に確保してるからな。
フランジバックが短いミラーレスの意義潰していいなら、そら作れるだろうさ。 ニコン Z 35/1.8 - 73x86mm 370g
ニコン 35/1.4 - 83x89.5mm 600g
キヤノン 35/1.4 - 80.4x105.5mm 760g
ソニー 35/1.4 - 78.5x112mm 630g
シグマ 35/1.4 - 77x94mm 665g
タムロン 35/1.8 - 80x78.6mm 450g
性能考えたら、別に大きくも重くもないよね？
たぶんレフ機用の35mmで画質的に適うのは一本もないと思うし。 >>370
＞出せない
悪魔の証明なので嘘だけどね >>328
あのな、そんなこと言ったら300/2.8、400/2.8、ましては800/5.6なんか全くボリュームゾーンじゃないんだが？
それでもその手の業界のプロとか撮りたい人達には必須なんだよ。ノクトもそう。君視野が狭すぎ。
そういうニーズを満たせるのがニコンとかキヤノンなんだよ。
ボリュームゾーンの採算性しか見えない辺りいかにも家電屋の発想。 >>375
嘘かどうかは知らんが。悪魔の証明ではないし、悪魔の証明は嘘かどうかを証明するものでもない。 >>366
100万円かかっていいなら
軽くできるかもな。 >>364
いや、SEL50のが上だよ
ホント結論ありきのバカって苦労するなぁ >>365
なら、なんでフルサイズEマウントの単焦点は、
F1.4シリーズが充実していて、
Zマウントはロードマップ上の単焦点はF1.8がメインなの？
Eマウントが大口径レンズ全般がきついなら、
逆になるんじゃないの？ >>379
ないことを証明するのを悪魔の証明と呼びます
Eマウントにできない、ならばそれを証明しましょう >>373
GMとかもだいたいそういう設計なんだよね >>381
そう？君の信じるdxoでは55の方が上じゃなかったかい？ >>377
＞ボリュームゾーンじゃないんだが
えーと、皆が必要としないものは「作らないのが当然」なので
商品が存在しないことは出来ないことと直接関係しなくなります。
なので、誰もが欲しくて商品として存在して当然で高い性能を目指して当然
そういうレンズ、すなわちボリュームゾーンでなければ、
性能の限界は比較できないのです。
もちろんノクトとかいうゴミは該当しません
お前ほんと頭わるいのな ニコン信者は、マウント口径以外はソニーに勝てないみたいねw ニコンのZマウント単焦点はF1.8が主流。
ソニーのEマウント単焦点はF1.4が主流。
なぜニコンのZマウントのほうが暗い単焦点なんだろうか。
Zマウントは大口径レンズの設計に有利なんでしょ。
おかしくね？？ >>386
いやDxOなんか信じちゃいないよ。馬鹿ってほんと信じる信じないとか
感想とか主観とか大好きだよね。
んだけどDxOは解像でSEL50＞SEL55と測定してるね。 まあ、0.95は、「羊頭狗肉」における「羊頭」そのものだわな
こんな見え見えの手で「狗肉」に手を出すバカは少数しかいないだろう おじさんが見て、実はFE55ｍｍ ZAの設計は結構立派だと思う。
枚数抑えて軽く、全群繰り出し全長変化禁止、カバーガラス厚あるから瞳位置なるべく遠く、
それでいてなるべくよく写るようにしろって言われたんだと思うけど、写りで結果を出している。
枚数少なく抑えて写りよくするためにあまり見ない設計にしてるけど変則設計でありがちな変な癖玉にはなっていない。
周辺減光はけっこうあるけどそれはフルサイズセンサーなら後補正でもほとんど副作用無しとして割り切ったんじゃないかな。
逆にNikkor 50/1.8 Zってダブルガウスを基本に前後にどんどん設計ソフトで収差補正レンズ足していったんだろーなーって感じで、
ニッコール千夜一夜で設計者の閃きが素晴らしいみたいな紹介をしてもらえるレンズじゃないな。
結果的に結構重くしちゃったし。
いやまあ重い以外には実害ほとんど無いだろうしあまり気にしないでいいんだけど。 >>383
事実にないことを証明するのが悪魔の証明。
製品にないことを証明するにはカタログを見ましょう。 >>389
そう。でもねソニー厨ってdxoｱﾘｷってのが多いのよ >>377
カメラ部門は、ミノルタの技術者がまだいるんじゃないの？
今度はミノルタもディスられそうだけどw ノクトを光学補正のみでやったらこんなに大きくなります、
