X
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/19(金) 22:30:34.71ID:F/h36LQQ0
>>99
今だにai使ってる人なんてごく少数だから無理だろうね
無駄なもん付けてコストアップして実際使う人が0.01％だったとかになりかねない
もしくはフィルム用レンズをデジに使って欲しくないなんて意図があるのかも
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/21(日) 04:58:24.82ID:g+7wXmHQ0
フジのXのフルサイズ版としてのZfには多大なる需要が見込まれますよこれほんとまじだべさ
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/21(日) 12:37:22.44ID:+rehp5oN0
>>107
どうかな。出すかな？まあ、ライカ連合もαもキヤノンも、どこを取っても
安パイってほどでもないから、ここ3年はZマウントに集中してもらいたいけどな。
個人的はその後でもいいかなと。
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/22(月) 00:26:05.10ID:nP3uDKAM0
>>100
ニコンの一眼レフ持ってない人？
Ai対応が基本だよ。
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/23(火) 10:19:32.00ID:BqgwEjBz0
Mマウント用のアダプター出てきたけど
スーパーアンギュロンつくかなぁ
M改造ホロゴンもつけられるといいなぁ
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/23(火) 11:06:58.19ID:gLBW8IW/0
FTZが絞りを記録してくれないので
手帳とペンでメモするフィルム時代の習慣が復活した。
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/23(火) 15:42:36.43ID:BqgwEjBz0
Ai連動レバーないのでCPUレンズじゃないとecifに絞り値が記録されないんだよね。
CPUレンズなら記録される。

であってる?
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/11(日) 20:15:22.61ID:Ff/ZjONj0
変に尖った特色を出したりせずに地味に誠実な新システムの船出はまあニコンらしいと言えなくもなかろう。
ニコンが満を持して手掛ける大径マウント短フランジバック質実剛健ミラーレスシステム。
もうそれだけで買い。
瞬間風速的ダッシュなどどこ吹く風ってなもんや三度笠。
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/14(水) 11:27:13.75ID:E//IaWCd0
店頭でＺ６触ったが、拡大ボタンはカメラ上部や上左部のボタンに設定変更することは可能なの？
三脚載せて液晶使用だと、あの位置（右下）のボタンだと使いにくい

それとマウントアダプター込なら5千円増しで売ってほしい
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/14(水) 12:59:38.32ID:E//IaWCd0
再生時でなく撮影のとき

アダプター経由でマニュアルフォーカス時に、拡大＆ピーキングの性能がどうかな、と
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/15(木) 18:34:32.67ID:xwmEnzvB0
ピント確認の拡大は被写体が中央に在る必要があるからな
任意の場所の拡大だとモタモタし過ぎるから、ピーキングだけで良いんじゃないかと思ってる
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/15(木) 22:09:33.55ID:I3YbY88D0
ピーキングだけじゃ正確なピントは来ないよ
ミラーレス使った経験あるなら分かるはず
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/29(木) 08:45:37.21ID:QcyujefS0
>>134
ピーキングのみでピントを合致させることは出来るけどな、後で等倍で見ても合致している。拡大は言うほど必要ではないと俺的には思う。
拡大しないと合致出来ないのなら、君のカメラを一度点検した方がいいと思うな。
多分壊れているわ。
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/30(金) 21:26:34.37ID:IcBOf4rY0
（レッツ、ゴー）

ブルマくんくん　ブルマくんくん
何でもかんでも
白飛び写真～

ブルマくんくん　ブルマくんくん
奉免団地
裏手にちょこ～っと　迷惑駐車はやめましょ～

ブルマくんくん　ブルマくんくん
エアコン無いけど　おまじない～

ブルマくんくん　自演～！
工藤大介！！！

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/01(土) 02:00:10.45ID:T75u/Tiw0
試作一号機の割には、実際にみるとZ6良いやん
α7初号機とは比較にならない、ちゃんと設計された機械で好感度高い
実際に触ってみると、同じ金出すならアフターが手厚く、耐久性があるNIKONの方が良いわ
そう思った、3年様子見のつもりだったが、マジ欲しくなった
810とDfを手元に残して、750、5500、D6、6500、GX7売却して
買い替えるかな、マジで。
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/01(土) 06:04:31.71ID:5i5G4Ldr0
>>142
おじいちゃん、α7やなくてα7Ⅲと比べないとアカンのやで？
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/01(土) 09:53:29.94ID:U39+Y/JE0
>>142
うむ初号機にしては良い出来ではある
なんならαの2代目と比べても遜色ないか勝っている
が3代目には負けている
主にAFの点で
そこさえ気にならない、将来性を見込むなら全然ありだと思う
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/01(土) 10:19:54.50ID:bfmR2RD90
ソニーは遠からずαの第四世代を出してくるけどニコンが次出すのは何時になるのやら
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/02(日) 05:22:25.20ID:UQVULhC00
D750はお役目終了。

デジタル一眼は所詮、完全デジタルカメラのミラーレスへの
移行端境期製品、途上の産物だったから
Z6が出た時点で、実質世代交代。
D750はお役御免、実質定年退職というのが、本当のところだろ。

もちろん、定年後の雇用延長はあるだろうが、
今のところあと5年もすれば、市場から本格的引退になるし
Z6が出た時点で、役付きは解かれ、主役はZ6に引き渡すというのが、今の750の実態でしょ

世の流れ歴史の流れには逆らえないよ　長い目で見れば。
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/02(日) 10:03:37.21ID:9c0Jc9Pb0
Z6で建築内観ってみたら明らかに電子水準器水平出てないのだがどうやって校正すんだ？
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/02(日) 16:54:19.21ID:HhBBw0zb0
自分の住んでる地域にサービスセンターが無いのが悔しいです先生。

やっぱ東・名・阪を外れると二級市民扱いですか。

また自作三軸気泡管が大活躍だぜこんちくしょー。

当初アクセサリーシューが傾いてるんだと思い
電子水準器の方を信用して撮ってて
帰宅後によく見たらアチャー…
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/02(日) 17:55:33.41ID:gTIelQQR0
>>154
日帰りとかでサービスセンターくらいいけるだろ
人口の7割ほどは二級市民とかいう地区に住んでるわけだからな
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/03(月) 08:48:52.71ID:RsDR2rdj0
>>160
概ね同意だな。
ただ、端子剥き出し且つペラペラのSDのWスロットはいかんぞ。
XQD2枚、最低でもXQD&SDのWスロットだな。
SDのWスロットなら、今のXQD1枚で十分だ。
ソニーの現象を鑑みると、SD何ぞ恐ろしくて使えないぜ。
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/03(月) 15:43:39.46ID:mwTLGndq0
一番近いのは東京。
持ち込めばものの数分で校正完了となるのか？
出向かずに物だけ送る場合、事前に代替のZ6は貸し出されるのか？んなこた期待薄だろ？
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/03(月) 15:45:47.41ID:mwTLGndq0
仮に帰省する時間や予算が確保できたとして
その場合には近いのは名古屋。
問題はそんとき営業しているのかそして前期と同じく掛かる時間はどれくらいなのか。

とりあえず帰宅したらメーカーにメールか。
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/03(月) 16:07:41.23ID:Qsv+PUMo0
>>166
先月の土曜に新宿SCに開店直前に行ったら整理券の番号18番で受付まで開店から20分待ち。
通常のボディとレンズの点検パックで仕上がりが15時だったよ～

水準器のことはわからんけど、とりあえず土曜は混んでるって事で。
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 09:37:52.89ID:xyPrHOdv0
>>168
日曜が休みになったからその分土曜が混むようになったみたいね。
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 10:52:48.04ID:+u4VjUTo0
混むよなあ
平日18時までやってるから都内勤務なら平日持ち込みだけでもやったほうがよさそう
こないだ土曜10時に持ち込んで16時受け取りだったけどスゲー時間の無駄感があったわ
まあ新宿でやりたいことあればいいけどカメラ取り上げられて何せいゆうねんってな感じ
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 14:46:28.59ID:r0y/hLmN0
>>170
新宿は18時半までだよ。
前は19時までだったから、平日退社後に行くことも出来たけど、今は18時半までになったのでそれも出来なくなった。
平日は行けない、日曜はやってないで土曜にしか行けないから、結局土曜が混むわけだ。
18時半までに行ける人は平日に行った方が良い。
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/04(火) 16:34:03.33ID:+u4VjUTo0
>>171
そうだった
18:30までだ
すまんすまん

仕事を定時に上がれば新宿と銀座なら楽勝で行けるから平日しか行く気しない
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/16(日) 11:26:25.79ID:no3+gvN20
24-70の周辺減光ってレンズ補正でどうにかなりますか？
フォトヨドバシ見てたら結構気になって
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/17(月) 04:15:35.37ID:zRSXOjgI0
>>179
周辺減光の補正はデジタルの得意分野だけどフォトヨドバシのはわざわざ開放で減光を意図してるでしょ
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/12/18(火) 12:07:16.95ID:FCVxDMR90
ブルマサンタって何？
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/21(金) 11:52:30.15ID:TZWAy0ZW0
様子見してるうちに短期間でずいぶん安くなったのでそろそろ買い時と思ったけど
実店舗の値引率０％やんけ
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/21(金) 12:27:22.07ID:TZWAy0ZW0
>>187
ペイペイ祭りはもっと優先度の高いの買った(Mac！)
カメラは今時どれ買っても変わらん
実際お祭り期間中、このスレ悲しいほど沈黙してたし
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/21(金) 15:35:19.22ID:plqtNKEm0
ペイペイで35/1.8 50/1.8 買ったよ
20%還元

時計を買ったら100%還元

来月になったらまた買おうと思ってたら祭り終了した
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/22(土) 02:46:44.82ID:rGNA3PO20
>>176
そら他機種持ちは今じゃ普通に多いし仕方ない
メーカー信者とかそんな時代じゃないしな。老人くらいやろ
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/22(土) 11:04:19.28ID:rGNA3PO20
>>163
あれって安いSDﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしかも使い古してカオス化したメディアで連射遅延書き込みしてたってオチだっけｗ
自分はマニュアル読まない主義を公言してたり本当にプロなんかなｗ

こういう使い方でもXQDなら大丈夫なんやろうか？
中華メディアとか
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/22(土) 11:32:25.73ID:rGNA3PO20
>>194
信じられないだろうがα7は海外では何度もデザイン賞を受賞するくらい好評だったりする
NikonZはデザイン賞とれるか注目してる
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/22(土) 14:41:56.85ID:6j1E4PXp0
50/1.8はやたらと良い評価らしいけど、35/1.8はどうなんだい？
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/24(月) 01:14:09.68ID:iyPNlB+R0
50/1.8は日本だと絶賛一辺倒だけど海外のレビューサイトだと賛否両論やな
良い意味でも悪い意味でもCGみたいに均一で精度が素晴らしい＆面白味が無いみたいな
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/24(月) 03:52:27.80ID:lvRpKACF0
DPReview

•2018年のベストレンズ
1. キヤノン RF50mm F1.2
2. タムロン 28-75mm F2.8
3. ソニー FE24mm F1.4 GM

•2018年のワーストレンズ
1. ソニー 18-135mm F3.5-5.6
2. ニコンZレンズシリーズ、特に50mm F1.8。ボケが汚い
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 05:54:40.45ID:yPckPGaA0
z6良いなあ　欲しいなあ
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 05:57:51.06ID:yPckPGaA0
ここはZマウント普及のために、
当面、ボディ販売時に、
アダプター無償キャンペーンやって欲しいなあ
既存レンズ互換できるなら
試したい奴は実は多いだろうに
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 07:04:48.11ID:m9kEAFiy0
ストラップキャンペーンよりマウントアダプタくれた方が良かったかもね
価格高めに設定して欲しい人だけ買えばいいって商売的に失敗する気がする
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 11:40:52.93ID:6eENWC5w0
普通に初期ロットだけでもFTZ付属で良かったのにな。まぁ単価3.5Kキットでも2K相当だから微妙にコストかかってるのかも知れないけど…
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 14:12:21.17ID:Y//EFRqq0
これだけZが不振だとそのうちキャッシュバックやるんじゃないかな？

FTZ分の価格をキャッシュバック！みたいなさ。
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 14:43:31.14ID:zTx8Geyh0
キャッシュバックされても戻り分が値上げされて販売されることがほとんどだから実質意味ない
かえってバッテリープレゼントの方がまだ良い
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 18:18:04.79ID:dfby39IA0
今日買ったばかりなのでCBはやらなくてオーケー。
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 19:57:15.88ID:0XUOiWsT0
広角ズームだけは気に入らない
14-30mm f4 12-24mmf2.8
普通過ぎる

キャノンは12-35mm f2.8を出すらしいけど
こういうレンズをZには期待してた
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 20:42:59.39ID:9FhnRWEJ0
EVFとLCDの色が違い過ぎるね。
EVFでいい感じなのに撮った画像の色が違う。
この違いにちょっと戸惑ってる。
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 22:12:07.97ID:D56q97wU0
>>214
良くないよね
まあ現像ソフトでどうにでも調整できる範囲だろうから頑張れ
Jpegでだしだいなら事前に頑張れ
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/27(木) 23:28:03.83ID:yPckPGaA0
マウントアダプター無償キャンペーン期間限定でやれば
ニコンレンズ保有層が、一斉に買い増しに参戦するのに何故しない
しかも新規層は既存ニッコールレンズ買ってくれるかもしれんし
本体逆張りでデジイチの売れ筋にも手を出して二台持ち層も増やせるのになあ
ニコン商売下手だよね
レンズで歴史あるのをうまく利用して連鎖的に売り込めばいいのに
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/28(金) 13:09:25.06ID:UnQWpKsr0
>>214
ファインダーのカスタマイズから調整できるけど、気になるならニコンプラザに行った方がいいよ。ファインダーはカメラの売りの１つなんだし、出荷時に調整しておくべきだよね。
工場に送って直させたほうがいい。
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/28(金) 23:31:22.25ID:zhLTXk5A0
>>217
ちなみに自分は手持ちのFまうさのレンズは7本だけど、2～3万安ければ買うって層は、どんな人達なの？

ってか、そういう人達はPayPay祭りで買ってると思うんだけど。
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/29(土) 10:27:43.06ID:yku/EURm0
そら安かったら買うなんて言ってるのは元からそう大して欲しくなかった人たちだからねえ
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/29(土) 16:57:57.81ID:p+tLMQZN0
しかし性能はともかくZのレンズって、なんで安物カメラのキットレンズみたいなデザイン
なんだ？
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 09:09:23.44ID:NCaNP7wc0
騙されたと思って使ってみたら意外と良いじゃん
いつもまにかこっちがメインになったよ　実際に使わないと分からんもんだな

というパターンもあり得る
3万やすけりゃ売れるんじゃなくて、付録なので旧レンズも使えるから便利
駄目だったら新マウントレンズ買うの止めれば傷口は広がらないし・・・と

良い品の自信があれば、
入り口の敷居を下げて、入りやすく広げれば普及の道も広がるものよ
お試しの意味でも、普及帯のZ6にはマウントアダプター無償付録キャンペーンやるべきよ

売れずに値下げしてコスト割れするより遥かにクレバーな販促手法だと思うよ
長い目で見れば
カメラ新参の他社には真似できない差別化にもなるしな。
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 09:28:53.43ID:tIF1gHMr0
>>226
＞3万やすけりゃ売れるんじゃなくて、付録なので旧レンズも使えるから便利

マウントアダプター装着の手間と、アダプター未使用よりデカくなるのに、何が便利なの？
ってか、今、何を使ってる人？
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 09:46:46.45ID:yHxKE98U0
>>226
＞駄目だったら新マウントレンズ買うの止めれば傷口は広がらないし・・・と

色々と感覚がズレてるね。
そもそもFマウントのレンズを大量に保有してる層にとっては、Zマウントのレンズ3本買うことなんて、対した出費だと思ってない人が大半だぞ。
Zはs-Lineのレンズを売りにしてる製品なのであって、Fマウントが使える事は、一応使えます程度のオマケでしかないよ。
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 17:09:08.50ID:NCaNP7wc0
最初の入り口で、既保有のレンズが流用できれば便利だろ
流用してるうちにZ専用レンズの品ぞろえが増えたら
好きなのを買い増しすればいい
今と言う定点で思考止めるなよ
今の行動はこの先に繋がっている、先も見ろよ

長い目で時系列で観たら、選択肢の少ないレンズ買うリスクより
既存のレンズをとりあえず使えたほうが、
便利だし効率的だし、経済的だし、合理的なのは明白じゃん　

その重要ポイント飛ばしながら、偉そうに上から目線なのか不思議だわ
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 17:52:46.45ID:eU96KdP90
>>229
NikonF時代のレンズをいまだに使っててアップデートしてないんだろ
徐々に買い替えるという概念がない奴はほっとけ
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 17:53:00.44ID:/itXKxzM0
言いたい事は理解するけど、マウントアダプター無料で嬉しいのは既存のニコンユーザーのみなわけで
それなら3万円のキャッシュバックやってくれる方がより多くの人が楽しめる

