キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ソニー、崩壊!
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章
時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス >>204
大根はステマネガキャンしてもキヤノンとソニーに大敗w >>202
なぜキヤノンがEF-Sを出したかを理解してないね
望遠のためではなく超広角のためなんだよ >>205
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
デジタル一眼レフ部門
2018 キヤノン(61.1%) ニコン(34.4%) リコー(4.2%)
2017 キヤノン(63.3%) ニコン(31.6%) リコー(4.8%)
2016 キヤノン(56.2%) ニコン(36.7%) リコー(6.7%)
駄目ラ影も形もなくてワロタ
4.2%のリコー以下だぞwww >>209
馬鹿か豆P
ソニーは一眼レフ販売してない
0%だ
アフターサービスするくらいの部品と
技術者はいる
キヤノンだって一眼レフの売り上げは
一昨年比70%減の惨敗振りだ ソニーってなんでこんな出来損ないの欠陥商品しかつくれないんだろう?
10年数年前だっけ?サムスンにケツの穴掘られてからおかしくなったのか? EマウントはAPS-Cで使う分にはトレンドに沿った作りをしてる >>209
大根がキヤノンにダブルスコアで負けててワロタww 大根のシェアや製品がどうだろうと
ユーザーの優劣には全く関係ない
それはキヤノンでもソニーでも同じ
しかーし
信者(ユーザーとは限らない)は
自身に誇れるものが何も無いから
メーカーを自身に投影したい
大根信者はそれでいいと思うのwww >>216
メーカー関係ないんだよ
GKも大根信者も本質的に同じで信奉先が違うだけ 人間図星を指されると、顔真っ赤にして必死に反論するからなあ
このスレのソニーGKの必死さが、ソニーの苦境を表してると言える
余裕がないんだよね >>221
絶対キヤノンは批判しない不思議なニコ爺だけどな ニコンユーザーとキャノンユーザーが被るなんて普通だろ?
豆ニーは無いけどwww ニコンが好きな人はキヤノンの良さを理解した上でニコンを愛用している、と思うけどキヤノンの方がどうなのか?は解らない
自分もニコ爺と自嘲しているが年間通して見るとキヤノン機で撮ってる枚数が多い >>223
ID赤くしてるのはお前のことだよwwww 個人的には大根信者が一番ダメだ
どのメーカーのスレでもずっと同じことを変な言葉で繰り返すだけだし、なぜか大根持ってないのに信者やってるのが多い
GKもめんどくさいけど大根信者に比べたらまだマシに見えてしまう
キヤノネッツは外向けには大根信者とGKより大人しいけど、キヤノンスレでのガイジ度が半端じゃない >>229
山木が行ったことになっているが本人は否定してる
そもそもシグマの1.4段が全て光学変更なしでついてる時点で的外れ >>230
マウントアダプターを合体させて、レンズを延長だけなんだよなぁ 高いレンズ買っても問題が解決しない(Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z)
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
残念ながら素晴らしい性能が確認できたのは中央だけで、結果はとても残念なものだった。
造りや手ブレ補正は適切だが、光学性能は中央は際立っているが、周辺部は凡庸か、もしくは見るに耐えないものだった。
70mmの焦点距離では、特に酷かった。色収差は広角側では大きく、16mm開放では歪曲と周辺光量落ちも目立つ。
(繰り返すが、ソニーサービスでこのレンズがソニーの基準を満たしていることを2回確認している)
豆ラ終了のおしらせ?www キットレンズの安ズームが性能悪いのは、当たり前だろ
高くて重くてデカい、GMレンズを買え
それがソニー様の方針だw 大根だから仕方ないよね
http://digicame-info.com/2018/09/z7-2.html
バッファーはおよそ20枚だ。とても驚いたことに、RAWよりもJPEGの書き込みに時間がかかっており、1.56GBのRAWの方が458MBのJPEGよりもバッファーのクリアが早かった。
AFはD850の水準には明らかに達していない。AFは霞のかかった風景や、空に浮かぶ雲へのフォーカシング時には少々遅れる。全測距点で-4EV対応するが、非常に暗い場所では動画が緩慢になる。
背後にピントが合っている状態で、手前の被写体にピントを合わせようとすると、AFが遅くなる。この問題はFマウントレンズ使用時により顕著になる。
JPEGによる高感度の撮影では、同じ条件でZ7はD850よりも小さな粒子が目立つように見える。 >>232
ソニーって口径に余裕があるはずのAPS-C用レンズでもマトモなの作れないの?
