Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part29
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
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前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538118784/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>746
フランジバックは短いほうが良いってシグマの社長が言ってるよ
だからフランジバック長くて口径小さいのはもう最悪ってこと >>746
フランジバックが長いと大口径マウントを活かせないんだよ
だからフランジバックを短くすると大口径マウントにするべき >>723
Cはどんな残念機種でも売っちゃうから諦めた >>750
そもそもその意見が間違っているけど、フランジバックが長いと大口径を活かせないだけなら、フランジバックが短いマウントで口径が小さくても別にいいじゃん。
フランジバックが短くてFマウントと同じ口径のマウントを想定して、そのマウントはFマウントニッコールくらいの性能は出せるということだよね。
いや、Fマウントニッコールはやっぱりゴミで、Zマウントカメラにアダプターで装着する価値は無いということなら別に君の意見の通りZ専用 レンズだけ使えって言っていればいいけど。 光学的にはマウント口径が小さくて良い事なんて無いよ
フイルムの前にミラーボックスを置くと画質が上がるなんて思ってたわけじゃないでしょ？
ピントを合わせる為の必要悪なんだから、もしも魔法でピントを合わせられるならミラーボックスは邪魔者でしかない
今まで多くの人が真面目に理解してなかったとするならZが出てから気付いたわけで
流石はニコン、製品１つ出しただけで一眼レフとミラーレスのメリットデメリットを教えて来るあたりやっぱり硬派な会社は違うなと
他の企業だってミラーレス出してたのに、こんなトレンドには出来なかったわけで フランジバックが長くて口径小さいFマウント使ってます（涙・・・） >>746
マウントから撮像面に向けて光を広げる際に入射角を浅く出来るから
マウント径が十分に広ければ光を広げる必要がなくなるからバックフォーカスの自由度が上がる短フランジバックが良くなる ZがFマウントのd850に劣る解像力なのはなんで？？？ >>754
トレンドって…。
Zマウント見てEOS RとパナライカシグマLマウントが口径決めたととでも？ ソニーはカメラメーカーではないのだから大口径の
α 8を出して ユーザーにレンズ共々、買い替えさせれば良いだけ >>756
おまえ馬鹿か？
射出瞳とか知らないだろ。まさか決像した絵が逆さまなことも知らないとか？w >>760
Ｓ社っていうだけで高額のお布施をする信者が沢山いるからねｗ 大口径を有り難がってるやつの勘違いは「マウントからの入射角ガーー」でわかるw Eマウントを見ればわかる
マウントが狭いせいで光を大きく曲げる必要があるため
24/1.4に巨大なパープルフリンジがある >>750
馬鹿のオマエの理屈だとフランジバック長とマウント口径は反比例関係ということになる。
レフ機は口径を小さくするほうが有利とかアホ丸出しなwww 光学性能追求のニコン最高と言いながら光学的な話には付いていけないニコン信者 >>764
ではパープルフリンジのでない24-1.4を見せてください
と言われた瞬間黙る羽目になるのによく頑張るよね >>761
え？広げないよ？
センサから10cmくらいの場所にある
射出瞳から出た光はセンサ上の一点に収束する 今月下旬にeosR出るんでしょ？
もうZ7のこと話題にするひとがいなくなるね。 >>758
ネット上でのユーザー側の話な、そういう意味でトレンドというよりマインドなんかな
Zが出るより前にミラーレスの強みは光学設計の自由度が高いことだと言うのが
当然の話になっていたかといえばそんなことなかった
だからこそ理解出来ない人が騒ぎまくったし今も騒いでいる >>772
タイマー付きの脆弱なオモチャにお布施できる人は頭が緩くていいねぇ
Ｓ社も楽な商売してるわｗ >>761
後玉通った光は反転終わってるからマウントがあるとケラれる 最近の若い子は大判のピングラを覗いたことがないんだろうね