そして2019年リリースレンズの予定日を早く教えてもらいたい
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 20:11:13.76ID:PoGFxyLD0
キャッシュバックしたところでその分値上げされて販売されるんだから意味ないんだって
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/30(日) 20:14:23.77ID:5Pri2ENP0
>>229
＞流用してるうちにZ専用レンズの品ぞろえが増えたら好きなのを買い増しすればいい

それなら今のZ7、Z6じゃなくて次のモデル買えば良くね？
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/31(月) 05:38:20.45ID:lfU1iSvw0
他社比較で言うと、Z6は性能バランスと作り込みの良さはα以上だな。
実際に触れば十分差が確認できるよね。
これで時間がたつにつれ、耐久性に太鼓判が押されれば
αは敵ではなくなるかもな。

負けてるのはどうでもいい子細な機能のみ、
不要な機能は実際要らないし無駄にコストが掛かるだけ。
カメラの本質をどちらが体現しているのかが本当の評価基準だと思うけどね。
レンズが一巡するまで良い様に言われ続けるんだろうけど地道に進めて欲しいね
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/31(月) 09:58:41.43ID:j6NEx1tl0
今まではフルサイズミラーレスがほぼソニーしかなくて選択の余地がなかったからソニーが売れていたがキヤノン、ニコン、パナソニクが参入してくるとソニーの一人勝ちはなくなる方向だろね
カメラは最終的にはレンズ性能だしソニーが本業レンズメーカーを超えることは出来ない
だからこそEマウントの規格をオープンにしてシグマやタムロン辺りにそれなりの性能の製品を託してる
ソニー使いのほとんどがマウントアダプタ噛ませてキヤノンのレンズ使ってるんだから先は長くないのが素人目にもわかるわな
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/31(月) 19:49:17.38ID:bxpODVIl0
両方持ってるけど、αの第2世代よりはZのAFの方がまし。
40MP機の連写性能で言えば、α7RIIは連写できないカメラと言っていい物だったから。
一眼レフユーザがあのメカシャッターを使うとマジでびっくりすると思う。
あれがボロクソに叩かれないどころか関心を集めなかったのだから、まだ平和な時代だった。

そこから脱却したのが去年の今頃。
だからZもEOS Rも初号機としてはそこそこの出来だと思えてしまう。
連写が必要な時にZを持ち出そうとは思わないけど。
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/02(水) 07:00:08.91ID:HaAGZKKt0
4年前のと比べても　　単純時系列比較

第三世代と初代比較しても　単純世代比較＝開発次点時系列比較

論点が違う。
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/02(水) 08:24:50.97ID:J7ua7jqd0
後から出しておいて４年前の機種と同じだったらそんな会社とっくに潰れてるだろw
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/02(水) 09:41:00.21ID:bQJdgL6o0
α7m3もα7r3も搭載する新型のセンサーに合わせて作ってるから開発がスピーディー。

キヤノンはセンサーが一段落ちてるし

ニコンは新型マウントで開発してるから、ソニーの一世代前を超える性能に設定したが、出すのが遅かった
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/02(水) 22:44:57.62ID:zeiwZi6n0
>>251
わざわざ性能の低いものを選択せんでもいいだろ
キヤノンはボディに手ブレ補正がついてないのにレンズにも現状手ブレ補正がついてないとかチグハグすぎるし
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/03(木) 03:02:44.05ID:/bIx5aAZ0
>後から出しておいて４年前の機種と同じだったら

むしろ5年先行しておいて後から出したものにその場で抜かれたらやばいだろ
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/05(土) 16:51:55.12ID:Rkvrfmk90
>>249
んなことは無い

Zの写りは、α を瞬時にぶち抜いてるやんw
いくらセンサーを開発しても、レンズの光学性能で劣る α は、今後も永遠にZの写りには全く勝てないやね。
小口径のEマウントでは、ZRの写りに歯が立ちませぬ。
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/05(土) 20:36:38.06ID:G8hUxf+D0
それではツァイスと同類に落ちてしまう。
総合カメラレンズメーカーで世界に君臨し続けるべき。
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/06(日) 12:46:38.43ID:RzMQLZ/i0
光学ではZeissには負けてるよ
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/06(日) 16:07:33.81ID:V7HIM/p70
ツァイスと同類って、信者はニコンをツァイスより上と思ってるのか。

ニコンが比較されるのはツァイスじゃねぇ。タムロンだろw
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/06(日) 16:16:45.01ID:g/zJlGUt0
>>260
そのツァイスのBatis等はタムロンが作っているのだが。
ツァイスは民生用はもう自社じゃやってないだろ。
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/06(日) 18:00:52.11ID:/eFLF96C0
>>261
個体差が大きいと言われてるタムロンなのにBatisでは高品位安定だからツァイス基準による品質管理が行き届いてるんだろう
検査工程での合格基準を下げて不良数を減らしてるわけだ。その分高いと。
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/07(月) 02:31:36.38ID:0pwR5QIS0
T*は認証制よね。実態はタムロンのSPコーティングであったりコシナのMCであったり。

タムロンは個体差が大きいと言われてる、て話だけど
LensRentalsのMTFテストで取り上げられているF2.8通しや単焦点は、個体差の大きさは見受けられない。
俺が使ってきたレンズは描写も自然で美しいと思う。
より低価格なレンズの個体差や描写は知らないけど、そこらがイメージを作っているのかもしれない。
結局「金をかければ」てことかしら。
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 12:26:46.99ID:eFalADU+0
皆がいらないといってた瞳AF。
搭載されたら歓迎されるんだろうな。

本当は欲しかったんだね。
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 12:28:16.97ID:uaix6XZX0
今ですら動体瞳とメガネ等の瞳検知ではソニーの瞳ＡＦを超えてるのにこれで突き放しちゃうとかやばいんじゃね
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 12:34:19.97ID:Rn6k7bEe0
瞳は当初から盛り込む予定だったけど、キヤノンからRも出て来るから、販売優先で仕様から瞳の記述を省いて未完成のまま発売したんでしょ。

ま、一方のキヤノンも色々と未完成のまま発売したから、近日中に大幅アップデートが予定されてるみたいだけど。

こういった手法はデジタルならではだし、富士が既に実践してて、リリースする度にユーザーからは歓迎されてるから、今後の主流になるかも知れないね。
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 12:35:11.64ID:eFalADU+0
>>279
これで瞳AF同士で比較できますね。連射には差があるけど。

顔認識同士で瞳へのピント精度をテストする意味が分からなかったですよね、あの記事は。

AF-Cでの瞳AF対応するのか、そして精度がどうなるのか。早く詳しくしりたいな。次世代機待つつもりだったけど良ければZを買おうかな。
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 12:39:14.58ID:lDEFdt3Y0
a9との比較は相手にならんのだろうけど、7m3や7r3とは瞳さえ捉えてればいい勝負なんじゃね
ソニーがアンチディストーション対応のセンサーを7の4世代に載せてくればまた引き離されるんだろうけど
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 13:22:32.40ID:eU4QK0cI0
14-24mmを出すんだから
テレ端は35mm欲しかった
使い勝手がだいぶ違ってくる
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 14:46:39.90ID:0oy4ToYG0
>>285
うん、ワイ拡げるよりテレ35mmは確保してほしかった。
30mm止まりでは頻繁にレンズ交換するを強いられる。
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 15:21:42.77ID:eU4QK0cI0
>>287
35mmまであるとポートレートも撮れるから旅行用として超便利なんだけどね

ニコンとしては14mmまで広げて頑張ったのだろうけども
それなら12-24mm f2.8とか出せば良いのに
結局Fと同じ14mm～になる様だし
何の為の新マウントだよ

広角ズームに関しては不満が多い
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 15:40:03.44ID:aPXeSfkv0
せっかくフランジバックをギリギリまで短くしたのに1424なんて出してどうすんだとは思った
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/08(火) 23:56:20.93ID:XAqL4uDL0
14-30どうなんよ？
なんか中途半端な感じがする
f4通しで14mmってなにとるんよって思う
まあもちろん風景にはいいんだろうけど他なんかある？
2.8通しなら金持ってる星屋とかが買い漁るんだろうけど風景屋ってそんな金使わんからなあ
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 00:00:59.18ID:2C8iceN60
50f1.8SのためにZ6買っちゃいそうだわ
Z7は高すぎて買う気にならんがZ6は絶妙に買いそうになる値段
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 00:04:36.08ID:8ECQBm250
それな
今ならフルキットが30万ちょい
やす～
けど今出てるレンズっね将来的にゴミになりそうで怖い
基本最上級レンズしか使いたくないからなあ
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 00:18:58.00ID:1qZ3R/fo0
>>295
今年いっぱい待てるなら待っていると良い
ロードマップを信じるなら大三元が出始める(揃うのは来年)

まあZにおいてf2.8通しのズームが最終的に大三元になるのか？といえば
更にその先にf2とかf1.8通しのズームレンズが出て来て一本50万などになりそうで怖いけど
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 13:30:57.42ID:OgK9p9V+0
ウチのMicro55やナノクリ60、古タムキュー、トキヒャク、古シグ70、同50、そのほかアポラン180やノクトン58など軒並み手ブレ補正効くようになったんは嬉しい限りやでほんま
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 15:43:18.76ID:Bfr1mM/K0
せっかくの新マウントなのに
既出のロードマップだと正直高い金出して手を出す程魅力がない
Z12-35mm f/2.8Sとかさ
Z24-50mm f/2Sとか
高揚感で物欲が理性を吹っ飛ばす様なレンズを出して欲しい
無理してでも買うよ
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 15:45:39.74ID:hKG04MF00
24-50f2が出てもそれを使う場面なら35mmと50mmの単焦点付け替えくらいできそう
なんなら2台持ちした方が・・・
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 16:04:22.49ID:qc67yUyS0
それ言い出したらレンジが狭いズームレンズ全否定じゃん
シグマの18-35mm f1.8を使ってるけど良いレンズだよ
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 16:08:09.76ID:LHspaRiX0
それ、APS-C用
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 17:30:15.96ID:Bfr1mM/K0
複数の単焦点をカバーするレンズの話に
フォーマットなんて関係あるか？
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 17:31:40.76ID:hKG04MF00
APS-Cの低倍率とフルサイズの低倍率は大きさが違うだろ
フルサイズの話をしているのだよ
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/09(水) 17:38:20.56ID:qc67yUyS0
巨大でも魅力的なスペックなら買うユーザーはいる
RF28-70mmは好みのレンジではないけど羨ましい
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 08:47:05.92ID:ZoVMOLym0
>>308
顔認識や瞳AFは、AF点の選択をカメラまかせにする機能なので、カメラマンがAF点を指定する
シングルAFなどとは相容れないでしょ。
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 10:28:43.03ID:f5bQvmbg0
グループエリアAFみたいなのでその中だけで顔認識するタイプを付けてもらえればいいんだけどね
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 10:41:18.86ID:uWpgx4bM0
>>312
SONYのα7シリーズは
シングルAF状態でも、
ボタンを押している間人物の目にピントを合わせる
的なことが可能よ

結婚式とかで物撮ったり人撮ったり割とめまぐるしく迅速な対応を求められるときにそこそこ便利/楽だったりする

まぁなければないで今まで通りシングルAFのみで頑張れるし良いっちゃ良い
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 11:33:52.15ID:000xc7M20
>>315
そこはUIの工夫だね。
なにかボタンを押すことでAFモードを瞬時に切り替えられるのは便利でしょう。
ニコンも実装すべき。
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 11:42:53.43ID:4K12AXq00
機能欲しさにペライ絵で我慢するか
とことん画質を追求するかじゃね
所詮、瞳ナンチャラはスマホレヴェルの機能だよw
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 12:06:55.50ID:UZDNXIyJ0
よく撮る人の顔を事前登録出来るんだけど
この機能が結構便利に使える
ニコンも絶対に取り入れるべき機能
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 12:28:52.85ID:YPlZXxNb0
>>314
操作の手順の少なさととっ散らかりの少さを考えたらこれが割とスマートなので確かにほしい。

...というか、まずグループエリアをZに実装してほしいところから(レフ機ではこれをデフォルトで使ってた)。
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 12:42:51.30ID:1aYkhAQy0
>>300
ってか、方針変えて同じ画角のレンズならf4じゃなくてf2.8の製品を先に出すべき。より明るいのを先に出すべきと言うべきか。
キヤノンはそれでスタートダッシュ決めたわけだし、ソニーが加速しだしたのも明るいGMレンズが出始めてからだしね

ニコンは宣伝が下手というよりも戦略に問題があると言った方が良いのではないか？
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 12:44:46.52ID:1aYkhAQy0
f0.95レンズがこのタイミングで出るのは良いだけど、問題はMFであの価格ということ。
あの価格でもAFならまだ本体の牽引になった可能性あるけど、現状のあれだと無理でしょ？
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 13:05:48.69ID:UpdKn00G0
広角ズーム欲しいなおもちゃとして買ったつもりなのにD850をほとんど使わなくなってしまった
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 16:02:57.45ID:lo3PXum30
>>325
・何も考えずSONYの戦略の後追い（先に小型軽量）
・レフ機も買って欲しいから、レフ機と差別化できる小型から

どっちかじゃね
どちらにせよ愚策
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 16:45:57.32ID:2O0Un0Mr0
>>330
？？？
誰が本数の話をしてる？？
小型レンズよりも大口径レンズを 優先しろ って言ってんだよアスペ
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/10(木) 19:27:00.83ID:mUMbhgeV0
ｆ４とｆ２．８のレンズ、
同じ画角（単焦点、ズーム）で、どのくらい価格差になるのか？
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 10:20:07.65ID:WOIj+sFj0
F2ズームを揃えれば良い
キヤノンに負けるな
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 15:03:40.16ID:9upTUTy00
>>337
単で通しは、無いだろう。
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 15:17:43.58ID:IaDPyKNF0
ニコンミラーレスは軽量コンパクトを売りにしてるからキャノンみたいにフランジバック短いならではの高スペックレンズはあまり出さないのかなあ
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 15:45:16.64ID:r22UPjFR0
実用性はとりあえずおいといて
イメージリーダーとして明るいレンズを作るのだ
F0.95は良かった
買わない人間にも、他社ユーザーとのネット討論で武器になる
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 15:48:12.29ID:r22UPjFR0
>>339
そういうのはapscでやるべきだよ
ニコンはなぜapscミラーレスを出さないんだ？
ニコン１も死なせて、もう住み分けを気にする必要ないのに
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 17:32:36.66ID:5RSlw4U60
>>342
シグマ24-35が売れてないからどうだろねとは思う
コシナツァイスって指標あるだけにノクトはかなり気合い入ってそうだから楽しみ
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 18:42:10.41ID:8E4wdw050
>>339
RF28-70も24-35Artも魅力的
大口径ズームはロマンがある
Zも出さないわけがないから楽しみ
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 18:56:52.31ID:bArwUNKY0
>>339
書きこみ全てが間違っているw

軽量コンパクトを売りにしているのはSONY a だよ。
あと、NikonのZレンズは写りの解像が凄すぎて今までの写真の常識を変えたくらいの高性能。
これからノクトも出るし。

超高性能レンズはNikonのZが頂点を極めるな。
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 19:15:25.83ID:xT+A4due0
>>341
aps-cユーザーが買うような安い軽い的なレンズを今は出せないからだろ
ファンミで言ってたけどニコンのミラーレスは、画質最優先らしいし
高級路線突っ走って欲しいわ
売れに売れたらaps-cも考えるだろうが、今はまだその段階に来てないと思う。
コンパクト路線だと、結局どん詰まるよ
誰もが憧れるフラッグシップがあってこその低価格、コンパクトな機種だよ。
D5あってのD7500みたいな感じでD5譲りの◯◯って言えるやん
今は動体厳しいから、画質のフラッグシップってことでお茶濁してんだよ
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 19:24:43.67ID:k+DWjIJu0
>>348
ガチガチのコンパクト路線はSONYの得意分野（マウント小さい、熱処理度外視ボディ、電子補正前提レンズ）だからな
f1.8,f4ラインの大きさの落とし所は割とすきやで
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/11(金) 23:22:05.92ID:Z3+08jih0
>>351
画質犠牲にしていいなら軽いレンズだけ動かすIFにしてスペックだけf0.95にしたAF化も可能だっただろうけど
技術者的には折角のノクトでAFを最優先に考えるのはアホくさかったんだろうね

>>532
２年以内には予定されていないだけで
58mm f1.2はAFレンズでリリースされるでしょうね
それこそFマウントの58mm f1.4の設計者がZで高画質版を出してくるよ
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/12(土) 08:55:52.34ID:LFGA6/oz0
フルαは手に取ってみるたびにコレジャナイ感を手が訴えてきて買わずにいた。
そこへあまりにも普通で手がこれだ感を返す必要もないZの登場よ。
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/12(土) 12:28:17.23ID:bxhAqApn0
>>356
50mm f1.2はボケよりはAF性能重視のオールマイティ路線
58mm f1.2はAFよりはボケ味重視でふんわり柔らかポートレート路線
じゃないかな、画角でノクトと被る58mm f1.2が出るのはそれなりに先の話になると思うけど
AF欲しい人はむしろこっちのレンズが本命では
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/12(土) 13:38:55.77ID:e+25Fdwu0
どうもインタビューだとソニーもf1.2作るみたいだな
あそこの開発速度だと丁度ニコンの58/f1.2と同時期になって比べられそう
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/12(土) 19:53:21.80ID:10Nd45wo0
ハイブリッドならきつくないという理由がよく解らない。
むしろ最後のコントラストの微細な前後動は、エレメントが重くなるほど厳しいのでは？

