【悲報】ニコンZさん、全然売れてない【在庫有り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この値段の商品なら当たり前だろ。
Z6を待ってる人もいるし。 >>4
もっと高価なα9は完売入荷待ちだったのに?w なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537952563/l50
2018年、Eマウント終了
迫りくるフルサイズミラーレス「大口径軍団」
最小口径Eマウントの”最期”を看取る >>8
技術がない上に見え見えの印象操作までする下策ぶりには心底見下げ果てた
開き直って新発売からキャッシュバックキャンペーンを打つキヤノンの方がまだ笑えるだけマシに感じる >>7
Eマウント短命スレってもう10年くらいやってるよね >>9
あれれ〜?超極狭口径Fマウントレンズなんかの描写で満足なんですかぁ?
それってニコン様が誇る大口径Zマウントを否定する事じゃないのかなぁ Zに超極小径Fマウントのレンズを付けてどんな酷い写真を撮るんだろw キヤノンのアダプターはコントロールリング回ります、キャッシュバックもあります
ニコンは穴が開いてます、社外品はだめです、だからなあ
あれで呆れたお爺ちゃん多そう いまさら瞳AFが付いていない骨董品を買う奴が多数いるわけがない XQD ワンスロットに決めた奴、クビだろ
ダサい、赤ラインいれろってゴリ押しせたのはgさんじゃない?
レンズも発売延期だし、失敗が許されないミラーレスで
失策ばかりやらかしてるのかね。 パナソニックが本気出したらどこまでやれるかみたいわ。 Zという、文字通り最後の賭けに出たか。
起死回生への必死さが伝わるけれども、
果して、吉と出るか、凶と出るか。 >>24
価格.comのレビュー見たらslineの35mmで動作不良起こしてるし、マジで見切り発車感がハンパ無い。 本来ならニコワンで暗所AF、UI等をZに向けて準備する必要があったのにニコワンでやった事は、ボディデザインの迷走のみ。
この数年間で1番力を入れなきゃいけなかったニコワンで何もやらなかったんだから、何倍ものツケをZでNikonは払う事になる。
社内で上に向かって文句も言えない社風なんじゃね? サラリーマン企業だから販売までこぎ着けたことが評価され、
失態は反省されず終了
ニコン1の二の舞
正直要らないけど売れてくれないとα、
EOSの値下げ圧力にならないから困る Zはやはりそうだったか
ニコンはNECと同じ病なのかもしれないな
市場を認識できていないのが致命的 おまいら的にはフルサイズミラーレス一眼どれがオススメ? >>34
ソニー以外を選ぶ理由が無いでしょ
ソニストで10万切ってるα7から世界最高性能のα9とα7r3まで選び放題
レンズラインナップは圧巻の純正30本 >>34
初めてのフルサイズをコスパでいくならα7II 年金暮らしのニコ爺にはなかなかキツい値段だもんな。 EOS RとかLumix S1だって売れてないだろっ! クソ安いからと修理中のつなぎでa7II買ったが見事に残念だった
a7IIIも中途半端だしa9は高いし、なかなか難しい >>41
ソニーのカメラはゴミばかり
マトモに使えるものが一台もない >>34
手ぶれ補正無しならα7無印、手ぶれ補正必要ならα7IIを中古で買っとけ。それが一番マシ。αシリーズもガジェット感満載だから、どうせすぐ飽きる。新品で買う必要は無いよ。 見向きもされない Z 、、
信者すら、見送る悲惨さ、
可哀想すぎる。 ニコ爺ってほんとα7に負けてるのが悔しいんだなw
どこのスレでもαにだけ食い付いて笑える。
たまにはキヤノパナも批判してやってよ。ニコンはそれらにも負けてんだからw >>45
よほどニコンに負けたのが悔しいんだね
安心しろ、キヤノンやパナソニックにもボロ負けするから しかしニコンはもう駄目かもね
この程度のカメラしか後出しで作れないとは キヤノンとニコンのショールームをハシゴしてきたよ。
ニコンの雰囲気は活気ゼロだよ。
とても社運かけた新製品発売日の翌日とは思えないよorz
展示台で触ってる人の後ろ姿を見て、お焼香あげてるのかと思ったくらい。
でさ、ピント合う瞬間にファインダー内が真っ白になる現象はAEが作動する挙動なのかな?ちょっとこの挙動がスロー過ぎて気になった。あとAFの迷いもあったね。
それとレンズの質感は35/1.8も含めてショボすぎ!
本体、レンズ二本、アダプターの入荷連絡もらってるけど、とりあえずキャンセルして様子見決定です 信頼性とか耐久性がとか喚いてる癖に
サービスステーション閉鎖やメンテナンス料金値上げに激怒するニコ爺
落としても濡らしても絶対に壊れない耐久性と信頼性じゃなかったのかよw
ちなみにサービスセンターでの修理依頼トップはセンサー掃除落下破損水没 >>51
その挙動ならキヤノンもめっちゃなるんだよなー カメラ単体は売り切れてんじゃん
ニュー速みたいなスレ立てすんなよ… 正直ティザーサイトからのハードル上げすぎて自滅した感じ
これが発売直前まで情報伏せてればまた印象は変わった 通常だったらあの煽りでも多少許されたんだろうけど
αの三世代が騒ぎになった後だったからな
あれを見てなお、あの煽りということはα以上の衝撃とスペックに違いないと思うよな。
ニコ爺もう引っ込みつかなくなってるじゃん。 新規マウントなんだからカメラだけ買う層がどれほどいるのかってw >>59
それアテにならないよ
gkは息を吐くように嘘をつくなあ >>59
大手量販店は一通り在庫無しで、格安ネット通販ショップは結構在庫ある様子。
もしかして、大手量販店は初回入荷分を予約で売り切ると大きな奨励金が出る
とかで、
売り切れなかった分を売れた事にして奨励金獲得して、在庫を格安ネット通販ショップに
横流しした…みたいな話はあり得るかな?
こういう状況から見て、他にどういう推理が出来るだろうか? >>63
1)予約していた客が前日キャンセルをして在庫となった
2)大手家電量販店は店頭に在庫があっても何とか捌けたが、ネットショップは注文とはならなかった >>63
量販店はそもそも予約すくなければ入れないでしょ >>64
URL間違ってないか?
ちなみにオクには現在、4人がZ7を出品している
いずれにも誰も入札していない
内3人は単なる転売ヤーだと思われ あと何ヵ月かでニコワンの後を追うことになりそうだな
ノクト間に合わないんじゃない? 哀れやのう〜、
ユーザー無視のプア機能で、勝手な高額路線の Z 、、
まぁ〜、こうなるのが自然だわな、、 D850で稼いだ分、これのおかげで全部チャラじゃないの? 都内大手家電量販店勤務してるけど、本気で売れてない…
というか売れるはずないんだよな
パナはほんといい時期に発表したよ 心配しなくてもD5をレンズ等含めて買ったお客さんに無料でプレゼントされるから >>63
大手量販店:売れないから大量に仕入れない
格安通販:SONYやLeicaやZEISSような一流メーカーの製品が仕入れられないのでキコキャノパナのような極東三流メーカーの商品売るしかない 10月キヤノン 11月ニコンZ6 発売か
10月11月もα7IIIが売り上げトップだったら
両社どうするんだろう… >>75
α7M3に匹敵するカメラ出てないから順位は変わらないでしょ
α7M4が出るまで7M3が1位独走もありえる >>75
答えは簡単、Z7をα7Bと同じ金額まで値下げして売り捌く >>76
α7IIIを倒すのは同社の動物瞳AF機かもな
パナがどれだけ頑張るかも気になるけど >>80
SONYのライバルはSONYしか居ないからな
NCPがSONYを超えるとか巨大隕石が衝突して地球が滅亡する確率より低いよ >>82
α7m3はもう全世界で1億台位売れてそうだよな ヨドバシに来てたソニーの販売応援の人が言ってたけど
ニコン、キヤノンのミラーレスの発表があってから、
むしろ、α7iiiの注文が増えてて、全然、生産が追い付ない
受注分に回すのが精一杯で、当分、α7iiiは店頭在庫に入らない
注文しない限りは買えない
だってよ
キヤノニコからの失望買いでα7iiiが売れまくってる ニコキャノがSONYの販促してくれるなんて歴史に残るギャグだなw >>38
パナSは売れてないんじゃなくて
まだ売ってないんだよ ズバリ欲しい人は買ったのかな
テザー:逆効果
先行展示:逆効果
発表会:逆効果
マーケティングが全部悪いと思うよ >>69
Zも一応はラインナップ上に「あっても良い製品」だけど、むしろ本当は「Nikon1」こそラインナップ上に「必須」だ。
まずニコンは、カメラ製品ラインナップの中核商品は「Fマウント一眼レフ」であると明確に位置付けるべき。そして、
ミラーレスは「アダプタでFマウントレンズを活用できるFマウントシステムの周辺機器」的な役割を担うと同時に
幾つかのミラーレス独自機能も発揮する事で付加的にカメラ活用シーンを「一眼レフの守備範囲」よりも拡大するため
の製品であると明確に位置付けるべき。
【想定事例】
とある[ニコン製APS-C一眼レフ]ユーザーが60mmF2.8Gレンズを買った。
APS-Cでは中望遠の「換算90mm」相当で使える。
このユーザーが、子供の運動会撮影用に最適なNikon1を買って、ついでにFT1アダプタも揃えた。
既に持ってる60mmレンズが、Nikon1では「換算162mm」相当の望遠レンズとしても活用できるようになった。
更に、ある時、夜景を低ノイズで美しく撮影するためにはフルサイズが欲しいと思ってZのFTZキットを買った。
フルサイズでは「60mm」そのままの標準域で使える。
こうして「1本の60mmレンズ」がセンサーサイズ違いのボディを通じて「60mm, 換算90mm, 換算162mmの3通り」
に活用の幅が広がって「Fマウントレンズの潜在価値」が高まった。
めでたし、めでたし。 >>84
撤退前に買っとこうていう、BSEの時の吉牛みたいなもんじゃないの。 >>90
>カメラ製品ラインナップの中核商品は「Fマウント一眼レフ」であると明確に位置付けるべき
本気で言ってるのか? >>95
ユーザーもこうならニコン社内もこうなんじゃね? >>95
もちろん。
ニコンの中核商品は「Fマウント一眼レフ」だ。
ミラーレスのZシリーズも、付加的にカメラ活用シーンを拡大できる新製品
でありつつも、
ある一面では「Fマウントシステムの周辺機器」の一つに過ぎない。
ニコンの中核商品は「Fマウント一眼レフ」であり「Fマウントレンズ」であり続ける。
ミラーレスは付加的な価値を提供する補佐的な商品だ。 ソニーからパナソニックへは相当流れると思うけどなんでニコンを買ってもらえると思ってるのかがわからない‥動画とAFで便利な道具だから使うだけなのに Fは、極小マウントはダメというニコン自身のネガキャンによって、すでに終わってしまった
それはもうどうでもいい
問題は、代わりのマウントが、弱小連合軍のLマウントにすら周回遅れにされるくらい技術レベルが低いこと
ニコン、どうすんの? まあ後追いがα7m2の巨大化コピーであの値段じゃ径だ画質だ言ってた口だけファンも無理でしょ >>99
あんなデカいカメラ そんな売れると思わないけど。パナも薄利多売はやらないでしょ Nのユーザーは優しすぎなんだよ
Sは何度もディスられて良くなっていった
これからもディスられながら進化していくだろう
Nのユーザーのやってることはなんだ
他社をディスって自社自慢したところで進化しないぞ >99
え?
プロ向け明言したカメラが一般に普及するという理由は?
ライカコピーっぽいモック見て何も感じないなら写真好きじゃないな パナには流れるんじゃなくて、新規顧客の開拓だろう。宗教的理由でSを買うと地獄堕ち、小指が余ると不安で息ができない、ボタンカスタマイズがムズカシすぎて出来ないなどの致死的な
問題を抱えつつも、フルミラーレスが欲しくて仕方のない重量と巨大さを物ともしない頑健で健康なAFコントラストを気にしないユーザーの切実な需要がある。売れるよ それはそれは
売れてくれても全然構わないカメラ好き層がいる事も覚えておいてね。
業界盛り上がればなんでもいいんだよ。アップデートが数年スパンなんてつまんねーだろ >>100
>極小マウントはダメ
「設計自由度では有利」という程度で、それこそ少々無理すればソニーEマウントでもフルサイズでなんとかなる。
ニコンFマウントも「実用的なレンズ」を「実用的に使う」範囲では必要十分だ。
F0.95とか話題性本位の化け物は「Zシリーズという見世物小屋」の中に出品して人々の笑いを誘えばいい。
実用性本位のレンズはFマウントで作れる。 >>104
同意。
ネットでも擁護が結構あるしな。
で、買わないんだから手に負えない。 Fマウントでつくれるというか、今も昔もFマウントで画質に困ったことなんてありませんしね でも本当のゴミは防滴表示なのに簡単に浸水して死んじゃうαなんだよね〜
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに「防滴」と書いてある機種だが、同じ条件のテストでα7RIIIだけがボディ内部に大浸水
バッテリー蓋を開けたら水がダバダバ垂れてきたり、シャッター幕まで浸水してお亡くなりになったりw >>112
ぜひαのスレに書き込んでくれ
そうすることでSはさらに強くなる 防滴性能が良いメーカーでも売れないのね。
みんなそんなに気にしてないって事かね。 >>114
PENTAXなんかサッパリだからな。
防塵防滴なくても困らんし。 >>115
まぁたしかに今回のZ7では、そんな事より普通の環境で瞳AFくれよって思うのが多勢か。
マニアとのズレなのかね。 Zが厳しいってのはなんとなく分かってたけどキヤノンはどうなるんだろうな
やっぱり様子見が多いんだろうか >>57
カートには入るが、お取り寄せになってるね。 Zマウントの優位性とか言っているのにf1.8とf4レンズしかないのって
Fマウントより退化していませんかって普通は思うよ Z6は売れるだろうし買う人もいるだろうがZ7は本当に初号機だから保守的なニコンファンは人柱待ちで手を出さないだろう
さらにいえば40万円だしそのわりに1スロだったりバッテリーグリップもまだないし3方向の背面チルト液晶でもないとか足りないところが多い
とにかくZ7は割高で初号機のリスクやら他社ミラーレスの動向見るとすぐに手を出すのは得策じゃないと感じる人が多くても何ら不思議じゃない >>116
瞳AFも普通はイランよ。
YouTuberがはしゃいでるから話題になってるけど。
本当はポートレートでカメラに近い側の目に自動的にピントを合わせてくれる便利機能であって、瞳にロックオンする為のものじゃないから。 ほんとポトレ専業カメラマンかコンパニオン撮りまくりのオヤジぐらいじゃねえの?
普通のカメラでもピン来るわ普通に。 >>121
一応は、F0.95とか言う「見世物」興行の予定が発表されてるだろw
実用性本位で使うなら、基本的にFマウントレンズ使えばいい話。 >>124
コンティニュアスAFにしとけば瞳にロックオンでしょ。
ふつーに仕様を考えれば。 蓋開けっ放しで海水被って平気な機種があったら見てみたいわ >>92
それ思いっきりZ買ってるバカをバカにしてるだろ >>124
それが第三世代から瞳にロックオンし続けてくれるんですよ...