まあ、蹴られるのは正解！ >>774
ニコン信者が他社のミラーレスを認めたくなかっただけでしょ、これまでは。
で、ニコンがミラーレス発売したら、手のひらかえした。
信者のマインドが動いたという点では事実。
普通のニコンユーザーは、最初からミラーレスの利点を理解してて、ニコンのミラーレスを楽しみにしてたのに、周回遅れの機能でがっかりしてる。
そしたら熱心な信者は普通のユーザーをアンチ扱い。
宗教だな、ほんと。 >>778
話にならんわw
手持ちレンズ全部の後玉を見てみろよ そもそも短フランジじゃないと光が像面まできちんと届かず拡散して結像しないんで >>777
自分はマウントにはこだわりないけど、どちらかというとニコンの方がレンズも本体も多いんですけどね。。
そんな私は、パナにも興味出て、Zと比較検討中。 >>761
多くの人が理解してないじゃなく、ニコ爺が頑なに認めようとしなかっただけ。 >>698
マウント径ではなく技術力に問題があるんだろ >>757
君は月カメ10月号のライバル比較の記事を見てないようだな。
画像オンチの俺でさえ一目瞭然でD850&24-70F2.8の解像度を遥かに越えているのが判るぜ、24-70F4が24-70F2.8を凌駕しているのがな。
やはりマウント径とやらの影響が大きいようだな。
もし、ソニーがマウント変更すれば、ニコンは完全に消滅するのはど素人の俺にでも容易に想像出来る。 ソニーは小型化のためにマウントを小さくしニコンは画質のために逆に大きく
どちらも一長一短あるから使い勝手で好きな方を選べばいいかと apscを流用したせいだろ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >>790
いや、ソニーはAPSC用にマウント作っただけで、小さくしようとしたわけではないよ たとえば28mmレンズで射出瞳径がFマウントの46mmを超えるのはF0.6。
F0.6より大きなF値のレンズでは画面内のどこの光路をとっても射出瞳からセンサーへ向けて光軸側に寄りながら走る光は無い。
F0.6の28mmレンズとかどんなのよ？
射出瞳径がセンサー対角長より小さい場合、後玉径をセンサー対角長より大きくする必要があるのは、
後玉の前でセンサーよりいったん光路が広がってから後玉でまた光軸側に寄せる設計の場合だけ。
こんなレンズ相当おかしいと思うのだが。
ノクトノクト言われるのは、標準のF1.0近辺で射出瞳径が対角長を超えるため。
これが欲しいから55mm径なんだろってことになるんだよ。 >>794
確かにねソニーの55/1.8は周辺が大きく蹴られていたし >>777
短フランジバック大口径のZマウント機の方が構造的に脆弱そうだけどな だからフルマグネシウムでステンレスマウントなんじゃないの ニコン信者光学ではF1.8はF1.0近辺ということになったみたいだな。
F2.8ズームもF4ズームも誤差だ。
安心してZ Nikkor 24-70mm F4 Sを大三元と呼ぶがよい。 >>760
そして中古市場にたたき売りされたgmを俺が美味しくいただきますね ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-2Yci がソニースレを荒らす理由がこれだそうな。
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930 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-2Yci [150.66.94.72]) [sage] :2018/10/04(木) 07:54:49.64 ID:5b/vY15uM
>>544 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zsKP [1.75.10.204]) :2018/10/04(木) 07:38:46.88 ID:CDemPOkEd
>>539
おやおや、AF性能、シマシマ、周辺減光、微ブレには触れずじまいですか？
ナノ栗なんて有り難がってるのニコ爺だけなんですがw
928 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-2Yci [150.66.94.236]) [sage] :2018/10/04(木) 07:52:08.17 ID:fMfyE8GRM
