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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-ysuM)
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2018/08/25(土) 22:47:10.28ID:zNLhIXprd
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535163204/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 07:23:16.02ID:cQjHAsZPM
キヤノンはマウントをどうするかだな。EF-Mが出たときにフルサイズは無理と取材で答えていたような・・・
確かAPSフィルムカメラが世に出た時、APS専用マウントも出していたためさらにマウントを増やすのか?
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a5d-DNis)
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2018/08/26(日) 07:29:19.02ID:mC9EHxlg0
この業界無理ですみたいなこと言ってても無かったことにするの多いからな
といってもEF-MのAPS-Cライナップが少ないから本腰入れてるマウントではないし
EFマウントをそのまま短フランジバックにして既存レンズは筒状のアダプタつけるか
0698名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad5-4vew)
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2018/08/26(日) 07:29:32.30ID:MthPcrDYa
ニコンZマウントは次の100年を担う最高の新世代マウントだから他社の動向なんかどうでもよいよ。
家電カメラと心中するつもりの人以外みんな迷わず買うしかないよ。
月に2万台しか作れないから、日本人全員の分作るには40年以上掛かっちゃう。
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bd9f-7uqM)
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2018/08/26(日) 07:32:51.86ID:AX36sdHR0
ニコンのミラーレスに限ったことではないが、製品を出さないと散々叩かれるのに、出したら出したでまた叩かれる。
リコーも次期GRでそんな感じだし富士フイルムもそうだし。
そんなんじゃあメーカーもやってられんわな。
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7a-UqfJ)
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2018/08/26(日) 07:37:09.33ID:AArIYcb+M
正かここまで酷いカメラを出すとはな。キヤノンならソニーを超える性能のカメラを
作れてもニコンには無理ということか。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a5d-DNis)
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2018/08/26(日) 07:39:20.85ID:mC9EHxlg0
>>702
ユーザーの求めてるものと違うってのもあるし
そもそもユーザーでもないのに声がでかい人いっぱい居るからな
ニコンのミラーレスは元々グリップしやすさと操作性メニューわかりやすいタフさ
あたりが求められてたはずで外れたのが電池の持ちとXQD1スロットってとこだな
AFとか連射性能は元々良いと思ってたのか求められてなかったのかすらわからん
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a2a-wF79)
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2018/08/26(日) 07:41:08.32ID:wCHS+f6s0
中途半端なのを出すからたたかれるってことだろうよ
少なくともソニーのフルサイズでできることは実装し、
不満は解消されているスペックでだすべきだった
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)
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2018/08/26(日) 07:46:23.26ID:HHXKP7DJ0
まさか家電屋のSONYにカメラで負けるとは思ってなかったのだろう
今後レフ機は一部の特殊な用途でしか使われなくなる
ほぼ全てのカメラがミラーレスになるというのに、カメラ屋のニコンは後発でありながら周回遅れの醜態を晒した
カメラが光学機器であった時代は終わった
それが理解出来ないからニコンは負けたのだよ
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a61f-Ct9W)
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2018/08/26(日) 07:50:05.17ID:VEbN0l790
>>714
ソニーの土俵に上がった時点で負け濃厚
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7a-UqfJ)
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2018/08/26(日) 07:51:00.34ID:AArIYcb+M
>>716
D3に批判的な意見なんて殆どなかった
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)
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2018/08/26(日) 07:51:00.94ID:HHXKP7DJ0
>>709
そりゃ出来たらやってるだろうよ
ニコンには出来ないんだよ
撮像センサーや液晶等の主要パーツは社外品
ソフト開発の能力もない
そりゃAFも手ぶれ補正も中途半端になるさ
唯一のアピールポイントは大口径マウント
そりゃ実用性がなくてもあんな奇形児みたいなレンズを発表するしかない
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 07:51:53.46ID:cQjHAsZPM
とりあえずキヤノンはまだ発表してないけど、とりあえずニコンの出方がわかったので商品企画や価格でいくらでも対処できるのは後発の強み。ニコンは業績のこと(少し回復したが)もあるし、後出しで下回ると悲惨なのでキヤノンより後にはできなかったんだろう。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/08/26(日) 07:53:34.92
<Z7 Z6ネガティブ情報まとめるとこんな感じ。>
暗所でAFはずしまくり。
コンティニュアスAFも外しまくり。
海外サイトでソニーのα7初号機並みのAF性能だと酷評。

さらに、
シングルスロット
バッテリーの持ちが悪すぎ
縦グリップなし
瞳AFなし
マウント仕様非公開
F1.4レンズがロードマップにない。F1.8がほとんど。
F0.95レンズはAF使えない。
価格が高い。
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ded-MhCx)
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2018/08/26(日) 07:56:13.70ID:cI0omUC10
>>724
あとデザインがカッコ悪い
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)
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2018/08/26(日) 07:56:35.97ID:HHXKP7DJ0
>>718
SONYは世界最大規模のエレクトロニクス企業群だからね
カメラ部門だけを見ればニコンの積み重ねてきた光学技術には劣るだろうけど、SONYのレンズ開発は他社を巻き込んで弱点をカバーしてる
0731名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-PCZ6)
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2018/08/26(日) 08:00:04.59ID:sFBwG9mCM
ニッサンが新しいGTR出した時も、クソ高くて重くてATのみで散々言われてたよ
でも一般人はどうせ買わないんだからそんな的外れの批判は聞くだけ無駄
今GTRを批判する人は少ないでしょ、結果出してるし自分とは関係ない世界だし買えないし

f0.95なんてたとえ安く作っても軽くしてもAF搭載しても
数は売れない、基本的な居場所はショーケース
持ち運びもしんどい、
趣味で欲しい人か作品作りに絶対必要な人しか買わない
どうせ数は出ないけどニッチな市場に向けた、少ないけど極端に拘ったユーザー向け製品
そこに対して手を抜いて中途半端なレンズなんて出したらニコン終わりだろ
0733名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-n7LC)
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2018/08/26(日) 08:02:09.97ID:Ea/pXxvEd
☆●☆●小田急電鉄・撮り鉄早期警戒情報●☆●☆

〈9/15 9/29 10/8 10/13 正午から昼過ぎにかけて〉
開成&#12316;栢山間 西側一帯
栢山6号踏切

〈9・30 午前中&#12316;昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方

以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
暑い日が続いています。撮影場所を探される際には熱中症にお気をつけください。
水分補給には「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」がお薦めです。

▲◆◎▽◆▼☆◇□▲◎★▽☆○
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM2e-PcWx)
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2018/08/26(日) 08:03:45.07ID:cQjHAsZPM
フィルム時代のEOSが出た時も、50oF1.0とか85oF1.2とか発表しておいて、実用的な85oF1.8とか100oF2.0はどうしたんだと叩かれたが、新システムの広告塔としてはったりレンズが必要なんだろう。
0736名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM35-PCZ6)
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2018/08/26(日) 08:08:27.77ID:sFBwG9mCM
600mm望遠にしてもf0.95にしても
なんらかの理由で(絶対に)必要な人しか買わない
そういう特別なユーザーの意見は参考になるとして
どこで使うのかと悩む層はそもそもレンズ購買層じゃないから
外野の意見は聞くだけ無駄

その限られたユーザーが写りを絶賛して多くの人が感動する作例が作れれば
それだけでニコンのブランド価値は上がる
(最初からニッチなのに)使わない人向けに小さく軽く安く出すことは売上げが少し増える以外の意味は無いというか
本来のターゲットに酷評されるかもしれないので売上が減る可能性すらある
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)
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2018/08/26(日) 08:16:19.65ID:HHXKP7DJ0
レンズ交換式デジカメの需要がピークの半分にまで落ち込んだというのに
スペック重視で高級機に金をジャンジャンつぎ込んでくれるヘビーユーザーはもういないんだよ
ニコンの社長自身が言ってるだろ?
スマホを卒業した若者が手にするカメラ
そんな若者にはニコンのカビ臭いブランド力は通用しない
手軽で持ち出しやすく簡単にいい写真が撮れる
なぜそれがわからないかな?
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 95bd-wSpM)
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2018/08/26(日) 08:17:46.74ID:7qL77x420
>>729
いや、
光学機器として全く魅力が無いことこそ、
ニコンZの問題だと思うぞ。

誰も開放1.8のラインナップなんて、買ってきて揃える気にならない。ましてや最新レンズ。
標準ズームだって敢えて4とか。
そしてどれもでかい重い高い。
あれだけでか重高なら性能良くて当然だし、
どこにも魅力も驚きも無いんだよな。

そしてドヤ顔で0.95。
ああ、
このシステムってひたすらでか重高なのかってウンザリさせられる。

ボディにもレンズにも、魅力も将来への期待も持てない。
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6ae4-Ej6J)
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2018/08/26(日) 08:21:42.04ID:Zhd1/sVR0
GTRは別に妥協して重くなったわけじゃないし、
重いほうがコーナー速いことも説明してる。
最初から富裕層向けターゲットとも明言してる

一方ニコンはシェア一位取るいいながら、ミドルスペックを微妙に高めの値段に設定して、
マニア向けレンズを最初に持ってくるチグハグさというかポリシーがない
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ab3-+9I1)
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2018/08/26(日) 08:21:55.58ID:o8dWxVDS0
良いところ
・常用ISO64が使える、α7RBは100から
・画素数が4689万画素と最多
・AFエリアが幅広く493点と最多
・ファインダー倍率が0.8倍、α7RBは0.75倍
・モニターは大型3.2インチ、肩液晶もある
・完全な防塵防滴仕様
・バッテリーはレフ機と共通で使える
・f0.95という超弩級のニコンレンズがある
・ニコン純正のFマウント用アダプタがある
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a687-0Goq)
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2018/08/26(日) 08:23:21.69ID:HHXKP7DJ0
>>740
既存の一眼ユーザーからはその通りだと思うよ
マウントを乗り換える程の魅力は皆無
でも既存の一眼ユーザーを取り合うだけでカメラメーカーは食って行けるのか?
コンデジやスマホを卒業してレンズ交換式にデビューする連中からみても
Zはガジェットとして魅力がない
0752名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa1-4El0)
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2018/08/26(日) 08:31:06.22ID:k1tYaR51a
撮影枚数が少なても予備BTで問題ない。
瞳AFは、要らないので全く問題ない。
動画も興味ない。
Sスロットは、何もプロで無くてもど素人の俺でさえ不安だ。過去に逝かれた経験がないが、精神衛生上よろしくない。
絶対に譲れないのは、レンズだ。
あの極めて貧弱なロードマップではな、とても買う気にはなれないな。
しかも、マウント情報を開示しない?今更、何を寝ぼけたことを言っているのか?己の耳を疑ったわ。
ボディは多少劣っていても許せるが、レンズがないとどうにもならない。
誠に残念としか言い様がない。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9e3-3v9d)
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2018/08/26(日) 08:41:29.29ID:Ofn7h2jo0
4K60Pじゃねえのかよ!
ダメだこりゃ
0767名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa1-4El0)
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2018/08/26(日) 08:42:21.38ID:k1tYaR51a
数冊の「ニコンの世界」の上に、鳥ストラップを付けたZ7を置き、α7RVから再鞍替えした感慨深い自分を想像していたがが露と消えてしまったわ。
この様な自分の姿は、夢のまた夢かな。
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)
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2018/08/26(日) 08:48:07.57ID:2Q7k/RTU0
>>755
でもFT1は380g制限だよ
FT1に24-70/2.8つけてストラップで首からぶら下げてた人も多いと思うけどな
俺もFT1で70-200/2.8ぶら下げたことあるわ

思うに1300g制限ってのは、それですぐどうなるわけじゃなくて使っててよっぽど荒くぶん回すか
フードを何かにぶつけるとか、そういう想定も加味してじゃないかというのと、あえて1600gとか
頑張った設計にしなかったのは、ロードマップ上にあるZマウントの70-200/2.8を使ってね、と
いう事じゃないかな
望遠レンズに多い70-200,80-200,80-400,旧サンヨンとかギリギリ外してくる公式見解・・・
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdbd-wSpM)
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2018/08/26(日) 08:48:34.78ID:pvq8ODF90
>>750
そんな可能性どうでもいい。
今日でも明日でも撮りに行く場合に、
これで撮りたいと思うレンズが1本も無いこと。
そしてそういうレンズが1本も提示されていないことが、
ニコンZの大きな問題だと思うぞ。
とにかくズレてんだよな。

ロードマップの1.2ラインナップが
今回の1.8位のサイズで出たら、
少しは見直されるとは思う。
0774名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-ysuM)
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2018/08/26(日) 08:57:22.23ID:hglDMT2gd
フジノンの63mmf2.8が19万くらい
ニコン58mmf1.4gが価格で16万

Zマウントで50mmf1.2出したら25〜35位かね、もしかしてもっとか

f1.8しかないって言ってる人はお金持ちだな
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f99b-vl9i)
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2018/08/26(日) 08:57:29.74ID:2Q7k/RTU0
>>769
レンズに凝縮感や精巧さは全く感じられないし物欲もわかないよね
マウント径拡大でレンズ設計の自由度が増えたんならもっと小型軽量化に振ってくれよと
ミラーレスになった利点の一つとして無音シャッターやボディ小型化がある
それはシャッター音や冗長なシステムだと気が引けるって場面があるからの要望なんだけど、
そういう場所ではレンズも極力小さいほうがありがたい
m4/3だって早い段階でパナが20/1.7のパンケーキレンズ出してた
Zマウントも早い段階というか最初のラインナップで35mmF2のパンケーキを出せばよかった
これだけで注目度やレンズラインナップの期待度が全然違う
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fdb3-MQAr)
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2018/08/26(日) 09:00:34.20ID:x41FrRtc0
>>764
技術アピールで最高の品を作って見せる事も目的なんだから
絵も見ずに大きさ重さだけで叩くのはナンセンス
これでクソ画質だったら存分に叩くべきだけど。

電子補正前提画質で良いのなら中華レンズでも使えばいい
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3afb-4saf)
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2018/08/26(日) 09:04:22.34ID:7FuA+qCA0
普通に50mmF1.4 24mmF2 35mmF2 85mmF1.4と
大三元と小三元と便利ズームくらい出せばいいのに
F0.95とかラインナップが50本くらいになってから出せばいい
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35b3-PcWx)
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2018/08/26(日) 09:04:44.15ID:cf0VZzp60
ああもうノクトの価値を全面に押し出すしかないって感じかぁ
そこまでしてもボディがアレなんだから基本様子見だし
ノクトが実現できても2470/2.8が平凡な性能だったら意味ないわけで
ノクトアピールは頑張るところじゃないと思うぞ
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3afb-4saf)
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2018/08/26(日) 09:08:20.29ID:7FuA+qCA0
なんでF1.8なんだろうな
1 1.4 2 2.8 4 5.6みたいにできるだけキリがいい数値にすればいいだろうに
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9e3-3v9d)
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2018/08/26(日) 09:08:50.06ID:Ofn7h2jo0
SONYに対する明確なアドバンテージはどこだ?
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdbd-wSpM)
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2018/08/26(日) 09:13:01.16ID:pvq8ODF90
>>773
いや、だから
そこに驚きも感動も何も無いってこと。

レンズもそうだしボディもそう。
単に既存システムから変えましたっていうだけで、
近い将来のイメージが全く無い。
せっかく開いた発表会で
そういう点を全く訴えられなかったことが、
ニコンZの問題だし、
それは今のニコンの大きな問題だよ。
やってみました、いかがでしょう。ただそれだけ。
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