なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/26(水) 18:02:43.36ID:TQhAjVSv0
2018年、Eマウント終了
迫りくるフルサイズミラーレス「大口径軍団」

最小口径Eマウントの”最期”を看取る
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 23:22:44.20ID:5jvFqwhl0
>>394
あれっ
フルサイズミラーレスシェアNo1のソニーにしちゃずいぶん弱気な考えだな
あっと驚く新技術で対抗するはずとかいって応援しろよ
まあ10年後くらいに大口径新マウントに移行してるかもしれんが

>>395
マウント径がそれこそネック
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 23:26:29.20ID:QuIbdez80
>>384
この答えてるエンジニア本体のメカ設計じゃん
ちまり光学設計なんか理解していない
適当に答えただけだわw
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 23:58:38.16ID:6/Uh9W1w0
小径は背伸びしても小径！！

誤魔化しても、所詮小径
これが、物理的現実で、限界

sonyは、 小径を選んだ時点で、限界が最初から見えてた
小径なら、背伸びせず、小型機に特化専従するしかない
何故、そうせずに、出来もしない無理をするのか、
小径では制覇は無理

現実を見よう！！
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 00:23:08.88ID:G01cNc2m0
現実
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　でぶPが　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　　寝ている間に　　　　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
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　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 世の中はどんどん発達 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕 　　
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 していく・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　＿＿＿
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0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 00:28:56.64ID:90EMTzCi0
>まあ10年後くらいに大口径新マウントに移行してるかもしれんが

5年後くらいに
曲面センサー
コンパクトなマウントとコンパクトなレンズで中判ミラーレスに参入だろ。。。
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 05:49:54.61ID:sOy4TmpJ0
>>398
プッ

菊池裕氏（メカ設計およびEOS M設計のとりまとめを担当）

光学がわからなくてカメラのメカの設計ができると思ってるんだ。それ以前に全体とりまとめ役だしな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 06:05:03.13ID:1Na6YcPr0
小径、小径と言ってるのはネガキャンじゃないよ
現実を言ってるだけ

物事には事実に合わせた制約事項と利点が混在する
しかし制約事項なのに、それが無い事とするのは事実に反する

小径なら小径のデメリットと限界を認めたうえで
小径に出来ることに徹することが、むしろ良いところを活かすことになると言ってるだけ

小径は小径であることに徹せよ、出来る事、分をわきまえるべきだと
それこそが、長所を活かすことに繋がる

ありもしない事実をねつ造する、万能幻想こそ
本当のネガキャンだということに、いい加減気づけ

小径は、どこまでいっても小径　事実は事実
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 06:55:11.30ID:VYUDXSjz0
>>393
そのボトルネックを光束が通らなければいけないので、
光を絞ったり開いたりを多くしなければならず、
各種収差が大きくなり、補正レンズが多く必要になり、
結果レンズは大きく重くなったり、
歪曲や周辺減光はデジタル補正でいいや、となったりするわけだね。
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 07:16:48.28ID:1Na6YcPr0
それを一般的には無理という
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 07:17:29.34ID:1Na6YcPr0
無理やりともいう
いづれにせよ自然体ではない
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 07:57:19.39ID:xqw87AZo0
Z7以前のミラーレス一眼はミラーレス全般を含めてかんたん安い小型軽量がどれもこれも多分に漏れず必須条件
だったが、先陣を切ってブレークスルーしたＺ7はてミラーレス一眼の概念を変えてしまった
全く新しい価値観に付いて行けないZ7以前のミラーレスユーザーが続出する事態となった
放心状態のソニーに打つ手なし　イメージセンサーの生産は国内一と強がってみる
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 08:06:23.45ID:sOy4TmpJ0
まあαもほどほど画質の中型フルサイズとして生き残る道はあるんじゃないの。
センサーサイズとボケの大きさしか気にしない連中ってのは結構いるみたいだし、そいつらはちょっとくらい画質が悪くたって気づかないだろ。
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 09:18:34.66ID:h/ozCgfZ0
>>409
デカイ重いが新しい価値観か