>>924
ソニーゴキブリが他社のスレを荒らしたものを
ここにコピペしているだけ
文句あるならソニーゴキブリに言えよ
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ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-2Yci
こいつはこのスレで殺処分願いますｗ 日々最安値が更新されるな。
１ヶ月で三万は落ちるとみた。
３か月後には三十万だな。 他のフルサイズのマウント径が50mmを越えるなか
APS-C用46mm径のEマウントで頑張るソニーたん
高い技術力で信者を引っ張ってあげてくださいな
お高いヨンニッパも出したことだし
決して梯子は外さないであげてねｗ マウント変更余儀なくされる前にセンサー価格操作してニコン爆死させんじゃねw >>803
GKが他のスレ荒らすからだろ
全スレに攻撃しておいて、反撃されたら何とかしてとかもう… >>799
ヲイヲイ、ニコン信者光学なんて言ってる場合かよ自分がオマエ光学全開だろ
>>794では射出瞳がどうとかでも光束で済む言葉を光軸に寄りながら走る光どか
光学の基本の理解がないな >>808
いいんだよ。
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-2Yci の悪行がここで晒されたらｗ
こいつの大事な大事なニコンスレでｗ >>809
光束が光軸に寄って行く、と書いた方がよかった？
それではあなたが大口径マウントだと一般的な焦点距離とF値のレンズでも高画質化できる仕組みを説明してみてくれ。 >>810
でもミネおじさん固定回線はソネットなんだよなぁ 俺も乙マウントに全く興味がないけど、このスレには興味がある 社内でEVFやセンサーという高額原価部品を社内で調達できるソニーと違って、ニコンは高額な原価がかかってしまう。
それがどうしても製品価格に反映されてしまい、売れにくい。
売れないから安く卸すしかなくなり、悪循環。
ソニーはライバルに対して利益幅が大きいからその分を研究費に回せて更に機能差がつく。
今までは一眼レフとミラーレスで住みわけしてたが、ガチでやりあうようになったらソニーは容赦しないよね。
Z7が異様に高いのもしょうがない話。α9のセンサーなどは高すぎて購入もできず、対抗商品の企画もできない。
ニコン、もうボディやめてレンズメーカーになったほうがよくね。 >>815
自社で作ってるってのが弱点でもあるのよね Nikon Z 7はニコンの処女機だ
これからブラッシュアップされるんだよ
GKさんのお陰でニコンには良いフィードバックがいっぱい届いているようだ
欠点は今後解消されて行くでしょう。
ありがとう。
特に価格の満足度1つけてるmar***さんとか たしかにZ35/1.8SはEマウントにしたらよく売れそうだなとは思う。
あっちの人、35mmはでかいF1.4か小さいF2.8と他には趣味に走ったのだけで、F2くらいの王道レンズがないんだよね。
レンズはEマウントにしっかり入るはず。
別にニッコールだから売れそうとかは思わない。あるはずの需要が満たされていないからそこに投入したら売れそう。 ♪ピーチクパーチクひばりの子
玄白なすびのいがいがどん Sレンズも結構急いで作ってる感あるんだよな
量産品の試験ほとんどしてないだろ >>820
以前フジのレンズ開発してる人が他社レンズを購入して研究するってことでニコンのレンズも購入したらしいが、個体差が大きすぎてとても品質検査してるように思えないとさ。
一番優秀なのはパナソニックで後はキヤノン、シグマが個体差がなかったといってたな。 もしZ6を買ったらマジンガーZと呼んで
Z7ならグレートと呼ぶようにしようと思っているがその前に買えるかどうか？ >>812
アホクサ、ここで言ってるマウント径云々は機械製品として成り立たせるかが主で
光学系の理想より妥協点を何処に求めるがポイントでそれこそ設計者の見極め次第
光学的な理想マウントなら鏡筒のまんなかあたりにフランジでも付けおけ（産業用だな） 個体差は評価しにくいねぇ
パナが個体差少ないなんて話も聞いた事無いし >>679
レフ機のOVFはそのままで
背面左上に追加でEVFつければええやん
意味あるかどうか知らんけど らしいって言った後に断定口調とか支離滅裂なんだけど