こりゃEマウントっていうか、会社自体がダメだコリャ >>236
まともなレンズが作れないどころか
50mm1.8すら作れない
ニコンの悪口はやめろ >>237
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。、、、、 50mm1.8の遅れは
予約数をみて生産ラインを絞ったんだろうな
つまり3ラインで生産する予定を
1ラインか2ラインにした
当然生産は遅れるが
販売数の見込から言って全く問題無いんだろうな
だからあの時期の決定だった >>238
コピペしてもNikon 50mmの生産速度は上がりませんよ >>238
俺なんか雨どころか何もしなくても壊れたよ
ネットで調べたら良くある症状で部品の劣化らしく
修理に12000円程取られた。
普通無料修理対象だと思うんだがな。
まあニコンのカメラなんですけどね ニコンの悪口書いても、チョニーのレンズの性能は頭打ちで、これ以上上がらないけどな
これからRF/Zのレンズに、引き離されるだけだし
それよりも、Eマウントの行く末の心配でもしてればw シグマ社長
https://news.mynavi.jp/article/20180930-699446/
>(大口径で)ないマウントでの(28-70mm F2の)実現が不可能とは言い切れないですし、
>技術開発で何らかのソリューションは見つけられると思います。
>とはいえ、条件的にどちらが有利かというと、大きくて近いほうが有利なのは間違いないです。 シグマは今後、ミラーレスレンズをLマウントを基準に出していくつもりだな。
Lマウント用に設計したレンズはZやRFに流用し、
EFやFマウント用に設計したレンズをFEマウントに流用するんだろうな。 シグマ社長はZとRFは作る計画無いって言ってた
リバースエンジニアリング面倒臭いもんな シグマがLマウント専業になるのは何気にでかいな
昔は安かろう悪かろうの代表格だったもんだが
今は日本が誇る世界の光学メーカー。一部ではツァイスより高評価だもんな
一番打撃を受けるのは、純正レンズがゴミ揃いのソニーかな >>246
仮にゴミだとしても
レンズそのものが無い
前代未聞の欠陥システムよりは
ずっと実用的だよね
ニコ爺ってマウント板だけ
蒲鉾板に貼り付けて
飾るのって大好きだよな 子供の喧嘩だねw僕が考えた最強で争っている感が強い。
お互いに客観的な指標を出してマウント取れよw
マウント関連の数値はソニーがマウント取られた状態。
α最大の武器の瞳AFはソニーが優位。
構えたときのホールド感や、でかいレンズをつけたときのバランスはソニーの一人負け。
製品の堅牢性もソニーの負け。
アダプタで他社の一眼のレンズを使えるというのはソニーが優位。 >>247
そりゃα7が出たばっかりの時も似たようなもんだったでしょ
ニコンの事は言えないね
それにニコンZのレンズは使えるレンズだけど、α7は使えないレンズばっかり
ニコンの方が全然マトモ >>246
ニコンがシグマのレンズのデザイン寄せて来たのにはちょっと笑っちゃった >>244
逆に、まずEマウント用にレンズを設計して、それをZやRFへと、さらにはFやEFへも、流用するような効率の良さそうなことは出来ないの? >>251
当面はZ,RFに出す見込みが無いからL,Eで共通設計にするんでは? まさか2020年を迎えようというのに、バズーカレンズ付けたオタク用カメラが生き残るとは思わなかった。 どれだけ技術が発達しても物理法則は覆らないんだから当然のことよ >>235
APS-Cすら作れないってやばくね?w >>239
ただの空想に〜だったとか
言われてもなwww ニコンのことは言えないってwww
言うも何もレンズそのものが無かったら
カメラとして成立してないでしょう
そもそも
「ニコンZのレンズは使える」って
2本だけでしょうが
その2本も補正前提
しかもスペック2線級じゃあ >>257
FXフォーマットレンズ交換式アドバンストカメラ
ニコンZ
尚レンズは今後交換できるようになります
wwwwww >>253
むしろ最終的にバズーカしか生き残らないと思うよ
広角撮影で20年後のスマホに勝てる未来があるならいいけど >>257
ニコンZはキットの24-70がマトモに写る使えるレンズ。これ一本で単焦点4本分の画角をカバー
それに対してα7出た当初は5本のレンズがあれど、どうにか使えるのは55mm f1.8Zのみ、それですら周辺画質ボロボロw
他の4本は当時の1/1.7コンデジにも劣る糞画質のゴミレンズ
ぜんぜん、ニコンの方がマトモじゃん ニコン製コンパクトデジタルカメラ
COOLPIX 1000
1679万画素 1/2.3インチ CMOSセンサー
4.3〜539mm(24〜3000mm相当) f2.8〜8 ズームレンズ
http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/p1000/ >>261
それをコンパクトカメラというのはかなり無理があるなw
ズームがレンズの胴を回すヤツじゃないのが残念だが興味はある。 >>260
こんな出来で満足なの?大根だからOK?
