Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part13
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>471
うん。見えてる。具体的には山木社長の発言とか
製品が存在しない理由と口径不足を結びつける立証から逃げ出した＞＞397
とか >>457
そうね現時点ではZ50はMTFは圧倒的に良い。値段は55以下、Eマウントでは無理目なレンズ構成って事しか判らないね
悔しかったね FM6U05240って「にいふね」みたいなキャラだが、まさかね… >>475
メーカーが違うとMTFの計測要件が異なるので
単純比較はできません。
同一条件で実際に比較がなされるまでレンズ同士の性能の違いはわかりませんし
大きく重く後発のレンズが高性能なのは当然なので、悔しがる必要も意味もありません。
お疲れ様でした。 というわけで、>>284からなんも変わらないまま
ノクト1つで結論ありきで喜んでた頭のわるい二人が論破されて終了でした ノクトが売れないとか書いている馬鹿がいるが、スポーツや鳥に超望遠を揃えるのに200万円だ300万円だと
払う人間がいるのと同じで人物や風景の至極のレンズとしての需要をかなり生むことを想像できないのだろうか。 >>477
当然単純比較はできません。そんな事考慮しても圧倒的な差を感じ、しかもEの内径で実現出来るの？って話
実際の性能の差はこれからなのは当然理解してると思ってたけどw ＞至極のレンズとしての需要をかなり生む
ならとっくの前に実現されていたであろうことを想像できないのだろうか >>474
うんまあ、本当に広角に問題ないなら
そんな質問されないよな普通って感想。
で、他には？
散々って言って、その二つだけかな？ >>480
＞Eの内径で実現出来るの？って話
誰にもわからないので、出来ないと思いこむのはお前の空想の範囲を出ない
お疲れ様でした。悔しかったな >>479
「かなり生む」とは想像できんだろ普通… 等倍比較しなきゃわからない画質の違いより、電池の持ちとか重さとかAF、EVFの視え方のほうが重要なユーザーのほうが多いよな？
基幹部品をソニーに握られてるニコンがそこで追いつけることはないよ、せいぜいボケ味で頑張ってくれ >>482
＞質問されないよなぁ
え？関係ないので質問されると思うけど。 >>473
結局、マウント径の小ささ補うために
後ろ玉とセンサーの距離稼いで、角度立ててるのか。
これを苦しい設計というと思うんだがな。 >>489
え？一つで十分だと思うけど
山木社長はFEであっても高い性能を出すレンズを作れると言ってるので
お前の大好きなコピペは無効化されているわけだ。お疲れ様でした。 >>484
え、最初から全て空想の話だよ？本当の事は解るはずもない。しかしかなり現実を帯びた話ね。理解してなかった？そりゃ悔しかろう >>479
どっちかというとコレクターアイテムかな。
Otus買うような人は買うと思う。 >>488
＞思うんだがな
なーんにも知らないうえに、結論ありきで論理的な矛盾に気づかないまま
論理展開してボッコボコに殴られる馬鹿がどう思うかは、事実と直接関係ないので
どうでもいいんだよね。客観的には カタログ貰ってきた
アダプタでx1.4テレコン使えそうなので一安心 >>491
たった一つで、“散々”言い負かされたように見えてたのか。
なかなかやな。
もっとなんかないか？ >>488
全然稼いでないのも普通にあるよ
85/1.8とかそうだったかな
設計の幅があっていいと俺は感じるけどね >>492
＞悔しい
いや、さっぱり。
>>322に>>334と書いたんだから分かりそうなもんだけどｗ まあ、ソニーのレンズ開発チームが狭い内径のハンデを背負ってなおもこれからも他社より高性能なレンズを出すことを期待してるよ >>498
山木社長の発言とか
製品が存在しない理由と口径不足を結びつける立証から逃げ出した＞＞397とか
論破されているように見えるのかとか言ってる>>471とか >>500
いや別にどっちでもいいよ。
Fマウントだって、どの規格も何かしら問題抱えてて
そこを試行錯誤して製品化するのが技術者の腕の見せ所だし。