今のところSTMでも対応できているようだけど、Z35/1.8はフォーカス群を2つに分けている。
補正エレメントとAFの精度を両立させる為に分割したようだけど、単焦点画質だと現時点でも工夫が必要な様子。
より大きく重い58/0.95を動かすのに、煩いモーターを使うわけにもいかないだろうし
ブリージング対策も徹底したいだろうからカムも複雑で、AFにすると妥協せざるを得なくなりそう。

画質に影響ないならAFに越した事はないけど、AF化の為に妥協しては本末転倒なレンズだから。
AFは50/1.2も買えばいいしね。
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/12(土) 20:05:57.36ID:q/XYlZ/y0
俺が若い頃は、上手くなりたいなら単焦点一本付けて街を撮り歩くべしとよく言われたもんよ
もちろんMFに決まってる
そんな使い手を上達させるレンズがまた出てきたってこと
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/12(土) 21:01:16.33ID:Vqz+876Z0
>>359
コントラスト前提に設計されたシステムは位相差と違って自前でキャリブレーションできるからだよ
位相差専用のシステムだとピントが極限に薄いレンズは定期的に再調整が必要になるがその問題を解決できる
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/12(土) 22:16:56.70ID:Wy/7l7m50
Z7で24-70S/4で摂ったのと
24-70E/2.8とFTZで摂ったのと
AFの具合とか画質とかどうなんでしょうか
試した人教えて下さい
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 00:10:48.47ID:sjlQTd6o0
>>364
AFは気にしないから覚えてない
画質に関しては
中央はどうだったかな
Zは解放から良くてFを絞ったら追い付いたような気がする
周辺は明らかにZが上
絞っても全く追い付けなくて驚いたのを覚えてる
あやふやでごめんね
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 00:15:48.89ID:BJt+36Cl0
乙七が高すぎて売れず、満を持して低価格な乙六出したのに、eosrにも負け、αにも負け、いったいこの先何売るつもりなん？







会社（身売り）
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 00:27:05.30ID:qJVFFXko0
>>301
そうだよ。
モデルに待たせればいいだけ。よりハイレベルなプロほどモデルもハイレベルだからみんな単焦点使っているよ。
風景もそうだし。スポーツは似たようなシーンがまた来るの待つだけ。
できる人はみんな単焦点。レンズ交換もできないヘタレや初心者ばかりズーム。
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 00:35:03.15ID:qJVFFXko0
>>359
>今のところSTMでも対応できているようだけど、Z35/1.8はフォーカス群を2つに分けている。
>補正エレメントとAFの精度を両立させる為に分割したようだけど、単焦点画質だと現時点でも工夫が必要な様子。

どこでそんなの読んだの？
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 01:08:52.80ID:AIvatZsU0
https://www.nikon-image.com/sp/mirrorless_z/#nikkor_z_lens
ニコンのマルチフォーカス方式は、複数のフォーカスレンズ群を動かす。
複数のレンズ群が正確に同期して動き、指示どおりの位置にピタリと止まることができなければ、ピント位置がずれてしまう。
ニコンはステッピングモーターを用いて、高精度な制御を実現。
コンマ数ミリ秒単位まで同期して動くように工夫するとともに、ミクロン単位で複数のレンズ群の位置を制御する。

マルチフォーカスでは高精度な制御をしなければ、ピント位置がずれてしまう。
と書いてあるのを勝手に脳内変換して
ピント精度を保つためにマルチフォーカスにした。
へと捏造改変したのでは？
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 01:48:27.88ID:QT2Urz1N0
"ピント精度"という言葉は使ってないので、それこそ捏造されても困るなあ。

機構の話をしてるのだから、当然AF機構の動作精度の話だよ。
最後のコントラストの微細な前後動は、エレメントが重くなるほど厳しいのでは？ と。
STMは画質と明るさを求める単焦点の大きなレンズエレメントを動かすのには向いていないけど
ハイブリッドのコントラストによる最後の追い込みと、静音化には向いてる。
その相反をマルチフォーカスにして解決した。

でやっぱりハイブリッドならきつくないという理由がわからない。
もし"ピント精度"だけの観点なら、58/0.95のAF化が難しいのそこじゃないと思うんだけど。
AF化は、どこを動かすか、動かす為にどう軽くするかって制約になっちゃう。
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 02:57:22.13ID:AIvatZsU0
>>371
それならその当然AF機構の動作精度の向上のためにマルチフォーカス化したという話がどこから出たか教えてくれればいいじゃん。
はっきりと
>補正エレメントとAFの精度を両立させる為に分割した（>>359）
と書いているんだから。

まあソニーのGMレンズについての説明で
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/g-master/006/
複数の群に分けることで精度を高められるという話もしてはいるが。
うーん、でもソニーはEマウントで実際に高性能レンズの設計は可能と言っているのがニコンユーザーにはポジショントーク扱いされているし、ソニーの人の発言は信じられないよね・・・
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 03:41:15.18ID:QT2Urz1N0
ちょっと何を言っているのかよく解らないんだけど、
それなりに画質に拘る必要がある単焦点でSTMを使いながら
フォーカス群のレンズエレメントを小さくしない為に分割したのは自明でしょ？
画質を捨ててレンズエレメントを小さくするかSWMを使ってもいいなら、あえて複雑に分ける必要はないわけで。
この話はそこから始めないといけないの？
58/0.95のAF化の難題が機構じゃなくてピントだと思っていたようだし、これ以上は会話が難しそう…
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 05:04:17.29ID:5f2URqdG0
APSCのコンパクト版作るなら
まずは、CoolpixAをリファイン、リニューアルしてほしいわ
APSCであの軽量コンパクトスリムであの写りは最高だったが

動作がとろいのとAFの遅さが旧世代だった
高速AF、単焦点と標準ズームの二機種選択、動画機能付与すれば
一眼の必要もない、一眼のサブ機の最高峰としてAPSC機だせばユーザー競合しないし
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 07:31:01.34ID:S39NmWtk0
距離による描写特性変化は一般ユーザーでも感じることがあるくらいに大きなことで、距離によらず安定した描写にするのは重要な目標。
もともとニコンがずいぶん昔に一眼レフレンズで近距離補正を導入したがその延長の技術がマルチフォーカスやフローティングフォーカス。
インナーフォーカス方式やリアフォーカス方式ではレンズの焦点距離を変えてその距離でピントが合うようにしているが、ズーミングしているようなものなので、描写特性も変動する。
そういう前提知識の上で、昔からの近距離補正を進めて複数の群をコントロールして動かしたらもっと収差変動抑えられるよなってのがマルチフォーカスやフローティングフォーカスの原理と理解できる。

しかしニコンは描写追求じゃなくてフォーカシングモーターのトルク節約のためにマルチフォーカス導入したと考えている（ニコンは言っていないが自明らしい）人もいる。
その人は他の人がこの自明のことを理解しないから会話が難しいと言っている。
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/13(日) 18:18:29.16ID:QT2Urz1N0
>2組のAF用駆動ユニットの連携で2つのフォーカス群の位置をミクロン単位で厳密に制御し、
>近距離の収差を劇的に改善しながら、極めて高いピント精度と高速なAF制御を実現

ニコンは別にマルチフォーカスの目的が近距離補正だけなんて言ってないけどね。
俺が初めに補正エレメントとAFの精度を両立と言ってる通り。両立。
そもそもマルチフォーカスではないZ50/1.8がZ35/1.8比で画質が変わってんのかって話。
問題の本質は画質に妥協せずに巨大なエレメントを"AFで"動かすのが難しいだろうって事で
機構のフォーカスしてるだけで、当然"画質"には焦点距離による描写・画角変動も含まれるけど、そこを1から10まで求める人とは話にならない。
いやむしろ、話すのが目的なのではなくご高説を垂れるのが目的なのが透けてるから「ああ、この人そういう手合いあだな」としか思わない。
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/15(火) 10:56:14.22ID:mckN8IXJ0
>>378
入射角に起因する周辺部の色被りはマゼンタに限らずシアン系に傾くこともあるから
個体の不具合でないとしたらまずいね、これ
低温の影響だとしても、それはそれで問題だし
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/16(水) 18:11:01.27ID:fSgsSLkQ0
発生条件がよく判らない
普通にこれだけ出るならとっくに問題になっていると思うし

・前段で埋め込みプロファイルの話をしてるからプロファイルを外したってことなのか
・コメント欄でレビュアーが「彩度と露出を上げてる」「テレセン性の問題じゃないか」「F11まで絞ると補正の効果が出ないと思う」と言ってる
・本文中で低温化ではよくあることなの？と聞いてる

持ってる人どうなの？
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/19(土) 16:24:09.19ID:P5LJIh1b0
https://nikonrumors.com/2019/01/18/this-is-the-upcoming-techart-autofocus-lens-adapter-for-nikon-z-mount.aspx/

電子接点付きのZ-Eアダプタが出るらしい。
これを挟んで例のEマウント用のAF化アダプタを使えるということらしいけど
画像のようにEマウントレンズをつけた場合はどうなるのか。
Eマウントを併用してるけど、ボディは要らなくなるかな。
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/19(土) 17:17:00.05ID:TV/XiiaI0
こっちのスレで煽るつもりはないのでマジレスすると
まず見た目から判断する限りうpデートのしようがないので
このままいくなら使い捨てのアダプターになりそう
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/19(土) 18:18:06.14ID:3WDEt9IM0
>>381
基盤も入らないだろうからZとEのプルトコルの変換は無理じゃない？
EマウントのレンズをつけてもAFどころか絞りも動かなそう
仮にファームウェアが入っていて動くものだとしてもファームアップはαボディでやるしかなさそう
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/19(土) 18:43:19.67ID:P5LJIh1b0
>>383
単体使用ではそうなってしまうのかな。
あくまで、M用等のAF化アダプタを使用するためのチューブで。

それなら、Z用で作ったほうが簡単な気がするけど
Zを通してのファームアップが無理なのかな。
タムロンとシグマみたいな、ファームアップ用のデバイスがあればいいけど。
そもそもKiponみたいに単独で書き換えられるようにしてほしい。
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/20(日) 12:34:14.57ID:B2l1oc1P0
ソニーのレンズは収差補正ガッツリ掛ける前提のんばっかしなんだろ？
素性が良くて他社マウントでも写りがバッチリなソニーレンズってあんの？
サードパーティーのEマウントレンズは遠からずZマウント版も出そうだしなあ。
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/20(日) 13:31:00.62ID:1fL3THag0
>>383
基盤は入ってる。
それに今はフィルム状の回路も作れるのでやろうと思えば神みたいに薄い配線層も可能だよ
FTZも中身は汎用部品しか入ってないしね

フィルム状集積回路の例
http://ascii.jp/elem/000/001/109/1109622/

大容量は無理だけどRAMやROMもプリントできる
ファームアップデートもUSBをつける場所がなくてもBluetoothを利用するって手もあるから（Bluetooth製品も100円ショップで買えるくらいコスト安くなった）どうとでもなる
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/20(日) 13:33:09.81ID:1fL3THag0
>>385
GMレンズの大半は光学的な収差補正しかしてないよ
ノーマルレンズやノーマルGはデジタル補正やってるのもあるけど
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/20(日) 19:45:10.39ID:7bpGfdhS0
Eマウントが使えるってことは、EFでAFも効きそうだね。

どのマウントからの乗り換えでもでも、レンズ不足はある程度は解消しそうだねー
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/21(月) 11:26:50.04ID:qOGydikP0
>>388
どれくらいAF利くかは未知数だけどね
Eの場合、広く公開されているEマウントの信号の規格自体がレンズ情報を仮想化して扱えるようになっていてアダプターを作りやすいそうだ。
仮にEFマウントアダプターを使う場合でも間にEマウントアダプター挟んだ方が安定するかもしれない
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/22(火) 04:17:42.94ID:6s3yRVA90
>>387
歪曲収差は大々的にデジタル補正してるんでは？
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/22(火) 19:21:04.10ID:yMbn7Qsh0
ZへのEマウントアダプターが出てくると、Eレンズの化けの皮が剥がれる、という・・・
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/22(火) 19:37:40.31ID:FjruFVOx0
なんちゅう略の仕方だ、お前ニコンは初めてか?
Eレンズというのは特にニコン系スレではFマウントレンズの一部のことだぞ
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/22(火) 23:31:18.13ID:7XjP53LI0
ソニーEマウントレンズ

決してニッコールEタイプレンズやニコンレンズシリーズEではないよ。
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/24(木) 00:40:28.37ID:IYlXHccA0
なんだか使ってるニコン以外を知らないせいか話題が他メーカーに及ぶとチンプンカンプンの話ばかりだ
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/29(火) 19:31:31.18ID:f1DHh5Vi0
>>362
キャリブレーションww
じゃなくて現在のレンズ位置の計測な
PDAFは現在の位置からどっちにどれだけ動かせばいいか、が取れるけどコントラストAFはそれがわからない
だからレンズから得られる情報として現在位置がAFの高速化には必要不可欠なんだよ

キャリブレーションwwwwww
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/01/29(火) 23:47:25.95ID:WuIhN37I0
>>399
ニコンD5･D500のAF自動調整は本当に実用的な機能
http://digicame-info.com/2016/04/d5-12.html

ニコンD5とD500で導入されたAFの自動調整機能に、我々はとてもワクワクしている。
これは、これまでのように試行錯誤を繰り返すことなく、素早く最適なAFの調整を行うことができる機能だ。
この機能では、精度の高いライブビューのコントラストAFを使用して、位相差AFシステムの調整を行う。
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/06(水) 22:06:51.37ID:n+/m3fIQ0
キヤノンはエントリーモデルのRPにすら外付けグリップオプションで準備してくるのに
ニコンはどうするつもりなんですかね
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/06(水) 22:57:06.22ID:IGBV5wgV0
キャノンはレンズ攻勢でソニーと殴り合い。
ニコンは我が道を行く？？？しか無くなったな。
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/06(水) 23:41:39.18ID:0aNpxKvj0
ソニーが憎い、腹の底からソニーが憎い
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 04:38:51.37ID:MOY2psb50
キヤノンの廉価版FFの登場で、「あ、これでよかったんや」と思った人が多そう。
そこの市場にはα7Ⅱがいるけど。
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 05:54:07.11ID:SJuNOTBp0
>>405
それは 無印 a でしよ。
ボディ内手ぶれ補正を搭載しないFFエントリー機。
値段が倍違うけど、Canon党の人はRを買う。
彼等は次の手ぶれ補正搭載機にアップグレードする優良顧客。

無印 a は貧乏な素人アマチュア専用FF機。
こういう購買層は、利幅の大きい高グレード商品にステップアップ出来ないから無視しても構わないw
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 10:29:51.48ID:MOY2psb50
α7Ⅱだよ、10万くらいだし手ブレ補正付いてるし
更に、これに刺激されてα7Ⅲが買いやすい価格に降りてくるだろ
15～6万になればそれが本当の狙い
クロップないし手ブレ補正付いてるしまだこれより小さいからな。
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 11:14:40.28ID:l3Lz/bGb0
日本市場だとキヤノンのRPの方が売れると思う
ただ、世界市場全体だと値段が下がったα7初代やα7IIの方が売れると思う
海外でのブランド力は（日本企業の中では）未だソニー強いし、専用レンズの数や価格もαの方がずっとこなれてる

ニコンはヤバイ。下手したら３強から転げ落ちる可能性まである
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 11:30:47.62ID:l3Lz/bGb0
競合はRPだろ？ならα7IIで十分というかむしろオーバースペックなくらいだろ？
RPのセンサーは6D2のものだって話じゃないか。これが事実なら感度もDRもα7IIの相手できるレベルじゃないので暗所AFの性能もお察しだぞ
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:13:09.18ID:iWLIOQZ20
知り合いにα7m2紹介したら、型落ちじゃんって一蹴された
世間はあんな認識なんだな
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 13:02:02.87ID:e8yR+S0z0
>>410
3強からの転落も時間の問題だと思うよ。パナと富士フイルムもミラーレス、特に動画機能にもの凄い力を入れてるから、フルサイズミラーレスで4位、ミラーレス全体で5位か6位とか普通にありうる。
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 13:03:49.01
動画に力入れても全く影響ない。
それどころか余計な動画機能がマイナスになってパナソニックみたいな転落を招く。
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 13:22:10.18ID:l3Lz/bGb0
一番びっくりなのは>>425の中で初代α7が結構上位で売れてること（あくまでもフルサイズ機の中では、だけど）
安いもんなぁアレ
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:22:45.16ID:hkqKjeGx0
レンズ遊びのボディとしては安くて小さいのが一番だからなぁマウントもげるようなレンズもまず無いし
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 16:08:24.40ID:qrS/tT2T0
キヤノンはキス、ミノルタはスイート、ニコンでペットネームついた機種ってあったっけ？
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 16:09:04.09ID:qrS/tT2T0
スマイルだっけ？
うーん、思い出せないw
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 19:20:18.39ID:08XhyhJP0
YI M1 4K 20 MP Mirrorless Digital Camera
with Interchangeable Lens 12-40mm F3.5-5.6 Lens / 42.5mm F1.8 Storm Black(US Edition)
https://www.amazon.com/YI-Mirrorless-Digital-Interchangeable-F3-5-5-6/dp/B01CW4CKHW/ref=zg_bs_3109924011_12?_encoding=UTF8&;psc=1&refRID=EGDHXZ89NXDPH8Z1TAE5
これ使った人いるかな。
YI M1 MIRRORLESS: A convenient on-the-go camera for professionals and amateurs alike. See the world through a new lens.