ポートレートでもスナップでも被写体が動いていてもボタン一発でAF来るんだから快適すぎるわな >>124
それこそYoutubeで見ると、瞳にロックオンだったけど。
そうじゃないと、ここまで欲しがる人いないと思う。
つか、動画要らないけどあれば便利かもねと同じで、
瞳AFだってあれば便利なんだから、搭載しない理由がないはずなんだけどね。 >>124
新世代のは次元が違う。
AF-Cでロックオンしてくれると人撮りのピントの悩みから完全に開放される。
だから商業プロ各氏が絶賛中。俺はαの操作に文句があるからまだ買わんけど、正直すごく欲しい機能。
キヤノニコにもつけてくれんかな。 >>132
ニコンがソニーレベルになる可能性は無いだろうね
あの瞳AFはAI技術の発展開発から生まれた技術であって、ソフトウェア開発が壊滅的に苦手なニコンにゃまぁ無理だ
キヤノンだってソニーレベルの瞳AFになるには次の次のモデル位で漸くα7Vレベルってとこじゃないか?
その頃にはソニーは動物の瞳よりもっと先に行ってそうだが 次の機種はもう少し重くてもいいから持ちやすい大きさでデュアルスロットでバッテリー長持ちでFマウントが使えてミラー付きでお願いします
>>68
品薄になると予想した転売組?? 既存のNikonユーザーがソニーに流れる訳でもないから様子見してるんだろうな。
キヤノンレンズと違ってアダプタかませてAF使えるわけでもないし。 >>136
コムライトからAF対応のアダプター出てるぞ スマホをライバルにデジタル機器として収束していく時代
いまだに口径だ、レンズだ、と前時代的な技術を追い求めるニコンに未来はないだろな。
かつてのパイオニアを見てるようだ。 >>138
α以外のメーカーのちゃんとした防滴なら海水だろうが助かってた可能性が高い 昨日さわって来たわ
シャッター音からしてなんか死んでいる
切れがない、開発陣の嫌々感が伝わって来たわ >>141
流石にインターフェースの蓋開いてて海水もろに浴びたらメーカー関係無く水没すると思うが >>143
最後まで見たけど蓋が開いてたなんて一言も言ってないぞw まぁ第三世代あたりに期待しようや。それまでにニコンが投げなければの話しだけど・・・ >>144
言ってたけど。外部モニターつけてるから横の蓋あけてつかってた 外部モニタ接続で接点剥き出しだった、ソニーだから壊れた訳じゃなくて1DXでも剥き出しであの波だと駄目だったかも云々言ってたろ
嘘はよくない αの防滴表示も嘘だけどなw
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに「防滴」と書いてある機種だが、同じ条件のテストで
α7RIIIだけがボディ内部に大浸水
バッテリー蓋を開けたら水がダバダバ垂れてきたり、シャッター幕まで浸水して
お亡くなりになったりw そのリンクに書いてあるだろ
1つ明確なことは、カメラ業界には、防滴レベルの何らかの基準が必要だということだ
駄目なソニーは他社より甘い基準だっただけの話
お前の話は「嘘」に掛けたただの言葉遊び。中身が無い 他のメーカーよりソニーの防滴基準が甘い事自体が大問題
シングルスロットのデータ消失心配してる連中は他社よりはっきりと劣る
こんな防滴レベルのαで大丈夫なのか?
撮影中の雨なんてデータ消失よりはるかに頻繁に発生する問題だがw そう言えば早速Zの防水テストと言って雨の中撮影に行った人とかいないのかな >>127
言葉足らずでスマン。
そういう意味ではなくて瞳にロックオンしてるスゴーってはしゃぐ機能じゃないという意味。 >>153
もちろんソニーは駄目だろう。論外クソ
嘘ではないというだけの話
まあ次は対策してくるだろ。アンチや否アンチ全方位から叩かれた結果、第3世代のα7α9が生まれて他社の首が絞まった訳で オリとペンタ以外の防塵防滴なんて五十歩百歩だろエアプどもwww
嘘ついてまでソニーだけ防塵防滴甘いことにしたいニコ爺装ったキャノネッツ乙www 防塵防滴なんてたいした技術でもないのよ。ソニーは屋外で使う業務用ビデオカメラなんかも作ってるわけで。
要はニーズがあるかを見てるだけ。
技術力がなくて瞳AFすら実現できないニコンとは違うのよ。 そんな防滴防滴言う人は逆にレインカバー持ってないの?
そりゃ防滴機能はあるに越したことはないけど
メーカーによっては水没するかどうかのレベルで濡らす撮影でレインカバーしないとかどういう状況よ? >>153
JISだと防滴は防雨より等級下だけどね。 >>158
鼻の穴真っ黒に写るんだったら瞳AF無い方がいい!! >>161
前から気になってたんだけど
鼻の穴真っ黒ってどういう意味? >>162
人物(特に若い女性)メインじゃなかったら気にしなくてイイかも〜 瞳AFは技術力っていうよりSONYの目の付け所が良いんだよな。
SONYのフルオート志向はカメラメーカーとは次元が違うから。
正に家電屋ならでは。
(シロモノやらないSONYを家電屋と呼ぶのは抵抗有るが) 被写界深度が浅いレンズで合わせる場合は瞳じゃなくて睫毛の付け根ね!
そういうところからして家電メーカの感性は出遅れの付け焼き刃なわけよ(w RGBカラーピッカーで鼻の穴がなんの階調性もなく(0,0,0)だぞ?(w >>161
心配すんな。
ニコンの技術力だと当分は瞳AFは無理だから。倒産のほうが早いだろ。 >>165
ポートレート撮らないから知らんかった。参考になります。
SONYは単にピントを合わせるとか、露出を合わせるとかより、一歩踏み込んだオートを考えてると思うんだよな。
オートフレーミングはやり過ぎだけど。 一歩踏み込んだオートでソニー秋葉SSは
センサークリーニング頼むと
おでん屋の屋台みたいのが出てくるぞ(禿稾! じっさいこんなのに50万円も出すくらいならα7RIIIの中古美品を25万円で買ったほうがレンズも揃ってるし幸せになれるだろ >>172
当たり前のこと言うなってw
みんな分かってるからこの結果なんだよ。 オークション会場用パンフの絵画額縁トレースなんてことは素人界隈では全く縁のない作業だからなぁ >>165
顔に合わせるより瞳に合わせた方が、睫毛の根元に近いよね。 だからその機能欲しさに鼻の穴真っ黒にしました!ってもうアフォかと(w >>158
実際ソニーの開発陣がそこら辺は明言してるからな
「防水性を上げてボディサイズを大きくする事はしない。大雨が降ったら現場で対策位するだろ普通は」って
馬鹿なアンチは霧雨程度で壊れると思い込んでるんだろうが、あの実験で想定してる雨はそんなレベルの雨じゃねーよ サードパーティーとして生きてけばいいじゃん
ごつくて明るくてAFなしのレンズなんてサードらしくていいじゃない EVFにVRゴーグル星人って柔らかな階調性が判らない上に既に目が相当膿んでると思うぞ >>180
余所の防塵防滴はそんな低レベルじゃないから叩かれてるんでしょ。
優良誤認ねらってんじゃねーのって。
悪いのは最初にペンタのカメラにジョウロで水かけたタタミーだがな。 >>119
キヤノンはZ7よりも売れるが、α7iiiを倒せるほど売れるとは見ていない
また、ニコンほど発売日が近くなって「実はプロ機ではない」とかそういったコメントを広報はしないだろう
多分、その辺まではキヤノンはニコンを反面教師として見て発売日を迎えると思う
ただ、発売された後にキヤノンはすぐに次に出すカメラについて考えさせられるだろう 豆ニー来年にはランキング外になりそうだwww
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
2014 オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
2013 オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
2012 オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%) >>5
>>186
を良く見ろ
豆ニーたいして売れてねえwww
入荷待ちなんてただの生産調整じゃね?
これで豆ニーで待ちならオリンパスなんて手に入らねえぞwww >>34
マウント径の小さいフルサイズミラーレスは画質が駄目だから止めた方が良い
Z、R、パナライカ、シグマも独自で出すようだし
豆ニーを選ぶ理由は無い >>188
>マウント径の小さいフルサイズミラーレスは画質が駄目だから止めた方が良い
Fマウントをディスっても売れませんよ
みんな、それで十分だと思っていますから >>190
フランジバックは短い方が良いね
だからニコンはZマウントで何処よりも短いフランジバックにした 完全にマーケティングと上層部の失敗。
510とK。
中途半端なサイズダウン、コストダウン圧力で
ワンスロット、底面の端子も削除。
α7 IIIがバッテリー性能を大幅に改善してきて
慌ててバッテリーパックを企画。発売日も決まらないw
レンズはシグマを真似てライン分けを決めたけど
開発は走っていて差別化出来ず全部Sラインw
もう無茶苦茶だ。開発者達が浮かばれない。 >>191
差が付くとしたら広角大口径レンズくらい
それも設計とコストで何とでもなる
他は何も変わらないよ
センサーも無い独自技術も無いニコンが信者を騙すための苦肉の策の宣伝文句 Z55mm
R54mm
ライカSL(ライカパナシグマ)51.6mm
各社完全に小口径フルサイズミラーレスを否定してますねwww 39.5万ならもう10万だせばフラグシップのD5買えるもんなあ
6はキャノンと競合するしどうなる? だがしかし6はRと揃えてローパス搭載ってもう笑うしか(ry どっかのセミナーで、レンズ設計者が周辺減光の事言ってたけど
それを従来のレンズよりも目立たせないようにするためには、今よりもイメージサークルを25%ほど巨大化させないとダメって言ってた
大口径マウントでそれを実現するという意義は分からなくもないけど、とんでもなく重いレンズばかりが登場するという事になると思うんだが・・・ 同期デビューのレンズたちじゃ肌色もドーランモードが抜けてないからやるしかないだろ SONYに中身作ってもらって売れても儲けないんじゃないか?中身なしのただの組み立て屋さんになったか Zって次の機種のナンバリングどうするつもりなんだ? あの〜、Z7頼んだのが来たのじゃが、
わしのAF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gが嵌まらんのじゃ。
カメラが不良品かのう? たぶん逆なんじゃない
前玉をセンサー側にしてぐりぐりしたらはまるよ キヤノン以外にパナまで参戦して、ニコワンみたいになったら嫌だもん。
しばらく(3年)は様子見だよ。 んだな。様子見が正解だと思う。
新規参入組はあまりにも未来が見えな過ぎる。 >>206
お爺ちゃんのレンズはマウント径が小さいから捨てていいわよ
Sラインっていうキヤノンっぽい黒いのを買いなさい、最高画質よ >>210
うんにゃ、Sラインね。
そのレンズならカメラに嵌まるのか。
買うとしよう。楽しみじゃ。ありがと。 まぁ、買うなら高く売り抜けられる発売当初だけどな。
中途半端な時期に買って価格暴落したら泣くに泣けない。 >>213,124
ありがと。
さっき孫にSライン35mmと50mm注文してもらったが、結構な値段じゃ。
レンズが来たらバシバシ若いオネーチャン撮るのじゃーふっふぁっふぁっふぁっふぁー。 Twitterに上がってる感想が面白いぞ
・EVFで見たまま撮れる!
・完全無音な静音撮影が可能!
土人かよ 今までは使った事も無いのにEVFをこき下ろしてたんだろうな >>217
お爺ちゃん、詐欺に合わないようにね
ぶらさげてるとお金持ってるカモに見えるから >>219
EVFは白内障にでもなると妄信していたのだろう >>218
彼らにとっては今初めて世の中に実装された技術なんだよ…… >>218
今更そんなステレオタイプな感想を書く奴は、
さすがにステマ要員じゃないの? >>218
そのアカウント、過去発言掘り起こしたら恐らくαをdisってるぞw >>218
既存のフルサイズミラーレスはどんだけ酷かったか
よく分かるよなwww
周辺ボロボロで皆フルサイズミラーレスはあんなもんだと思いこんでたwww ゴミでも信者がありがたがるんだからいいしょうばいだ >>229
19z44i5W0
↑こんな馬鹿がゴミ商品を一生懸命フォローしてくれんだぜ(笑) レンズの延期の話からして生産体制が整ってない
それで予約に生産が追いつかないみたいにアナウンスするのってどうなんだろうね ニコンのミラーレスは次の次あたりでしょ、買うとするなら。
今買うのは正真正銘のアホとしかいいようがないw 買いたいんだけどどこで売ってるの?
今日、お店を回ったけどぜんぶ売り切れだった >>232
ニコンの生産技術力の低さはDLの時に思い知らされたからなぁ
「Zは社運を賭けた製品だから絶対諦めない」となっても
そんな気合いだけで乗り切れるような局面では無いだろうにね 家電量販店覗いてみたらZ7が置いてあったわ。
Z7の前には誰も居なかったので触り放題だった。
思ったよりも軽くて小さかった。
ファインダーは思ったより見やすかった。
シャッター切ったけど写真撮ってる感が薄い気がした。
近くに置いてあったD850のがしっくりきた。
店員さんに売れてますかって聞いたら苦笑いされたw こんだけSNSとか流行してたらティザーなんか意味なくね?どっかから情報漏れて即拡散 >>240
散々「ニコンは製品は良いのに、売り方が下手」とか言われたせいで、
逆に余計に勘違いして
「ティザー広告で話題を盛り上げるのが上手い売り方だ!(ドヤ顔」
とか周回遅れで的外れな発想を強行して
こんな事になってしまったのかもね。
消費者に訴求する広告手法は、その時代の世相にもよって変化が激しいから、
工学的に設計できるような話ではないのに、ニコンはその辺を見誤ってる。 >>240
むしろティザーで煽りすぎたせいで、ティザーを見てSonyを意識しすぎだニコンユーザーが引っ込みつかなくなってる。 作例を見るにレンズはスペック以上の出来のようだけど、
ボディはかなり見劣りする感じ。 Zさんが売れてないのはαのせいじゃなくZがクソだから
それを受け容れられないうちは一生ソコ止まり
Z売れてないスレなのにαワーっていってるやつはソニーディスりたいだけのキャノネッツか?w
αの心配するヒマあったらZやRの心配しろ >>244
あのα叩き、キヤノンRについてなにも言わないのが不自然すぎるからな >>244
ほんとそれ。z7が後発で売りの機能もなく、
α7より高い。売れないのはそれだけの理由。
安かったら非難も少なかっただろう。
おまけにXQDスロットのみ。
わざと売れないスペックにしてるだろ。
経営陣、マーケティング入れ替えろ。
仕事しない開発者はクビにしろ。一度潰れないとだめかも https://twitter.com/senrenja/status/1046005291416879105?s=19
マーケティングが失敗と言ってる人がいるけど、一般ユーザーに向けてはそうかなと思わなくもないが
ニコンユーザーへのマーケティングは成功してんじゃない?
Eマウントよりも大きいマウント内径と短いフランジバックでソニー勝ち、XQDもソニーのものじゃなくニコンのものを使える
ニコンユーザーがどのくらい移るのか知らんけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ツイ見て回ってるとニコンユーザーには概ね好評
ミニD850ってことでそこそこ売れるんじゃない >>196
RはEFマウントと同じだし
Lマウントも新マウントじゃないし
Zだけ、マウント口径でキヤノンに勝ち、フランジバックではソニーに勝ちたいだけのスペック厨向けじゃ? 見てきたけどなんじゃこりゃ。カメラというかオモチャみたい。それでこの値段かよ! 冒険用品でも言われてるな
スカスカして安っぽい
カジュアルカメラって…
おまけにAFも駄目だと
あの人、ニコン党だから浮気したα9を下げるかと思いきや、まさかのソニー上げかよ(あくまでもZ7比) おもちゃの様に楽しめるが、値段は高級路線、ってのがコンセプトらしいww 新型純正レンズと合わせてもAFゆらゆらとかw
マウントアダプターのせいにしてた奴ww ダブルスロット問題や性能面でプロ向けではないから、あくまでニコン党のアーリーアダプター向けというニッチ
これまで抱え込んでたプロ層はそのままレフ残留 >>256
> これまで抱え込んでたプロ層はそのままレフ残留
それはどうかな?