ただ、Eマウントの内径がレンズ開発に影響してないって騒いでる方がいるから。 >>502
どんなハンデ背負ってようが、結果的に高性能なレンズがでてれば
問題じゃないんだと理解できるようになるといいね >>504
＞影響してない
してるかどうかは、ユーザには関係ないし、分からないんだと
理解できるようになるといいね >>503
とりあえず周り読んでみ？
君以外はマウント径の不足前提でしか話してないから。 >>505
え、理解しているけど伝わらなかった？そりゃすまんね。切磋琢磨してくれって話 実物触ってもないのに妄想だけでよくこんな熱くなれるなアホか
オナニーして寝よっと 結局の所、>>504見れば分かるように、ZはEより性能が高いんだ
と結論ありきで騒いでるだけの馬鹿が2人いるだけなんだよね。
だが今示されているZの価値は
F0.95のレンズを、ありえないほど重く大きくMFにすれば実装できる
ということだけで、それ以外は何ひとつZマウントの価値は示されてない
Zのほうが大きいので高い性能のレンズが作れる可能性がある
高い性能のレンズを作ったら超大きく重く高価になりすぎたので
現実的な運用ができるレンズにしたら結局FE並でした
という可能性もある >>360
苦労してFマウントを維持する必要があったニコンと違ってソニーはその気になればあっさりマウントの移行をするんじゃないかなぁ
より大きな口径で短いフランジバックになればマウントアダプタを噛ませて問題なく互換性を確保できるだろうしそれでいいや <Z7 Z6ネガティブ情報まとめ＞
暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。
さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
Ｆ1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。 >>511
>>504見て、そんな解釈になるんか君は。 >>507
いや、何度読んでも不足が致命的である根拠はどこにも示されてない
示されているようならレス番の引用どうぞ。感想や妄想や嘘以外で頼むよ
あ、もちろん「もう語っている。教えてやらない。自分で調べろ」と逃げてもいいよ？
もうお前さん「散々論破」されてるし。 >>514
いや、>>322 >>324ときて延々と噛み付いてる馬鹿レスや
>>504 Eマウントの内径がレンズ開発に影響してないって騒いでる方がいるから
という馬鹿レスをみて発言してるよ >>512
フランジバックの浅いEマウントのレンズを
アダプタで使うのは無理じゃないか？ >>515
散々「論破」ではなく
「散々論破」なのか。 >>518
お、話題そらしかい？悔しかったようだね
ま、自分の愚かしさを理解してくれたならそれでいいよ >>519
いやさ。君の人間性は面白いと思う。
自分自身をどう思っているのか知りたい。 >>520 そりゃ残念。知ることはできなそうだね
>>521
うん。事実じゃないからね。 >>521
彼は、荒らすつもりで支離滅裂に言ってるのか
本気で自分が理論的に話をしていると思ってるのか
どっちなんだろうか。 スレで口論してる人が普段どういう写真撮るのかたまに気になる >>521
私はただの一度も「Eのレンズ内径が設計に影響しない」などと言ってないし
それに類するレスもしてない。
単に、それが悪影響や困難さにつながるかどうかは誰にも分からないので
困難であると「何の根拠もなく」前提としているお前の発言は嘘だし
仮に困難があっても、現に性能がでているのであれば問題でもない。
そういってるだけ。 >>528
君の指定したレス番に関して事実だと言ったまでさ
君の悔しさ迄は理解するきは全くない時間よ >F0.95のレンズを、ありえないほど重く大きくMFにすれば実装できる
>ということだけで、それ以外は何ひとつZマウントの価値は示されてない
え…1.8の3本で十分示してるんじゃない？
既存レンズのMTFとの違いがあからさまでこれ以上ないポイントでしょう。
発売前から既に多くの人がコンプレックスを抱えたようだし
ニコン がNoctをラインナップしたのは大正解だと思う。