イラネ
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 09:25:38.92ID:fVGdHyGb0
レンズが大きく重い、とにかく高画質

このスタンスに賛同頂けないユーザーはソニーを使えばよろしいと
ニコンとキヤノンとパナソニックはおっしゃっておる
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 10:13:19.12ID:YbFI3zTc0
マウントでかくして光学設計やりやすくするとか、筐体でかくして放熱しやすくするとか技術じゃない。

技術で解決してこそ日本のメーカーだし、それができるのはSONYだけ。
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 10:16:17.26ID:rVb9pbC50
スマホで中韓にボロ負けして技術では勝ってる！と負け惜しみしてこそ日本メーカー
ソニーはその最右翼
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 10:20:27.97ID:n3ZFllt90
ソニーが大径化するにしてもプロ向けにムービーとスチル兼用の中版を追加して、Eマウントは維持するんだろ
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 10:31:27.76ID:IAYqQ/XW0
>>403
メカ設計が光学設計出来ると思ってんの？
おめでたいにも程があるｗ
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 10:34:32.49ID:IAYqQ/XW0
>>405
ニコンもキャノンも新しいレンズはレンズ枚数多いんだけど？
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 10:40:19.85ID:sOy4TmpJ0
>>416
光学設計を理解できる≠光学設計できる

カメラの設計の全体とりまとめができる=光学設計を理解できる

簡単な話だと思うが、バカには難しいのかな。
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 11:20:45.15ID:IAYqQ/XW0
>>418
設計変更可能か判断出来る≠光学設計を理解出来る
設計変更可能か判断出来る=光学設計出来る
分かるかな～？
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 11:29:30.56ID:sOy4TmpJ0
>>419
なるほど、お前の働いている会社では設計変更できるかどうかの判断をできない人間が全体とりまとめをしてるんか。
普通の会社ではスタッフができれば全体とりまとめ役は設計なんかできなくても構わないんだがな。
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 11:35:01.84ID:qZFm6pHg0
>>413
できてないじゃん
0424名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 11:48:12.64ID:IAYqQ/XW0
>>420
全体を取りまとめる人は判断できる人が誰か知ってるだけで良いんだが？
キミの言い分だとこのメカ設計はICの仕様変更だろうが
輻射問題が起きようがどうするのか自分で判断できるって言うのかｗ

キミ勝手な判断するなとか会社で言われてるでしょ？ｗ
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 11:58:07.38ID:sOy4TmpJ0
>>424
最終的には自分で判断するだろうな。個々の設計をしたスタッフの説明を聞いて。

お前の会社では判断できないボンクラにとりまとめさせて、マスコミに自由にしゃべらせてんのか。

キヤノンをお前んとこのクソみたいな会社と一緒にするなよ。w
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 12:00:15.49ID:sOy4TmpJ0
>>424
その前に、Fマウントのまま6x6で使えるとかいうスーパーレンズはどうなったんだよ。早く教えてくれよ。
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 12:11:53.11ID:IAYqQ/XW0
>>425
出来るかどうかの判断とやるかどうかの判断は大違いで
このメカ設計がしたのは出来るかどうかの話
それは全体取りまとめする人が分野違いの内容にする話ではない

私が糞みたい会社に勤めてるのとは別の話ｗ
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 12:13:29.23ID:IAYqQ/XW0
>>426
やべえ奴がいるな
俺全く関係無いのに
糖質か？
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 13:43:23.62ID:xeMEqytp0
>>409
尻穴番長なだけだろ、でかい穴
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 13:44:45.64ID:xeMEqytp0
>>405
FかFマウントのことか！
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 13:46:08.79ID:xeMEqytp0
>>400
穴でかくしたのはいいけど、レンズの設計できないのか？
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 14:58:57.27ID:s99ObBYD0
>>433
プロ風景写真家は等倍解像のキレを重視するので
歪み補正はオフにする