MICRO FOUR THIRDS LENS MOUNT: Our lens mount is compatible with over 50 lenses, all seamlessly interchangeable so you have the freedom to choose.

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0441名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/07(木) 19:25:26.26ID:qiKita6n0
>>438
ミネオがたてたスレだからな
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:34:00.94ID:vs7026Lo0
>>441
本スレもワッチョイなしでミネオが建てたから、GKも増えてアホみたいなことになっているなw
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 09:28:46.83ID:plFUrzhN0
やっぱこのスレの爺のキチガイ度が一番高いな
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:46:43.53ID:2zGesa3F0
997 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2019/02/10(日) 23:35:34.61 ID:PDtRHd+b0 [2/2]
>>995
はいまた嘘
αはキヤノン35mmマクロが入らない


↑向こうのスレだけど、↑なんでコイツ突然キヤノン35mmとか言い出してんだ？
ニコンユーザーのフリしてGK煽ってZスレ荒らしてるキヤノンの刺客が思わず口滑らしたのか？
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 00:12:50.14ID:4YsySD650
>>451
ミネオじゃないの？
あいつがソニースレを荒らしているのは有名だけど、キヤノンも荒らしてたからな
あいつはどこのスレでもGKを呼び込むから、結局あいつがいるとどのスレも荒れてしまう。
本スレの新スレもワッチョイなしだけど、またカオスになりそう。
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 00:42:30.03ID:3NFeq27w0
★ソニーが米国のフルサイズ市場でシェア2位に躍進！
2017年4月15日 A-GRAPH
http://a-graph.jp/2017/04/15/25241

★ソニー ミラーレス一眼 欧州で40%の成長率 フルサイズ市場シェア数ヵ国で1位
2017.09.02 デジカメライフ
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2017/0902_01.html
フルサイズ市場に関しては安定して2位が取れる状態で
"ドイツ、スペイン、スイス、オーストリア" では 1位を取れる状況である事を明らかにしています。
掲載されているプレゼン画像を見てみると、ドイツでスペインでフルサイズ市場シェアが1位になっている事が確認できます。

★ソニーが中国のフルサイズカメラ市場でナンバーワンに
2018年6月8日 デジカメinfo
http://digicame-info.com/2018/06/post-1093.html

★ソニーが、米国フルサイズ市場でシェアNo.1を獲得した事を発表(2018年上期)
2018.08.16 デジカメライフ
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html

★フルサイズ機のイノベーションを、高い機動性を誇るAPS-Cカメラに
2019年1月16日 デジカメ Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1164800.html
注目度がアップした2018年10月以降も、ソニーのフルサイズの売上は拡大している。
そして、2018年、全世界のフルサイズ市場において、
金額ベース、および数量ベースでソニーはナンバーワンのシェアを達成した」と報告。
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 01:00:58.42ID:ABC24atY0
世界最大の北米市場で最大手の販売店であるB&Hのフルサイズベストセラーランキング
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282

首位のD850以下、トップ10の半数がニコン ということは北米のフルサイズシェアはニコンがトップ
ソニーは三日天下で終了だったな
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 05:33:46.37ID:lpZe+3tB0
Z6は価格コムで20万円切りそうまで下がってきたね
20万切ったら値ごろ感で爆発的に売れてくるかな
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 12:29:46.17ID:K/010vYA0
Our most popular products based on sales.
Updated hourly.
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011


おじいちゃんが「売れてる！売れてる！」と
お茶目に飛び跳ねて、はしゃいでる間にも
次世代マウント機がどんどんシェアを拡大しています。

レフ機は５年後には
ほぼボディもレンズも新型が出ない死にマウントです。
市場全体も半減するんです。

呑気なおじいちゃんに不安を覚えます。
危機感の無さ・技術の無さ・スピード感の無さ…
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 07:17:22.24ID:IzSQjWWC0
ニコン機買うなら中古のFマウントだな
Zはいらない
けど頑張ってFマウントに世代遅れイメージ植えつけて
値段を下げてくれるのに役に立ってほしい
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 07:36:54.74ID:kQxmRCHe0
>>459には割と賛成、テレビだって成熟したブラウン管と最初の液晶テレビ見せられたら
大きくて重いけどブラウン管テレビ買うって人は多いと思う
あの時は政策によってブラウン管が終わったので仕方なくプラズマや液晶を買った人もいる
薄型液晶テレビが良いといえるようになったのは最近のことで
既に成熟した技術分野を全方位で超えるには時間が掛かる
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 08:34:22.19ID:vUS3xZm40
レフ機は５年後には
ほぼボディもレンズも新型が出ない死にマウントです。

呑気なおじいちゃんも5年後には...
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 10:52:57.55ID:8KUKCUU20
動体D5で静物Z7。
何でも一台でまかないたい場合がD850。
現時点では何でも撮るアマチュアはD850が正解じゃないか。
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 12:09:14.82ID:3MGuT+TE0
D5のバッテリー使えるようになればバッテリー問題は解決しそう
次に出るだろうプロ機はダブルスロットだろうしそっちが本命だな
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 12:44:48.33ID:ntYKHQ480
バッテリーグリップさえ出れば十分
シングルスロットでいいというより256のメモリーが安くなるかバッテリーグリップに予備のメモリ格納できるようにしてくれ
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/13(水) 12:37:01.91ID:L4yU8qR20
バッテリーグリップ出るって話じゃなかったっけ？
バッテリースロットに差し込み式で
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 09:16:53.81ID:W1XhQa/M0
VR無いし本体売上伸ばしたいなら25万円て良い線な気も、、、
もうお金無くて買えないんですけどね！
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 11:10:54.07ID:SYMtCODI0
25万なら即買い
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/14(木) 12:24:37.17ID:TQmKyhdQ0
FE 24-70mm F2.8 GM
●質量：約886g
●長さ：約136mm
●最大径：約87.6mm
に対してどの様なサイズになるか？気になる。
800g以下なら30万でも買うな。
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 12:42:09.66ID:OE8FK7ht0
サードから全然レンズ出てないのに新レンズ高いのばかりだと普及面でヤバイ気がするのだが
ただでさえスタートダッシュ失敗気味なのに
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 13:30:47.56ID:SYMtCODI0
>>489
まじか！
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 15:58:05.67ID:ubF9C0lZ0
安レンズしか買えない人はシグマが安く提供してくれるＬマウントが純正ってことだからなぁ
でも今のシグマのは別に格別安くもないんだよね
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/14(木) 17:30:51.12ID:W1XhQa/M0
NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S New
2019年4月発売予定
予約販売受付は、2月16日10時より開始します。
希望小売価格:329,940円（税抜 305,500円）
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/14(木) 19:50:25.88ID:atSLeMP60
FE 24-70mm F2.8 GM
●質量：約886g
●長さ：約136mm
●最大径：約87.6mm
に対してどの様なサイズになるか？気になっていたが、
最大径×全長は約89×126mm、重量は約805gか、
800gをきって欲しかったが、まぁ、仕方がないな。
予想通り30万だったので16日に 14-30と共に予約を入れるわ。
何よりも、鏡筒には「レンズ情報パネル」を装備。撮影距離や被写界深度などの表示が可能で、ファインダーを覗かなくても撮影情報を確認できるのがとーってもイイな。これは楽しみだ。
来年出る 14-30F2.8も「レンズ情報パネル」装備だろうな。
当然、 14-30F4を売り飛ばしてコイツを買うぜ。
あー、楽しみだー。
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/14(木) 19:59:36.48ID:mMLmwfjz0
まぁどうせボディにモーター持ってないしその方が安く軽く作れるなら下位機種でミラー無しのFマウント機がでないとも限らない
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/14(木) 22:09:26.51ID:myCaUVI20
初値は定価の80%あたりになるだろうから
ポイントなしの店舗なら

24-70f2.8が26万4千円、
14-30f4が14万6千円、
そんな感じかな。
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/14(木) 22:52:28.61ID:QQh9WWgW0
Fマウントミラーレスを希望してる人は
今のレフ機のOVFがEVFになれば嬉しい人？

それともZマウントが大き過ぎるので、Fのフランジバックを短縮変更して１からレンズ出し直してくれると嬉しい人？

それとも技術的な事は理解出来ないけど
単にミラーレスになれば小型軽量になるはずだってこと？
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/15(金) 00:47:00.05ID:lHEADeH20
>>508
で、あれば、今のFレンズが使えないと意味ないからカメラの形状はそのままで
一眼レフカメラの中身から単にミラーとプリズムを無くして
EVF付けてくれたら買うってことか
0510名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/15(金) 08:10:54.11ID:RuDVbL0g0
14-30mm早く欲しいなぁ
ニコダイで150×100の角型フィルターホルダー売って欲しいレベル
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/15(金) 10:27:19.68ID:Bm0vCfCs0
現状EOSRPと24-105を揃えるとキャッシュバック込みでも26万相当
Z6の24-70キットで28万からあるしそれならZの方がいいのかなと思えてきた
EOSRPってメカシャッター積んでないのな
要はコンデジのフルサイズ版か
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/15(金) 11:40:28.20ID:2MxuouVx0
>>507
Canonはプロビデオ機材がEFマウントで
安価に使えるEFレンズが多いから
ミラーレスはミラーレスでラインアップするけど

本音じゃEFマウントなくなると厄介だと思ってるなｗ
映画制作機器EOS C300 Mark II
https://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/digitalcamera/c300mk2/index.html
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/15(金) 16:56:24.33ID:b5CiWcaS0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549264795/712

712名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-VlSQ)2019/02/15(金) 14:21:40.09ID:VKRUyBUdM
>>711
ニコンはソニーに特注品のセンサーをニコン特許を使って作らせてるんだぞ

↑

へー！w
じゃ、その特許番号は？
発行年月日はいつなんだ？
さっさと答えろや！ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/15(金) 18:38:53.95ID:1ZPUzIPJ0
しかし未だレンズは3本だけ
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/15(金) 18:45:30.65ID:E5w+Rb+x0
>>519
そもそもニコンD3Xですら、ノイズ塗れのα900センサーをニコンカスタマイズしたものだしな
あれは凄い改造だった。

ニコン社員はソニー厚木に常駐して一緒にセンサー開発していた時代があったので、
ソニーExmor＝ニコンFXセンサーみたいなもんだった
だからニコンは読み出し回路を改造してローノイズ化した
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/16(土) 18:00:04.63ID:d+aT4+NE0
>>514
EOSRP見て、つくづくニコンで良かったと実感した。
でも、CANONの夢見るAE-1の再来なら、それはそれでマーケット的には勝利ともいえる。
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/16(土) 20:27:28.62ID:S+i9/LuY0
>>530
選択肢ある方が良いんでないの？
ニコンのレンズナップが、レフ機と延長だけのほうが心配。
大口径ショートフランジバックだからこそできるスペックでだして欲しい
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/16(土) 20:37:48.33ID:5DOOF4/30
>>530
EOS RPを見ても、
ふ～ん、低価格モデルを先に出してきたんだとしか思ってないけど。
そんな意識しなくても、、、
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/17(日) 08:40:34.98ID:m1jVAhtN0
安物を求める人はZを語らない方が吉
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/18(月) 08:30:53.93ID:aZVHHDNn0
ここはキヤノンを貶せばニコンの立場が浮上すると思ってるやつか、ニコン褒め殺し
のやつしかいないんだね。これじゃニコン1と発売前にずっこけた1インチコンデジの
二の舞だな。
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/19(火) 11:52:37.23ID:yRenHW7K0
買おうと思ったら値上げかよ
まるで相場物みたいじゃん
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/20(水) 00:37:02.39ID:R6bDfeYJ0
シューカバーを付けよう思ったら既に付いていて困惑
1桁機にしか付属しなくなった思い込んでいた
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/20(水) 08:47:59.88ID:FbxGP3lU0
一桁だし
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/20(水) 09:29:28.76ID:zp5utFb80
シューカバーなんか付けてたの最初だけだわ
今は買ったらすぐ外す
それでトラブった事ないし
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/20(水) 09:37:09.32ID:D8e/xYQ+0
>>543
イオン化傾向が違う金属どうしあてるのは電蝕が怖いよなあ
湿気や水濡れ対策で筐体のシーリングなんかも重視してカメラも選ぶなら
そういうところにも気を配ってアクセサリを選ぶべきだし
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/20(水) 10:38:03.54ID:xfjhmJ6h0
>>531
そういうのはapscでやれば良い
Zは孤高のFF専用マウントだから不要
0548547
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2019/02/20(水) 10:39:27.76ID:xfjhmJ6h0
間違えたので訂正
>>531でなく
>>535だった
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/20(水) 12:42:21.65ID:R6bDfeYJ0
つけようと思ったシューカバーはBS-3。
通販のポイント消化に思いつきで買ったんだけど
接点の保護じゃなくて、マウントの金具がゴムで覆われるのがいいかなと。
Zでスピードライト使うようになったら、カバンのポケットで永眠しそうだけど。

メインはD8xxシリーズで来てるからずっと裸運用だけど、問題ないよ。
併用していた某社のシューは、よくストロボの接点不良が起きてその度にこすって回復させたな。
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/21(木) 15:23:26.91ID:grDf8vkb0
BS-1で充分。
フジのミラーレスにもBS-1。
上位機種は微妙に純正品の方がぴったしなディティールしてるけど。
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/22(金) 14:40:37.83ID:p1BGia+70
ところでPC直結した状態でZ内のXQDにファイルコピーって出来ない？
取り込むのはもちろん問題ないけどファームアップしようとしたら書き込みは出来なかったわカードリーダー微妙に高いんだよなぁ…
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/22(金) 15:51:40.32ID:MjteCL0K0
まだPCと繋げたことないけど、USBでボディとPC接続したら内部のXQD勝手に外付けドライブとして認識しないの？
α7だとそうなったからZもそうだと思ってた
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/23(土) 03:41:05.74ID:g8a6r/aq0
>>558
できないよ。
ニコンもキヤノンもマスストレージモードがないから、直結してもストレージとして認識できない。
ニコンには途中までマスストレージモードがあったんだけど。

リーダーを自社でラインナップしてないのに、リーダーで書き込んでと言われてもイラっとするかもね。
かと言ってリーダーを純正で用意するような事は、OEMであっても無駄なコストなので望んでいないけど。
まサービスセンターがあるからアップデートできない人は居ないって事でしょうが。
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/23(土) 15:21:43.54ID:g8a6r/aq0
電話してね♪て書いてあるから、遠方の人でも送付すれば無料でやってくれるんだろうけど
送料は自己負担になるだろうから、リーダー買うのと変わらないコストになりそう。
今後、何回かアップデートがあるだろうからリーダーを持っていたほうがいいね。
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/23(土) 21:32:05.99ID:6jKHJjt10
>>537
ポピュラーのPらしいな実際
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/25(月) 10:35:08.81ID:qD5DljqS0
金沢あたりならもう新幹線の方が近く感じられそうだが、まぁピックアップサービスもあるしな
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/25(月) 15:18:32.09ID:vjQ/eBgH0
電車だと同じくらいらしい。
名古屋だと琵琶湖県で新幹線を乗り継ぐ形が最速っぽいので
在来線で完結する大阪よりも、お金かかっちゃうかな。
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/25(月) 17:57:29.81ID:vjQ/eBgH0
http://stkb.co.jp/info/?p=10546

中一光学がZ, RF, E用の50/0.95を発表。
後玉はギリギリまで大きくしてるみたいだけど
RFのフランジバックにEマウントのマウント径が基準だから、Noctと比べてどうなるか。
Noctの前に買って試しておこう。
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/25(月) 22:15:12.21ID:uLGAjQmF0
キャッシュバックきたけど、z6ないやん。
しかも箱のバーコード切り抜きとか頭おかしいんじゃん
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/26(火) 07:28:42.96ID:cOJoEmkB0
>>573
E含めた設計ってことはレンズが台無しでは？
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/26(火) 08:03:43.52ID:yA2O+Hh80
>>578
そうなのか。中古対策か
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/26(火) 10:07:47.86ID:+ZKwYc6Q0
絞り開放で使ったらどうせ背景ボケボケなんだから間違い探しみたいな周辺の画質なんて気にしても無駄だと思う。それより買える値段かどうかの方が重要。
0586名無CMOSさん＠画素少なめ
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2019/02/28(木) 13:07:21.02ID:Xs/EVmtt0
おまいらﾆｺ爺はSONYの本当の恐ろしさをまだ知らない
A7IIの価格を大幅に下げまくり半年後に8,000円でコンビニ販売、
そして1年後には自販機で600円だ
罠にはまったﾆｺ爺は思わず ﾁｬﾘｰﾝ♪

さらに撒き餌レンズのGKマスターはどれも300円均一だ
痺れがとまらないﾆｺ爺は何度も ﾁｬﾘｰﾝ♪

SONYは財布を骨の髄までしゃぶりまくる
負けるなﾆｺ爺！

CP+で会おう　
合言葉は？　→→→　「撮っても撮られるな」
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/02/28(木) 14:05:46.24ID:QO+mmlzg0
投稿先間違えた。
すみません。
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 09:26:11.17ID:NJTeOgcx0
Zの大きな問題は
使ってみたくなるレンズが1本も無いこと
1.8とか補正マシマシとか前縁ビヨーンとか使えない誰得Noctとか

キャノンはその辺は段違いに上手い
1.2も標準ズームも70-200も35mmマクロも
全部使ってみたくなる
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 09:56:14.39ID:1vQjuI3d0
>>599
だが、ボディは使ってみたくならないという…

ニコンは小型を目指すのと高画質を目指すのが分かりやすくて良いな
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:07:58.69ID:nl/S4GzU0
>>596
SONYよりマウント大きいからどうしてもレンズ大きくなりがち
なのと
Zは高画質でいてそこそこ小型軽量、を狙ってるぽいからなぁ
SONYも初期の小型特化の24-70f4は画質値段叩かれてたし

E→Zマウントアダプター開発したるとこあるからしばらくはそれで小型Eマウントレンズ運用したらどう？
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:10:15.10ID:MBryBEGp0
AIAF相当の大きさのも開発するって言ってるけどね
今は売れ筋の真ん中のS-LINE1.8を揃えるってのを優先してるみたいだけど
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:11:24.58ID:nl/S4GzU0
>>602
Rはマジ要らない子
RPは軽量特化で安くて良いと思ったが
レンズが35以外デカめだからなぁ

5DクラスのRボディが出るまで様子見だな
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:19:34.27ID:DAvhTkID0
>>599みたいなのが多くの意見なんだろうけど
使ってみたくなる、ならない、のスペック判断でしかない
F1.8だから使ってみたくならない

じゃあF1.2を買うのかといえば値段を見て憤慨すると
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:24:54.93ID:MBryBEGp0
どうせ1.2はその内に出るんだしって思うわｗ
ボディ内で手振れ補正が効くからＦマウント1.4もあるしS-LINE1.8はいい考えだと実際思うよ
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:25:19.20ID:nl/S4GzU0
>>606
50f1.8Sはめっちゃ使ってみたい

f1.2はとりあえずもっと早く出すべきでは？と思っとる

まぁたしかに、CanonRFはレンズの値段が...的な感じになってるな
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:28:29.04ID:MBryBEGp0
もう３月だしあっという間に50mmf1.2出るんじゃね
個人的には多少古くなってるし85mmf1.4gはZ85mmf1.4として1.8じゃなくこっち先にでもよかったと思う
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:40:50.65ID:20orfhGu0
Z50/1.2 の 写りは気になるねー

キヤノンは高額なレンズほど
早くカビるように仕込んであるらしいからﾁｮﾄw
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 10:41:24.39ID:eF4R59uw0
てか広角2.8ズームレンズ早くしてほしいわ
これでたらFマウントから買い替えや広角だけZって人増えるだろうに
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 13:51:59.51
結局ニコンもレッドオーシャンか・・・。
そういうのを嫌って高付加化価値路線に舵きりするためのZじゃなかったのかよ？
早々にフルサイズミラーレス市場も終了じゃねーか。
次どうすんの？
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 14:05:11.81ID:jYDC/9LN0
フルサイズ版D40みたいなのを目指して思いっきり割り切ったやつ出してきそう。
・こなれたFXセンサー
・プラボディー
・安いけど見やすい液晶とEVF
・AUTOで簡単綺麗に撮れる撮影モード（ガイド機能付き）
・安くてチープなキットレンズ（だけど写りは十分）
・手振れ補正（廉価な3軸手振れ補正内蔵）
レンズキットで10万円を切る価格設定
こんなん出たら売れるかな？
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 14:33:58.20ID:1vQjuI3d0
>>628
安くするならああするしかないわけよ

高画質なフルサイズ買ったのにレンズは低画質という事になるけどね。
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 20:32:13.60ID:HlFlkckR0
Z6はじめて使ってみたけどボディは良いかなと感じたけど、レンズの距離を示すあれはなんか良いんだけど萎えた。
なんとなく、F100を思い出した。
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 21:00:17.85ID:ugtrqUTK0
だってNikon自身がゆがみ補正を断念するほどの歪曲収差なんだぜ？
そんでもって全域で解像もせーへんしな。
そんなんで良くNikkorで御座いと何万もふんだくるもんだよ。
たいして便利ズームでもないくせに。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 22:35:01.83ID:+wuirluo0
使いたいレンズというより
Zを使う理由って突き詰めるとニコンだからという理由しか無いんだよな
それ以外に何の引きも無いし
そういう商品開発しかできない今のニコンが
激しく不安

キャノンはやっぱり上手い
50mmは1.2で仕上げて
いいじゃん1.2だしと思うし
24-70は2で最高性能で来た
ビヨーンズームは70-200
あれだけ小さかったら
誰でも許すよな
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 23:28:57.06ID:JS+oGEOw0
>>641
前に同じこと言ってる人がいたけど触ったら絶対に欲しくなるから
お財布から27万円蒸発したら困る人は存在自体忘れたほうがいい
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/01(金) 23:49:42.02ID:2RdZUA2r0
バッテリーグリップ、去年のモックアップの展示より

ダイヤルやシャッターボタンも付いてるのかね？

縦位置で使えるように進化してるじゃんw
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 01:07:19.30ID:t/oMojlx0
初値20万円切るくらいの価格ならz6買うわ
てかこのクラスのマシン買う輩は
僅差なら高い方買うだろ
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 01:10:12.34ID:3kSsT6Yz0
安いZの噂が出た途端、10万でEVFはZ6と同じもの！とか
パンケーキ！みたいのが湧いて来てうんざりする
高級路線に舵を切ったから生き残りの芽が僅かにあると思ったけど
ニコンは馬鹿だからやっぱりもう終わりかも
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 01:25:09.80ID:IG8CN4yp0
10万くらいじゃないとボディを買わないような奴は
レンズも買いっこないからなあ...声ばかり大きくて。
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 03:12:02.80ID:dap+PD2b0
>>599
それは表現の問題じゃね？

・世界一解像するキットズーム
・1.8だから無理の少ない信頼単焦点
・夢と硝材を詰め込んだ0.95

ほら欲しくなった（買えるとは言っていない）（特に最後）
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 04:05:22.78ID:QKoMph/80
FX始めて標準ズーム要る用事があって急遽買って一回使ってあまりにも写りがプアで以後その辺に転がったままになりFTZにいろいろハメてみたときに拾ってハメてその写りのプアさを再認識して次に何かを買う時に下取りに出す筆頭だわ24-85
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 04:51:15.23ID:2zZdhmkT0
24-85は画質で選ぶのではなく、利便性でしょ
大きさ、軽さ、使い勝手のいい画角、重ためのボデイ機でも
これとセットなら、旅行に一台も可能
そして使ってるうちに、画像もこのユーティリティでこの程度の写りなら
容認の範疇となり、他のレンズが要らなくなる普段使い常用レンズ
つまりはこういうこと。
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 07:50:38.94ID:N0IZYw7T0
旅行は防水のコンパクトかな。強化防滴でも
DX　APS-C　換算３５-１２０ｆ２．８－４　　FX　24mm-85mm f2.8-4D は使っていて
マクロで明るい35mm-135mmのZマウントがいいかな
f1.4薄型軽量レンズがZの箱と合うと思うけど。16mm-32か35mmの明るいレンズとか
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 07:52:50.49ID:9bNXRuvE0
つくづく思うけどDL 再開発してくれないかね
18-50本当に欲しい
広角、標準をDL
望遠はm43
これでいいんだけどなー
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 08:37:58.26ID:E+WHJbTb0
24-120は必要だよね。
写りに目をつぶっても持ち出すもん。
これ一本で済むっての重要。
小旅行必須アイテム。
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 08:46:27.99ID:zNXVdVbQ0
皮肉だね、フランジバックが短いことと大マウン卜口径。
変換アダプターが作り易い。続々と登場してきた。
ニコンは想定しただろうか?
リバースエンジニアリングでプロコトルの解析がされてる。
いずれフアームで対策するのだろうか?
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 08:52:18.87ID:HosQMtuw0
>>663
写りに目をつぶってもと言うが、24-120と24-70F4でブランドで見分けられる奴は、そうそういないと思うぜ。
24-70F2.8とブランドしても見分けられるかな？
24-105は、そこら中に転がっているが、24-120はニコンのみだ。ニッコール専売特許の24-120は、必須だと思うな。
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 09:28:37.82ID:8QZuFzUJ0
>>637
シンプルに傲慢なんだよね。ただまぁユーザも傲慢だし
バランス取れてちょうどいいんじゃないかんとおもうな
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 09:40:05.84ID:zNXVdVbQ0
短フランジバックと大マウント径、様々な変換アダプターが登場してるね。
Nikonは想定したのだろうか？
リバースエンジニアリングで解析が必死、プロトコルを探ってる。
一層ことライセンスを売れば良い。ボディーが売れるでしょ。レンズはヤバいけど。
NikonとSONYでライセンスを公開すればウィンウィンなれないかｗ
ただ変換アダプター潰しでいずれファームになにかしこむかも。
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 09:47:44.44ID:8QZuFzUJ0
＞様々な変換アダプターが登場してるね
その変換アダプターをつかって使いたくなるボディがどこにもない
という大きすぎる問題にいつ気づけるのだろうか
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 09:55:05.49ID:8QZuFzUJ0
毎度思うんだけど、ショールームや店頭でさわれるものを
なんであんな混雑の中行列つくってまでいじりたがるわけ？
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 09:57:41.11ID:IGyTrF0y0
結局、ファームに何か仕込まれても諦めのつく廉価機しか売れない
webの旧型機淘汰フィルター見てれば判るハズw
いつも高級機と高級レンズを買う1%未満の客の人ロは変わらない
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 10:08:55.19ID:N0IZYw7T0
少ない画素デジカメがいくつか売られるまでか8K対応が済んで後だから５、６年先の計算　1億画素スマホ画質カメラより画素少なめくらいですになりそう
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 10:13:56.02ID:YvpuIPHb0
使いたい時にそれしか売ってなければそれを買うしかないよな
但し、いつも売れるのはkissかD3000系クラスw
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 10:28:39.88ID:/GGyQfkQ0
Zアダプタ、ほんとにリバエンなの？

産業スパイかハッキングによる情報流出では？
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 10:33:04.32ID:hxbgPp0w0
ニコン自身が解析されて出されるのは仕方ないし出てくると思いますって発表会で言ってたからな
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 10:45:43.39ID:5DVSTMUb0
>>652

パンケーキ屋が湧くと貧乏人しか居ない感じになるよな、かつての4/3とかw
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 10:55:03.30ID:ZsqTi17j0
あんなクソデカマウントにしといて今更小型軽量もあるまい
最初からレフのサブのつもりで作ったんだろ
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 11:22:32.89ID:7DTTyU070
しかしアダプター一気に来たな
テレセン性が低いレンズの色かぶりと周辺画質低下がなくて今のフルサイズでは一番評価が高いからな
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 11:34:56.46ID:j8BvO6mz0
cp+で24-70f/2.8S触ってきた
色収差全然出ないな
解像も高そうだし茂手木さんも絶賛なった
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 11:44:01.86ID:J5MNrBam0
Zシリーズでアダプタが活きるのはフィルム用レンズと同じような極薄カバーガラスのライカ用ぐらいな気もするから
EマウントでVMフォクトレンダーに手を出さないよう注意されるのと同じで、最終的なnikkorレンズの売れ行きは変わらない気がする
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 12:09:38.24ID:t/oMojlx0
意味は自分で考えなさい
あなたの人生の意味はと聞かれてどれだけの人が答えられるだろうか？
写真とは
本物のカメラとは何か
初心に立ち返り考えるのです
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 12:30:48.19ID:P1nYiJn60
Eマウントアダプターは薄くて良いね
sonyにあってnikonにないのは24-240ぐらいしかないけど乗り換えたい人には朗報
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 12:39:24.65ID:g+vLsW4T0
>>688
同じボディ使えるからレンズの評価には良いだろうね
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 13:23:02.25ID:Vu/h7rTF0
CP+来た
14-30/4触って予約する気になった。
24-70/2.8は欲しいけどそこまでじゃなかった。
F4かFマウントの24-70/2.8でいいかーな感じ
金がある奴は買えばいい
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 13:23:31.61ID:lxLZTbbM0
TZE-01飛び付きたいが
過去に同様のアダプタでαが死亡した事例があるから
ちょっと心配
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 13:32:03.36ID:du/0ybRI0
>>655
ベンチ的に世界一解像するキットズームはGFX50についてた奴だったと思う。中判だけど価格帯としてはZ7と比べられるよね？
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 14:34:16.98ID:zNXVdVbQ0
NikonZでSONYのレンズを使えるけど逆のアダプターは無理でしょ。
Nikonはサービスし過ぎた。想定済みだろうけど。
フランジバックを増やしたり、マウント径も横並びならマウントアダプターは無理だね。
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 15:03:10.19ID:du/0ybRI0
>>697
ソニーはZシフトフォーカス機をテスターに配ってEマウントとAマウントでテストしていた時期があるから
まだあれを製品化するつもりなら可変フランジバックになるのでフランジバックの問題だけなら無くせる余地がある
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 16:16:18.32ID:4jbhResQ0
EAのダブルマウントは一時期噂があったな
可変フランジバックも噂あったけどわざわざEより短くなる可能性はねえだろ
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 16:36:42.71ID:du/0ybRI0
>>699
稼働機構の場合は可動範囲を広くとって余裕持たせた方が良いから（レンズがオーバーインフになっているみたいに）
レスポンス良く動くようにするなら一回り大きく可動範囲を確保するはず
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 17:59:12.73ID:DZroD9zM0
>>700
話ちがうけど最近のレンズはオーバーインフの量が随分と小さくなってきた
カメラが賢くなって無駄な余裕が必要なくなったのかな
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 18:39:42.94ID:0WiV2rd80
コントラスト方式は行き過ぎて戻っての動作が必要だが
像面位相差はずれ量が定量的に分かるからだろうなと。
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/02(土) 23:06:31.36ID:NN+ire990
ノクト触ってきた。
やっぱデカイ。
ピントリングはスムーズで合わせやすい。
しかしごく僅かなシャリシャリ感。
AF180/2.8S new がAF180/2.8Dになった時のような感じ。
オータスの方が感触が良い。
AFに慣れきってしまってる自分には速写は厳しいと思った。
難しいのかもしれないがAFは欲しいと思った。
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 05:04:38.01ID:vDgy5gGW0
実際のとこ皆なら50mmのF1.2、1.0、0.9、0.8までのうちどれまでなら買うよ？てか50mm単焦点いくら万円なら買う？自分は15万くらいが上限だ。
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 07:21:43.67ID:ZIJnLsP40
でもSレンズの値付け見てると
15万なら開放1.8で出しかねないな
新シリーズダブルSとか言って

15万で1.2でOuts超とは言わんから
RFのLは超えてほしい
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 08:30:26.34ID:uwgT2X140
>>710
たんなる技術のフラッグシップで誰が使うか考えてない。
遊びだよ。開発リソースが少ないのに、ほんと無駄なことをする。
だから利益の出ない事業になるんだよ。
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 09:36:33.70ID:nlT/+Gj60
>>712
ハッセルとか
Phase Oneとかデジ中判AFレンズであっても
普通にMF使ってるぞ
0718７１１
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2019/03/03(日) 12:04:17.70ID:uwgT2X140
広告宣伝費（特にTVCM）を使わないで、それをフラグシップの広告塔ならありかｗ
そう言えば、最近NikonのCMを見かけない。数億かかっていたはず。
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 12:48:18.34ID:MAt/sP0D0
Noctはさっき触ってきたけど、重い以外は凄く使いやすかったぞ。
ピントは超浅いけど合わせ易かった。光学系全力投球だけじゃなくて
色々考えてるんだな、と思ったよ。買えないけどwww
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 13:00:40.12ID:sRVxT7Tc0
＞、重い以外は凄く使いやすかったぞ
その重さが致命的なんだってなんでわからんのか
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 13:11:49.98ID:sRVxT7Tc0
>>721
確かに。自宅で壁新聞撮影するのに重さは関係ない
だが、多くのカメラマンはそんなことしないので重さは大事なのさ
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 14:33:29.23ID:c7Ouxyp60
欲しない人ばっかりだったらノクト体験コーナーがらがらだと思うぞw
重いっていってもサンニッパくらいだったら十分手持ちでいけるだろうし
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 14:38:32.84ID:VB6MxxX70
発表と同時に想定されたことだけど、Noctは買えない人が否定したがるレンズ。
いや、買えなくても素直な人は否定してないだろうけど。
内外のコンプレックスを猛烈に刺激するこの企画は、すでに大成功だよ。

現実は買えない人の想像と違い、買える人があっさり買う。
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 14:59:51.64ID:VB6MxxX70
全長がおそらく同じかちょっと短いくらいで、フィルター径が105mm(Noctは82mm)の
シグマ105mmが1645gだから、まあ2000gもないだろう。
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 15:10:47.78ID:SEWsME7H0
星撮るには画角狭めだし、スナップ撮るにはピント薄いし重いしデカイし、ポートレート撮るには重いしでnoctが何を撮るために存在するレンズなのか初心者の俺には分からないんだが、どういうシーンでの活躍が想定されるの？
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 15:21:27.11ID:Hks8rcS70
>>728
ノクトは特殊なレンズだから買う人は黙って買うし
買わない人は買わない言い訳を大声で叫ぶ

AFレンズを使いたいなら少し待っていれば50mm f1.2も85mm f1.2も出る
105mm f1.2もいつか出るからそれ買えばいい
全部重くて高いだろうけどね
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 15:25:23.00ID:VB6MxxX70
普通にスナップで使うでしょ？
Otusだってスナップに使ってるけど。
105/1.4Eは当然として、シグマの105/1.4も使ってる。
3キロ超の望遠ならともかく、Noct程度では用途を限定する要素がないじゃん。

ポートレートで使うには重いって、全く意味がわからない…
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 15:46:47.54ID:nTpGTu5L0
>>727
試したやつが全員買うとでも思ってんのかね
ああいうニッチな高額商品に舵を切ったらもう終わりの始まりだよ
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 16:09:21.70ID:d/2OHCH/0
高額商品を買ってもらえるメーカーは勝ち組
低価格商品しか買ってもらえないメーカーはスマホに負けた時点で撤退するしかない
そしてすでにカシオは敗北した
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 16:19:20.14ID:sRVxT7Tc0
>>729
そう2kgなので持てる持てないじゃない
単に誰も使いたいと思わない程度の重さってだけ
なんで使わない人が買う。コレクターとかベランダ遠景レンズテスターとか
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 16:19:34.08ID:oZdfxuw10
ノクト見てきたけどさ、モーターショーのコンセプトカーみたいなもんで、客寄せのはったりだったらいいけど、それを本気で売っちゃうのはどうなのよ。
正直買う人はほとんど居ないわけで、レンズの揃ってない今やるのも意味不明だし。
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 16:42:53.04
発売前に撮影data持ち替えられると、すぐシグマやタムロンに解析されて安価な模倣品造られちゃうからね。
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 16:43:56.98ID:MUxzsJkW0
最短撮影距離は0.45m程度。無限遠から最短撮影距離までは360度に近い回転角となっている
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/13479/sample4.jpg　
レンズ構成は10群17枚のダブルガウス型
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/icv/pc640/13479/sample5.jpg
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
「無限遠から最短撮影距離までは360度に近い」
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:08:08.58ID:vDgy5gGW0
海老フライは一目でネタと分かるし、路線を切り開くもんじゃなし、全員が楽しく笑えるから良い。Noctはそこが微妙だから。
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:12:47.89ID:VB6MxxX70
>全員が楽しく笑えるから良い

Noctはリアリティのある商品だから、コンプレックスのある人が笑ってられないんだよ。
あれで使えないこれで使えないと主張するのは、普通に使えるレンズであることの裏返し。
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:21:45.76ID:Hks8rcS70
ノクトの否定ポイントは高いこと、重いこと、MFオンリーなことでしょ
この３つを呪文のように唱え続けて精神の安定を測る
興味があって欲しくて仕方ないから不満であると騒ぐ

買える人は騒がないし興味無い人も騒がない
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:30:21.73ID:kwFgmhXQ0
興味がないから騒がないタイプだけど、ノクトに時間さくならRFのF2ズームみたいなもん作ってくれと思う
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:44:42.75ID:c7Ouxyp60
それこそF2.8通しとF2通し、たった0.8のためにあの大きさと思うと微妙じゃない？F2の単ならありふれてるし
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:57:17.05ID:dh1xytN10
>>753
これからは航空戦力が主力になると言われているのに、戦艦大和作ってる旧日本軍を見ているようで、ニコンの行く末を心配しているというのが正しい。なぜこのタイミングで大鑑巨砲主義に走るのか。
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 18:00:23.97ID:njfDKG0x0
>>738
車が対比になると思ってんのかさすがだな
今どきあんな話題だけのもん作るメーカーはもうダメってことだ
まあ、落ち目だよここから5年位のシェア見てりゃわかるよ
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 18:06:40.27ID:VB6MxxX70
>ニコンの行く末を心配している

心配どころかニコンの行く末は無視で「俺が買える廉価品出せ」て事だろうけど
市場全体で商売にならないローエンドは無視され始めていると、認識を改めた方がいい。
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 18:14:32.25ID:njfDKG0x0
そういうのはキヤノンの2通しとかソニーの135に対する同じ意見に対してなら言えることだな…
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 18:20:11.73ID:c7Ouxyp60
>>759
値段としてはD5くらいとして、まぁ絶望的に高い訳でもないと思うが、オータスのFマウント程度の需要あるんじゃない
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 18:25:56.54ID:Hks8rcS70
>>758
ソニーはGMレンズ、キヤノンがf2ズームを出してパナソニックが弩級の50mmを予定してる大鑑巨砲の波の中
今はむしろ第一次フルサイズミラーレス大戦
Zマウントは大型空母として存在感を示せるといいねってところ
ぶっちゃけ大砲合戦が終わるのは5年後くらい先だと思う

単体カメラで大鑑巨砲が終わる時ってのはマルチセンサー機が主流になって
ダブルレンズトリプルレンズカメラが一般ウケした時かな
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 18:28:42.90ID:fj1CrLvs0
CP＋に展示されてた開発中レンズのラインナップ見てると基本的に単焦点はF1.8シリーズ
ズームはF4シリーズの小型軽量なの先に出してから液晶窓付きの大口径なんだよな
望遠ズームだけは何故か70-200F2.8が真っ先に出てくるんだけど70-200F4か70-300F4.5-5.6あたりを
先に出した方がコンセプトが伝わりやすかったと思うな
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 19:20:20.68ID:emGUfScx0
>>728
50mmノクトはイラネ
準備してるという28mmノクトなら購入を考えてもいい。あと135mmノクトとか欲しい
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 19:54:24.21ID:uwgT2X140
>>754
買える買えないと言うより、撮るモノのがない。
広告で特殊な撮影に使えるかわからんけど、イメージがつかめない。
物撮り？
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 20:47:54.72ID:uwgT2X140
0.95を日中屋外で使うなんてできないよ。
何倍のNDフィルターをかけるかな。
デジタルだから夜景も関係ない。
ポートレート？　動き回るモデルをMFでピントを合わせられないだろ。
動かないモデル？　それはありか。
わかった！　営業写真館なら使える。
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/03(日) 22:21:00.32ID:teV/FgRB0
あの被写界深度なら距離次第では撮影者と被写体の前後ブレで激しくピントズレそうな気はする……
ノクト使うなら開放を積極的に使っていきたいだろうし
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 07:28:38.14ID:ve9DkFSp0
>>746
慰める必要あるのか？
道端のウンコをウンコ愛好家が欲しがるのは構わんが
それを「アホか」と思う人に、やっかんでるんだねといわれても
バカの2乗にしかみえんよ。現にここまで言われても使いみち一つ提示できないしね。
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 07:33:50.87ID:ve9DkFSp0
>>767
だからいつどこで何をどう撮るんだいな
というお話さ

いわゆる機材好きが「このレンズの描写や表現は面白い」って
あれこれ工夫して使うってのは、トイレンズやオールドレンズにもあるけどノクトは
そういうトイレンズ遊びと一緒だとしか思えない。

ノクト遊びはトイレンズ遊びと一緒でいいんだ。と言うなら別に止めはせんが
そうすると「買えないんだね。ひがんでるんだね。妬んでるんだね」という
上から目線は一体どっから来たのか…　ということになる

>>768
そもそも激薄すぎて人物撮影時は絞るわな　F1.8レンズですら。
極浅ピントで特殊な表現を狙うとかせいぜいその程度だけど
あまりに作例がなさすぎて「なにをどう撮るのか」ぜんぜんイメージわかないよね
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 07:48:50.49ID:cBdp6Ehj0
>>775
たとえば夕暮れから夜間のスナップとかは？
それに常時絞り開けて撮る必要もないじゃん
58mmF1.4Gも絞りで写りが変化するから面白いし難しいからそのへんは作例出始めてからかな
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 07:52:33.21ID:ve9DkFSp0
>>776
F0.95のスナップとか笑うところか？

被写界深度について１顧だにしないから「撮影してない」ってバレちゃうんだよ

＞常時絞り開けて撮る必要もないじゃん
そりゃ当たり前。絞るならNOCTの価値が筋トレにしかならないってだけ。
みんなはF0.95で２kgの標準レンズの使い所を聞いてるんだよ

レンズの描写を味わうんだ、F0.95はオマケにすぎない。
という考えでもいいと思うよ。トイレンズやオールドレンズと同格に落ちるだけ。
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 07:59:40.41ID:bwRwgSF00
>>775
小学生みたいなマウント取り合ってないで煽りと、製品の意義をわけてかんがえないといかんよ

俺様が必要ないと思うから、必要ないんだ、認めないやつはｸｿってやってると、内容云々以前にｸｿみたいな煽り愛で終わるよ。



ニコンが本気で作る、トイレンズとかめっちゃ面白そうじゃないですか
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 08:04:25.76ID:ve9DkFSp0
>>778
別に製品の意義なんか１mgも興味ないけど、
どう使うんだろねって話しかしてないんだよね。

>>776のいうとおり、描写の変化を味わうんだ、作例まちだ
というならそれでいいでしょ

上目線の残念なコレクター君は忸怩たる思いだろうが
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 08:11:33.31ID:0ZuL7KFn0
このレンズの描写や表現は面白い

これに大金つぎ込めない人が手を出すレンズでは無いし
どう使うかの具体的アイデア持ってる人は教えてくれないだろうから
我々は作例が出てくるのをピヨピヨ言いながら待つしかないよ

このレンズでしか撮れない感動的な作例が出てこなかったら全力で叩けば良い
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 08:15:08.13ID:FPZM81E/0
>>779
180 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d501-3oSp [126.8.254.226]) [sage] :2019/03/04(月) 08:07:12.15 ID:ve9DkFSp0
あと、反論投げ出す系の定番
　～を見ろ
でやっぱり具体的に何も語れないの。
相手に解説してもらうのひたすら待つだけ

なんで自分で語らないんだろ？
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 08:26:57.12ID:cBdp6Ehj0
>>777
大抵のレンズが多少絞った方が解像度のピークだったりするから、F1.2のレンズよりもF1.2の描写が上回る可能性大なんで意味はあるでしょ
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:23:09.17ID:zBAyp9Hf0
とりあえずレンズができたから発表するので触ってと言う段階。
作例すら未発表。これ以下に？
依頼されてるプロが撮れてないだけｗ
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:31:19.24ID:zBAyp9Hf0
>>785
テーマは人か物か？
背景ボケは普通のレンズでも十分。
ぼかしすぎたらたんなるムラムラの模様だよ。
このレンズをプロに預け、パンフレットの作例写真を依頼したら、同料理するか楽しみだけど。
俺のイメージが貧困のせいか、料理しようがないｗ
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:32:51.04ID:mxj7N3OQ0
１つの作品集にするときに絞ったり開けたりするのであってずっと開放というわけじゃないだろうよｗ
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:36:58.08ID:zBAyp9Hf0
>>789
開放をメインで使わないなら重厚長大MFレンズを持ち歩かない。
フットワークが悪くてシャッターチャンスを逃すだけｗ
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:38:22.78ID:mIdGTb7+0
サンニッパ位が妥当じゃなかろうか。

CP+の作例集、みんな開放だったね。
星景の雪山とスタジオモデル撮影。
つまりそういうレンズって事だな。
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:41:20.99ID:ZpUZO4oq0
仮にノクトが15万だったとしても俺は買わないな
仮に400mm/F2.8が15万だっとしても俺は買わないな
2kgもあるような標準MF単焦点は要らないし、
3kgもあるような望遠単焦点レンズは要らない

「ホントは428欲しいんだろ？
買えないから強がってるだけだろ？」
なんてことは誰も言わない

でもノクトだと、
「ホントはノクト欲しいんだろ？
買えないから強がってるだけだろ？」
と言われる

ちなみに、
「ホントはジッツオ欲しいんだろ？
買えないから強がってるだけだろ？」
と言われる
ホントは欲しいんだろ？と言われるものと
言われないものがある
その違いはなんだろうか…？
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:48:56.49ID:YhbI2c/D0
なんか末期のAマウントみたいなレスするやつがいるっての、ニコンの崩落っぷりを感じるよ
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:50:34.72ID:mIdGTb7+0
オータスが商売になってるんだから欲しがる人はいるんだよ。
もし15万ならバカ売れだろ。
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 09:57:21.83ID:tyVPUj3T0
ノクトいらないなんて人がいるんだね
俺は買うよ
何をとるとかではなく持ってることに意味があると思う
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 10:07:06.89ID:ZpUZO4oq0
>>799
俺はひねくれてるのか？

「ジッツオは皆が欲しがるはずだ」
「ノクトは皆が欲しがるはずだ」
「フルサイズは皆が欲しがるはずだ」
という考えが分からん
なぜそう思うのだろうか？

高価だからか？
でも428も高価なんだよな…
誰かこの謎を解いてくれ
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 10:25:24.21ID:+nFuswhs0
>>800
なんと言うか、敵意で向かっていっても敵意でしか帰ってこんよ。

自分の意見をしっかり持ち主張するのは大切だけど。
相手の意見に同調しなくても、最低限理解する姿勢がないと人生上手くいかんよ
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 10:32:15.40ID:mxj7N3OQ0
ノクトで顔認識状態にするとピーキングアシストじゃなくても目に合ってますよっていうサインがでるらしいよ
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 10:36:36.11ID:mxj7N3OQ0
ヨンニッパもゴーヨンもロクヨンも持ってるけどノクトも欲しいよ？
profotoB10とB2があるから湖畔で夕方夜間早朝に撮影するのによい
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 10:37:46.52ID:ZpUZO4oq0
>>804
俺はマイルドに書いてるつもりだが、
どのあたりに敵意感じる？

「『ノクト欲しくない』が既に敵意」と言われたら
困ってしまうが…
欲しい奴もいれば欲しくない奴もいる
それって当たり前のことだろ？
なのに「ホントは欲しいんだろ？」っておかしくね？
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 10:49:22.90ID:Y1evUmbX0
せっかく瞳AF実装されてもノクトじゃ使えんのだなぁ
瞳AFは浅い被写界深度でこそ生きる気がするんだけどなぁ。
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 12:09:54.94ID:BFa6w9Dm0
>>800
そういう人いるよねー
高い機材欲しいんだろ？みたいなオジさん
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 12:15:09.89ID:BFa6w9Dm0
>>795
申し訳ないが二キロもあるMF標準レンズなんかゼロ円でもいらない
邪魔だからね
オータスはその卓越した描写に価値がある
無駄にでかい口径じゃないよ
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 12:17:14.52ID:Pu7ceYXd0
>>810
そんなに浅い被写界深度で
目だけにピントを合わせて写したい被写体ってよっぽどだな! おい(藁!
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 12:28:59.19ID:YhbI2c/D0
ひたすら尖って良いものを、なんてのは究極的には一部にしか求められてなくて、今どきAFすらできない、なんてのは話にならんのだよね
そこにきてそれなりの数が売れてしまうから引くに引けなくなるよ
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 12:29:31.25ID:mIdGTb7+0
>>808
興味ないなら語る必要無いんだよ。
ノクトいらねーわざわざ自己主張するのは何の為。

>>810
ピント合うと瞳の輪郭赤く光ってこれ便利だわ思ったんだけどアレじゃダメなのか。
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 12:55:07.09ID:YUWSIZMQ0
>>816
禿同！
マスを掻くのに電動オナホは必須！
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 13:07:50.10ID:0qiVKcjW0
>>817
違ぇよww興味はあるんだよ。デカ重極薄ピントレンズの使い道がわからないって言ってるのこっちは
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 14:54:02.16ID:BFa6w9Dm0
>>817
欲しいってわざわざレスするのと一緒だろ？