という実例を見せてしまった側面もあるな、あのレンズ。
ってかそんなに設計自由度増したっていうなら、
ただデカイ重い高いってのは設計自由度が増したというか、
設計ガバガバでよくね？になっただけじゃないの？ キャッチコピーは
「いままでのマウント径に満足しているか？」
で決まりだね >>392
Eマウントも1.4出すのに1年以上かかってて
Zマウントのロードマップに1.2があるのに
なんでどう思うの？ >>399
じゃなくて、他人と何かを語るなら客観計測を用いるべしというだけの話だよ。
まともに頭が回ってるかどうかの違いだけでしょう >>392
1.4を出すと自社のDSLRを食うことになるからそれを避けた
それだけのことだろ
そんなニコンの都合に付き合う消費者がもしいたとしたらバカでしかない F1.2って選択は大丈夫なんかね
今ってF値控えめで軽くてしっかり解像して
程よくボケるみたいなのが主流に思うけど >>404
DxOは検証方法を公開してないので、ソースとして利用価値はないかな。 F1.2シリーズなんて、出たとしてどれも２０万円クラスだろ。
ＦマウントはTOYOTAブランド、ZマウントはLexusブランドみたいにしたいのかね？ Eマウントみたいなレンズがもげるマウント設計は論外 そんで、FE 35mm ZAもそういう感じで少ない枚数で実用的によく写るレンズなんだけど、
その後にはレンズ発売急ぐから開発期間短くするためにか
何か実績ある基本設計に補正エレメント追加していくようなスタイルのレンズ設計になっていてなんか残念だなーっと。
ニコンもそういうスタイルでZ用レンズ出すみたいだから開発者が閃きでレンズを生み出して、
それが後々まで語り継がれるような時代じゃないんだなあっと。 >>387
＞なので、誰もが欲しくて商品として存在して当然で高い性能を目指して当然
＞そういうレンズ、すなわちボリュームゾーンでなければ、
超望遠レンズはニッチでも需要があるし、必須なのは誰の目にも明らかだよな？
で、超望遠レンズは一体どれ位のユーザーが持ってるんだ？それはボリュームゾーンか？PCでもいいぞ。
お前がノクトを使うようなシーンがないから不要と決めつけてるだけだろ？
頭悪いのはお前の方だぜ。ムキになって口調が変わったなｗ ちなみに、21Mpixの5D2でオンチップマイクロレンズのF値は約1.5
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/SortID=12099314/ImageID=776002/
42Mとか45MなんてカメラにF1.2ましてやF0.95なんて無意味なんだよね >>414
Fマウントの1.4も、だいたい20万クラスじゃないか？ ノクトが可能なことはよく分かったから展示モデルで止めておいて実用的なレンズの発売を繰り上げてほしい >>417
えーと超望遠にニーズがあるというなら
超望遠レンズ同士で比べれば、その性能差が見えてくると申しています。
ノクトには何ら価値がないので、レンズが存在しないのは「当然」となります。
なので比べようがありません。おしまい >>378
コンパクトな35mm F2.8なのに驚愕の解像
ってのを期待してたのに来年もそれはなさそう
Eマウントもそうだったけど三年は様子見かな >>407
dxoが客観的じゃないって事実から目を反らしてる奴が言うかぁ >>416
少ないレンズ構成で目標の性能を達成できるエースがいるのはいいね >>349
うん知らないから、客観的事実を提示してくれ。 >>417
わかりやすく言いましょう。
ノクトの存在がZに存在しEに存在しないことが
F0.95/50mmをマウント口径のせいでEは実現できない
ということの証明だと仮定した場合
400/2.8がEに存在しZに存在しないことは
400mmF2.8をマウント口径のせいでZは実現できない
ということの証明となります。
ですが、これは誤りです。なぜならEに実現可能なレンズはすべて
Zで実現可能だからです。よって、仮定が誤っているこというこなります。
証明終了 >>416
そういうのはズミルクスとかプラナーとか名前つけてるところが頑張ればいいんじゃね >>423
そいつ、都合悪いことは全部無視して
それで客観的事実とか言うてはる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