>>422
結局、マウントに光学的欠陥があったので
技術では解消できなかったな。
GMですらシグマレンズに負けるしな
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 15:23:00.12ID:QTBs7dcC0
>>434
どのGMがどのSIGMAに、どの要素で負けてるの？
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 16:14:14.81ID:VYUDXSjz0
>>433
周辺減光もある程度はokだな
RAWが14ビットなら6段は余裕があると考えることもできる
自分の現像時の持ち上げ幅を差し引いた分はメーカーが勝手に持ち上げててもいいかもしらん
だがソニーのRAWは設定によっては粉飾ビットだから注意が必要だ
そして歪曲補正は基本的に画像劣化を伴う
だからそれに最初から期待するレンズはどうかと思うぞ
安価なレンズならまだしも高価なラインのレンズでそれがデフォなら受け入れがたいね
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 16:27:28.40ID:s99ObBYD0
>>438
そうなんだよな。歪み補正は絶対に解像が崩れるので、これ前提での設計はNG。

24-70Zも歪み補正してる～なんてアホは言ってるけど、
オフでも見られるような絵が出てくるように光学設計してる。
広角に歪曲はつきものだしな
0441名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 16:52:34.73ID:49O7LMGb0
まあ、キャノンの光学的に無理とかどうなるかわからないとかほざいてた技術者の作るLレンズよりはるかに高精度なものが現実Eマウントに乗ってるんだから、それをはるかに凌ぐrレンズ作ってもらわないとエビデンスはない状態が続くな。
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 17:01:33.01ID:O0sB2AGu0
>>437
24ｰ70mm F4
Zマウント 11群14枚
Eマウント 10群12枚
ｗ
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 17:25:30.08ID:O0sB2AGu0
>>443
そりゃ値段１.5倍も違うじゃん

24ｰ105mm F4
RF 14群18枚
FE 14群17枚
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 18:08:42.03ID:O0sB2AGu0
>>443
Zマウントのレンズをディスってるわけではないからね
FマウントとZマウントのレンズを見比べたら
Zマウントの方が重くて高くてデカくてレンズ枚数が多い
MTFに関しては確かにZマウントの方が上だが
大口径化のおかげと言えるかは微妙だわ
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 18:26:37.50ID:yafJc+kg0
>>445
ニコンの発表会プレゼンでは、たとえ後玉が小さいレンズでもマウントとのクリアランスに余裕があるから
AFモーターの配置なんかにも自由度が出て、全体として理想的なレイアウトの設計にしやすいってさ
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 19:15:59.86ID:s99ObBYD0
>>444
SEL2470Z 希望小売価格115,000円 ＋税
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 税抜 136,500円


最大の問題は、史上最悪のレンズがツァイス名乗ってることなんだよな
このレンズが出たことで、俺のソニーに対する見方は一変した。
これツァイスって、詐欺だよね。
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 19:39:22.28ID:MSHY2c9s0
でもMC-11でEFレンズの周辺おかしいか？
大口径でもあんまり関係ないんじゃない？
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 20:41:30.44ID:LlH7LOLF0
>>451
そうなんだけど、
もうマウント径しかないんだよ。
わかってやれ。
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 21:52:05.91ID:s99ObBYD0
>>451
レンズ延長して取り付けて何か楽しいのか？
ミラーレス専用レンズは小口径が苦しいって話題なんだが？
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 22:02:45.66ID:sOy4TmpJ0
>>451
一眼レフと同じ設計のレンズをアダプタで取り付ける分には問題ないよ。ギリギリかもしれんが、センサーサイズよりマウント径は大きいんだし。
問題は、ミラーレス専用に設計するときの話。ミラーボックスがなくなった分レンズ配置の自由度が高まって、一眼レフより高画質なレンズが作れるようになる。
このときにボトルネックになるのがセンサーの直前にあるレンズマウント。これが小さいと、センサーの直前に配置できるレンズのサイズが制限される。

一眼レフでも大口径のマウントが有利だというのは変わらないが、フランジバックが長いので、少しくらい大口径にしても大した効果はなかった。
一眼レフの方のフォーサーズは、センサーサイズに比べてアホみたいに大口径のマウントを採用していたが、確かに周辺まで均質な画質で、周辺減光も少なかった。
電子補正が使いにくい一眼レフで効果が顕著に現れる大口径マウントにしようと思ったら、あそこまでやる必要があるんだろうが、ミラーボックスも大きくする必要があるし、ボディも含めて全体にかなり大型化してしまう。
ミラーレスでのマウントの大口径化に比べると、デメリットが大きい。

大判のレンズマウントは小さいとか、マミヤの6x7のマウントは小さいとか、トンチンカンな話をしているのがいるが、それらはフランジバックが長いから問題にならないのであって、レンズ直前にマウントがあるミラーレスマウントとは全然違う話。
実際、ニコン、キヤノン、シグマ、ライカ、パナソニックは、大口径のマウント径は画質に有利、と説明していて、言葉通りにクラシックな一眼レフと比べても大きめなマウントを採用している。ソニーだけは、どういうわけか、マウント径は画質に関係ない、と言っている。
おそらく、ソニーは一眼レフと比べた話をしているんだろう。一眼レフとの比較なら、確かにEマウントでも特別不利にならないが、ミラーレス同士での比較では、どう考えても不利。ソニー以外の各社は、フルサイズミラーレスで一眼レフを超える高画質を目指しているのだから。
0455981
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2018/10/06(土) 22:58:54.07ID:1xv2mUY70
>>454
長い
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 23:01:12.39ID:bB6katB60
>>453
大口径化で自由度上がるなら
FマウントやEFマウントのレンズと同じ価格で
画質良くしろって話だわ
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 23:12:40.22ID:zoPwcapB0
>>456
設計の自由度を高額でハイスペックなレンズを作るために活用したいんでしょ。

撒き餌ほしけりゃFマウントでどうぞーみたいな。
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 23:13:10.68ID:G8ALTStH0
>>456
いや、同じ価格じゃなく、さらに安い価格で発売してくれないと、
大口径化で自由度上がるなんて、いくら自慢したところで、
結局は大多数のアマチュアユーザにとっては、ほとんど利点が見出だせない状況になってしまうと思う。
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/06(土) 23:32:10.32ID:sOy4TmpJ0
>>458
安い値段で欲しい人はAPS-Cへどうぞ、ってのがメーカーの姿勢。
α6000とかKissなんてちょうどいいだろ。
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 00:51:52.45ID:daE2p0Kx0
>>457
RFはEFマウント同レベルじゃん
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 00:55:48.75ID:reIR5A400
>>461
EFはもともとマウント径デカいからな。これ以上必要ない、って判断なんだろ。フランジバックを短縮するだけで十分。
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 01:02:38.84ID:jLXPfkv80
豆粒みたいに小さいマウント径じゃキヤノンには勝てない
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 02:29:08.09ID:rY8HRmZt0
>>454
めちゃくちゃわかりやすかった
ありがとう
Eマウントは一眼レフ時代なら問題ないけどミラーレス時代では口径に悩まされることになりそうだね
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 06:00:41.62ID:HoMMwXqv0
小径は、どこまでいっても小径　事実は事実
小径、小径と言ってるのはネガキャンじゃないよ 、現実を言ってるだけ

物事には、事実に合わせた制約事項と利点が混在する
しかし制約事項なのに、それが無い事とするのは事実に反する

小径なら小径のデメリットと限界を認めたうえで
小径に出来ることに徹することが、むしろ良いところを活かすことになると言ってるだけ

小径は小径であることに徹せよ、出来る事、分をわきまえるべきだと
それこそが、長所を活かすことに繋がる

ありもしない事実をねつ造する、万能幻想こそ
本当のネガキャンだということに、いい加減気づけ

小径は、どこまでいっても小径　事実は事実
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 06:23:23.16ID:HoMMwXqv0
ソニーのαは、後発メーカーが、巨大な先行メーカーの牙城を崩すときにやる、噛ませ犬的戦略だったんだろ