ニコンZ7のAFはD850の水準には達してない
http://digicame-info.com/2018/09/z7-2.html
バッファーはおよそ20枚だ。とても驚いたことに、RAWよりもJPEGの書き込みに時間がかかっており、1.56GBのRAWの方が458MBのJPEGよりもバッファーのクリアが早かった。
AFはD850の水準には明らかに達していない。AFは霞のかかった風景や、空に浮かぶ雲へのフォーカシング時には少々遅れる。全測距点で-4EV対応するが、非常に暗い場所では動画が緩慢になる。
背後にピントが合っている状態で、手前の被写体にピントを合わせようとすると、AFが遅くなる。この問題はFマウントレンズ使用時により顕著になる。
JPEGによる高感度の撮影では、同じ条件でZ7はD850よりも小さな粒子が目立つように見える。 >>260
そうだよね
Z 7は五年前のカメラと比較したら全然マシ
なんだからZ 7って凄いよね >>251
なんで自社で採用した大径マウント用を妥協しないといけないんですか? >>246
これまでの主張をまとめるとこう?
αは仕様公開してもサードパーティーに相手されていない
シグマはαでのレンズ開発に否定的な発言をしていた
シグマのLマウント特化で影響が一番大きいのがα
最初の二行と最後が矛盾してるように見えるね >>239
えーと。
生産数を絞ると発売開始が遅れるの?
出荷量が少なくても発売開始は変える必要はないのでは?
それとも一定数の在庫が貯まるまで一切出荷しないわけw 予想を超える売れ行きから生産停止っていうのはよくあるな
クレーム対策だ >>265
今後も自社規格(LマウントとSAマウント)製品の小売だけに専念せずに、今まで通りに他社規格マウント用レンズの併売も続けるならね。
もちろん、今後は自社規格に特化した製品ラインナップに一新するならば、自社規格に最適化したレンズを最初から設計すればいいさ。 >>268
冗談で言っているんだよな?
予約殺到で発売延期した方がクレームだよ。
この時期に発売延期ということは何らかの致命的欠陥があったはず。
じゃないと、延期する理由がない。 >>269
自社マウント用に最適化して他社マウント用を妥協するだけ。
小口径マウントに弊害なんて無いって主張だから問題無いよね >>255
設計ターゲット次第だろ
このレンズの周辺画質が悪いのはマウント径が小さいせいなら
ZもRFまともなレンズの出せないわ >>236
一眼レフではキヤノンに過半数のシェアを獲得され
ダブルスコアで負け二強からその他大勢に降格
フルサイズレンズ交換式ではここ三年でソニーに抜かれ
三年前のレンズやマウント径を小バカにするも
その小バカにする会社に利益をどんどん削られ
一眼レフを捨てる覚悟でミラーレスを投入
海外での酷評を受けて信者はソニーを更に叩く
ソニーを叩けば叩くほど大根はそれ以下となる構図
一眼レフ二強という過去の栄光にどこまですがれるか
まさに大根レンズのF0.95は救世主となるか
大根先生と信者の活躍に乞う御期待 >>272
マウント径が十分な筈のAPS-C用レンズもまともに作れてないのかって事だろ >>263
お、なんだ?このスレでは俺はニコン信者扱いか?w
昨日はキシアン、その前がフジヲタ、オリンパ・・・面白いな
この板は何らかの信者としてレッテル貼らないと気が済まないみたいだなw
AFの速さ?バッファ?・・・
α7出た当初のグニャグニャマウントから比べれば小さい、小さいw
新規の製品で無問題の製品なんてなかなか無い。問題は致命的かそうでないか
α7のグニャグニャマウントはレンズ交換式のカメラとしては致命的欠陥 >>271
いずれにせよ、最大手レンズ専業のシグマが自社規格製品最優先へ転身するということは、
タムロン、トキナー(ケンコー)、コシナなどの同業他社にとっては、商機拡大・市場占有率アップの大チャンスになりそうだね。 >>276
現状でもFマウント用とEマウント用は妥協の産物だから何も変わらない >>274
価格や解像度、大きさ、周辺減光等パラメーターが
色々有るんだからどう割り振ったかの話だろ 結局、ソニー信者って、これまで独占市場に近い状態でのフルサイズミラーレスのシェア、ネットヲタ向けのカメラ屋のシェアが心の拠り所なんだねw
カメラの画質や絵作りで語れないなんて悲しいねw
あ、スペック表眺めてるだけで写真撮らないソニー信者にとってはそれで満足なんだっけ?