今までニコンは素人並みの下手くそさだったけど、ブランディングってこういうものだしね。 >>528
元々の話は、困難であればレンズサイズや価格に影響するという話だから、困難であっても作れてるからいいという話ではないな。 <Z7 Z6ネガティブ情報まとめだよ＞
暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。
さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
Ｆ1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。 >>529
レンズとセンサの間にあるすべてのものは影響するよ
空気もね
>>530
え？もしかして安価ミスとかイチイチ訂正しないとあげあしとりで
勝利宣言とかしちゃうの？うへぇ >>532
＞影響するという話だから
影響できてる証拠がでてくるといいね。ないなら立証不可能だけど >>534
お、くだらない逃げ口上。
いいぞもっとやれ。 個人的な撮影なら撮ってて楽しいかどうかが大事だし
クライアントがいるなら要望にそって写真を納められるかが大事
MTFとか開発の難易度とか気にしすぎても仕方なくね >>535
君は、影響出てても問題ないと言ってるだけなんだろ？
つまりなんの話かよくわかりもせずに粋がってたんだろ？
そういう時はすいませんでしただろ？ >>534
勝利宣言？wどうした？
安価ミスなら訂正して貰わんとわからんよ。エスパーじゃない >>537
せやで。
欲しいカメラとレンズ買って撮影したらええねんで。 >>538
＞影響出てても問題ないと言ってるだけなんだろ？
言ってないよｗ 影響がでてないなら問題ではない、と言ってる
当たり前の話しかしてない
>>539
ああ、やっぱり揚げ足取りでご満悦か。うへぇ追い詰められるとここまで
馬鹿になる必要があるんだなぁ 可愛そ
えーとでは改めて
>>514
>>322 >>344ときて延々と噛み付いてる馬鹿レスや
>>504 Eマウントの内径がレンズ開発に影響してないって騒いでる方がいるから
という馬鹿レスをみて発言してるよ >>537
勝手に「個人的な撮影なら撮ってた楽しいかどうかが大事」
とか定義されても困るけどな。
普通に、撮ってて楽しいかどうかなんかどうでもよくて
望み通りの絵が取れるかどうかが大事だろ。普通のカメラマンなら。
趣味も仕事も変わらんがな。あほくせぇ
お前は結果が出せない評価されないから、「撮るという行為」が大事なんだろうが
そうでないアマチュアも要るんだよ。ど無能 >>541
仮に困難があっても、現に性能がでているのであれば問題でもない。
そういってるだけ。
仮に困難があっても、現に性能がでているのであれば問題でもない。
そういってるだけ。
仮に困難があっても、現に性能がでているのであれば問題でもない。
そういってるだけ。 ああ＞＞541はまた間違ってるな。馬鹿が大喜びで揚げ足取り始めるか
>>322に対するレスなんて一つきりなのになｗ
>>514
>>322 >>334ときて延々と噛み付いてる馬鹿レスや
>>504 Eマウントの内径がレンズ開発に影響してないって騒いでる方がいるから
という馬鹿レスをみて発言してるよ >>537
それってMTFをDxOMarkのスコア程度に考えてない？
たまにMTFを気にするのはスペック厨、的なことを言う人いるけど
MTFってのはレンズの特性を表しているしっかりとした指標の１つだからね。
メーカーを超えて比べたければ、LensRentalsのようなしっかりとしたレビューサイトのMTFもあるし。
自分が楽しいと感じるレンズを見つけるのだってMTFは使えるのになあ。 >>544
大きさも性能に含まれてるんだと言わなきゃわからん話か… >>543
お前ケンカ売る相手間違えてるし
相手の言ってることに対して見当違いの発言しすぎだよ。 >>541
そんな間違い解るかっw
それで御満悦ってホント都合が良いやっちゃ >>546
MTFってレンズ変わると基準も変わっちゃうんじゃなかったっけ >>542
そういう人は大口径レンズを向けられるのが苦手な人がいることも知らなさそうね >>548
なるほどな。普通のミラーレスでありえないほど
後ろ玉のクリアランスとっておいて
大きさ的にも素晴らしいってことやな！ >>550
>>322に対するレスは一つきりだがな
まぁいいんじゃない。結論ありきでアホな発言して
ボコられて、全部空想の妄想ですで逃げたということで。 >>553
もう何に対してのレスかわからないんだが。 >>555
知ってるか知らないかの話であって撮るか撮らないかじゃないよ >>558
まあ人撮らないんだったら知らなくてもいいんじゃないかな。 >>554
＞普通のミラーレスでありえないほど
まぁそれも何も知らないお前には判断も判定もできんけどな Z6/7は薄利多売したくないという思いだけは伝わってくる
しかし高価でも買う層のプロやハイアマはシングルスロットや電池持ちに不安があり手を出せない
せめて電池持ちに不安があるなら電源ON時の外部給電があればいいのにそれも不可能
そしてこれから価格を安くしたとしてもXQDのワンスロはミドルやエントリーには馴染みがなくPCにデータ取り込むにはアダプター買わせなければならない
本当にターゲットが見えてこない
キヤノン狂信者にしか買われない5D4や6D2のようだ
D850がなぜ大ヒットしたのか分析できる人が今のニコン内にはいないようだ >>560
え？
Eマウント以外であんなにクリアランスとってるレンズあるの？
ぜひ教えてよ。 オートフォーカスが想像の倍くらい酷い
ちなみにこの女性（Chelsea）は去年の年間最優秀ギアにD850を選んでるニコン党で、
男性（Tony）の方も数年前にキヤノンからニコンに移行した人で書籍も多数出してる有名な人
Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s
コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ
低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている >>551
いやいや、変わらないよ。
レンズで変わってたら一体何を測ってるんだ？て話になっちゃう。
メーカー間は測定器が違うから単純比較ができない。
同じ測定器で各10個体を検査して偏心も測定して保護ガラスの影響も加味するLensRentalsはダントツで公正ってこと。
某メーカーの設計者も見ているらしい。 この値段とスペックでシェアNO1狙うとか経営陣アホやんけ >>565
メーカーのは計算値だろ
計算方法が違うから単純比較は出来ないってのは間違いじゃないけど。あくまでも参考よ。dxoとかも含めてね ミドルユーザー取り込もうと思ったらこの仕様だったら価格抑えないと厳しいと思う。単焦点の安い撒き餌はほしい
静体写すんだったらいいかなと思うけ動体厳しそうかな >>553
え？逃げるの？別にいいけど。論破終わってるし
お前さんはZ50マンセーした>>322
大きいレンズは当然性能が高い>>334 といわれてカチンときて>>351と返したけど、
間違っていると理解させられたので、でさいど噛み付いた Z50のが優れてると
もちろん、それも反論されて誤りを理解させられてしまった
で、>>492で想像だと開き直ってみたけど、>>502で「ハンデを背負ってる」と
まぁ有りもしない現実を前提したいたと吐露しているので、
そのハンデとやらは一度も立証されてないと、論破されてそこで終了 >>569
なんか、すごいな。
ニコンもこれくらい必死になってZに取り組んで欲しい。 おそらくソニーと同じように次世代出しても併売続けるんだろうね
次世代出したら25万と15万くらいで手を出しやすくするんじゃないかな
その頃にはレンズも揃ってきてるだろうし >>563
ほう、具体的にどこにどう追い詰められてんだろ？
さっぱりわからん。お前のレスにはすべて明確に反論してる。 >>564
レンズが良くてもピントが合わない身を貼ったギャグをニコンはやらかしてるな。
0.95を自慢げに発表したのは、Z7/Z6はMFカメラであるとのメッセージだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