ウチは念のため850と大三元だけ残してあとはSONYに移行したよ。 ニコンのZ7レビューみたけど見た目はやっぱり格好いいかも。キヤノンがダサかったからなー
あれなら雨の日用のサブ機にはいいかも。さすがに性能があれなんでメインには出来ないけど
で、ミラーレスになったら防滝性おちてたら笑うぞ >>257
おまえはプロじゃなくてキモオタじゃんwww >>258
ニコンが防滝性能を備えていると聞いて来た
さすがはニコン
静的な防水性能なんて低次元の争いはしてないね 4000万画素越えのカメラってそんなに元々売れないだろ
Z6は品薄になるよ 国内限定ニコンユーザー囲い込み専用機としてならいいけど
海外やスマホからのステップアップ層へは疑問が残る出来 >>264
α7IIIは今でもバックオーダー1ヶ月待ち >>262
ニコンさんの事前情報では6:4位でZ7の方が予約数多いって話だったけどね D850やD5といった一眼レフの完成形を使う人がZ7触ると悲しくなるよな
何でこんな玩具を使わにゃいかんのか、と
しかも画質は玩具の方が良いと言われちゃw
ジレンマ D850が名機だった故に、なおさら、、だわな。
別チームで開発したんだろうが、酷すぎるし、、 ニコンユーザの評判が思ったより良くてウケる
他社を知らないというのはほんとに幸せだな 平日の昼間だと誰も触ってなくて…見つけにくいわ!ってなった
普通に小指余るのは禁句なん?
きっちり指揃えないと収まらないが、そんな窮屈な持ち方しないだろ…
ちょっとかかるだけなら中途半端なので小指は下に回した方が持ちやすいな
冒険用品の店のじいさん、まさかドワーフかよ 外人レビューだと小指は底にまわしてるな
「しっかりとグリップ出来る」とか言ってる信者はキツキツに握ってるけど内心「あれ?あれ?」って思ってそう
もしくは小人
本当に小指が余らないのはeosRだけ(今のところ) >>264
>>271
>>273
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
豆ニーが品薄なんてただのステマか生産調整だろwww
こんなシェアの豆ニーが手に入らないようじゃオリやEOSMなんて何年も待つ事になっちゃうぜwww ニコンさん、センサーに変な名前はつけないんですか? >>281
そして彼らは気付くわけだ
「小指余っても別に問題無くね?」って >>284
ブーメランは西城秀樹で
小指は伊藤ゆかり
だろJK >>289
でもカメラを振ると見た事が無いレベルで像が流れて使い物にならないんだぜ センサーがソニー製と指摘すると
設計はニコンだというやつ
きもい 自分が優秀だと信じて疑わない上に説教臭い
まさに昭和のおっさんそのもの >>292
設計はニコンとか言ってるけど、
実際には要求仕様書をソニーに出してるだけ。
その要求仕様書を満たすべく具体的なセンサー設計をしているのはソニー。
つまり、ニコン用の特注品ってだけ。
それをニコンが設計したと解釈するかどうか。
好きに解釈すればいいと思う。 >>294
設計できてあとはその通り作るだけで良いならTSMCにでも頼めばいーのにね。 >>291
少なくとも光学系は自前だろうな、接眼レンズはかなり自信を持ってるようだし実際に素晴らしい 高いからなぁ・・・
まずはAPS-Cミラーレスを出して欲しかったよ まあ、その自慢のファインダーも来年のα9とα7R4でまたぶっちぎられるわけで。 >>301
たんに想定よりも予約が多くキャンセルも少なかっただけだろう、何が?なんだ d850が売れたんだから
もっとレンズや後継機で稼げば良かったのに
ちょっと先走り過ぎた感じやな >>295
ニコン初のフルサイズ機「D3」のセンサーはニコン設計でルネサスが製造。
その後継「D3S」「D4」「D4S」も同様にニコン設計でルネサス製造。
なお、これらの製造担当だったルネサスの工場は今ではソニーが買収してソニーの工場になってる。 なんか必死に
「ニコンはセンサーの自社設計ができない!」
とか言いたがる奴が時々出没するけど
「ニコン設計でルネサス製造のセンサー」
の存在
を知らないのか、それとも
知っていてわざと言ってるのか、
どっちなんだろうか? ジャズ製だと噂が流れたときに自らいかに「設計」してるか出しちゃったからね
大半の予想どおりセンサースタックと言われるマウントの一部の設計とテストを頑張ってるという話だった
そこが違っちゃうとレンズの光学的な互換性がなくなっちゃうから ルネサスのスチールラック買った
ホームエレクターよりも安くて手軽で良い 要素技術持ってたら特許の話がそれなりに出そうなもんだがねえ
ファブがなくても別に構わんけど世間で言う設計とニコンの「設計」が同レベルの話とは思えないな >>313
ベンチマーク総合点は王者ソニー製センサーに敵わないものの、ニコン設計
でルネサス製造のフルサイズセンサーは低画素数志向で高感度撮影に強くて
高速連写にも有利な特徴的な仕様でなかなか優秀。
それより「キヤノン自社製造センサーの方が性能悪い」ので、結論としては
キヤノンがゴミしか設計・製造できないって事は言えるかもね。
キヤノンは下手に自社製造した事が裏目に出て性能悪いセンサーで自縄自縛
になってる。 あんま詳しくはないけど、同じ半導体繋がりでプロセッサだとファブがいくつか要素技術のリストを用意していて、
リファレンスモデルも用意していて、ファブが用意したリストから「これとこれとこれ組み合わせて作ってみて」と依頼、
できた試作品のパフォーマンスを検証してどの組み合わせで製品化するか決める。というのは多々ある。
ニコンのセンサー開発というのを海外フォーラムで記事にしていたが、そんな印象。割とがんばってやってはいたが。
プロセッサでAMDやNVIDIAのレベルのファブレスメーカーなんかごくわずか。
センサー分野はどうなのかまでは知らん。プロセッサに比べて情報少ないのよ。学会発表だとか直接追えばいいんだろうけどようやらん。 >>317
それだと、ファブのリファレンス製品にも負ける「キヤノン」って存在が無意味だよなw 今回のもハンディーカムの色合がイヤで買い続けるのをヤメた時と同じ印象で、ニコンは本当に形勢不利なんだなと痛感させられた。
予告通りにお次はキヤノンセンサーで頼みます! ファブが用意した枠組みの中でニコンが欲しい仕様を選んでるだけでしょつまり。
ちょうど俺らがフルサイズなら2400万画素が最適!いやいや4240万画素だ!画素数も大切だが像面位相差センサー埋め込みすべきか否かって議論しているのと似たようなもん。
ニコンが俺らのレベルと違うのはファブからもうちょい踏み込んだ情報提供を受けてこれくらいがよくね?と試作と検証含めて金も掛けられるところ。
センサー技術自体はファブのもの。 設計がどことか製造がどうとか、そんなものは今の世の中大きな問題じゃない。
車もパソコンも、部品なんて自社で作ってないし、設計すらしていない。必要なものを探してくるか、仕様を渡して作ってもらうか、そんもんだ。
自動車の自社工場なんて、それで調達した部品を組み立てるだけ。パソコンもしかり。
なんでそんなどうでもいいことを、さも重大事のように取り上げて騒ぐんだろうね。 >>322
ニコン設計のニコン機用センサーは世界最高と言いふらす奴に言ったれ >>322
日産GT-Rのエンジンは実はトヨタ製でしたみたいな感じだからだろ >>324
違うな
ソニーは最初自社でコンデジしかやってなくて大型センサーはニコン向けがメインだったし
自動車に例えるならトヨタのDOHCエンジンはバイクメーカーのヤマハが下請けで作ってるんだが
ヤマハが自社で乗用車生産に進出したってとこだろ 今みたいにソニーから明らかにスペックで劣るセンサーを貰ってるくらいがいいよね。
ニコンは常に周回遅れという状況を打破できないというw ソニーの色合いって緑の再現なんか青すぎて実に変だろ あれが世界遺産だといい味になるんだよ
もう終わっちったけど >>322
だからニコンのステッパーはボロ負けしたもんなぁ
オランダの弱小メーカーに市場をひっくり返されるとはね
まぁでもお前が言うほど単純ではない それなのに赤の帯域狭いAdobeRGBをディスってテレビ用sRGB推しなんて露骨にやるから逆にメーカーを挙げてディスられる(w αでも問題になってるみたいだな
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて像面位相差採用してるαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V), as do other cameras using masked pixels for on-sensor PDAF (like Olympus). >>333
そのαより酷いのが後発のニコンZとかもうw >>337
何この酷いシマシマw
ソニーは自社製品基準に満たないセンサーをニコンに廻してるだろw というかソフトで補正しなきゃ像面位相差ってこういう物何じゃないの? ニコンが設計したセンサーなんですよね?
やっぱり初号機は様子見に限るね 前々から企画開発してたわけじゃなくて、
役員の気分で速作れって出来たのがZなんだなw >>340
Sonyも同じ条件だけど出てないぞ。
一応αシリーズもかなり限られた状況で出るらしいけど。
z7は耐性無くシマシマ出そうだな >>343
うん、だからソニーはBIONZで抑えられてるけど、ニコンはその技術が無いってことじゃね? ボンズだかビヨンドだか知らんけどさ
メーカーサンプルでフルスクリーンも出せないほど塗り絵じゃ話にならんだろ ペンタが35フルサイズ一眼レフ出した時と同じで、Zは当初はニコンレンズ持ちにかなり売れるだろうね。
問題は、それが一巡したあとの一般写真愛好家対策だよ。知恵を働かせてほしいが(笑) ちがうだろ(w
Zは根無し草ミラーレスバカホイホイだろが(w ついさっきまで設計はニコンだのソニーは所詮組み立て屋だのとほざいてた癖に
シマシマがソニーより酷いとなった途端手のひら返しでソニーのせいにしだして草
設計したなら最後まで責任持てよ >>337
インク少なくなってきたプリンターで印刷したみたいだ。 >>322
キヤノンが下手に自社製造に固執して、画質悪いキヤノン製センサーしか
搭載できない自縄自縛になってるのは裏目に出てるよな。
何故かキヤノン信者は画質悪いのに強引に「自社製造だから勝ち!」みたいな
意味不明で本末転倒した事を言うのが定石なのが不思議。 気持ち悪いとこ判ったんだから
おまいら後は気持良いとこさっさと探れや >>336
LBCASTはソニーと合弁で密接に協業して、製造工場もソニー。
その合弁センサー設計をニコン単独で引き取って継続した成果物が「D3」に
搭載のフルサイズセンサーで、これの製造工場はルネサス。 >>319
>予告通りにお次はキヤノンセンサーで
意味不明。
「キヤノン製センサーは画質悪い」から論外だろ。
だいたい「予告通り」とか一体何言ってるんだ?
遂にキヤノン信者が精神を病んでしまったのか? >>335
ニコンを否定して、ソニー製センサーも否定しておいて、しかも
「画質悪いキヤノン製センサー」を強引に擁護する連中が
GKな訳無いだろw フランジバックが短くなると当然コントラストが高くなるわけざんしょ
それが分かっててワザワザ短フランジバックのカメラ作らせておいて反対の使いかたしてホラネッ!ってもうアフォとしか(w
画像上げてるコイツら実はカメラの仕組みも使い方も分かっとらんのよ(w D3とCNXのJPG再サンプル時の縞ノイズに似てるな
RAWでも出てるのか? 最新BCNランキング
Z7・・・26位
α7V・・・31位
やったぜ >>273
α7IIIのバックオーダー1ヶ月待ちはアメリカの話だな 50万かぁ
850買ったばかりだからなぁ
ちょっと手が出ないなぁ
って人がほとんどだろ シグマ社長
「ニコン・キヤノンの新マウント用レンズの予定は(今のところ)無い」
https://dclife.jp/camera_news/article/sigma/2018/1002_02.html
(今こっちで忙しいし期待しないで5年くらい待ってて) そりゃそうだろ
今のシグマのEVFじゃ無い方がいいレベルだからな
ミラーレス機やるならやるで相当頑張らなくちゃ EVFが駄目というよりFOVEONの読み出しが遅くてライブビューとしてのEVFが駄目なだけだから、速くなれば問題ないっしょ。 フィルムがイメージセンサーに、OVFがEVFに変わるミラーレスカメラは、光学屋よりエレクトロニクスメーカーに分があるのは前々から解ってたことじゃないかな
イメージセンサーだけが良くてソニーのミラーレスがああいう形に出来てるんじゃなくて、画像処理エンジンやLSIも含めてああいう形に出来てる
変わらないのはレンズくらいのもので、そこのアドバンテージでニコンに分があるのは確かだけどね >>370
本当に光学技術があるなら小マウントにして本体もレンズも小型軽量化すると思うぞ
APSサイズの本体とレンズでFF最高クラスの写りならバカ売れするよ ヨドバシとかの展示品誰も触ってなくていつも待ちナシで使えるよなw D200しましま騒動を思い出したw
そういえばニコワンは最初からずっと像面位相差だったけど、シマシマなんてのは出なかったな。
なんでだろ ちっとは他人からスゴいカメラですね~って
言われたい何かが足りないんだよね >>381
ニコン1だから注目されなかっただけ
FPN of Nikon 1 J4 on-sensor PDAF visible?
https://www.dpreview.com/forums/thread/3808361 >>376
栄養はd850だろ
ゴキブリ様におんぶに抱っこだな >>383
ニコワンでも出るよ、だからこそV4出して完成度を高める必要があった。他にも暗所AFやミラーレスの操作系とか課題は山積みなのにZ出すとか、あの社長は馬鹿。
会社潰す気なんじゃないかと思う…のちの戦犯としてwikiに載るんじゃね? 失敗を糧にするどころか製品丸ごとなかったことにするような会社
腐臭漂う昭和のビジネスマン(笑)のプライドで凝り固まってる
こんなの平成の次の時代まで生き残らせたら日本の製造業の恥 わしの自慢のD850は最高じゃないのか、なあばあさん ファインダーは良いよな
色が自然
SONYのギラジラEVFは目が潰れる プロトタイプのZ6/Z7はさておきそのうちに本命機種がでるので
その出来次第じゃないの? >>391
眼科が最近繁盛してるって
α7を買った客が軒並み目の不調を訴えてくるらしい
「α7使ってた時の癖で、ついOVFで太陽覗いちゃって!」ってさ 1-2年は出ねーだろ
下位機種は出るとしても
Z6、Z7買った客に示しがつかない 結局ニコワンみたいに後継機やレンズ出るたびにコンセプトがブレブレになるんじゃないかと >>396
笑ってないで要約してくれ!
あくしろよ! >>394
キヤノンがフラグシップ EOS R出すみたいだから
ニコンも追随するんじゃないの?
今度こそ全部入り >>397
α7R3に比べて、Z7はシマシマがヒドく、ダイナミックレンジも低いってさ。
しかも、ファームウェアのアップデートで修正できるとは思えないってw >>400
え?
R3とZ7はガチンコ中堅機種だろ
7VとZ6がライバルだろうし
α9相当がいつ出るか知らんが
あ!Z7は価格は高いけど性能はエントリー並みってことね 性能はチープ、価格だけはハイエンド、、
信者も目をつぶる出来栄えww >>400
え?
