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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-ysuM)
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2018/08/25(土) 22:47:10.28ID:zNLhIXprd
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535163204/
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0603名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-tNH8)
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2018/08/26(日) 03:59:42.27ID:837wxvk7p
追従性能、合焦率の信頼性1位のニコンがZ7に関しては3年前のカメラにも負ける出来を他社より高く売るとはな。

せめてダブルスロットで、D850と同じ価格帯ならここまで叩かれなかったのに。
0605名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-P7Oz)
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2018/08/26(日) 04:04:08.09ID:9RMTWZded
Z7はマニュアルカメラ推奨

オートフォーカスが想像の倍くらい酷い
ちなみにこの女性（Chelsea）は去年の年間最優秀ギアにD850を選んでるニコン党で、
男性（Tony）の方も数年前にキヤノンからニコンに移行した人で書籍も多数出してる有名な人

Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s

コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ

低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている
0606名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-tNH8)
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2018/08/26(日) 04:06:38.87ID:837wxvk7p
>>604
気がするwww

100万以上の登録者であらゆるミラーレスカメラをテストする人物が、α7RII、XT1の方が正常に動作すると発言してる。

α7RIIIではなく、α7RIIな。

でもお前の中では気がするwwwでそんなの関係ないもんな。
0610名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 918a-F7av)
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2018/08/26(日) 04:14:10.67ID:z34eaQEJ0
>>581
それはわかる
だから仮に新マウントのフランジバックが10mmだったとしてEのフランジと差し引き8mm厚のアダプターだとして
その中に詰め込めるか詰め込めないかわからないけどSONYならAの望遠レンズがケラレる可能性があってもLA-EA4の厚にトランスルーセントミラー入れちゃうくらいだから何かしらでやってくるかもと
ただそこまでして今からEより内径大きいというためだけに新マウントにする必要があるのかどうかだけどね
0612名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-tNH8)
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2018/08/26(日) 04:18:33.58ID:837wxvk7p
ニコ爺の中では、瞳AFもAF-Cがクソで、低照度AFもクソなのもファームウェアのアップデートで直るらしいし、直らなくても発売前なのに次世代機では大丈夫らしい。

なぜならZマウントは100年続くので、この数年は誤差。
0613名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-aD9X)
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2018/08/26(日) 04:19:24.53ID:WMClK+eqM
ZマウントはEマウントよりレンズの設計しやすさはあるかもしれないが、それで Z6, Z7 というボディーの出来を擁護できる訳ではない

それぞれの価格が 10万円低ければ買いと思えるユーザーも多かったろうに

残念ながら次のボディーと大三元が出揃う来年以降まで買い時ではないな
0614名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4576-4tvA)
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2018/08/26(日) 04:20:11.91ID:bDOndfIv0
>>604
ほほほぅ、ブルーインパルスでもAF任せでガチピン出て、月あかりだけの富士山でも拡大してチェックしても完璧に
ガチピン出す俺のα7RIIIよりもZシリーズは上なのか、ほほほほほぅ。
それがホントなら一眼以上なのでマジ買い替えてもいいやｗ 超楽しみにしとくわｗｗｗ
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 04:27:57.85
なんでシングルスロットなのかだんだん事情がわかってきた。
現時点でプロが使用できるようなAFじゃなかったんだな。

今の機種でプロに使われたら酷評必死だから、
あえてシングルスロットにしたんだな。

そう考えると高価な値段設定と低スペックなのも納得がいく。
まだ大衆に普及してほしくないからだろうな。

そしてある程度実用的なレベルの機種が開発できた段階で、
普及価格帯で高性能な本気のボディーを出すのでは。
そしてその頃にはレンズラインナップも充実しているという。

おそらくそういうことだと思う。
0626名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4576-4tvA)
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2018/08/26(日) 04:30:17.48ID:bDOndfIv0
きっと周辺ボロボロくんはどんなに高くてもニコZ買うんだよね？ｗｗｗ
まさかヤマダで触るだけで普段はiPhoneなんて超みっともない真似しないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0631名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-PcWx)
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2018/08/26(日) 04:32:52.93ID:mhp+mHB70
>>624
君は「ヤマダ電機でいじくるのがせいぜいの貧乏人」だから、ピントは合っても周辺がボロボロだったり、レンズがもげたりしても何の関係もないのか？
そういうのは実用上致命的だぞ？
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 04:48:41.80
>>634
プロによって使用するレンズは様々だと思うけど、
少なくともF2.8通しのGMレンズでしょ。
F4通しはコンシューマー向けかと。

リンク見た。
ソニーとキヤノン、ニコンの3本ではニコンが中央も周辺も一番悪いじゃんｗ
びっくりしたのはキヤノンの?レンズにソニーのレンズがMTF上では勝ってること。
ソニーやるじゃん。
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 04:55:54.10
キヤノンとニコンのレンズは性能が良いと勝手に思い込んでたけど、
現状はすでに違うんだな。
後発のレンズだから当たり前かもしれないけど、ソニーのほうがいいね。

でも今まで使用した感覚だと、
シグマのArtレンズのほうがボケ味もキレも各社の純正レンズより数段よかったりするんだよなｗ
重いけど。
0644名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-tNH8)
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2018/08/26(日) 04:58:27.73ID:PMoAw+Tvp
満を持しての40万円マニュアルフォーカス推奨カメラ

オートフォーカスが想像の倍くらい酷い
ちなみにこの女性（Chelsea）は去年の年間最優秀ギアにD850を選んでるニコン党で、
男性（Tony）の方も数年前にキヤノンからニコンに移行した人で書籍も多数出してる有名な人

Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s

コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ

低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている
0647名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-c68X)
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2018/08/26(日) 05:02:06.63ID:fZ2PThk00
>>615
やはりZは5年前の機種と比べないとなｗ
色々な欠点を克服した第三世代とじゃ勝負にすらならいもんなｗ
大丈夫Zも第三世代になればもっとまともになる、何年後か分からんけどｗ
まあ、その頃はSONYももっとよくなっているだろうけど、
100年後には追いつくだろうな
0649名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H5a-hYKm)
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2018/08/26(日) 05:05:05.06ID:72YdE/GPH
シグマ社長ガー言うてるのがおるけど
そのシグマは専用レンズの開発間に合わないから
マウントアダプタ合体型という
前代未聞の阿呆レンズを用意してまで
なんとか商機に乗ろうと頑張ったんだよねw
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 05:14:38.51
>>649
合理的な判断だと思う。
AF-Cで瞳AFが使える。
それもシグマのArtレンズで。
ソニーに移行して本当に良かったと思う瞬間ですわ。
0660名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 918a-F7av)
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2018/08/26(日) 05:19:32.27ID:z34eaQEJ0
ニコZが発狂しちゃったのはニコンのせいなんだから
ニコZ育てあげたのもニコンなんだから
ニコンは責任もってニコZを墓場まで看取ってやれよ
ニコワンの二の舞なんてしたら今度こそ黄色い老人の大量自殺が世界ニュースになるぞ
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 05:22:39.73
>>658
マウントリングはステンレスっぽいし、ボディーはマグネシウム合金だから、
α７やα９も堅牢性はそこそこありそう。

グリップ部を握って右手で振り回してみたけど、問題はなさそう。
ぶつけたらどうなるかは知らん。
0663名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fdb3-PcWx)
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2018/08/26(日) 05:23:30.44ID:mhp+mHB70
>>660
ソニーのカメラはマウントがもげることで知られているが、ニコワンといえば、マウントがもげたという話があったかな？
何十年来世界的にプロが酷使してきてるFマウントでもげたという話があったかな？
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 05:53:25.89
>>644
キヤノンはこれ見てニンマリしてそう。
キヤノンはすでにデュアルCMOS AFでその正確性と追従性は証明されてるから、
ニコンの今回の失敗をすべて解消した機種を投入してくると思う。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a2a-wF79)
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2018/08/26(日) 05:54:43.54ID:wCHS+f6s0
ネットでがちゃがちゃ言ってられるのも今のうち
これから徐々に作例を出してくからな
圧倒的な画質の前には、駒速、瞳AF、バッテリー、スロットなどは問題にならない
ネガキャンは一気に沈静化して、オレの前にひれ伏すことになる
ｂｙ　牛田
0675名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 918a-Xvlc)
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2018/08/26(日) 05:57:53.10ID:TWsYwJyW0
さすがにもうニコ爺でもZ6/Z7が糞カメラだってわかちゃったみたいだねw

だからαに唯一勝てるマウント径の話で何とか精神が崩壊しないようにしている。
あとどんな使用状況で壊れたか分からない写真を出してソニーはを連呼する。

23日13時過ぎたらとたんに発狂し出したニコ爺はなんて惨めなんだろう。
0676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM95-eAyz)
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2018/08/26(日) 06:08:27.64ID:TVOpiHXTM
αがマウント径が小さいどころかマウントがもげる糞カメラだってことはわかった

Eマウントは口径以前の問題で強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d996-Pvid)
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2018/08/26(日) 06:10:52.86ID:BfJ37xt40
しかし発表前と後でこんな天国と地獄になった例って今までにあったか？しかもニコンて、ありえない。
開けたらスカスカのおせち料理とかあったけど
0680名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aCrX)
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2018/08/26(日) 06:27:30.55ID:xOTOxzOcd
>>676
α9でも外れるんじゃマウント自体の欠陥だな
0681名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a5d-DNis)
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2018/08/26(日) 06:28:27.69ID:mC9EHxlg0
>>644
ハイブリットAFって像面位相差である程度まで寄ってコントラストで追い込むらしいけど
暗くなると像面位相差じゃなくてコントラストAFのみになって遅くなるからそうなりやすいのかもね
フォーカスポイント何点って書いてあるだけで像面位相差とコントラストの点数は書いてないし
元々像面位相差を嫌ってたような話があるからあんまり載せてないのかもしれない
0690名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 07:10:37.25ID:cQjHAsZPM
APS-Cを出すとしてもレンズの鏡胴が太いと小型に見えないから、APS専用レンズは昔のライカレンズみたいに鏡胴がマウントより一回り細くなっているレンズを出すという手もあるかな。
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/26(日) 07:11:33.12
正直未完成の状態で発売すると言っても過言ではない状況だな。

２～３年後の最低限の完成度を達成した機種が発売されてから
やっとニコンユーザーは買い始めるだろうから、
ニコンはその買い控えに耐える必要がある。

財務的にその体力が今のニコンにあるのだろうか。
ほんと心配。

耐えられないと、
ニコンはフジあたりに吸収されてお終いだろうね。
ただ、その余波はほかの日本の企業にも波及するだろうね。

もし破綻したとき、ニコンショックとか言われそう。
今日本は景気がいいのだから、それに水をさすようなことをしてほしくないな。
正直、迷惑な話だ。
0695名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 07:23:16.02ID:cQjHAsZPM
キヤノンはマウントをどうするかだな。EF-Mが出たときにフルサイズは無理と取材で答えていたような・・・
確かAPSフィルムカメラが世に出た時、APS専用マウントも出していたためさらにマウントを増やすのか？
0697名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a5d-DNis)
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2018/08/26(日) 07:29:19.02ID:mC9EHxlg0
この業界無理ですみたいなこと言ってても無かったことにするの多いからな
といってもEF-MのAPS-Cライナップが少ないから本腰入れてるマウントではないし
EFマウントをそのまま短フランジバックにして既存レンズは筒状のアダプタつけるか
0698名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-4vew)
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2018/08/26(日) 07:29:32.30ID:MthPcrDYa
ニコンZマウントは次の100年を担う最高の新世代マウントだから他社の動向なんかどうでもよいよ。
家電カメラと心中するつもりの人以外みんな迷わず買うしかないよ。
月に2万台しか作れないから、日本人全員の分作るには40年以上掛かっちゃう。
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