FUDばっかしてるから手口もバレバレ 個体差が一番あるのがパナだろｗ
製品評価で一番バラつきが少ないのがコシナついでニコンとキヤノンな >>816
キヤノンみたいに投資ケチって後手に回ると一気に弱点になるな
ソニーは今の所そこは大丈夫だが、いつまた出井やストリンガーみたいなカスが来るか判らんしな
カメラの一大転換期に、社長がカメラオタクの平井だったのは幸運だわ >>824
そういう混ぜっ返ししかできないという告白ね。
こちらに対して反論は無い。だが気に入らないから混ぜっ返しと。 >>828
個体差なんてnでなんとでもメイク出来るから、わかんないだろ…。
図面見て許容値の精度くらいなもんだ。 海外のMTFサイトでベンチマーク取る時に同レンズを数本買うんだけど
その時に性能にばらつきがない順番を付けてたので出荷品ベースの話ね >>821
>>828
こういう一個人の妄想話を断定口調で話せる人ってある意味凄いと思う 「Zマウントは大口径だから安心。Eマウントは口径が小さいから不安。」
こう思われる皆さんはF1.0が欲しいスーパーハイスピードレンズフリーク。
今のところ58mmノクトしか大口径マウントだからこそのレンズは予定されていないので、皆さん買いますよね。 光学性能に優れた大口径Zマウント・Z７ユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々生活の中から生まれてきた、豊かな心の表れです。
それでは金曜日の午前のひと時をニコン仙台工場の皆さんとご一緒に
宮城民謡「斎太郎節」（大漁唄い込み） でお寛ぎください。
♪松島の サーヨー 瑞巌寺ほどの
（ハ コリャコリャ）
寺もない トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
前は海 サーヨー 後ろは山で
（ハ コリャコリャ）
小松原 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー
石巻 サーヨー 其の名も高い
（ハ コリャコリャ）
日和山 トエー
あれは エーエ エトソーリャ
大漁だ エー 俺が検査したわけじゃないから根拠はだせんが、あの人は自分で検査したわけだから俺は信憑性があると思ったが。
研究室には他社レンズがゴロゴロしてるんだと。
半笑いでニコンやばいっすよと言ってたのが印象的だったなw >>832
んなもん毎回変わるだろ数本だぞ？
頭悪いのか？ あるいは標準のF1.0じゃなくて、300mm F1.4を待つ予定なのかな？
300mm F2はFマウントであったしその上が欲しいのでしょ。 正確に言うとMTF測る時に10本買ってばらつきを調べるんだけどその個体差の少なさを毎回取ってるんだから正確だろｗ
お前がなんとなく考えるよりはるかにデータとして正しい >>839
まぁソースが示されないので「フジの知人」とかいってるバカとなんも変わらんけどな >>839
lens rentalみたいにMTFのバラツキをデータで公表してるとこなら信用するけど
何の裏付けデータもない5chの書き込み信用しろって言われてもねえw >>821
本当かよ。
外注の話はウソじゃないのか?
夕ムから買って受け入れ検査もしてない。 だからそのlenslentalでそういう結果を公表してたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ ま、信じるも信じないもお前ら次第。
盲目にニコン礼賛するより、厳しい目で見てやらんとニコンはお前らの愛にあぐらかくぞ。 >>839
個人的に買った範囲ではそういう印象はないけどね？
どこも、構成枚数が少なくて動きも単純な単はバラツキが少なくて、構成枚数が多くて動きも複雑なズームはバラツキ多い。
ニコンは比較的ましな部類という感じだが。
何にしても、目に余る時に交換交渉が効くように、大きい店で続けて買って常得意になっておくのが無難。 >>844
個体差バラツキを頭っから疑ってかかるというのは単なる常識だからね。
フィルム時代には比較だけでけっこう金がかかったし、結果が直ぐに分からんし、フィルム面の変動も大きいからウヤムヤになりがちだったけど、デジは比較が実質タダだし簡単なのでとても嬉しい。 DLはソニーRX100シリーズを凌駕するスペックあったのにね
もったいない死産 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