ボディだけで40万円近い「ニコン最高画質」をうたうZ7がエントリー機? a7iiiと24105gでも40万いかない
それ考えたら
Nikonの中のヒトはz7買ってくれたひとに
足向けて寝れないね
できるだけ早く競争力あるの頼みますよ ニコンは、Zシリーズで新機種出すよりも前に、Nikon1の新機種を出すべき。
高額なフルサイズ機なんて一般に普及する訳が無い。各社フルサイズ機の発表
も一巡して、今後むしろ「小型軽量で低価格のミラーレス」が再評価される。 >>408
もうニコワンに関しては撤退宣言出したので >>408
値崩ればかり起こして搔き乱すパナ送り出して、MFT特化宣言したオリンパスが勝組 スマホとの差別化を付けづらい小型センサーこそ廃れ行く存在だと思うが >>409
Nikon1は目下「現行製品が不在」の状態ではあるが、別に、正式に
「二度と作らない」
などと明言した訳でもない。
それこそ、一時期ニコンはフルサイズに軸足を移していて、噂では
「D300後継機は絶対出ない」
とまで言われたのに、
キヤノンが7D2を出して「APS-Cフラッグシップ機」の注目度が高まると
遅れて「D500」開発に着手してる。
今「D500不要論」を唱える者は皆無だろう。
Nikon1も、ラインナップ上に必要な存在なので、他社に出し抜かれてから
遅れて開発に着手するよりも、早急にNikon1復活させるべき。 >>411
PENTAX Qみたいに「同じセンサーサイズを搭載するスマホ」が存在するレベル
だとスマホとの画質での差別化は難しいが、
Nikon1の1型では明確に画質差が出てスマホと差別化できるサイズでありつつ、
レンズ含めて「小型軽量」志向のミラーレス機としても絶妙に最適なバランス。 PCが廃れて鑑賞サイズがスマホに限定されちゃったからさ >>415
Z7がエントリー機なら30万円以下じゃないと売れないよな。
だって、ニコ爺すらエントリー機と認めているんだからw >>399
シマシマが酷いのは…
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて像面位相差採用してるαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V), as do other cameras using masked pixels for on-sensor PDAF (like Olympus). >>420
そのαと比較してもっと酷いのがZ7だって結果になってるんだよね
ほんと間に合わせで出したんだろうね >>420
これ、最悪のシマシマだな
普通に撮ってて出るんじゃ対処のしようがない >>422
4EV持ち上げるとかレアケースじゃなくて
単に逆光なだけで出ちゃうんじゃあね >>423
Z7も逆光・フレア環境で出るって書いてあるけど…
「みえませーん 」「聞こえませーん」
ほんとのおじいちゃんだなw >>420
同じ条件でZ7で撮影したらシマウマかってぐらい酷い絵になるって話なんだよねぇ。
αを貶せばさらにZ7を貶してしまう反論とかwww >>420
なに?
αもシマシマだったの?
GKさんブーメランささってんじゃんwwwwww ニコ爺の震える手で撮ったような写真にするのがニコンの手ぶれ補正な。
逆転の発想や >>429
α7Vのは有名で当時お爺ちゃんが大挙して突いてたのがニコン最高画質で再現されただけ >>433
それを後発のZ7がさらに酷くして製品化しただけですね。
ニコンなら有り得る話ではある。 >>429
GK連中は鶏頭だから3歩歩けば過去のことはすっかり忘れてしまうのさw >>391
有機EL素子はニコンもソニーも同じ製品使ってるから色はともかく光線は同じなんだが・・・ カメラが軽いから手ブレするなら重たい一眼レフにすればいいじゃん
D5なんか最高、うはっ俺天才じゃん ニコン製色メガネをかけていることを忘れてしまっているご老人… >>430
うん、だからそのαよりZ7の方が酷いと言っているの。
日本語分かりますか? >>440
しかもすりガラスのメガネで、レンズにヒビが入っている。
まともに見えないw 850は馬鹿売れだったのに・・・。やはり値段だろうなぁ >>441
αの方が酷いな
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて像面位相差採用してるαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V), as do other cameras using masked pixels for on-sensor PDAF (like Olympus). アダプター噛まして使うくらいならD850の方が良いとなるわな >>440
今気がついたけどニコンのメガネ部門、フレームは撤退してレンズのみになってたんだな。
10年くらい前はニコンFとかカメラに寄せたラインナップを展開していたのに。 >>444
うん、出るね
そんでそのαよりもZ7の方が酷いという結果には目をつぶった方が良いのかな >>440
カメラはともかくニコンのメガネレンズはいいぞ。
マジで。
まあそれで会社維持できるかは別なんだがね コストコの格安レンズがニコン製なんだが、
別にホヤと変わらない気がする。。。 メガネフレームといえば福井に赴任してたときにメガネ屋さんが地元の人はフレームを持参するので
あまり売れないと言ってた メガネレンズも非球面の方が良いんかな?
薄い奴は割れやすいとか見え方に違和感持つ人間も一定数いるとかいうけど。 以前は格安レンズに参入してなかったと思うが
大変なんだな、いろいろと Z発売後の発狂っぷりを見ると、篠田botを使ってるのはニコンなのかな
そんな事に金を使うならカメラの開発に使えば良いのに シマシマはキヤノンのDPCMOSでも出るようだから仕方ない。滅多におこらないのにギャーギャー騒ぎ立てるのはたぶん さんざんSONYで出たときに煽りまくったからブーメランされてるんだろ Zってアルファベットの最後の文字だから「最終形、究極形」って意味合いで名付けられたんだろうけど
ニコン最後のカメラ製品、なんて結果にならないといいね >>457
キヤノンの縞々はAD変換のバンディングノイズじゃないの?
DPCMOS関係なくて1D2や20Dの頃から言われてたやつ、ずっと治らないのでこれはこれで問題w >>460
5D2でも良く分からないタイミングで画面中がシマシマになる現象があったけどそれのこと?
なんか5D4でも発生するそうだが 店頭で人の流れを眺めてると
SONYブースが圧倒的に人が多い
次がX-T3人気で富士
GR3効果か、GR触ってる人も多い
Canonは展示前なので閑散
Nikonは展示してあるのに閑散
店員と常連が楽しそうなのはPENTAX そんなZ7の悪口を言っちゃ駄目
池田大作先生もニコン党なんだから、創価学会を敵に回すことになるぞ 実際Z7は買えないお爺ちゃんがさわさわしてるくらいだけどね
富士フィルムはハゲた高級ヘッドホンが多いイメージ >>464
犬作ってもう鬼籍に入ってるんとちゃうん? 池田大作はとっくに死んでるだろうけど本部はひた隠しにしてるね
バレた時が見もの アダプタで細工して弾いてるんだろうな
そこまで他社レンズ排除して、単独でやっていけると思ってるのかね。
今の時代、複数社で組むとかオープンにするとかが当たり前になってきてるのに。 >>470
新しいzレンズ買わせるしかニコンの儲かる道は残されてないからな。
ニコン関係者はシグマが使えることに舌打ちしてるだろうよ >>471
ファームアップデートでシグマ製を弾いたりしてな >>465
>>467
最近は全国で写真展を開催してるよ
この前は鎌ヶ谷でやってた
https://www.kirari-kamagaya.jp/events/details/?id=431
ほんと、ニコンの悪口はいわないほうがいいな
ガチで教団全員を敵にまわすことになりそうだ >>458
Zのマーク横にしてみるとNになる
Nの上にもう一つNが乗っかってるようになってるのは次の100年て事なんじゃないかと思います ニコ爺って息をするように嘘をつくからなぁ…
気色悪ィわ >>473
設計の自由度が、悪い方に出ちゃったか? >>473
そんな数出るもんじゃなし、生産上の都合なんてどうにでもなるだろ。
設計的な問題じゃねぇの? >>447
αのシマシマ最悪だな
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて像面位相差採用してるαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V), as do other cameras using masked pixels for on-sensor PDAF (like Olympus). 昨日大阪のヨドバシで見てたけど
フジフイルムのコーナー誰も人いなかったぞ
ニコンはご年配の方がぼちぼち >>479
条件によってバンドノイズがでるんだなあ
ソニーは像面位相差のピクセルが縦なんだろうか? >>478
>そんな数出るもんじゃなし
標準レンズが出ないなら、何が出るんだよw 「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」発売遅延のお詫びとお知らせ
http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0927.html
↑
こういう時に、
ただ漫然と「延期」するのではなくて、
例えば
「Z50mmF1.8Sの発売日まで限定で
『FTZの緊急キャッシュバックキャンペーン』
を実施します!」
とかいう対応でもすれば、
レンズ遅延の機会損失を幾らか取り返せる
だろうに。 正直、Z7良いカメラだけど、価格と見合ってない。
24-70f4もいいレンズだけど、価格と見合ってない、沈胴、プラ感がちょっとチープ。
レンズキャップも少し締めるだけで噛む質感が残念。
しばらく様子見します。 >>486
もともと貧乏人は相手にしてない価格だし >>488
表向きは遅延する「お詫び」と言いつつ、Z50mm予約者に「FTZ」への関心
を喚起して、あわよくばFマウントレンズの売れ行きを伸ばす工夫をすれば
機会損失から一転して販促に繋がる。
意外とFマウントの50mmF1.8が余計に売れちゃったりするはず。
ニコンは「物を売る努力」をしないのが良くない。 口径を大きくして設計の自由度が上がる→レンズの設計が楽になる→安くそれなりのレンズが作れる→s-lineとして高く売る→Nikonが儲かる
レンズ自体は減光もあるし歪みもある「それなり」のものだよ口径を大きくしたのは利益を大きくするためじゃないかな
その負担は消費者にかかるわけだけど ざっとスレッドを見返してみたが、
まるで素人の巣窟だな、ここは…… むしろなんでプロの集まりだと思ったのか分からん。
頭悪いだろ >>478
50/1.8なんて一番定番レンズだろ
コレより数が出る単焦点ってなんだよ >>494
ボディキャップかな?
どうせマウント眺めるだけで写真撮らないらしいしこれで十分だろ それにしてもネーミングセンスないな。
なんか " ローカル路線バスの旅 Z " 的な・・・。 >>491
プロのご意見を是非拝聴したいですっ
素人どもに見せつけてやって下さい! >>472
これやったニコンは終わりでしょ。
二度とサードは互換レンズ出さなくなるでしょう。 >>13
Eマウントは最後発だろ。
最長寿はm4/3。 >>464
そんな立場の人間が一企業の肩持っていいのか >>499
サードパーティレンズを締め出して利益を独占するのがニコンの望みでしょ? 頭のおかしい信者だけがその姿勢を支持し、普通の人間はそっと離れる
そしてニコンは頭のおかしい信者の声だけ聞いて「この路線で正解だな」と勘違いする
行き着く先はライカみたいな超高価格製を、極限られた信者にだけ売っていくスタイルか 発表会かなんかでニコンは今までFレンズを他社に使われてきた
フランジバック短くしてZレンズを使えるのはニコン機(Z)だけってニヤニヤしながら言ってたな ニッコール先生のレンズが使えるのはZだけ
ニッコール先生の次回作にご期待ください なんでZマウントの仕様を公開しないの?
↓
ニコンはレンズを売りたい会社だからです。
↓
なら、キヤノンやソニー向けのレンズを出してよ。
↓
ニコンはボディも売りたい会社なんです。 ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 経営陣がアホだって話してんのに物理学が何の役に立つんだろう
まあ今のニコンて自分が優秀だと勘違いした理系オタク感あるよね >>512
露光機もそんな感じだよな
KrFで優位に立ってから調子に乗って強気の価格設定とバカ高な維持費と操作性、汎用性の無さを放置した挙句、ASMに全てを持っていかれた
ニコンは光学設計の素晴らしさをアピールしてたけど実使用での優位性なんて殆ど無かったにも関わらずね >>511
光学や数学じゃなくて物理学とか言ってる時点でw マウント仕様公開するしないって、そんなに重大事か?
3rdのレンズを「主」に使うのなら、ボディなんかなんだっていいじゃないか。
確かに選択しが広くなることはいいことだけど、いずれ純正だけでそんなに困ることはないようになるんだし。 >>520
実に素晴らしいですね!
皆さん彼の信仰心の深さを見習いましょう! >>520
自分で「開始当初からしばらくは困った事態」と言ってることに気づこう >>522
彼は困らないでしょ。
だって写真を撮らないで、カメラを眺めて喜んでいるだろうから。
写真を撮るなら色んなレンズが選択できるメリットを理解しているはず。 仕様を公開したところですぐにレンズが揃うわけじゃないよね
レンズがないから他社のリソースに頼りますなんて光学屋として恥晒しもいいところ >>524
おっそうだなw
光学屋は定番50mmすらマトモに出せないもんだよなw
“生産上の都合”で「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」を12月中旬に発売延期
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=78099/?lid=k_prdnews https://youtu.be/A_hATHm02yI
世界最遅のAF。
伝説のゴミと揶揄されるニコンZ。
絶賛販売不振中。
売れてなくてやばいです。
みんな買ってください。 >>525
えええええええーーつつ!?
マウントが大きいとレンズが設計しやすくて
設計しやすいと造りやすいんじゃないの??
普通はそうだよね?
マウントが大きいのにレンズが2本しか無いの??本当に??
それじゃコンデジ以下じゃないの??
ニコンZ 7って何か他社機よりいい点ってあるの?? >>526
動画用のAFだとこんなもん?
設定で変えられんじゃなくて? ダメだ、もう我慢の限界……
幾何光学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 >>527
設計しやすいってことは、
安いレンズ構成にできるってことなんだよね。
ニコンは発売前から販売不振になることは予想してたんじゃないかな。
だから、少数の販売でも利益が出るように、大口径マウントにして、
レンズコストを抑えた。
高めの販売価格も、90%という高い利益率を確保するためだと思う。 >>527
設計上の都合ではなく、生産上の都合ってところがポイントだな
つまり生産する設備、生産に必要な材料などが、製造するのに付帯する何かが送れているってこと
たぶん人気が出たので製造数が間に合わないのだろう >>531
マウント口径が大きいとレンズ設計がしやすいのではなく、大口径レンズが作りやすいってだけの話だぞ?
フランジバックが短いと広角レンズの設計がしやすいってのはあるが。
あと設計がしやすいと安いレンズ構成でできるとは無関係だから >>530
まだ気になって見てて笑える
おーいまだ見てるかー?なんか語ってみろや物理の大先生(笑) >>531
なる程
ユーザーメリット皆無な発想だな
なんで消費者がメーカーの懐事情に付き合わなきゃアカンねん >>540
瞬間風速だったみたいだな
今はZ7は6位
a7lll は1位と2位 >>543
順位の近かったRIIIと入れ替わるの必死に待ってたんじゃない?
恐らく1位2位は見てないでそいつw しかもわざわざ「米アマゾン」だから、きっと毎日各国の色んなショッピングサイト監視してると思われるw 1ヶ月煽りに煽って予約注文獲得したZ7が発売から一年近いαと僅差ってのが泣けるよねw しかもαは新製品でもないのに在庫無しで待たなくちゃ行けない…
量販店では売れない大きな要因だけどそれでもαは強いな Z買ってもレンズが無い。
ニコン自ら最悪のマウントとこき下ろしたFマウントのレンズを
マウントアダプター付けて使えっていうのか? >>549
ほんとそれだよな
今のレンズ構成で買う人なんて限られるだろと
レンズが揃って来た頃には話題も薄くなってるだろうし
発売タイミングが、無能過ぎるように見える >>540
まあこんなヤワで信頼性のないボディじゃダメだよね
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに「防滴」と書いてある機種だが、同じ条件のテストで
α7RIIIだけがボディ内部に大浸水
バッテリー蓋を開けたら水がダバダバ垂れてきたり、シャッター幕まで浸水して
お亡くなりになったりw αって本当に水濡れには弱いみたいだな
Twitterとかでも水濡れトラブルに遭遇したツイートだらけ >>540
もうα7IIIが1位に戻ってるやんけ・・・ 画質、AF性能で話が出来なくなるとニコ爺はこう叫びだします。
「防滴性能ガーー」
「ナノクリガーー」 >>540
当然だろうな
実はこれまで欧米ではミラーレスは不人気だった
欧米人はでかいカメラを好むと解釈されてたわけだが
単に欧米人もステマを繰り返す豆ニーが嫌いだったんだわwww >>548
ステマか生産調整だな
たいして売れてないのに品薄とかありえんwww
豆ニーで品薄ならオリとEOSMなんて入手不可能になってしまうしwww
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%) >>560
海外での販売数も考えずにステマとかアホなの? >>546
6000は1位の時も多いぞ色ちがいもランクインしてるし >>559
amazon.com ベストセラー1、2、3位が α なのは見ないふり? >>551
Lensrentalsでα7RVの防滴シールの分解検証をしているがやっぱり酷いな
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalsからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらずネジ山回りを盛り上げるだけで、何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいwww >>560
何言ってんのかわかんないけど、BCNの調査対象の家電量販店じゃαは別に品薄になってないぞ
バックオーダー1ヶ月待ちなのに売り上げランキングで1位なのも全部アメリカや欧州の話だし >>564
やっぱり家電屋の作るカメラだな
縦位置のこと考えてなかったとか写真撮らない設計屋が作ってんだろw >>564
やっぱりレンタル屋でも水濡れ故障率圧倒的に高かったんだwwwww >>566
その点Zは縦位置撮影の事、よく考えられているのでしょうね http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
デジタル一眼レフ部門
2018 キヤノン(61.1%) ニコン(34.4%) リコー(4.2%)
2017 キヤノン(63.3%) ニコン(31.6%) リコー(4.8%)
2016 キヤノン(56.2%) ニコン(36.7%) リコー(6.7%)
www
豆ニーリコーの4.2%を更に下回って
姿見えずwww R3も一年近く前の機種ですよ?それに買った負けただ恥ずかしくないんですかね? A7R3のほうが売れてるってはしゃぎ回ってたのに今更何いってんだwww >>575
やっぱり家電屋とは信頼性のレベルが違うな 酷い歪曲、小絞りボケ、バンディング、偽色、微ブレ、周辺減光、AFお馬鹿、電池持たないZ7の唯一のウリは防滴性能です。
それで売れるといいですねw >酷い歪曲、小絞りボケ、バンディング、偽色、微ブレ、周辺減光、AFお馬鹿
このあたりは全部αにも当てはまってて唯一の売りがバッテリーの持ちだろw バッテリーの持ちも電池容量でかくしたのと
再生以外はEVFや液晶の解像度を間引き表示して稼いでるだけだからな
Zは撮影中も常時フル解像度表示で、かつα7RII並の撮影枚数は確保してる
そのへんもファインダーの見え方優先って思想で
バッテリーの持ちにしか頭が回らなかった家電屋とは違うね >>574
レフは無かったんだっけ?
なんか虫の息のがあった気がしたがwww
気のせいかwww >>582
24MPの普及機と比べてどうすんだバカw ところでニコン信者な方々にお訊きしたいんですが今年度zはフルサイズミラーレスシェアどのくらい取れるとお考えですか?www >>587
もはや防滴性能にすがるしか無いんだからw
大目に見てやれよ。 >>586
ソニーのシェアがどこまで下がるか心配してろw αが銀塩AF一眼レフのトップから滑り落ちるたのもあっという間だったしなw 銀塩AF一眼レフかよ
ニコンは年間で一度もトップを取れなかったじゃないか ミネオ、そんなミノルタ時代のことまで持ち出さないと煽れないのか・・・ >>592
デジタル一眼が主流になるまでな
今はF6しかないからトップか >>そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
>>https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
そういや強化マウント(サードパーティ製)が出てたなwww
あれはまじでワラッタ >>593
こういうの見るとやっぱり怖いよな
レンズが勝手にもげるとかありえないレベル >>588
部屋に放置されてると結構埃かぶりますよ。窓際だと急な雨の心配もあるし
花瓶の横にディスプレイするかも知れません。結構重要なのでは? Zを貶して楽しむスレだったはずが
なぜかαの欠陥を暴かれるスレに!?
くやしいのう、くやしいのうwwwwwww マウント径も大きい。
防塵防滴も優れている。
でも売れない。
どうすんだろ。 >>599
勝手にレンズがもげる欠陥マウント → 販売シェア急降下 >>596
今のニコンはだめだと思うと書いてあるな >>603
小型軽量だからソニーしたものの耐久性には愛想をつかしつつあるって書き方だし
そのうちあっさり乗り換えじゃね? >>600
そうだったんですか!レンズ無い、生かせるボディ無い、縦グリ無い
ロードマップは既に遅延。ない袖は振れぬという事ですね! まあなんのかんの言っても今さら小口径マウントで耐久性皆無のαはありえんわな >>606
ニコンに全否定された極小口径FマウントレンズをアダプターでつけるしかないZ7のほうが有り得ないわなwww 自分もそう思う。大多数はZ6に主にFレンズ付けて、ミラーレス恩恵を受けて
満足するのだと。 明るいレンズが作りやすくなったっと言うのに
f1.8ばっかやん! >>604
乗り換えるにしてもニコンじゃなさそうだけどな >>587
画質、AF性能で負け、もはや防滴性能にすがるしか無いニコ爺w
悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜w 防滴でソニー買ってるやつなんかいないだろ
頭ニコンかよ 画質や機能がどうこうの前に、そもそも撮れなくなるってのは致命的
もうFFミラーレスはαだけじゃなくなったし撮れないリスクは避けたいから
浸水して酷い目にあった奴は離れてくよね
で、αだけは止めとけって話がどんどん広まっていくんだよw カメラ選ぶ基準が画質よりも防滴性能とかwww
頭おかしいのかこいつ だいたいニコンZ防滴性はどうなんだ
ブーメランが突き刺さる可能性もあるぞ ニコンも頑張ってるから10年続けられればフルサイズミラーレスのシェア3%はとれるだろ
それより先に旧製品入りしてなかったことになりそうだけど >>623
他社に勝てるのが防滴ぐらいならまぁ3%が妥当だろうね。 で 願望とかポジトークは別にして現実的に売れてるの苦戦してんの? 現実には存在しない敵を脳内で作って勝手に怒ってシャドーボクシングに明け暮れておられる皆様、毎日ご苦労さまです。
一度しかない貴重な人生の時間を、こんなところで空費してストレス溜めて寿命を縮めて大変ですね。
ご多幸をお祈りします。 >>630
全世代と比較するほど情けない事は無いけどな。
それα7A以前用って書いてるやん >>630
ソニーのマウントが弱かったとしてZのマウントネジが増えるのか
お前こそ何いってんだよ Z7触ってきたが中々良さげではある
D850のミラーショックとシャッター音に比べたら
Z7の方が欲しくはなる
ただFn1、Fn2の位置辛すぎないか?
F3のライトボタンも大概だったが
マウントでかくなった弊害かね ニコン新マウントの開発費用はどれぐらいだろうか・・・ で、α9でもやっぱりもげたんでしょ?
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
>そうそう、ソニーαに対して抱いている大きな不信感、レンズがはずれる件については、α9でも起きた。
>これはソニーの設計が根本的におかしいか、ぼくの使い方が決定的にまちがっているかどっちかだ
>(ニコンでもキヤノンでもコンタックスでも、レンズがはずれたことはないんだけどね)。
>今度のα7IIIではどうなるかな?
>ちなみに、α9がきたときにはレンズマウントがしっかりしていてガタがないのに感激したけど、
>今となってはやっぱりガタが出ている。
>1年間で減ってしまうカメラなんだというのも、現状のソニーの現実みたい
>(マウントが減るなんて、ニコンやキヤノンや、コンタックスでも感じたことはなかった)。
終わってるよね〜w >>637
αの方がシマシマ酷いしw
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) >>638
うんうん、Z7は7R3より酷いシマシマだらけって話をしてるんだけどねw
そんなに悔しかった?w >>638
うわあぁあ
これは酷い
豆ニー終わってるなwww >>640
うんうん、同じのをZ7で撮ったら見てられないくらいシマシマだらけになるんだけどねw
そんなに悔しかった? >>637-638
ドヤ顔で書き込んだのに速攻でカウンター喰らっててワロタ >>642
ニコ爺のカウンターは自分の顔面を殴ってるけどねwww まあαなんてのは所詮よそからフルサイズミラーレス出されるまでのあだ花
それがわかってるから危機感であちこちの他社スレを荒らしてんだろうが
アンチソニー増やしてるだけの逆効果なんだよな 一社しかいないフルサイズミラーレスででそれでもたいして売れちゃいなかったんだけどなwww
順調に下げて来年には消えるな
RZはもちろんSにも勝てんだろうw
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%) いや画質とか耐久性云々の前に
システムが成り立ってないよ
ニコンZは
だってレンズが
電子補正前提って知れ渡っちゃった
2線級スペックの
2本だけなんだよ
たったの2本だけ
そんなので撮りたい奴いるかねえ〜
むしろ持ってる奴見かけたら
指差してプゲラだよな >>564
その画像にも防水シーリングあるじゃん?
蓋側じゃなく本体底面部エッジ部分だよ
https://www.sony.jp/products/picture/original_a7Rm2_waterproof.jpg
ちなみにニコンのも底面部から毛細管現象で浸水することがあって内部腐食判定されたことがあったわ レンズレンタルの個体がシーリングつけ忘れた初期不良か
つべに速攻分解動画出すために分解してシーリングつけ忘れたかのいずれか? まあ
Z6だよな
買うとしても
いきなり40万オーバーは
信者でも躊躇するわ >>650
三脚ネジ穴のプレートは受け側もシール無しのようだが?
プラスチックのエッジ同士をしっかり重ねるだけでシール出来てるメーカーもあるが
αのは重なりが小さくて取り付けもしっかりしてないから役に立ってないって書かれてるぞw
だいたい明らかに他社より浸水故障多いって書かれてるのに何言っんだコイツw >>652
ソニーも初代は10万、20万だったもんな >>652
レンズのラインナップとXQDで売る気ないのがわかるよな 家電は外で使う事を想定してないって事だ
家電だからな >>657
その家電屋に技術力で劣りガラスを研磨するくらいしか能のないニコンとはw まぁー昔から機械屋と電気屋は対立する
基本性能は機械で決まり、電気屋がそれに能力を与える
今は機械屋のやることがシャッター幕と箱の設計ぐらいだから
電気屋が活躍しないといいものは出てこない
自社の能力もわからず家電屋ガーとか言ってる内は何も進歩は無いだろう
そしてそれが市場での結果となるのだ >>658
ガラス研磨もリストラしすぎて下請けのタムロン任せじゃねーの? >>661
アホなのか?
フルサイズ?
ミラーレスでの世界シェアが42%だ
BCNなんて国内限定で偏ったランキング出して喜んでんじゃねーよ ニコン使ってるお爺さんは、ミラーレスなんて馬鹿にしてるから買わないだろ。 笑っちゃうくらい売れてねえなコリャwww
来年にはZもRもあるしSもある
来年には消えるな
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%) >>662
だってBCN以外のランキングじゃソニー有利でつまらんじゃん
事実なんてどうでも良いよ http://news.livedoor.com/article/detail/13218627/
特にミラーレス一眼は欧米ではあまり浸透していないため、
キヤノンやニコンなど一眼レフカメラで高いブランド力を持つメーカーが独創的な新製品を開発できれば、
大きく売り上げを伸ばせる可能性がある。
2017年の記事で欧米ではミラーレスはまだ浸透して無いと言われてるくらいだからなwww
豆ニーいくらも売れてないだろうなwww >>665
本音が出たか
でもBCNはニコンも不利だと思うぞ ちなみ豆ニーとかいう蔑称は未だに世界で一人しか使ってない模様 >>654
これじゃちょっとでも雨が降ったらαは使えないなあ >>668
極小豆マウント豆粒センサーのキチガイオリンパ一匹だけだな 世界シェアでいうならソニーのミラーレスシェア台数は2014年がピークで215万台
去年が184.5万台だから減ってるわけだが ミラーレス機で騒いでみたが、やっぱりレフ機の方が良かったって事だろう、、
Z7の出来を見りゃ、なおさらだわな〜ww しかも、レンズ価格がボッタくりじゃねぇ〜、、 >>672
2014年よりずっと高級機へシフトしてるから台数減るのは当たり前だな
フルサイズしか新型機出てないという >>672
今年は上回ってるんじゃないか?
来年はダメだろうけど 来年てか来年以降な
ZもRもSも出るし
来年以降はもうずっと駄目だろうなwww
駄目ラwww まぁフルサイズカメラを買う奴自体は全世界的に増えるなんて事は無いだろう
コレから先は限られたパイの奪い合い
フルサイズミラーレスはソニーしか選択肢が無い(ライカもあったが)状況が変わるんだからそらソニーは減るだろ
多分EOS-RもZ6Z7もパナのSシリーズも初代は全部コケるだろうけど、それでも少しはαから客を奪うだろうさ
ただ、一眼レフにしがみついてる人へのある種最後通告が出された訳で
その一眼レフユーザーがどこに流れるのかは読めんな >>677
メーカー各社が、わざわざ「ソニー優位の土俵」であるミラーレスを主戦場に切り替えるなら、
「ソニーの一人勝ち」にしかならない。
もし各社が無理に主力製品をミラーレスにシフトさせようとすると、
最終的には
「各社ボディは全てソニーOEM」
みたいな結末になりかねない。
一眼レフメーカーが一眼レフを捨てたら自滅の道だ。 >>678
まぁ常識的に考えたらそうなんだよな
レンズ選択肢が圧倒的に多いソニーが有利に決まってる
写真趣味なら、まず第一に考えるのは自分使いたい焦点距離とF値のレンズが有るかだし
使いたいスペックのレンズも無いのに、メーカーでカメラ選ぶほど盲目的な奴なんか実際は殆ど居ねーよな ソニーってスペックは圧倒的なんだけど
スペックのために平気で画質も犠牲にするんだよな、縦縞もそうだけど
パナに期待だ 間接的にキヤノンの低DRセンサーを揶揄するのやめろや >>655
そもそもαシリーズって
他社がフルサイズを高価格帯で殿様商売してるところに低価格帯でいきなり登場して話題になったのがスタートよね >>680
画質犠牲って、現状キヤノンよりソニーの方が圧倒的に高画質だけどな αの方がシマシマは酷いw
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) >>687
Sony FE 35 / 1.4(左)では視覚的に散漫なストライピングを再現できませんでしたが、Canon 35L(右)では非常に簡単にでましたって書いてあるが?
他社レンズ付けて無理矢理シマを出したとかw
しかもZより酷いなんてどこにも書いてないw
反論にもなってない記事で悔しいのぉ〜w 結局、売れていないというスレタイに対してマウントがーとか防水がーと全くの的外れの事しか書かれないのは何故ですか?
やっぱり売れてないんですか? >>690
うーん、どちらかというと「う、売れてない訳ねーよ ふじこふじこ」とかの方が楽しい。 遅ればせながら触って来たが、レンズが太くてグリップすると指が当たる。
ボディに比べてレンズ太すぎだよ。 現状まともな販売台数ランキングのソースはBCNランキングしかないわけで
そこでZ7がα7Vより上な時点でこのスレは終わりだろう なーに、まだまだこれから
まずは小手調べでお試し機を出しただけ
そうでなければシングルスロットなんてありえない
東京オリンピックはD6で戦うから、本気出すのその後からだね
そこからパリまでの間に、apscも出したりと本格的にFからZに移行する 小手調べじゃないよ
キャッシュが無くてプロトタイプを売らざるを得ないんだよ 本当はもう少し熟成させる気だったけど、
DLが失敗したから方針転換で発売時期を少し早めた
その真意は、アイドルが未熟ながらも武道館ライブとかの夢を叶える為に頑張って成長する姿をウリにするみたいに、
Zもあえて完成度の低いところからスタートして、オリンピックの舞台に立つ目標を掲げて年毎に成長する姿にある
ファンは、Zの上昇気流に乗って盛り上がる >>693
キタムラ無し、ヨドバシ無し、ソニスト無し
コレでソニーの機種が上位に来たらよっぽどだぞ
加盟店でもカメラに力入れてるマップ単体だとソニー無双だけどな ゆっくりミラーレス開発してたけど平行プロジェクトが軒並み崩壊してリストラせざるを得なくなりキャッシュが無くなった
人も金もない状態で無理矢理出さざるを得なかったのがZ >>678
>>ソニー優位の土俵
この認識が大間違い
マウント径の小さい豆ラが有利な土壌などフルサイズミラーレスの世界には無い レンズ交換式アドバンストのニコンさんにミラーレスは難しかったかな Z7はソニーが高価格路線にいってるからって調子乗っちゃって40万円とか
ソニーが高価格にしてもなぜウケたのかなんにも理解してないある意味ニコンらしいマーケティングの結果
D850に対する5D4みたいな低性能なのに高価格なボディ出しちゃうキヤノンみたいな
まだキヤノンは5D4が先でD850は後に出たからだけど
ニコンは昨年末にα7RIII出た後に満を持して実力不足のZ7をより高価で出しちゃうとか
これでニコンに不安を覚えるなってほうが無理な話 どうせ3台くらいしか入荷してなかったんやろ。そしたら4人目の客が来ただけ。 >>703
ニコンはブランドがあるから高くても売れるんだよ >>705
そんな時代は終わった。
今だと作例や口コミでの評判を参考にして購入検討する。 >>706
ニコン信者が総力あげてネット工作すれば勝てるってことだろ
他社を叩き、ニコンを上げる >>705
ブランドってのはライカレベルになって初めて信仰心で商売できるんだぞ >>707
今現在、他社(というかソニーだけ)を必死に叩いてるけど、チリ一つ分もNikonは上がってないけどな 価格コムのa9の長文レビュー、長くて読む気になれない >>709
そもそもここで、と言うかデジカメ板全体で一番熱心にソニーを叩いてる約一名が、そもそもニコンユーザーじゃないからな >>708
このクラスのカメラを一見さんが買うわけもなく、ニコ爺専用モデルだろう。
ニコ爺の忠誠度はα信者とはレベルが違うから。 >>703
タイムライン的に2型をベンチマークにしながら
開発リソースを2年間全投入して楽勝気分だったのに
いきなりα9や年末にR3、そしてベーシックの3を出されてどうにもならない状況になった
DLの失敗が無ければ一旦潰せたのかもね 心配無用。ニコンもミラーレスに専念したら話は変わる
今は一眼レフとの兼ね合いでこうなってるだけ
カメラ・レンズのラインナップの拡大と共に、
2年毎に全面改良した後継機を出していけば、
FからZへの段階移行はスムーズに進み、情勢は変わる >>1
他人に買い煽りするだけで自分で買わない
年金爺が味方だからな ニコンw
そりゃ凋落するだろう
そもそもフルサイズ一眼のプロ機なんて
フィルム時代にみんながゼイゼイいっていた
PENTAXの中判バケペンより若干小さいだけで
重さは大した差がない
シグマの素人がアートゴッコするシリーズとか
バケペンの交換レンズよりでかくなってる有様
ジジイどもはあんなバカでかいものは買っても
旅行に持ち歩けないからミラーレスに移った Z7触ってきた。
Z7の前に誰も居なかったので、触り放題。
これ売れるのか? 信者でも躊躇する出来栄え、、しかも、高いだけのレンズで、、 そもそもレンズが2本しか無いのにどうすんだよって話だよ
アダプターでFマウントレンズ使うならレフ機そのまま使うわ 触れるだけありがたい、a7R3なんて何処にも売っていない売れてるサギ α7シリーズは今7IIIが欧米で売れまくっていてRIII作ってたラインもほとんど全部7IIIの製造に回してるとか
RIIIもまったく作ってないわけじゃないけど結局海外に取られてる >>717
しかも質感がチープなんだよな。
タムロンのSPレンズみたいな質感。 Z6,Z7の話を見に来たのにココはαのスレだった?! >>688
何で純正の50mm1.4GMと85mmF1.4、70-200mm2.8GMはシマシマ出るって書かれてるのは無視すんの?
ポトレ用のレンズ全滅やんw
しかも等倍で比べたらαの方がどうみても酷いし
αの方がシマシマは酷いw
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) https://kakakumag.com/amp/camera/?id=12828
ただ、ソニーのフルサイズミラーレスの第3世代となる「α7R III」「α7 III」と比べると、ニコン、キヤノンともに連写やAFなどの高速性では見劣りするところがある。
ミラーレスのメリットである高速性はソニーを上回るところが少なく、まだまだこれからという印象だ。
AFの機能面でも、α7R III/α7 IIIがAF-C対応で検出精度の高い瞳AFを搭載するのに対して、Z 7/Z 6は瞳AFが非搭載で、EOS RはAF-Cでの瞳AFに対応していない。 >>727
「Sony FE 35 / 1.4(左)では視覚的に散漫なストライピングを再現できませんでしたが、Canon 35L(右)では非常に簡単にでました」って書いてあるが?
他社レンズ付けて無理矢理シマを出したとかw
しかもZより酷いなんてどこにも書いてないw
反論にもなってない記事コピペ必死で悔しいのぉ〜w >>729
はあ?
何で純正の50mm1.4GMと85mmF1.4、70-200mm2.8GMはシマシマ出るって書かれてるのは無視すんの?
ポトレ用のレンズ全滅やんw
しかも等倍で比べたらαの方がどうみても酷いし
αの方がシマシマは酷いw
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) >>731
はぁ?
「Sony FE 35 / 1.4(左)では視覚的に散漫なストライピングを再現できませんでしたが、Canon 35L(右)では非常に簡単にでました」
って書いてあるのは無視すんのか?
他社レンズ付けて無理矢理シマを出したとかw
しかもZより酷いなんてどこに書いてあんの?これも無視する?w
反論にもなってないコピペ必死で悔しいのぉ〜w >>731
とうの昔に論破されてんのにコピペしつこいんだよ。いい加減に諦めろ。 「嘘も100回言えば真実になる」を実行してるんだろうな Zとの比較レポートでもないのに「αのほうが」とか言ってる時点でもうね。
負け犬の遠吠え感が酷すぎる。 >>737
まぁこいつ「EマウントはAPS-C用としてはマウント口径が小さすぎる」ってコピペ連投してた頃からバカの一つ覚えだからな
他の方法を知らんのよ https://youtu.be/299ZpvbDjrg?t=8m38s
8:50〜
うーん・・・なんで同じソニー製のセンサーなのにこんなことになるん? >>734
はあ??
何で純正の50mm1.4GMと85mmF1.4、70-200mm2.8GMはシマシマ出るって書かれてるのは無視すんの?
ポトレ用のレンズ全滅やんw
しかも等倍で比べたらαの方がどうみても酷いし
αの方がシマシマは酷いw
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) >>742
何が論破されてんだ?
純正の50mm1.4GMと85mmF1.4、70-200mm2.8GMはシマシマ出るって書かれてるのは無視すんの?
ポトレ用のレンズ全滅やんw
しかも等倍で比べたらαの方がどうみても酷いし
αの方がシマシマは酷いw
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) キチガイのコピペはNG入りされてることに気づけないところが痛々しい a7r3が出た一年後にa7r2相当のz7かぁ
しかもこの価格だもんなぁ、。。詰んじゃってる感じ ◆◇◆引退・小田急昭和のロマンスカーLSE◆◇◆
◆◇撮り鉄警戒情報◇◆
〈10/8 10/13 正午から14時頃〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川
各駅下りホーム新宿方
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
以上をはじめとする撮影スポット各所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
撮影の方は、喪服の着用をお勧めします。
腹ごしらえには「箱根そば」のコロッケそばがオススメです。
■●◇◎▽■○△▼○▼◆□◎△■☆◆▼●▽◎▼▲◇★□△◎▽◆▲○◆▼☆◇□▲○◆◇▽●◎★■◇▽☆◆●▲◇◎● >>745
いや、ちょっと待て。
機能的には、初代α7R並み、いや、AF性能も考慮すれば、それ以下だぞ。
なんで勝手にα7RU並みになってるんだよ。
そういうステマするから、ニコンって嫌い。 いつの間にかα7RIIIのAF性能がZ7を上回ってることになってるなw α7RIIIって高画素だからASICの処理能力が足らなくなってて
無印よりAF性能落ちるんだよな >>748
α7RIII
https://www.youtube.com/watch?v=jrsUmRo0v7E
これが現在の標準的なAF。
Z7
https://youtu.be/A_hATHm02yI
世界最遅のAF。
一度外れたピントは迷ってなかなか戻らない。
どれだけZ7がひどいか。
海外掲示板でキングオブラビッシュと言わしめるほど。
Z7が販売不振なのはこの低性能が原因だと思う。 AFはα7IIIの方が優れていると思うけど、価格から考えると比較対象はα9じゃないのかね >>743
まあまあ、
落ち着きなよ。
顔真っ赤にしてると、血圧あがるぞ?
まぁこれが現実なんだよね。
https://i.imgur.com/nB5m0sl.png >>751
どこのサイトもなぜかα9と比べないの露骨すぎるよね >>755
フジのX-T3は積層センサー使ってるのかな?
もしそうなら他社に売ってくれないわけではなさそうだけど 読み出し速度が速くなってローリング歪みが改善したけど積層ではない 第1世代で既に画質で豆ニーを凌駕してるからな
プロはもうZかRかSしか選択肢が無くなった Zは無い
レンズが2本しか無い
しかもその2本も1.8とか4とか
クライアントから
「何だ普及レンズかよ」
と笑われちゃう
そしてその2本は電子補正が前提であることが
知れ渡った
クライアントから
「もとの画像はやっぱりかなり歪んでるんですよね?解像はシャープネスきっつくかけてるんですよね?」
と笑われちゃう
そして
「20mm以下で撮ったの無いんですか?えええええええーーつつ、無いんですか?本当に無い?信じられない」
とか
「85mm以上で撮ったの無いんですか?えええええええーーつ、無いんですか?本当に無い?信じられない」
とか言われちゃう Lensrentalsでα7RVの防滴シールの分解検証をしているがやっぱり酷いな
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalsからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りはαの伝統で相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいwww
詳しくはここで!
【悲報】α7RVが『防滴』ではなかった件【大浸水】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538810146/ >>762
まあソニー自ら『防塵・防滴とは書いてない』ってサービス窓口で開き直るからねw
撮影中に汗をかいちゃいけないカメラ、それがα
『登山用途にはNGでした』
http://review.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
登山口から5時間ばかり登る間、キヤノン機・ニコン機でずっとやってきたようにカメラを首から下げて歩きましたが、
歩き始めて1時間も経った頃、液晶画面のちらつきやエラーメッセージ、ボタン操作が効かない現象が発生。
数十年間に渡り一眼カメラを首から下げて歩いてきて初めての事なので何が起きたのか分かりませんでしたが、
どうも汗がカメラに侵入してこうした現象が起きた様子。
もちろん雨も降っていませんし、アクセサリーシューにもカバーを付けていたにも拘わらずです。
こうして、その後ほとんど写真を撮ることができずに山登りは終わりました。
〜中略〜
こちらが「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか?」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え?カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、
防塵・防滴ではありません。」と言い、さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。 他社フルサイズマウント葬式会場はここですか?w
┏━━━━━━━━┓
┃ / /⌒ヽ \ ┃EOS Rちゃんは生まれつき高感度やダイナミックレンジが弱く、レンズも貧弱で
=@ ┃/ =T___ノ. \тォ時代遅れの製荘「プロセス、価滑iの高さと性能bフ低さ、動画性粕\ゴミで商機を試クい
┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時にお客様の失望を全て受けとめ息を引き取りました。
┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃
┃ > ::\:::/:: < ┃EOS Rちゃんの迷える魂を救うために
┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。
┃| (__人_) .| ┃
┃\ `ー’´ /.┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
EOS Rちゃん(享年0)
┏━━━━━━━━┓
┃ / /⌒ヽ \ ┃SONY Eちゃんは生まれつきマウント経が狭く、レンズも画質も最低で、スターイーター
┃/ ゝ___ノ. \┃情弱騙しのカタログスペック、価格の高さと低性能さ、動画性能ゴミで商機を失い
┃ .)\ | /(. ┃産まれて8年、ついにお客様の失望を全て受けとめ息を引き取りました。
┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃
┃ > ::\:::/:: < ┃SONY Eちゃんの迷える魂を救うために
┃./::<E>:::<E>:: \. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。
┃| (__人_) .| ┃
┃\ `ー’´ /.┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
Eマウントちゃん(享年8) https://kakakumag.com/amp/camera/?id=12828
「ただ、ソニーのフルサイズミラーレスの第3世代となるα7R III/α7 IIIと比べると、ニコン、キヤノンともに連写やAFなどの高速性では見劣りするところがある」
「ミラーレスのメリットである高速性はソニーを上回るところが少なく、まだまだこれからという印象だ」
「AFの機能面でも、α7R III/α7 IIIがAF-C対応で検出精度の高い瞳AFを搭載するのに対して、Z 7/Z 6は瞳AFが非搭載で、EOS RはAF-Cでの瞳AFに対応していない」 >>763
クレーマーですね、内部結露が十分考えらる状況なのに原因、対応不備を勝手に決めつけてる
思い込みが先行すると応対するのも大変だな >>763
ほっこりするいい話だな
さすがソニーw ソニーは半導体開発ロードマップから製品起こしてるので将来のモデルが早くから決まってる
ニコンは自社技術持ってないからどうしても他社の完成品見てから作ることになる
永久に周回遅れ
頼みのレンズも標準レンズ一本まともに作れないという凋落ぶり
誰が財務状況見ても映像事業は瀕死
Zで遊んでる余裕なんてない
最後まで残すのは企業や官庁への納品用だからね >>763
ソニーは防滴だって主張しているが他のメーカーのハイエンド機よりシール材がはるかに少なくて
防滴でもなんでもないってdpreviewにも酷評されてる
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7r-mark-iii-review/10
Weather sealing is also an important consideration for those working in harsh environments and inclement weather.
Sony claims that the camera is weather sealed, but obviously, is not water proof.
While we do not subject our cameras to torture tests, anecdotally, the gaskets surrounding the battery,
card and port doors are far less substantial than we've seen on competing high-end DSLRs and mirrorless options. DPなんちゃらなんてしらない奴が多い
そうでなくても豪雨じゃなきゃ撮れる
レンズ2本しかないんじゃ
そもそも撮れないよね〜
せいぜい年金生活者用お散歩カメラ 機材自慢のニコ爺はボディの自慢はするが
持ってるレンズはせいぜい1〜2本という奴ばかり
要するに高いボディでニコン製品であれば後は何でもいいんだよ
ニコンはその辺をよく分かってる ※ 現在、Z-mountカメラのバッシングを行うために、ニコンファンを自称したり、ほぼ使用していないのにレビューを書く方が増えています。購入を検討されている方は、必ず機種名が正しい写真を投稿されている方のレビューを参考にされてください。
なんてことを書いておきながら、>>RAW(パソコンを使う人用)の写真においては、SONYは純正のソフトがありません とかの嘘を平気で書いちゃう単なるニコン応援団には閉口だせw
http://review.kakaku.com/review/K0001083374/ReviewCD=1162714/#tab ケツからウンコ放り出せば信者がありがたがってなめまわしてくれるんだから楽な商売 >>775
爺は現像下手なんだから撮って出しで載せればいいのに ピクチャーコントロールの新色、デニム、トイ、カーボン、ピュア
この辺がもうズレちゃってるんだよなw おっかしいなぁ
登山や雨の中で使うこと多いからワイド保障に入ってるのに未だに一回も壊れたことないや
そろそろ5年保証切れるから一度くらい経験してみたいんだが あ、でも機種が違うか
俺のも初代機だけどα7Sだから構造違うし ちなみに5D2も持ってるけど、こっちはα7Sより防滴弱い
雨で一回死んでる >>778
かわいい路線なの?
この価格帯でそのセンスw ヨドバシとかで発売直後で触ってる人が殆ど居ないって異常だろ レンズが無いからヨドバシでボディだけ触ってたって仕方無い
ニコンZはニコ爺が家でマウント径を測ってプルプルシビれたり
毎日バケツで水をぶっかける用途しかない 価格の作例が醜い
D850もそうだがカメラスペックおたくNikon信者ばかりだな >>763
内部結露が発生したっぽいけど汗が侵入とか意味不明なこと言ってんな
もしくは春登山なのに脱水症状になる勢いで汗ぶっかけてたのかw
さすがニコ爺と思ったらフジにマウント替えてるw >>772
そいつ絶対5chで戦ってるだろww
最初は中立を装いつつ書いていくうちにSONY下げが抑えられなくなって最後はαのネガキャンに終止する始末 >>789
まあ、そうだろうなぁ
結露にしても基板使ってる限り大気中の使用じゃ防ぎようが無いんだけどニコキヤノ機なら内部結露もしないとか思ってそう >>790
うむ。もろバレだな。
しかも嘘は書くわ策略が透けて見えちゃってる駄文だわで墓穴掘ってるw >>25
瞳afやら人体認識とかでα9には並んでくるだろうな
シグマレンズ次第 >>791
お前嘘ばっかり書き込みして、
馬鹿なの? >>791
SONYはボディの気密性が低いので内部基板に結露するのか
こりゃ雨漏りどころじゃないな ボディ頑張ってもレンズのシーリング完璧にしないとそこから湿気なんざ入ってくるのでは。 防滴と防水の違いもわからず、ニコンは絶対浸水しないと信じてるキチガイのコピペw
防滴と画質&AF性能のどちらが大事であろうか。
防滴しか取り柄ないニコンを買うやつはただのアホw FFミラーレス4社でセンサー作れないのニコンだけだぜ?
防滴性能で勝負でもするしか仕方ないやろうが! レンズ交換式なのにレンズが無いアドバンストカメラ
ニコンZの育て方
・毎日バケツで水を与えてマウント径を図る どんどん大きくなるかも? >>801
パナのセンサーメーカーはまだ判ってない 画質、AF性能、センサー性能が圧倒的なソニー
防滴のニコン
賢い消費者はどちらのカメラを選んだでしょう? >>807
賢い消費者
『雨ですぐ壊れるカメラはちょっと…』 雨の日にカメラ持ち出すってカメラヲタくらいだと思うけど >>809
人形撮りとかやってる引きヲタはそうかもね
そもそもカメラを外に持ち出すという発想がないwww 雨に濡れてでも撮りたいタイプかどうかできまんだろ。 他社の事はいいから、ニコンには
現実を受け入れてほしい。
XQD 1スロットのくせに40万なんて
価格を決めた奴をクビにしろ。
レリーズもできないバッテリーパックなんて
α7 3のバッテリーに驚いて急に企画したんだろ?
50 1.8延期にした奴の責任取らせろ。
技術力もないかもしれないが
まず、わざと売れない仕様を考える
マーケティングを入れ替えてくれ。社員が可哀想だ。 外で雨なら携帯使えばいいじゃん
使い分けだろカメラこそ >>810
外に出して撮ってる人見たぞ。
一緒に出かけるのが一番の目的なんだろうけど。 消費者はアホ
だから画質とAFのソニーが売れる。
今の商売はこれが正しい。
会社傾いてまで防滴に拘るニコンもアホ。 防水性能は高い方が安心ではあるが、防水性能しか取り柄がないカメラは要らんな
水なんて傘さすなり濡れたらまめに拭くなり防水布で包むなり如何様にも対策できるし ニコンのも「防水」ではありません。
レンズなんてすぐに浸水、結露です。
だから家でも防湿庫がいるわけで。 小学校の運動会小雨決行で壊れるSONYのカメラって買えない 防滴性能低くて撮影中に汗もかけないカメラはちょっと… 8KタイムラプスのニコンクオリティはZだぜ
ズバリ欲しくなるカメラだ 子供いるひとなら分かると思うんだけど何かを溢されたりすることもあるからね >>823
まあでも子供いればわかると思うけど、そういうところにだいじなもの置かないよね 隣のきれいなママに頼まれて隣の餓鬼のサッカー撮影、途中で雨が降ってもサッカーやるんだよね AF弱いけど、防摘防塵強いです、なんて一眼レフメーカーあったなと思ったら、ペンタックスだった。
そのペンタックスが売れたかって言うと今や存亡の危機なわけでね。
ニコンもこのままいくとペンタックスみたいになるぞ。 売れれば水漏れしてもOKなSONY、凄い企業風土だな 晴れの日にピント合わず画質もボロボロのニコンでどう写真を撮れとwww
試合途中で真っ先に電池無くなるニコンとかもうねw >>797
防滴・防水は気密性とは違うが・・・
まあ、それを踏まえて言うが、ある程度気密性ある方が外気温との差で結露しやすい
完全防水のIPX8スマートフォンでも結露だけは余裕で発生するだろ? >>829
そもそもまだZ7が防塵防滴性に優れてるなんて話は全く出てないけどね
こんだけ騒ぐと特大ブーメラン戻ってこないか不安になるよ
αに今まで言ってきた批判はすべてブーメランで返ってきてるし しかしいい作例が無いなー
どれもAPSCみたいな写り
うまい人たちが誰も買ってないんじゃ無いの CNとも結露でも水漏れでも壊れて無いけどな
屁理屈こいても壊れてるのはSONYだけ ソニーのカメラは水で壊れても新品で帰ってくるすごいやつだよ >>837
うんうん、そういうことにしたいよね。
有り得ないけどw >>838
そうだな、水没保障付けないと怖くて怖くて買えないな >>837
ならなんでレンズにカビはえんだよ。
なんで埃が入るんだよ。
完全防水とかぬかすんなら風呂にレンズごと沈めて洗ってみせろよ。
写真アップ待ってるからな。 作例が少ないってことは、つまりアレだ・・・失敗だったんだな >>837
運が良いだけじゃないかな
基板自体がコーティングされてる機材も存在するけど(一部のシネマカメラとか)
1DもD5も普通の基盤結露すればショートするから
ただ、ショートしても大抵は一発で壊れることは少ない。どんな機材でも。 >>842
α7RVどころか、下位のα7Vにすら性能で劣るのに、誰が倍の40万円も出すんだよw >>841
まあ、そういうことやね
素人だと防滴使用なら自動的に防塵にもなるって考えがちみただいだけど、
実際には水には張力や粘性があるから微細な隙間だと入ってこないんだよね
だから水圧をかけたり石鹸で張力が変わったりすると防滴が働かなくなる
防滴でも隙間があるから塵も入って来る。だから防塵の方が設計としては難しい
更にいうと空気(湿度含め)はどんな微細な塵よりも小さいのでカメラのような構造物では最高水準の防塵でも空気の侵入は防げない >>846
普通にこう言う罠。
キヤノンニコンだって同じ事を言うわ。
結局ユーザーがどんな使い方してるかわからんのに、めったやたらに保証で直せんわ。 まあでもレンズが
35mm1.8と24-70mm4しかないのは
撮影する上で致命的だよな >>849
だよねぇ。
ニコンに否定された小口径Fマウントをアダプターでフランジバック長くして使うしかないもんなぁ。
それに加えて周回遅れのセンサーだろ? 抽出 ID:tLA8JrTB0 (10回)
絶賛発狂中w >>841
SONYボディ水漏れから、レンズ結露に論点ずらししてるんだ
余程SONYボディ水漏れが嫌らしいな ニコ爺はこのスレが気になって気になって仕方が無いようで、脊髄反射で反論してくるのが笑えるわw ダメだα、壊れすぎwwww
どうも、SONY α7RVを、すでに買って使ってる人たちのレビューみてると、
一眼レフに比べると、バッテリーまわりの防滴もしくは防塵に難がなるみたいやね。
雨に濡れるとエラーが発生するらしい。
https://twitter.com/clock_one/status/985091230429138944
α9とα7RIIIのエラーについて説明されています。SONYのαは高温多湿の状況にはまだ弱いようです。
https://twitter.com/TKNK_NT/status/962969282844835840
アナログレンズばっかで撮影してますが、試しに噂の瞳AF使おうって思って
初期不良で購入早々修理×2回から帰ってきたα7IIIを使ってみたけど
純正の小三元は使用不可...哀
調べなかったオレも悪いけど瞳AFって新しいレンズじゃ無いとダメなの?
結局α7IIIはオレにとってメリットも出番もないやんw
https://twitter.com/DJ_Annaps/status/1040049220537872384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>855
=ワイモマー MM5f-SWBM
↑あちこちのスレで必死のコピペwww >>846
アホ
カメラメーカーなら壊れないんだよ 水は気を付けりゃいいだけでしょう
レンズが無いのはカメラとして成立してない
致命的だよ >>846
つうか登山中に首からカメラぶら下げるのは俺には無理 スロット2の不調は修理すれば使えるけど、最初からカード1枚しか挿せないカメラが、イマドキ出るとはなぁw >>801
下請けさんに外注出してるだけだけど?
作れないわけじゃないよwww >>860
実際山で首からカメラをブラブラさせてるのはレフ機爺が多いね
ミラーレスユーザーは何らかしら身体に固定する器具を付けて使用してる
ブラブラさせて疲れないのかね?というか岩場とか危険でしょって見てて何時も思う
ちょっとした工夫で快適かつ安全になるのに、そんな頭も働かないのかな
あの手の脳梗塞一歩手前の糞爺達は >>863
いや作れないよ
残念ながらニコンがセンサー作れるなんて思ってるのは、親の年金でオリンパスのカメラを買って貰う位しかカメラを買う手段が無いお前だけ
さっさと社会に出て親を安心させてやれ。んで今度は親孝行でお前がカメラ買ってやる位の気概を見せろや穀潰し >>865
下請け豆ニーでも出来るのにニコンに出来ないわけがないだろwww >>863
センサーもニコンが設計してるってこと? >>868
設計はニコンって言われてるよね。
そのせいかシマシマノイズ出たけど αの方がシマシマは酷いw
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) >>862
不調でわざわざデータ壊してくれるようなスロット2なら最初から無いほうがマシなのでは?w αの方がシマシマは酷いwww
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare
α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg
α7IIIだけじゃなくて現行のαは全部出るって
> This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V) αの単独レポで「αのほうが酷い」とかキチガイの妄想ってのはもうねw ニコンZは
レンズが無くてまだ写真が撮れないんだよね そもそも
マウント径が大きいとレンズが設計しやすいんじゃないんだっけ?
違うのかな?
製造技術にとっては
何のメリットも無いってことなのかな? 画質、AF性能、センサー性能が圧倒的に良いソニー
価格が圧倒的に高いニコン
賢い消費者はどちらのカメラを選んだでしょう? 24MPの普及価格帯商品と比べてどうするんだバカw まあでも予約ためまくった新機種が半年以上前のモデルに販売数で負けてるなんてお先真っ暗だな。
なんだかんだでα7Vの売れ行きは凄いわ。 α7RIIIの勝ちだってはしゃぎまわってたのにいきなり言い訳かよwww >>886
心配しなくてもすぐにα7RVのほうが上位に復活するからねw
Z7は予約をためてこれですからww まあ、実際のところこのままz7が売れ続けるなんてニコン党ですら思ってない。
半年後には話題にもならないだろうことは容易に予想できる。
馬鹿高いレンズが発表されるたびに「そういやそんなカメラあったな」となるくらい。 ニコンはZマウントをさも理想のマウントだと大きく取り扱って、自分でFマウントを否定してしまったからな。
Fマウントレンズは低性能で、それを使う一眼レフも意味がないという印象を与えてしまった。
これからまだ継続されて出てくる、一眼レフ機やレンズの売り上げだったには少なからず影響を与えるだろう。
高画素機、普及機を一度に出してしまい、この後二年間どうするつもりなんだろう。ボディは出さずにレンズの開発だけ?
その辺はキヤノンうまい。普及機をまずは出して来年高級機とユーザーの興味を継続して集めることができる。
それに一眼レフへの悪印象をそこまで与えてもいない。
ニコン場当たり的に商品開発しているとしか思えない。 >>890
うん、確実にそうなるからイキがらないほうがいいよ。
ブーメラン大好きニコ爺さんw >>892
負け惜しみレスの良い見本を自ら実践して頂き、ありがとうございました >>889
今回のZマウント騒動でニコンが失ったもの
1 Zマウントそのもの
2 フルサイズミラーレス新商品の可能性
3 デバイス制御技術への信頼
4 商品企画力への信頼
5 光学技術への信頼
6 新製品開発力への信頼
7 ティーザー広告への信頼
8 Fマウントへの信頼
9 販売網
10 既存製品の売上げ
11 キヤノンとの競争力 >>885
なにせZ7Z6発表後販売価格が値上がりしたからなw
ライバル機種発表で値上がりするとか余程だぞ
αへの値下げ圧になると、そこはマジで期待したのに
その最低限の仕事すらしなかったもんな >>895
ほんとそれ。
ニコンのミラーレス待ちの知り合いみんな、
ソニーを買ってしまった。
最後のチャンスを逃してしまった。
経営陣とマーケティング、責任取れよ。あとgさん シングルスロットでゴーサイン出した馬鹿を追い出せ
害悪でしかない さっさとkissmと戦えるapsc機を出すんだ
レンズはef-mと同程度で良い
そうすれば売り上げ数は延びるし、そこからFFへと進む新規ユーザーも出てくる
apscとFFでマウントが別れてるキヤノンの弱点をつけば、またニコンが業界の雄に返り咲きできる 代理戦争煽るやつは最底辺だからな
一つ確かなことはニコンとソニーが仲悪くユーザーも仲悪くなって得するのはキヤノン
ソニーはニコンに大型センサー買ってもらってるしニコンはソニーにステッパー買ってもらってる
キヤノンはセンサーもステッパーも自社で孤立してるから実質ニコン・ソニー同盟vsキヤノン
大量CMテレビ広告薄利多売で数のシェア率No.1のイメージ戦略大好きなキヤノンさん
工作活動してるのは誰でしょうね?w
このコメにレスすると本当にキヤノンの工作員いるのかよ?って疑惑裏付けになるし
黙りしてるとそれはそれでこのコメを暗に認めたようになるから八方塞がりですねw >>899
朝から誇大妄想大変ですね
その知能でこれからもヒーヒー言いながら頑張ってください 工作活動というか
荒らしているのは工藤大介じゃん
でぶPキャンペーンも工藤大介
所有カメラはしがないD5600 ニコンは、貧乏人は相手にしない高額路線に舵を切ったのだよ、ww
見栄で買ってくれるメクラが上得意客らしい、wwww とりあえずレンズのロードマップは改訂しないと自分には関係ないシリーズと見限る人が多いんじゃねーかな。
パナライカ連合みたいにシグマが来てくれる期待も無いわけで。 >>899
こういう嘘まで吐いて
キヤノンに矛先向けたいニコ爺って哀れだな。
ソニー派の皆様もうニコン叩きは勘弁していただいて
一緒にキヤノンを叩きましょうって
素直に言えよw 「イノベーションのジレンマ」を調べればニコン凋落の要因がわかる。
既存技術の延長線で既存ユーザーしか満足しない製品を作るニコンはこれからも負け続けるよ。
Zはまさにそれ。 大口径を活かして小型で解像度が高くボケが綺麗なf1.4の単焦点を作るだけで勝てたのに何でこうなった そもそもD850が既存技術の塊だった
そしてD850が売れすぎた
ニコ爺にはまだ次のを買う余裕は無い
それなのにニコンユーザー向けにあんな高いの出しちゃダメでしょ
Z7と6の順番も真逆
ニコン読みが甘すぎ ブラウン管から液晶に転換にした頃のソニーと一緒だな、今のニコンは。 ものがダメで高い上に
買う奴がいないってことか
おまけにユーザーまで評判が悪い
どうするニコ爺www >>909
f1.4程度なら、小型で解像度が高いレンズを作るのにマウント口径は関係ないって事でしょ
FE24/1.4GM見れば分かる事
大事なのはマウント口径よりも、小型化の経験値 >>908
ああ、ソニーがりんごさんに完敗したアレね 大事なのはマウント径
ZもRもSも十分なマウント径を取ってる
小型ならAPS-Cで十分www >>908
ブラウン管に固執しすぎてサムチョンにも負けたアレね。
ベガってなんだよ
サイコクラッシャー出せんのかよ >>916
情報が古いなぁおじーちゃん
今はテレビはLGが一番シェア持っていて
55型以上のLEDではソニーが復権
サムスンのテレビは沈んだ 今更F1.4なんてありえない。
最低でもF1.2じゃないと話にならない。 >>899
ソニーが使ってるステッパーはツァイスの光学系使ってるASMLのやぞ >>920
もっとありえないのが1.8
それぐらいロースペックのレンズが
生産の都合で発売延期
そのせいで今あるレンズは普及スペック2本だけ
終わってるニコンZ 1.2とか、そんなボカす場面は少ないだろ
0.95でインパクト出したし、
他は実用性と価格のバランスを見た現実路線のレンズから優先的に揃えていくべき >>919
プレミアム有機ELテレビの世界はついにソニーがトップシェア44%を獲得
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2564
利益率の高いハイエンドTVはソニーが世界シェアトップ。金額シェアでもトップ。
格安TVを含めた台数シェアでも世界3位。
もちろん国内メーカーとしてはダントツのトップで、世界ランクでも多くの欧米中韓メーカーを抑えてトップレベルに位置している >>924
まぁf1.8でも、どの道APS-Cでヒイヒイ言ってるミネオに買える値段じゃないからね
無責任にf1.2とか言える訳よ ソニーが先行するフルサイズミラーレス市場に高額で数出ない「Zシリーズ」
なんか投入よりも、
元々ニコン自身が先行する1型ミラーレスの「Nikon1」に注力すべき。 Z専用レンズは、短フランジバック大口径で有利な広角レンズなどの
特長を活かしたものに限って、それ以外はFTZでFマウント用レンズ
を使う前提で、レンズのラインナップを拡充して欲しい。 日本人が買う量なんてわずか、問題は中国人がどれだけ買うか。
ニコンはもちろん、キヤノンもソニーも中国人が買わなければおしまい。 もし、この価格でもNikonのミラーレスを買いだと顧客に考えさせる方法が実はあった
それは、マウント内径が64mmとか超大口径マウントにすべきだったんだ
ティザーが終わってシングルスロットが露呈しようが、事実上のシャッター回数が5.5回/秒だろうが
「先々の事を考えた上での新マウントである。詳細は現段階で言えない」
と中判入る大きさだとバレバレなサイズで作っていれば、とりあえずもう少しは訴求力もあっただろうし
いろんな意味で付加価値もあったと思う
とにかく、ニコンの失敗はマウント径だと思う
Eマウントよりもデカイ程度の話で止まってしまってるところに、ニコンに対する真のガッカリが集約されてる >>897
見本がαのシングルスロットモデルだから仕方ないね
開発開始時の設計を変更する余裕はなかったみたい >>924
0.95であのデカさでしかもMFの三脚座付きなんてプロしか使わないだろw >>932
XQDとSDのダブルだとパナみたいにでかくなるし
XQDシングルでええやん >>934
アレが必要なプロも対象狭すぎるだろ。
単なるデモンストレーションとして存在してるだけ。
ニコ爺はなんかやたら持ち上げてるけど。 >>936
無理やり考えるなら、昔々ならフィルム変更なしで、
暗い環境で速めのSSっていうので必要だったかもしれないけど。
いまやISO感度は平気で25600とか51200とかあるしな。
デジタルオンリーのミラーレスで出すのは・・・ってなるわな。
まぁお抱えのプロが意義を見出してくるんじゃないの?知らんけど。 >>937
ああいうキワモノは、アマに受けると思うな。 さっそくZ7+2470のクラッシュテストが動画サイトで見られるな。
お約束どおり、「過酷なプロの現場では使えません」な結果で。 >>939
50光景を試されるアイポンに比べりゃ、、、 >>941
そんなにべた褒めしてる感じはしないんだが。 >>934
プロこそ買わんだろ
原価滅却するのに一体どれだけかかるのか
金だけはある奴向けの、機材自慢だけが目的の盆栽用レンズだよ
生前に撮影しておく遺影とかに使うだけ >>942
オイオイ、どこ読んでんだよw
EVFと液晶の画質・精細度はZ7の圧勝
糞みたいなαの操作系にくらべて遥かに洗練されてて
動画RAW記録にも対応可能なCFexpressへのアップデートが予定されてる
動画自体もダイナミックレンジと発色に優れたLogプロファイルはαよりいいってさ >>951
ベターと言ってる感じはするけどべた褒めって感じはしない。
ネイティブじゃないから印象しか語れんけど。 >>952
EOS HDが普段どんな辛口評価してるか知らんのかw
5D4なんて買うやつは馬鹿か余程の物好きみたいな書き方でクソミソだったぞ >>916
ソニーは有機EL本命だから液晶を蔑ろにしてたんだが? ああ、突っ込み満載の書き込みしてたヤツがこっちでも暴れてんのかw
こっちでも書いてやるよw
>>951
分かった、おまえ馬鹿だろw
その中で辛うじて意味あるのは液晶の精度くらい
操作系は本人も書いてるが好みの話だし動画RAWに至っては妄想。
そもそもXQDでも余裕でも間に合う10bitLogさえ内部収録できてないのにRAW動画収録できるわけない。
記録装置以前に明らかにASIC側の帯域が足りてない証拠。
10bitLogは外部収録だからワンオペできなくなる。先ず使う奴はいねぇ。
そんなもんよりHDR10ベースのモード入れた方がグレーデング作業も簡略化できて遥かに実用的
you NEED this LENS for SONY! A7iii
https://youtu.be/_-PQIFDMNog?list=PLqf4TP-EyjvbQmDuVlyiDofL3uzWqSLk3&t=17
↑α7III
ikon Z7 Series | VIDEOS CAPTURE SAMPLE
https://www.youtube.com/watch?v=KNImrv5zLgw
↑Z7
分かるかなこの差が 追記で
今のα7IIIの流行りはS-LogからのグレードじゃなくてHDR(HLG)からのグレード
HDRは半分グレード作業済みみたいなモードだから当てPON(簡単なパッチみたいなもの)で特に作業らしい作業も無しに簡単にグレーディング作業が終わってしまう。
しかもそこから吐き出される絵が頗る美しい。
Sony A7III Lut Pack for HLG (Hybrid Log - Gamma ) 120fps
https://www.youtube.com/watch?v=OYWip7Se4TI
Z7もHDRモード積めば良かったねw >>956
ぷっ
CFexpressならそもそもLogみたいなもん使わなくてもRAW記録しちゃえばOKなのよね〜 テンプレかよw
>>958
そういう問題じゃねーんだよ
XQDに繋がる回路側の帯域が10bitLogの転送速度にさえ足りてないってことや
RAWだろうがなんだろうがバス転送速度以上では転送できない
それが理解できてないから馬鹿だろと言ってる >>959
帯域が足りない!?
CFexpressの規格がどうなってるか知らないんだwww 規格で定められてるからと言って実際にその速度が出るかどうかは全然別の話
そもそもZ7に搭載されているのはソニー製のXQDドライブであってドライバでCFexpressと互換性を取るだけだから
更に付け加えると、XQDの帯域でも十分間に合うのに現状非搭載なのは記録ドライブの速度云々の問題じゃなくて回路の側の転送速度が全然足りてないから >>962
品切れ続きの7iiiと僅差って
来月もうランク外決定じゃねーか >>961
たしかにエンジン側のアウトプットがストレージのインプットよりはるかに遅くてもおかしくないね。 ぷっ
28日発売でたった4日間のZ7のデータと丸々30日分のα7III比べて
勝ってんならまだしも負けてんのにwwwwww おお!本当だ!!!a7iii抜いてる!すごいじゃんX-T3!!! >>964
10bitLogに関してはエンジンのアウトプット足りてる。HDMIからスルー出力できてるから。
それでもスペック的には余裕しゃくしゃくのはずのXQDには内部収録できてない。つまりXQDより上流側、且つエンジンより下流にボトルネックがあると見て取れる >>967
映像信号出力するのとストレージに書き出すのはまた事情が変わる気がしたので。 >>965
ニコキャノ一気に出てきていよいよαも終了ですかな キャッシュメモリが多ければ連写枚数も増えるので内部的な速度は十分に速いでしょ
というか、CFExpressだとチップの基板上に直結されるのと同じになる(比喩表現)から十分に早くなる いやそういう問題
カメラのバッファメモリが多いと連写性能が上がるわけだが、
それはシステム上の速度よりチップの性能のほうが早いことを意味している
じゃないとバッファに貯めるということができない
んで、CFExpressはまさに基板と直結して、バッファを増やすのと同じことになる
だから、これまでのボトルネックはPCでいうとコンパクトフラッシュへ保存するときの
変換に関するコストやCFそのものの書き込みの遅さに由来しているのは間違いない ROM = Road Only Memory
リードオンリーなメモリには書き込めません >>973
基板と直結してバッファを増やすとかそんなアホな話してんじゃねーよ
まずな、画像エンジンみたいなプロセッサのクロックとマザーボードのクロック、そしてメモリのクロックは大抵の場合同じじゃねーんだよ
それぞれ独立したFSBで動いてんの。だからオシレーターも複数搭載されてる。
んで、バッファメモリも、どの部分に対するバッファやキャッシュとして働くのかって要素があるわけ
エンジンプロセッサに対するバッファならそれより下流の帯域には無関係だし、書き出しに対するキャッシュならメモリがいっぱいになるまでは高速だけど溢れた途端にキャッシュ容量分のツケを払う羽目になってラグが大きくなる
動画は扱う容量がスチルとは桁違いだからバッファとかキャッシュとかよりもシステム本来の素の帯域が重要なんだよ
どこかに一つでもボトルネックがあったらそこで終わるから >>977
だからすでに述べてるだろ?
バッファが増えると連写枚数が増える
これは基板を流れるデータがすでにボトルネックにはなっていない証拠
んで、キャッシュはどのクロックで動作してる?
基板上のシステムクロックと基板で採用しているデータ転送方式で動作してる
CFExpressはまさに基板で動作するデータの転送方式と同じ方式で動作する
つまりメモリカードの書き込み速度が速いという前提ならば、
それはバッファと同じ速度で書き込めるので、十分に早くなる >>960
既に>>961も指摘してるけど、規格上の理論値と、実際の実行速度は別問題。
もし映像エンジンチップの処理能力が充分で、XQDの書き込み速度も充分だと
しても、その間にあるストレージ用のコントローラチップの性能が悪いと速度
が頭打ちになるような場合も考えられる。
消費電力もある程度の範囲内にする必要性とのバランスでチップ性能も取捨の
選択を要するような事情も考えられるから、製品全体の設計で何でもフル仕様
に出来るとも限らない。 >>979
> その間にあるストレージ用のコントローラチップの性能が悪いと速度
> が頭打ちになるような場合も考えられる。
これがない。ネイティブだから >>978
やっぱアホ確定
基板には複数のオシレーター(プロセッサ用、メモリ用、システム用など)が搭載されてる。つまり同じ基盤上でもFSB部位毎に帯域が異なるってことだよ
キャッシュはどの部分のキャッシュかでクロックが異なる。当たり前だろ こんなブッサイクなカメラ持てるか!
デザインした奴だれだよ。ひど過ぎるわ 馬鹿なんだろうか
SSDにしろHDDにしろメディア側に「も」コントローラー持ってるわ
SSDの評判がフラッシュメモリとコントローラーの両輪だって知らんのか メモリセルが律速になるほどの高速書き込み機能をあの空間に詰め込んで無事ってんなら
NVMe SSDのサーマルスロットリング問題は起きてない
そんな技術があるならカメラ売るよりよほど儲かるね
誰かニコンに業種替えを進言したら? 相変わらずスレチな話題で盛り上がってると思ったらニコンスレか
納得だわ 4k10bit非圧縮30pだと500MB/sじゃ足らないか。 日に日に値段が下がっていくなあ。これが市場の評価か。 最初はご祝儀価格だから仕方ない
価格だけでなく性能においても最初だからあまりシビアな事を言ってやるな
あと5、6年もすれば今出てる問題は潰れるだろう
動画も問題なく4k10bitLogの収録できるし、瞳afも付いて、カードスロットもデュアル、レンズもある程度のラインナップできてる >>988
数年後、今のαにやっと追いつくニコン
その頃他社はもっと進化しているという悪夢w パナの心配してる暇あんのかニコ爺よ
悪いがミラーレスカメラとしての出来は天と地ほどの差があるぞ
もちろんニコンZが地な
どうせスモールセンサーだからって舐めくさってんだろ >>988
5、6年wwww
普通のミラーレスより進んでいる
(と名付けられた)
レンズ交換式アドバンストカメラは
それぐらいで廃止されたな
設計上有利な筈なのに
当のニコンにレンズ出す気が全く無いようだし
Zも出してはみたものの
「お客様の支持を得られませんでした」
とかマネジャーみたいな人が嘯いて
人知れず消えていくんだろうな 大口径マウントで設計上有利?
バカじゃねえの。Nikonの製造力をなめんな
大口径マウントにしたことで、ニコ爺の好きな50mm1.8もずっと作りにくくなって発売延期するんだよ
大型大砲レンズはMFに、低製性能デジタル補正レンズはこれまでの同様のスペックでも値段はあがるってこと
それが大口径マウントの実態 まあ今時、工場で火災爆発事故が発生してる時点で
コンプライアンスも安全意識も生産技術も極めて低い事がよく分かるよ
町工場レベルのボロ設備で派遣や外国人が手作りしてるんだろうなあ ニコンの北関東や東北の工場老朽化してるし東北は人材も流出してるから
名古屋周辺の工業地帯か岡山県辺りの近畿地方に新しい生産拠点作った方が良い
もうそんな余力もない企業だけど >>996
中国に再進出してニコン1の代わりにapscのZマウント機を生産工場を作ろう 余力があっても生産技術職の連中がさぼってると
新工場を立ち上げる技術が無くて手詰まりになったりするんだよね
そうやって外資の手に落ちた日本企業は数知れず このスレッドは1000を超えました。
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