デジタル一眼レフが市場に存在する前提での戦略、ニッチな市場を狙った差別化、特化。
デジタル一眼の次の世代を睨んだ長期戦略ではない。スタッピードな作戦。

完全デジタル化出来ず、光学機構を内蔵したままのデジタル一眼は、
ミラー機構のため、どうしても太くデカく重くなる
そのデカさのアンチテーゼとして、小型（軽量ではない）を売りの目玉に置いた
そもそもデカいカメラ市場にありきの、インパクト狙いの作戦。

デカいカメラを駆逐した後の、世界は想定しないで、目先のインパクトのみを狙う短期戦。
だから、駆逐した後に来る、マウント径など二の次にしてしまった。
その浅はかな思考のツケが、他社が追いついたところで表に出た。という事でしょ。

思考が短兵急なのは、後発から業界標準に追いついたソニー創立以来のお家芸。
でも目先だけで、勝った後のビジョンがない。なしでも突っ走る。・・・

一旦、他メーカーが追いついてしまうと、アンチテーゼとしての、最初の前提が崩れる。
同じ条件になったとたんに、先を考えてないソニーは、馬脚と弱点を現す。

小径マウントでは、レンズに制約、限界が来る。
ソニーはいづれマウント替えの憂き目にあうはず。ユーザーは予見しておくべき事項。
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 07:27:05.150
豆粒センサーは、どこまでいっても豆粒センサー　事実は事実
豆粒センサー、豆粒センサーと言ってるのはネガキャンじゃないよ 、現実を言ってるだけ

物事には、事実に合わせた制約事項と利点が混在する
しかし制約事項なのに、それが無い事とするのは事実に反する

豆粒センサーなら豆粒センサーのデメリットと限界を認めたうえで
豆粒センサーに出来ることに徹することが、むしろ良いところを活かすことになると言ってるだけ

豆粒センサーは豆粒センサーであることに徹せよ、出来る事、分をわきまえるべきだと
それこそが、長所を活かすことに繋がる

ありもしない事実をねつ造する、万能幻想こそ
本当のネガキャンだということに、いい加減気づけ

小径は、どこまでいっても小径　事実は事実
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 08:07:12.80ID:JNKyeQeb0
>>472
馬鹿は、どこまでいっても馬鹿 事実は事実
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 12:19:02.59ID:daE2p0Kx0
>>474
つまりSLマウントは死産と言うことよ
パナもシグマも馬鹿だわ
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 12:38:31.54ID:MkETkISL0
価格コムのａ9買っちゃった奴の作例見ればわかる
べた褒めしてる連中がどういうレベルなのか
現実と評価の乖離がすさまじ過ぎる
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 13:04:53.46ID:IW9S4KoL0
センサーの技術力が一番高いのは、ソニー。
ソニーは自社のセンサー技術を考慮すれば、Eマウントのマウント径でも実質的には問題ないと判断した。
実際、BSIセンサーになってテレセンの問題は大きく改善した。
FEマントの写真とZマウントの写真を見極められるだろうか。
Zマウントのカメラが出まわったら、ためして見ると良い。
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 13:36:12.01ID:SphK2Urd0
>>480
小口径むけに作ってるから、レンズの性能が悪いって話ね
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 13:53:57.77ID:HoMMwXqv0
まあ、確かに、馬鹿はどこまでいっても馬鹿なんだが、

馬鹿なりの範囲で、努力すれば、範囲内での最大値を実現は出来る
それが、生まれつきのポテンシャルと努力しろの関係性。

>>480
は、それをソニーのカメラに置き換えて同じことを言ってるんだよね
駄目は駄目なりに、進化するよね、努力すれば
でも、小径と言う、物理的限界の壁は超えられない

それが真実だよね
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 14:18:08.87ID:JNKyeQeb0
>>482
馬鹿ってお前の事言ってんだぞ、馬鹿の範囲で努力しろ。
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 14:20:13.60ID:JNKyeQeb0
>>482
穴がでかくてもダメな奴はダメ
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 14:33:23.47ID:uxVpM6WH0
え？フルサイズ（笑）がCanonの作った造語でLeica版の紛い物なのは周知の通りなんだが。
それでもチョニーのセンサーサイズは詐称し過ぎだろｗｗ

狭いマウント径に入りきらなかったのは分かるがこれはｗｗ

Canon 1DXmark2：撮像画面サイズ 約35.9×23.9mm
Canon EOSR ：撮像画面サイズ 約36.0×24.0mm
SONYα9：35mmフルサイズ（35.6×23.8mm）
Nikon D750：35.9×24.0mmサイズCMOSセンサー、ニコンFXフォーマット
Nikon Z7：35.9×23.9mmサイズCMOSセンサー、ニコンFXフォーマット
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 14:58:09.65ID:wo82J/r60
>>485

これは酷い酷すぎるwwww


＞Leica版の紛い物なのは周知の通りなんだが。
＞それでもチョニーのセンサーサイズは詐称し過ぎだろｗ
＞
＞SONYα9：35mmフルサイズ（35.6×23.8mm）


SONYはフルフレームとは言えないなw
35.6mmって！！！
SONYさん詐欺にもほどがあるでしょ！
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 15:17:17.57ID:uxVpM6WH0
え？なにこれ？
http://review.kakaku.com/review/K0000586364/ReviewCD=1116034/ImageID=399832/

α７Ⅲとそのレンズキットだって！？
ピントどこなの？って位画面全域で低解像ｗ

普通にスマホより低画質ｗｗ
これでフルサイズ（笑）って騙して25万か。
詐欺だな。

センサーだけ向上しても汚い結像を高精細に写すだけで意味無いなｗ
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/07(日) 15:49:53.91ID:LY3XDscE0
>>489 文体が昔から同じｗ
　　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　　ﾚ |　⌒　　⌒　｜ﾉ
　　　　　　(Ｖ （●） （●）　Ｖ|　 やっとm4/3買ったお
　　　　　　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
　　　　　　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜　　たそがれの一眼レフだお
　　　　　　 ∧ ＼二二／　∧
　　　　　`／ ＼＿＿＿_／　＼

　　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　　ﾚ |　 _ノ　　ヽ_ ｜ﾉ
　　　　　　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　m4/3って一眼レフなのｗｗｗｗｗ？＞
　　　　　　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
　　　　　　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜　　あのチビ糞センサーでｗｗｗｗ？＞
　　　　　　 ∧ ＼二二／　∧
　　　　　`／ ＼＿＿＿_／　＼

　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　 ／　　　　　　　 ＼l||l
　　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜　　　使えるレンズはたった11本だけｗ ＞
　　　　　ﾚ |　　─　　 ─｜ﾉ 　しかもパナとオリでかぶってるｗｗｗ＞
　　　　　(Ｖ　 （○） （○） Ｖ|　　　ズームはデカくて凡庸ｗｗｗ＞
　　　　　 ﾋ　　∵ (●●)∵ノ　がんばってそろえても一眼レフ乗り換えたらただのゴミｗｗｗ＞
　　　　　 |　　　　｀ ⌒´　　|　　使い物にならないm4/3、いや性能1/4クォーターｗｗｗ＞
　　　　　 ＼　　　　　　　／
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 16:59:40.11ID:Ed335n7O0
>>488
馬鹿だろ、穴でかくしても使いこなせてない。
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 17:03:45.25ID:MkETkISL0
ソニーのロゴ消してマウントをＺマウントに変えたらニコワンの代わりに買ってやってもいいよ
でも使い物になるのか心配だな
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 17:39:49.79ID:5sQkcgrk0
>>491
穴がでかけりゃ使いこなせる余地もあるが
穴が小さいと物理的な限界で使いこなす余地もへったくれもないw
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 19:01:31.39ID:nV+yi2Mo0
>>492
自分が使い物にならない心配しろ
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 19:03:03.77ID:nV+yi2Mo0
>>493
商売上、穴でかくするしかアピールが無かったのに 残念
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