ノクトに使い道なんかないし
格上の機材ってわけでもない
でも欲しい人は欲しい。

単なる高価なトイレンズって言われて腹立たしいのはわかるが
それはそれで事実なんだから、そもそも羨望とか
他人からの評価を期待するのが間違ってるんだよ
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 15:01:22.67ID:1svJyE7v0
>>810
アシストあろうとMFで0.95の瞳カミソリフォーカスを決めるのは難行だぜ！
手持ちでヤンのか？　メ～ン☆彡
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 15:28:05.83ID:BR4TUXTV0
Noctでいろいろ言ってる奴は
結局のところレンズを活かした撮影方法が分かりませんって言ってるだけなんだな。

そんなもん人に聞くなってところか。
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 15:28:55.50ID:mIdGTb7+0
>>823
興味あって欲しいからあれこれ言うのは分かるが、欲しくもないのに興味があっていらねーって自己主張するのはちょっと分からない。

オータスは純正単焦点に比べて卓越した性能だとは全く思わない。
ツァイスブランドのボッタクリ商売だけど興味があるから欲しい。
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 15:35:42.93ID:mxj7N3OQ0
夜景を撮る時に開放で周辺点光源が点に写るためのスペシャルレンズだろ
三脚で絞ればいいとかそういう事じゃないんだよな
ノクトという撮影的には無意味かもしれないことを真面目に作るとどうなるか
それがニコンの哲学であり遊びなんだよ
まさに古田織部なんだよなぁ
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 16:13:45.73ID:0EQ0/d4p0
ニコンはさ
設けの少ないクソレンズユーザーを追い払うために
「当社には基準になるレンズがあります!」とは言うんだよ
だったら自分ところのデフォの基準色で表示される
タブなり昇華型プリンターを早いとこ作って出した方がいいぜ
手遅れにならないうちにさ

それがないから内部完結できるスマホにすらバカにされる(w
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 16:18:23.14ID:BFa6w9Dm0
>>830
欲しいっていうのも
要らないっていうのも興味のうちだよ

話題になる調べるゴミとわかる要らないとレスする

まぁ上の方で「買えないだけだろ」ってレス付いてるからそれへの意趣返しがあるかないかはわからんけど
あってもおかしくはないわなw

悔しいのはわかるが、他人が欲しいの要らないのって
どっちもどうでもいいんだよ。ふつうはね。

ただ、「他人の評価」がなぜか自分の評価に過剰に影響する人だけが、お気持ちヤクザよろしく
「そんなというな。黙れ」と騒ぐ
例えば、ぼくのえらんだノクトは他人が欲しがる上位機種
でないと困る人、とかね
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 16:20:47.59ID:BFa6w9Dm0
>>830
ちなみに、オータスは解像も逆光も他のレンズよりよいけど
何がいいって軸上色収差の小ささが圧倒的に上だよ

いわゆるボケの色づきなんだけど、これって実際にロケとかで撮影してない人には
とことん価値がわかないんだよね。たとえば
ウエブのテスト結果とか壁新聞解像度チェックに勤しんでる人には
全くその価値がわからない。
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 16:21:40.23ID:BFa6w9Dm0
>>833
そういうキモいニコンポエム
最近なかなか見れなくて物足りなかったので嬉しい
今後も創作に勤しんで欲しい
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 16:26:03.56ID:0EQ0/d4p0
>>835
ジジババだと高速連写音聞いて
心臓の鼓動も早くなって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしる!
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 16:30:21.96ID:0EQ0/d4p0
あっ、それで このペソリッ ペソリッ のシャッター音なわけか
納得したよw
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 18:36:32.30ID:ZpUZO4oq0
ソニー要らねー
キヤノン要らねー
ノクト要らねー

ソニーのカメラ、ホントは欲しいんだろ？
キヤノンのカメラ、ホントは欲しいんだろ？
これは言われない

でも、
ノクト、ホントは欲しいんだろ？
は言われる

要らないという主張も認めて欲しいものだ
それがたとえニコン渾身のレンズであっても
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 18:57:24.65ID:tyVPUj3T0
ノクトは借金してでも買うよ俺は
ノクトだけは死んでも手に入れる
極端な話
全機材売って撮影できない状態でもノクトは買う
愛刀とともに間違いなく家宝になる

生まれてくる子が
男の子なら之駆斗
女の子なら乃久釈
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/04(月) 21:37:35.05ID:PNCPpeJ40
ソニーとキヤノンは見たくなくても意識しなくても視界に入ってくるから
声に出して要らないと叫ぶ気持ちは分かる

でもノクトを見ないのは簡単じゃない？
ノクトより他のレンズ優先しろって意見もあるけど
言うまでもなくノクトより先に発表されたしね
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/06(水) 13:05:58.87ID:lZ0MWBY70
>>775
普通に考えても解るだろう？

動画だったら、暗いシーンでもISOを最下限にして深い階調の絵を撮るとかできる。
古いPLマウントのアンジェニューシネズームレンズが100万円で取り引きされているように。
ノクトもそういう人たちには、どうしても手に入れたいレンズということになるだろう。
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/06(水) 17:12:47.71ID:oLoJhkXb0
ノクトはライカにも100万円であるけど
描写の味を求める人が買う
単に性能が良いから買われるわけじゃ無い

ニコンもライカのような商売が出来るかが問われる
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/06(水) 17:54:41.48ID:tUbb/s8M0
ニコンはソニーデバイスかき集めた
黄色画像製造機じゃん
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/06(水) 17:57:30.38ID:gjjOidfF0
ライカだってパナありきだし
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/06(水) 18:14:43.30ID:Zsc/JRpe0
ニコンの悪いとこはオリジナリティーの欠如と低レベルのパクリ
センサーは言うに及ばず
他社技術を買ってきて自社の物みたいに吹聴
手ぶれ補正も結局ソニーだし
フルサイズミラーレス自体本来ソニーのアイデア
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/06(水) 18:43:59.32ID:AuWw89fq0
清々しいまでのゴキブリっぷり
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/06(水) 21:11:50.19ID:BVDuRExx0
>>862
概ね、そのとおりかも知れないな。
カメラだけでなく、製品と言うものは何であれパクリのオンバード見たいなモノだぜ。
パクってパクられてだな。
パクってそれ以上の製品を製作した者が勝ち、かな。
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 05:22:06.49ID:XqZPMcUu0
パクリといえばパクリかもな
でも劣化コピーじゃない
パクリ元より良くできてて、使いやすい
これってむしろ賞賛される点じゃないの
パクリ元の動作不安定を解消し
作り込みもパクリ元より丁寧で頑丈
トータルバランス、使い勝手、作り込みもパクリ元を上回る
これは、パクリじゃなくて、バグ潰しのリファインモデルでは
パクられる方がパクリに負ける製品しか出せないこと
これこそ本当の問題では
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 05:23:12.24ID:XqZPMcUu0
劣化コピーじゃない リファインモデル
パクリ元より良くできてて、使いやすい
これってむしろ賞賛される点じゃないの
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 05:24:36.68ID:XqZPMcUu0
パクられる方がパクリに負ける製品しか出せないこと
これこそ本当の問題では
モノづくりが荒くて下手糞なS
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:11:05.41ID:W/TfdS0+0
>>864
>>865
>>866
>>867
同じ文体で連投乙

Nikonの言い分としてはそうなのかもしれない

しかし
レンズシステムが破綻してる
・レンズが3本しか無い
・まともなスペックのレンズが無い
・実用上自ら全否定した旧規格に依存
性能中級で高級機価格
・デバイス、ソフトウェアの購入価格が丸々反映
・レンズも同じ

仮に上手くパクっているとしても
あくまで比較対象はソニーの2世代前製品
それだったら最初からソニーにしなよ
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:24:24.44ID:HOt1v0Xs0
大口径のZマウントレンズは小口径のEマウントを
性能で圧倒しちゃってるからなあ

Z50/1.8はDpreview最高得点の93％でGold Award受賞
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z-50mm-f1point8-s-lens-review

実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだから大バーゲンだね
ちなみに、実売8万円のZonyはというと…（以下自粛）
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:26:10.68ID:JlYabHZU0
毎度思うんだけど

＞パクリ元より良くできてて、使いやすい

＞パクリ元の動作不安定を解消し

＞作り込みもパクリ元より丁寧で頑丈

これってどこのことなんだろね。具体的に語られてるのを見たことがないんだよね。
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:30:01.19ID:25dzrEyn0
データが飛んだりすぐフリーズするαなんて買ったらストレス溜まりそう
ツイッターなんかでもトラブったユーザーの恨み言だらけだし
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:33:21.83ID:JlYabHZU0
データが飛ぶのは嘘だったし
カメラのフリーズなんか全メーカ普通に起きてるしで
結局は何の経験もない上に、メディア・リテラシーも低いバカが
何の考えもなしにテキトーぶっこいてますってことか。
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:37:52.04ID:0okWQtb30
>>874
勝手にカメラがデータを初期化するってのがウソだっただけで
データが飛ぶのは本当だろう
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:41:18.69ID:6geLdnYb0
>>875
比較例はちゃんとF1.8に揃えて比較してる
ということはOtusを半段絞ってZの開放と同等画質
Zがいかに高性能かよく分かるな
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 07:58:34.92ID:qzdi8JvL0
>>871
じゃなんでZは1.4で作れないの？
って話
正直このレンズが開放1.4だったら
Zの評価もユーザーの飢餓感も
だいぶ違ったはず
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 08:23:08.02ID:RzbmlOHo0
>>869
残念ながら俺は、864であって865、866、867氏ではない。同じ文体で連投乙と思うのならそれでもいいがな。

どの辺りが、レンズシステムが破綻してる、のだ？
どの辺りが、まともなスペックのレンズが無いのだ？
教えてくれ。

> ・実用上自ら全否定した旧規格に依存
> 性能中級で高級機価格
これは、同意する。

> ・デバイス、ソフトウェアの購入価格が丸々反映
> ・レンズも同じ
申し訳ない。今一、よく解らない。

> 仮に上手くパクっているとしても
> あくまで比較対象はソニーの2世代前製品
Z7が出るまで7RⅢを使用していたので、そのスペック差は把握している。まぁ、概ね同意かな。

> それだったら最初からソニーにしなよ
それは、無理だ。ニコンからフルサイズミラーレスが出た以上、ニコン信者としてはαは使えない。
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 08:24:34.15ID:Rcp3d+xU0
画素数によるクラス分けってニコンが
D600、D800、D4辺りから始めたことで
ソニーがそれをパクッたのはわかる
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 08:29:58.27ID:JGqMcM2U0
結局AF-C瞳検証動画にもあるけどソニーって使ってもいないのにZは合わないとか動体じゃαの方が優れてるとか言い出すけど
実際差はないし場合によってはZの方がいい時もある
FTZでも使ってもいないのになんとなくで語り始めるんだよね
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 10:59:41.35ID:kIZJsgmJ0
>>869
αも第三世代からバッテリーやショートカット含めカメラとして使えるものになったから、Zも第二世代か第三世代になれば使える物が出て来るでしょ

基本となる50mm単は既に良い物が出来てるんだから焦らずその頃に乗り換えるよ
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 11:26:39.15ID:JGqMcM2U0
50mmf1.2が出れば1.8との使い分けが面白いし何より本気度が違う
85mmf1.2もfnボタン付で85mmf1.4Gのアップデートとして今年中に用意して欲しいわ
あとレンズ横のnikonの書体をボディと同じ書体に合わせろ
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 11:28:30.32ID:KoT8VFxO0
>>883
いや3本じゃなくて2本だし
別に5本出しても10本出しても一向に構わないんだし
最初の2本が電子補正マシマシロースペックレンズ

これじゃこのカメラで何かを撮ってみたいという気が
全く起こらない
単にニコンでもFXフォーマットのアドバンストカメラを出しましたっていうだけ
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 11:54:38.23ID:JGqMcM2U0
いろんな人の動画検証でZの顔認識はコンティニアスで正確でソニーと同等かより捉える事があるって出てるからもう休めよGKは
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 13:01:36.18ID:0Pq7sD040
>>862
＞ニコンの悪いとこはオリジナリティーの欠如と低レベルのパクリ
＞フルサイズミラーレス自体本来ソニーのアイデア


FF(フルフレーム)ミラーレスのカメラなんてSONYだけのアイデアじゃないやろw
APS-Cのセンサーをフルフレームに変更するだけの試み。
そんなたいそうにw
さすがGK！
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/07(木) 13:10:17.38ID:0Pq7sD040
>>869
＞仮に上手くパクっているとしても
＞あくまで比較対象はソニーの2世代前製品
＞それだったら最初からソニーにしなよ

言うことに事欠いて最後はSONYの押し売りw
さすがGKさんや！

SONYさんの α はもう終わったんだよ。
後発のニコン Z とキヤノン R に光学性能で敗北した小口径Eマウントシステム。

Z と R のレンズが生み出す新次元の解像や描写。
旧世代のEマウントレンズでは負け戦だよ。
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 13:12:27.35ID:Ac9TaMQO0
FFのミラーレスなんて馬鹿げたものでソニーとライカしか出そうと思わなかった
ミラーレスの優位性がFFでも有効と示せたのがソニーってだけだな
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 13:58:03.25ID:mOcsKTAr0
売れたら勝ち。
どんな素晴らしいシステムでも売れなければ負け。
数年後ニコンがどうなってるかワクワクするぞ。
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 14:37:32.24ID:UwPwSBfm0
>>888
捉えることがあるって結局優れてるの劣ってるの？
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 14:42:57.87ID:UwPwSBfm0
>>876
飛ばないって公式に宣言されてるので、それも嘘だよ
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 14:43:41.21ID:vNop4CFs0
なんだかどのメーカーの話しも
ちょっと待てばスグにスマホに
降りて来るレベルの話しだよなw
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 15:22:07.30ID:a0CxhAap0
>>893
じゃあなんでNikonZは
フルサイズミラーレスカメラという発表の仕方だったんだよ
なんでFXフォーマットアドバンストカメラじゃないんだよ

ソニーのフルサイズミラーレスカメラの売れ行きに
便乗しようとしたからだろ
違うかよ
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 15:40:31.83ID:0Pq7sD040
>>903
SONY目線だなw

GKによれば、FF(フルフレーム)ミラーレスカメラはSONYの発案ですので他社は作るべからずw

こういうことですか？

Nikon や Canon や Panasonic は泥棒猫だし火事場泥棒みたいな卑しい輩ということですね。

ついでにSONYのレンズより高性能なレンズの製造はけしからん！

こうですね。
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 16:01:03.65ID:xJE1eAWI0
>>904
さすがニコ爺目線
目に入る物全てニコ爺的解釈

>他社は作るべからずw
どこにそんなこと書いてあるの？
便乗しようとしたry
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 16:40:41.16ID:WAak0Cif0
あのさ、ソニーユーザーの中にもZに魅力を感じてて何かしら情報を得ようと
スレみてる人間も居るわけ

くだらんメーカー対立で煽り合ってるミネオやおまえらはさ、すっげええジャマなんだよ
マジで黙るかさっさと死ねよ
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 16:52:21.73ID:d8Y1q5ON0
ばかにばかっていってごめんねw
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 18:05:53.95ID:0DX8Ok7f0
>>907
どんなところが魅力的なのか
マジで知りたい

ミラーレス機中では精細でも所詮OVFに遠く及ばないEVF
他社機比2世代前の性能
他社機比2倍の価格
デカくて高くて電子補正一杯の普及レンズ
3本しか無い純正レンズ
核の標準レンズはMFで誰得58mmで
重いから付けました！三脚座

他にも一杯ある
これのどこがどう魅力的なのか
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 18:16:22.43ID:q7gFKGB50
そもそもFXフォーマットって何よ
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 18:22:47.59ID:q91dbpYD0
>>912
あれはD3が出たときに
センサーが24mm×36mmより小さかったから
苦し紛れに突如ニコンが付けた名前

ニコ爺は拍手喝采してたな
「そうか！フルサイズより偉いんだな！さすがニコン！」って
DXフォーマットも同じ流れ
キャノン程じゃないけど普通のAPS-Cより小さい
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 18:58:43.18ID:uhk+tGQo0
>>911
こういうことを言うと必ず
ニコンならではの造りの良さとか
ニッコールを使ってみたいとか
言い出すんだよな
もちろん正体はニコ爺

ニコンなんてニコ爺以外には
キモいとしか思われてないのにね
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 19:28:41.03ID:jsC5L8mX0
↑このフレーズが効いてることがよくわかったよwwww
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 19:29:58.97ID:M2QezcJa0
Nikonってアドバンストカメラを止めたの？
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 19:52:58.72ID:ZgctQeJs0
>>919
えーっ？？
だってZで喜んだニコ爺とか
買っちゃったニコ爺って
アドバンストカメラだと思って喜んだり買っちゃったんでしょう？
今更手のひら返されても困るんじゃない？
ニコ爺どう思ってるんだろう…
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 20:31:15.96ID:RzbmlOHo0
>>911
俺は907ではないが、お答えさせて頂く。
フィルターが装着可能且つ微妙な焦点距離を有する14-30、レンズ情報パネルの搭載且つ24-70GMより小型軽量の24-70F2.8かな。因みに、
Z7& 24-70:1480g
7RⅢ& 24-70:1543g
となる。
それと、どのような形で出るのか判らない70-200F2.8だな。
レンズ情報パネルの搭載の14-24F2.8と心が躍るレンズばかりだ。
これらは、Z7の低スペックを帳消しにするレンズ群だと思うな。
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 20:32:51.15ID:aYZkZdIG0
ニコンZマウントのメリットって
大口径だから光はあまり曲げずに
画像を目一杯曲げられるってことだよね
他社が実現していないニコンZのメリットだよね
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 20:37:38.81ID:yJzELwdD0
Z6買った
AFできるFマウントレンズは50/1.8Gしかない
Dレンズ二本、タムロン二本
MF多数
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 20:39:25.65ID:VHaFpDvI0
>>922
全てが発売未定だけどね
ニコンの広角と言えばDLだよね

14-30はヤだなあ
前縁ビヨーンですぐわかる
街でも山でも聞かれるよね
「あっZ14-30ですね？前縁ビヨーンですぐわかりましたよ。すっごく電子補正してるんですよね？見たいなあ。本当、どんだけ曲げてるのか見てみたい。」
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 20:52:22.77ID:+s+LnKnc0
>>922
ちゃんと出るといいよね
去年あれだけ宣伝してたキーミッションも
本家アドバンストカメラも
結局止めちゃったからね

まだ何にも決まってない70-200/2.8の開発中止ぐらい
ニコンなら朝飯前のお茶の子さいさいだろう
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 21:53:41.99ID:XidClCHx0
>>923
デメリットはその利点を生かす設計に逆に縛られてレンズが無駄に巨大化してることだな
時代に逆行しとる
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 21:59:12.56ID:zZnfkolu0
>>922
表面触って冷やりとする触感とかレンズの断面図見るとソニーの方が金属パーツ多くて高級感ある。胴筒とか。
なんでニコンってあんなプラスチックばっかり使うんや？価格だけ高級レンズでも実物の質感安っぽすぎだろ
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 22:08:59.16ID:zZnfkolu0
マグネシウムとかアルミニウムならプラと比べてもそこまで比重差ないだろ
全パーツ金属にする必要もないし精々1000gが1100gになるくらいや
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/07(木) 23:46:54.36ID:oi0YPXwJ0
好き放題やれるシグマとかはそれでいいとして
多くのプロを抱えるニコンはその100gを削りたいってことなんでしょ
温度差によるレンズ鏡筒の変形や熱伝導による表面温度は気にするだろうけど
高級感だけなら二の次というか総合的な機能美重視
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 00:11:19.67ID:WNDWSh1o0
Z5は、タイ製造になれば、コストダウンしてキヤノンRPより安く出せるな
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 01:22:02.17ID:H/fJwUB40
NIKKOR Zソフト補正可能な歪曲収差は残してその分ソフトで補正できない
コマ収差や像面湾曲を徹底的に排除した設計になっているみたいですね。
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 04:16:18.09ID:U5LIrAaO0
>>933
近年のモデルに限れば下手すればニコンよりシグマの方がプロに使われてる比率高いかもしれんぞ
主要機種全てに共有してるからってのもあるが
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 06:36:44.32ID:rO/ZZd/H0
>>922
ごめん1.5kgのシステムの60gがなぜ大事なのかも
全く必要のないレンズ情報パネルがなぜ大事なのかも
さっぱりわからん
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 06:56:52.01ID:oBPuJDTs0
とりあえずF4ズームとF1.8単でラインナップ整えるってのは買って使う立場としてはありがたいんだが、出るレンズどれも欲しくなるので財布には辛い(笑)
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 07:06:29.60ID:ttRbvSXF0
>>937
久々にワロタ
よくもまぁそこまでてきとーなことを
素人でも恥ずかしいから純正使いたいって想いつつ
財布と相談してしぶしぶ買うのがｼｸﾞﾀﾑでしょ。
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 07:48:53.27ID:DtA04UQG0
>>925
24-70と14-30は、日は未定だけど4月発売だな。
両レンズを予約しているが、未だに発売日の発表がないので本当に4月に発売になるのか？疑心暗鬼になっている。
まぁ、これも楽しみの一つだ。
沈胴式の14-30は確かに不細工で嫌だな。
ただ、焦点距離に魅力を感じているので是非に及ばすだな。
レンズ情報パネル搭載の14-24が登場すれば、即売り飛ばす所存だ。
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 07:50:24.97ID:LIQBIT1A0
結局ニコンZが大口径マウントで実現できたものって
大型で小口径で電子補正一杯のレンズと
20万以上出してやっと他社10万クラスの性能
い
ということだよね
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 08:50:24.06ID:DtA04UQG0
>>938
ニコンはF2フォトミックの頃から重くてデカイと言うのが定評なのだな。
それが嫌でキャノンを使う奴が沢山いた。
重くてデカイの定評のニコンが、小型軽量をうたい文句にしている7RⅢとそのシステムを63gも軽くしたのは驚愕ものだと思うぜ。
たった63gであるが実に気持ちがイイな。
それと、チリも積もれば山となる、とやらの言葉とおりかな。
もう一つ、α7RⅢではなくα7Ⅲ買った理由は7gの重量差だとα
のスレで言っていた奴が居たぜ。

全く必要のないレンズ情報パネルか？
俺が、全く必要のない縦グリ、瞳AFが何故大事か？と感じるのと同じだな。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 09:51:54.40ID:tx/CiBpZ0
いくらお金かかってても
2世代前スペックに電子補正一杯
それに黄色画像じゃ
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 10:59:33.38ID:E0akyXsk0
■■いすみ鉄道・最後のキハ快速をバリ順で・城見ヶ丘の鉄橋の撮影地■■

来る土日で朝に運転されている昭和レトロのキハ快速が惜しまれながらも終了となります。
悔いのないよう、バリ順により記録しておきましょう。

大多喜(オリブ)バス停下車、大多喜街道に出て北に進みます。左側の歩道を進みましょう。
いすみ鉄道の線路を越える手前に左に降りる小道があります。そこを降りましょう。

目の前にいすみ鉄道の線路があります。線路を右手に見るように未舗装の道を直進しましょう。
間もなく淀んだ夷隅川を渡る萎びた水色の鉄橋が見えてきます。ここが撮影地です。

構図は下から鉄橋・キハ・青空の三段重ねとなり、キハが画面中央に配置されることで日の丸構図となります。

◆混雑が予想されます。お互い譲り合いをお願いします。
◆傑作を撮影できた際にはニコニコ顔で国吉駅に立ち寄り、お仲間との談笑をお願いします。

◆△▽◇☆▲◎○●□▲■▽◎■☆▲◇★□◆▲▽■◇★△◆○☆△●▽◎▲■★◇☆△◆□◇▲■★
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 11:01:48.31
ミラーレス手持ち機材

Z6、Z7、FTZ、Z24-70/4S、Z14-30/4S（予約済）、Z24-70/2.8S（予約済）

α7RⅡ、α7ＳⅡ、1224/4G、1635/4Z、2470/2.8GM、24105/4G、70200/4G
28/2、35/2.8、55/1.8、85/1.8、50マクロ

G9、GX8、GM1、7-14/4、12-35/2.8、14-140、35-100/2.8、50-200、100-400
45/2.8マクロ、42.5/1.7、
S1R（予約済）、SL24-90/2.8-4

EOS　R、RF24-105/4LはEVFが糞なので売却済み。

ま、色々使ってるけど、キヤノン以外は良いカメラだわ。キヤノンはEVFのフリーズが
無くなるまでは使わない。

GKは氏ね！
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 11:24:20.44ID:6A08llrI0
>>944
いや情報パネルなんか誰もみないし
1.5kgの60gなんか誰もわからんよ

Zでなければならない人、以外には確実にどうでもいい話なんで
なんというかいつも通りのolny Nikonって話でホッコリする
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 11:53:44.02ID:47gkOEKO0
>>945
Unity ちゃんシリーズ
世界のアニメ肌の標準　黄色っぽい　（作成スタッフは日本人チーム）

日本のMMD系キャラ　
日本のローカル肌色基準
白人でもないのに妙にピンクで色温度無理やり上げて青っぽい幅色が大好き

日本のローカルアニメキャラの見過ぎで色変えてニコンも市場をなくしたわけだ
0952修正
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2019/03/08(金) 11:56:31.48ID:47gkOEKO0
>>945 >>950

Unity ちゃんシリーズ
http://unity-chan.com/contents/character/
世界で好まれる肌色設定
世界のアニメ肌の標準　黄色っぽい　（作成スタッフは日本人チーム）

日本のMMD系キャラ　Vtuber
https://sparc.tokyo/count0/
日本のローカル肌色基準
白人でもないのに妙にピンクで色温度無理やり上げて青っぽい肌色が大好き

ニコンの色担当とコスプレカメコが日本のローカルアニメキャラの見過ぎで色変えてニコンも市場をなくしたわけだ
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 12:22:26.97ID:GVnwnhig0
どこも最近の機種、肌色悪くなってるように感じるな…
そんな中、ニコンはいい方向に変わってきてると思う

個人的に以前のキヤノンのウソくさいけどキレイな肌色は好きだった
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 12:24:12.12ID:FOYK6RCY0
>>954
Canonと富士は、本人見たらええー！ってなったわwww
0956ニコン没落の理由肌色をピンクにしすぎたw
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2019/03/08(金) 12:28:03.70ID:47gkOEKO0
>>954 >>945 >>950
日本アニメキャラが世界に打って出るために
Unityの日本支部が中心に開発した
Unity ちゃんシリーズ　肌色は世界標準の黄色を基調
http://unity-chan.com/contents/character/
世界で好まれる肌色設定
世界のアニメ肌の標準　黄色っぽい　（作成スタッフは日本人チームだが世界で戦うため色は世界標準にした）

一方島国しか見えないアニオタキモメガネのニコンユーザーは
日本のMMD系キャラ　Vtuber
https://sparc.tokyo/count0/
日本のローカル肌色基準
白人でもないのに妙にピンクで色温度無理やり上げて青っぽい肌色が大好き

ニコンはキモオタの肌色要望に答えだしてから販売不振となった
世界からはそっぽ向かれw
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 15:22:34.74ID:DtA04UQG0
>>949
何故？情報パネルなんか誰もみないと言い切れるのか？俺には理解出来ないな。
レンズ情報パネルの動画を見たときは、飛び上がって喜んだな、これは使えると。ただ、 14-30にコイツが欲しかったと思ったな。
もし、誰も見ないのならニコンは俺の為のみ、レンズ情報パネルを搭載して頂いたと言うことだ。こんな嬉しいことはないな。

何故？1.5kgの60gなんか誰も判らないと言い切れるのか？俺には理解出来ないな。
まぁ、俺は判らないが、気分的なモノだ。
今のところ、最軽量の24-70F2.8と言う、その気分的なモノが意外とデカイぜ。
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 16:49:20.93ID:1xtwqBOc0
ニコンレフはあるが富士フィルムの軽量ミラーレスに惹かれるわ。
zのFTZのあのダサいでっぱりがあるから嫌だってのも大きさなぁ
カメラはファッションじゃないのはわかっているがスタイリッシュに持ちたいw
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 17:02:03.50ID:bnbT7ue90
>>960
D850とFUJIFILMのT2で遊んでるけど。T2の方が出番が多い。特に超広角ズームは軽くてコンパクト。
最近、CanonのG1Xｍ3も買ってしまった。これでも十分ｗ
究極はSONYのRX0。今は一番持ち歩いてる。
存在感ゼロ、だけどシャッターチャンスを逃がさない。スマホでも良いけどね。
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 17:59:41.02ID:9CQ16TYS0
やっぱりニコ爺は言うことなすこと
キモくて引くな
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 19:44:00.46ID:f5AMWEeu0
Z 7買った～。
24-70 f4とアダプターセット。
そして24-70 f2.8予約完了！
f4は売っちゃう。
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 19:45:49.57ID:UqV5mPAE0
>>960
Fujiのは一般人的に見てオタクっぽいので、
いくら自分がスタイリッシュと思っていても
ただのオタクにしか見られないってことに気づいてやめた。
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 19:54:50.45ID:bnbT7ue90
>>964
うーん。でも露出補正ダイヤルがアナログで使いやすい。
ただ、Zはサブ画面が見やすいのでボタンでもOKか。
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 20:15:11.73ID:UqV5mPAE0
>>965
それは同感
露出補正ダイヤルは上部に付けずに
なにか他の方法で目立たず且つ物理的に確認出来る方法を考えて欲しい
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 20:47:42.01ID:n5Wkht090
ロック機能がない露出補正ダイヤルを上部に付けると、バッグから出し入れするときに勝手に回ってしまうのだな。
あれは、嫌だったな。
その点、Zを含むニコン機は、露出補正ボタンを押下しながらダイヤルを回すので、そのような嫌な思いをせずに済む。
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/08(金) 22:08:21.37ID:JoewuNtt0
>>961
沢山持ってますねｗ
俺も都内近郊に出かける時にレフ入れたリュックは持てないので
富士のx100ｆを使ってますね

>>964
インスタのおかげで完全にヲタ認定は消えましたが
偏見はありますよねｗ
正直フットサルや音楽が趣味の人と比べると
明るい趣味ではないと理解してますよ

>>967
それもデメリットですね
盲点でした。
100fはいつも襷掛けだったので気づかなかった
T3は軽量感ないしＴ30のファインダーもきついし
Ｚ6かなぁーやっぱり
大好きな58ｍｍをFTZ利用すると恐ろしくださいカメラになるけどさ。
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/10(日) 07:05:18.00ID:HVuRAF3G0
Z6+FTZでタムロンレンズの稼働情報
F004 ○
F012 ×
ファームのバージョンしだいなので中古のF004買うなら現物確認すべき
なお52Bが快適
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 07:29:52.22ID:e2KLV6MN0
Zでｼｸﾞﾀﾑは無いなぁ
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 11:09:26.62ID:NIHs1Zrh0
マウントをマーケティング上無理やりでっかくしたのがよくわかる写真だなw
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 11:19:59.92ID:RKl+qp0f0
なんかニコン機って常にハッタリ臭くてパチモン臭いよね
画像エンジンEXPEEDとか言って
黄色画像に無理矢理着色してるし
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 11:32:16.48ID:LS9GE13+0
ニコンの画像が黄色いのはフィルム機からの伝統
仕方無い　むしろ誇るべき
レフ機のファインダーも
高級なほど黄ばんでたよ
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 11:34:42.00ID:ZEYAcHbx0
レンズの描写も黄色いよね
忠実にやればやるほど黄色くなるのがニコンなんだよな
あれこそ日本の色
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 11:49:13.09ID:2ashAL2e0
いつの話と言えば
Z発表のプレスリリースはフルサイズミラーレスカメラだったのに
いつのまにかFXフォーマットミラーレスカメラになってる
一体いつ頃変わったの？
フルサイズ＝FXフォーマットでいいの？
じゃなんでニコンだけフルサイズを独自名称で呼んでるの？
センサー自社設計だから？
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 11:58:15.32ID:Vdnzxk8U0
>>988
自称自社設計の黄色センサーね
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/03/11(月) 12:05:33.35ID:i2CjayMO0
DXOの見方がわからないんだろうが
α7IIIとZ6は同じセンサーを使ってるけどゲインアップの仕方が違う
SNR18%はISO800まで同じでそこから回路が切り替わるのがZ6つまり切替アンプを持ってる
なのでダイナミックレンジの値はZ6がISO800で跳ね上がる
ISO100から増幅するアンプを使ってそのままなだらかに下がっていくのがα7III
つまりセンサーは同じでも重要視してる味付けの部分が違うだけ
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/11(月) 12:06:42.43ID:TXTH+dvn0
>>987
FXフォーマットもDXフォーマットも
それぞれサイズは他社センサーと変わらない
違うのはハードウェア的に独自機構が加わっていること
入力段後部にはイエローエキスパンダー
出力段にはイエローオプティマイザー
それぞれトリプルプッシュプルで入っている
これに黄色エンジンが独自色
ニコンシャイニングイエローを追加する
これがニコンの画像フォーマット
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/11(月) 12:14:49.29ID:i2CjayMO0
ニコンはDXOmarkでISO値の基準とするSNR18%よりフルSNRを重視する傾向にあるからな
同センサーは何かが高いと何かが低いゼロサムでしかない
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/11(月) 12:25:50.52ID:8WSsZ9GV0
つまり数値としての黄色成分と
感覚としての黄色成分を
重視しているということ

これにより
ボリューム感がありながら
あくまで見た目に心地良い
心躍る黄色を実現している
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/11(月) 12:28:15.62ID:i2CjayMO0
後はZ6は像面位相差が埋め込み式だからな
α7IIIはマスク式
なので強い逆光だとマスクの影が出るのでそういう場面で使えない
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/11(月) 12:33:59.15ID:pD7PR9hg0
2世代目Zは
またアドバンストカメラになるのかな
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/03/11(月) 12:38:52.70ID:ibYbuueo0
エクストラシャイニングイエローも
元画像埋め込み式
黄色はますます黄色く
そうでない色もそれなりに黄色く
10011001
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