うんうん、そういう趣味もあるのは理解してるよw >>279
絵で語るなら作例出すのが普通じゃね?
センサーのスペックだけやレンズが出ていない大口径マウントだけので罵り合ってるここの人間全員へのブーメランだぞ >>280
作例ならネット上にいくらでも転がってるしw
こんなvsスレで個人の作例出すのは愚かな行為だってのはこの板の住人なら常識だと思うが? >>281
D850に負けてるZ7の作例がいくらでも転がってるなw >>279
ソニー信者も大根信者も不毛な罵り合いしてるだけだよ
必要なカメラを選んで写真を撮るだけなのに
なぜかメーカーで自分の優劣を込めようとする
そんな輩は信奉メーカー関係なくごろごろ居る
それをソニーとか大根とかで違うってのも滑稽
そしてあんたは文脈に一貫性がなさすぎる >>250
シグマはグローバルビジョンのART、スポーツ、Cラインと
クアトロのボディになってから、元ソニーのデザイナー使ってるからな。
タムロンもニコンもみんな真似だすわけだ
それくらいシグマのレンズはデザインも優秀なんだよね
>岩崎一郎(いわさき いちろう、1965年5月1日 -)は日本の工業デザイナー。 >>279
ID赤くしてるほど書き込んでる奴が撮る写真てどこで撮ってるんだろうねw >>266
フルサイズ対応ソニー E マウントレンズの発売について レンズ SIGMA|株式会社シグマ
ttps://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/02/27/2126/
フルサイズ対応ソニー Eマウントレンズ レンズ SIGMA GLOBAL VISION
ttps://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/service/se_mount/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ 豆Pが ,,,ィf...,,,__
)~~( 寝ている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 世の中はどんどん発達 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. していく・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| / >>279
信者っていうかあれはGKという職業だよな
別に写真とかカメラとか興味無いだろうから
撮影なんてするわけがないw >>283
はい、ここのスレタイは?
ここのスレはキヤノニコのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者をあざ笑うスレ
それに関しては一貫してると思うが?
>>285
ここはたった5回書き込んだらIDが赤くなるからな
>>279迄ならたった5回だ。それでID真っ赤もへったくれもなかろうw
必死にIDコロコロ変えてたまに自爆してるようなGKみたいなアホな真似はせんよ
どこで撮ってんだろうねって?今しがた新宿に昼飯がてら街を撮影に行ってきましたが?w >>284
数年前は純正が買えない貧乏人御用達レンズだったのに、
今じゃ純正よりも欲しいレベル。
最近のシグマレンズは性能もデザインもほんとに秀逸だわ。 画質の飽和点はいつ頃来るんだろうか?8kモニタで等倍鑑賞したときに、1インチもフルもそんなにかわんねーってなったら大きい順に死んでくのかな? >>291
8K等倍って、ベイヤー6600万、フォビオン3300万だぞ。
まだまだ飽和しない。 >>230
否定まではしてない
ニュアンスが違うレベルの言い訳だ
実際にLマウントアライアンスのインタビューで明らかに小口径マウントに否定的な発言をしている
彼の考えはずれてないと思うね >>245
今はまだ計画していないというだけで
作らないわけないだろw
Lマウントだけで今後やっていけるわけない
当然やるよ >>297
あれっ?
シグマ独自のSAマウント、そして3社共通のLマウントを通じて、レンズメーカーからカメラメーカーへと脱皮を図ろうとしてたんじゃなかったのか。 >>297
いやあ、どうなるかな?
EF-Mで今後はリバースエンジニアリングが困難になると判断して、Lマウントに乗っかった気もするんだよね
そうなるとRFとZは純正のマウントアダプタに任せて、フルサイズミラーレスはLとEで展開というのが当面続きそう まあ、フルフレームEマウントが座して死を待つ状態にあるのは素人目にも明らかだから。
光の入口のレンズの絶対性能において Z と R に遥かに劣るわけだ。
センサーがどうの瞳AFがどうの言っても入力される像の情報量が劣化していては話にならないわなw
座して死を待つフルフレームEマウント この板は女子が少ないけど
カメラ女子は軽いカメラを買うんだよ
だから世界中で軽い一眼が売れてる >>301
でもそもそもレンズが無いんじゃ仕方無いね
同じ土俵にすら立ててない >>303
それ他社のレンズが揃ったらどうしようもないってことだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています