キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 3
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ソニー、崩壊! 破滅に向かう小口径Eマウントの最終章 時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス >>394-395 豆P釣れた! まさに入れ食い状態www >>388 「35mmフィルム」って名前の意味、わかってる??笑 いいことを教えようかね 推奨NGワード「ゴキブリ」 これで90%は解決 笑 一眼レフを扱う事が出来ず自分の不甲斐なさを棚に上げ一眼レフのせいにしてミラーレスに救いを求める子羊が続出w >>398 実際消費者が一眼レフを選ばなくなってるんだから仕方ない この流れを作ったのがオリンパスであり、パナソニックであり、ソニーである 引き込まれたのがニコンであり、キヤノンである 孤高の道を行くのがペンタックス ペンタックスさんもミラーレス出してた事忘れないであげてください >>362 >>367 仕事というか、病気なんじゃないかな とにかくネガキャンのネタを探しまくるし、執拗にコピペしまくり 気が狂ってるとしか思えんw すげー闇を感じる >>400 QとK-01は全然流れを作ってないからw リコーのGXRはちょっと面白かった Mマウントのミラーレスにもなったし 中判ミラーレス出してきたらそれなりに売れると思う レンズも既にあるしな モスクワの取材現場で一人オロオロしてるソニー機カメラマン、ワロタ ビシバシ撮ってるキヤノンカメラマンのはるか後ろで弾かれてオロオロオロオロ、ワロタ ほらな? あれだけでゴキブリって書かなくなったwww キモP操縦なんてカンタンカンタンwwwww >>360 ソニーでさえも大型化に舵を切ったよね。 初代α7に比べて二周り巨大化したボディと一眼レフ並みのでかさのGレンズ&GMレンズなんか出して、 しかもユーザーの反応も良いんだよな。 逆に小型軽量化を優先した2470Zの評判は悪い。 やはりフルサイズ機は小型軽量化よりも画質を優先するユーザーのほうが多いんだと思われる。 勿論出来るだけ小型軽量であるに超したことはないけど、 小型軽量化と引き換えに性能や画質の低下なんて誰も望んでないわな。 ソニーはどうせボディもレンズも巨大化するなら最初からマウントも大口径で良かったんじゃないのかねぇ。 だから先を見通した設計思想が無いんだよ 目先だけ、後先考えず、現在の市場をかき回す事を至上とするからそうなる ソニーは、いつもそう。 それは、創業来、後発メーカーだから、目先だけでド派手な目立つ方法で商売してきたから企業のDNAなんじゃない。 でもいつも自ら大きな市場を作れずに放置したり立ち消えする。 今回も、最初は、デジタル一眼の牙城を崩すための小型機、故の小径モデル、 敵は光学ミラー内蔵のデカい太い当時のデジタル一眼だったんだよ そのデジタル一眼陣営が、先行馬の弱点を修正して、 大口径でフルミラーレス機に参入したとたん、状況は変わって、 先行メリットは、先行ゆえの見落とし弱点が露呈したと言われてるのよ。 後発参入組の敵は、デジタル一眼市場に食い込むことではなく フルミラーレス市場での、独立システム構築と 将来のデジタル一眼の後継システムの構築へと闘うフィールドを変えてきたんだよ。 わざと、ソニーと同じ土俵に乗らず、趣旨を変えてきた、 先発隊の弱点分析ができる、後発組故の有利さを出す目的でね キャノニコは実質2社独占してた一眼レフマウントを、いずれ入れ替えることになるから、慎重にならざるを得なかっただろうなあ 来年のフルサイズミラーレスのシェアが楽しみではある、ソニーが50%切ることは確実だろうけどw EOS Mも最初出てきた時は酷評されてて、今でも5chじゃボロクソに言われてるけど、 なんだかんだ言っても売れてるよな。 EOS Rも普通に売れるんじゃね? >>411 EOS Mは値段が安く、投げ売り常連アイテムだったからな。 安いから仕方ない、みたいな達観した感じでキットレンズつけっぱのコンデジみたいなもんだろ。 EOS Rはそうはならないよ ボディと24-105かったら40万だからね ボディ単体25万で、ボディ内手振れ補正無し・・・ おそらく2代目か3代目以降は付くと思われる EOS Rは買う理由無いな レンズキット18万までねさがりしたら売れるかもな (初代6D+24-105のキットレンズがそれくらいだった) まあ、先の先、将来を見据えてないソニーが、 困惑する局面を迎えるのは時間の問題。 いずれ、マウント替えせざるを得ないか ニッチの小型市場に徹するか、 撤退するかの3択になるのは見えてる。 >>407 小型軽量のA036だってユーザから受け入れられているように見えるけど。 未だに在庫がない店あるし。 APSCの方が市場規模広いんだがwww フルサイズ幻想君もついにここまできてるのかwww 来年は センサーサイズドヤ!より はるかに 動物瞳AF搭載!の方が売れる予感www >>416 APS-CのEマウントは健全だからみんな幸せになれるな >>412 EOS Mが安いという理由だけで売れてると考えてるなら勘違いも甚だしいでしょ。 俺はEOS M5とα6500を持ってるけどスチルなら互角だぞ。 EOS M5はネットでボロクソに言われてるほど悪くないし逆にα6500はネットで評価されてるほど良くはない。 まあボディ内ISの件と動画はα6500の圧勝だし、 24mmスタートでF4通しの標準ズームがある点でもソニー優位だけどね。 ちなみに1670Zもネットでは評判良くないけど、 実際に使ってみたらかなり良いレンズだよ。 EOS Mといい1670Zといいエアプが多いんだろうね。 >>413 Nikonがサードパーティーのレンズ屋さんになる方が先じゃないか >>407 口径でかいしか取り柄がないじゃないか。 Nikon Z使いにくいよ >>422 サードパーティーのレンズメーカーと言っても、世界最高峰のカールツァイスクラスになれば、ライカを除く世界中のどのカメラメーカーよりも評価は上でしょ。 しかも、そのライカもパナソニックへレンズを供給してる、一種のレンズメーカーでもあるわけだし。 サードパーティーのレンズメーカーと言えども、バカにできないんじゃないかな。 本家ツァイスってニコンキャノンライカ用レンズしか作ってないよね? EOSRはEFレンズ使えちゃってしかもアダプターが優秀だから、売れないことは無いんだよね キヤノンはうまくやってるわ ソニーは小径問題どうするんだろ キヤノンは手振れ補正についてはボディ内ハード補正は、 しばらくは不要もしくはそもそも無駄と判断したのかね FマウントもEFマウントもアダプタで使えるけど だったら今あるボディと何が変わるのって話だと思うけど。 >>425 本家ツァイスもZ、RFには出せなくなるのだろうな FマウントとEFマウントのアダプタじゃ全然違うと思うんだが >>427 ソニーだってAマウントレンズがあったがな 1.シングルスロットでも壊れないので撮れるニコキャノ 2.ダブルスロットでも壊れるので撮れないソニー さて、あなたはどちらを選びますか? >>409 小型軽量を目指してマイクロフォーサーズにボロ負けしたからな それで大急ぎで逃げ込んだ先がフルサイズだろう しっかり計画して設計にも時間を掛けたZ、R、Sが出た今、マウント径が小さい豆ラに勝ち目はない こうなる未来はソニー経営陣がフルサイズに進軍を決めた時からわかってた話なんだから 何か次の戦略が決まってるでしょ 中判に移る、フルサイズでマウント変更、APS-C回帰、いっそのことm4/3 このまま戦い続けるなら、どこまで踏み止まれるか AIのNGフィルターすげーな… 俺が全然気付かないのも 100%でぶP判定して弾いてるわ >>428 5d4とかD850からRとかZに変える理由がないんだけど、今のところは。 日本語すら読めないのかww ミラーショックがない 前ピン後ピンがない ファインダーと背面液晶が自動で切り替わる ファインダーで動画撮影が出来る 細かいけど色々利点もあるよ >>440 > 前ピン後ピンがない これは使ったことないから全然わからないわ、ミラーレス一眼を。 >>428 そういうヘビーデューティーなプロ向けはA9じゃないの。 A7も次のA7S3くらいからはそういう面も改善されると期待してる。 プロじゃないからよくわからないけど、 フルサイズセンサーで40M画素、小口径で周辺は光量不足かも、AF連射優れてて手振れ補正あり センサーのトップメーカーでまだまだセンサー性能が上がる余地あり 一方、フルサイズ30M画素、大口径だけど大きくて重い、AF連射劣って手振れ補正なし 何年も遅れたセンサーを使いまわし どっちがプロには良いのだろう。アマチュアにはソニーだよね。 >>443 こんなに売れてるのに、小雨程度でトラブルあったら今頃クレームの嵐だと思いますよ そりゃ一眼のフラッグシップじゃね? プロの9割はそっちなんだし ボディやレンズの買い換え・他社マウントへの移行、が簡単に出来るプロや富裕層でもない一般的ユーザは、 レンズをいくつも買いそろえていったら決して安い金額ではないのだし、このままレンズを買いそろえても将来的に大丈夫なのかという点も、考慮したほうがいいんでは? 現時点で発売中のボディやレンズの善し悪しで評価するだけじゃなくて。 >>441 一眼レフでレンズのピント調整したことないの? 最近のはレンズ登録でカメラ側で出来るの多いが 昔はレンズをメーカーで調整してもらってたのよ >>448 おっしゃる通りの将来性、将来会社が無くなるかもという観点から言えば、危ない順にニコン、キャノン、ソニーでしょうか ソニーのEマウントはAPS-Cとも互換性があるので、重いけどフルサイズでという状況、軽くてデジカメより良いAPS-Cの 両方で使えれば、アマチュアにはうれしいですね。 ニコンZ、キヤノンRFはAPS-C非対応ってメーカーいつ言ったんだw? >>449 もしかして、フォーカシングスクリーンでのピント合わせの精度について、レンズをボディと一対一で対応させて、測定器のキャリブレーション(校正)をするようなことを、昔のMF時代のカメラではサービスセンター預かりでやってたの? ぜんぜん知らなかった。 ROMまたはCPUなどを搭載してないMF時代の製品だから、だとすると、 ミラーレス一眼だけじゃなく一眼レフの中のAF時代のシステムでも、レンズはボディへ自動登録されてそうだね。 >>450 ニコンは本当に会社が危なかったとは驚き。ここは5chだから、アンチニコン厨連中が寄ってたかって叩いてるだけかとおもったわ。 むしろソニーのほうが会社自体は大丈夫でも、静止画カメラ事業のうち、レンズ交換式 カメラ事業からは、将来的に撤退する危険性があるんじゃないかとすら思ってた。 ソニーもパナソニックも何年か前はデジカメ撤退とか言われてた ただFA関係の展示会に行くと 如何にニコンが危ないかはよくわかる 他社はほぼ全社が自動認識技術と連携した商品を展示している レンズ専門メーカーも監視カメラ用レンズの展示だが結構元気だ ニコンは各社の半分〜1/4ぐらいのスペースで レンズの要素技術の展示だけ 光学部門はほんとにデジカメの売れ行きだけに 頼ってるんだなと思う >>452 ニコンは一眼レフのFでもFXとDX出してるよね ミラーレスではFXだけでDXを出さないと思うわけ? ニコンのミラーレスはFXフォーマットレンズ交換式アドバンストカメラじゃなくてフルサイズミラーレス機だよ >>455 ニコンは半導体製造装置で世界最大手のオランダのメーカーに対抗できるだけの技術と製品を開発しないと、会社自体の再浮上は難しいのかな。 キャノンが東芝の医療機器部門を買収したように、ニコンも医療機器分野へ進出すればいいのにね。 >>448 10年も使えばメーカーサポートも終了するし ボディもレンズもモデルチェンジされる 新モデルに買い換えないならメーカーが無くなっても大した影響は無い >>459 でもMF時代のニコンは、ボディの機能を進化させるために、古いFマウントレンズに対して、絞り羽根を連動させるための爪を追加改造したり、その逆に、追加した連動を除去して化粧ビスで埋めるなどの改造を、 自社ユーザへのサービスと、Fマウント製品の互換性維持のために、長らくやってたんじゃないの? ニコンの自社ユーザを大切にするそういった姿勢は、高く評価されるべきだと思うんだけど。 まあこれだけ各社揃ってフルサイズ出してきたらマウント改善しても稼げるキャッシュは限られてくるな てな訳で大口径中判軽量ミラーレスはよソニン様 1億画素85mmf1.4中判でノクトをぶっ殺してくれ >>456 Zマウントはフルサイズ向けに特化した大口径だから、 そこにAPS-Cセンサーを搭載するのは無駄が多い。 高額な「大口径を活かしたフルサイズ用レンズ」を あえて「APS-Cセンサーで使いたい」なんてユーザー は実在するのか? ニコンはAPS-Cは「一眼レフ」で出せばいい。 >>463 無駄が多いがキヤノンもニコンも出すよ なぜならステッアップさせたいからね >>460 Canonなら30年前のEFマウントレンズでも相変わらず使えるし 各社マウントアダプターで一眼レフ用レンズの互換性は確保してる 逆にサポートに不安のあるメーカーってどこよ? >>463 無駄が多いのは出さない理由にはならないよね FXとDXでマウント分けるのとマウント共通なら 共通化した方が無駄が少ないとも言えるわけだし センサーが小さい分DXは安売り出来るし 中央部分だけを使えるから画質も良くなる 全てが無駄とは言えないので否定要素としては弱い >>467 飛行機写真家のチャーリーも、メイン機材は7D2だしな RFのAPSは普通に出るんでないかな >>466 つまり>>459 に書かれたように10年前後でサポートを打ち切ることを是認するんじゃなく、 Fマウントにおけるニコンみたいに末永くサポートしてくれるメーカーを ユーザはもっと高く評価すべきじゃないかという話だよ。 現時点で今後のサポートの不安なメーカーがあるという話じゃなくて。 >>464 Zマウントでないと出来ないAPSCが出せないとステップアップさせれんだろ >>464 レンズはそのうち揃う、APSCのボディも出す、 どこの事情通か知らんけどいつ揃うのか、いつ出すのか、確約がないと買えないよ。 >>454 ニコンとかリコーは新規事業の目処が立たなくて消滅しそうな会社の典型だよ かなり一般的な話 キヤノンは本気で目処を立てたけど、兆単位の莫大な金をつぎ込んだ それでもいずれにしろこの時代に2,30年安泰とかは無い むしろレンズ交換式市場全体ではaps-cが本丸だと思うんですがそれは ソニーはフルサイズのシェアはそこそこけど、エントリーAPS-Cなんて捨ててるじゃない 利益率低いから エントリーAPS-Cに力入れてるのは、EOS-Mのキヤノンだけ レフ機ミラーレスコンデジ、全方位でNo1を狙えるのは、さすがリーディングカンパニーだな ニコンはエントリーは諦めた感がある >>476 ミラーレス入門機よりコンデジの方が高いからしょうがないw >>469 10年で終了って自分が使ってるD700の事なんだけど。 修理部品が無いから壊れたらもう直らない。 今の時代フルミラーレスのマウントはレフ機時代のように30年も維持は困難で高額レンズを買うには覚悟がいる 動画の規格の変更に合わせ当然のように途中で追加や変化せざるを得ないし 売上低迷やニーズの変化に対応するには最悪10年で使い捨てになるマウントも出てくるよ そういえば俺の1D4もそろそろサポート終わるような そう考えると今のソニーの旧モデルは下位モデルに移行だと 修理対応が長く続くから良いかもしれんな 大体50mmを遅れさせるってどういうことだよ マウント径が大きいと設計しやすいんじゃないのかよ ニコン「ハイ、設計はしやすいんですが、製造はしにくかったんです」 バッカじゃねえの >>439 新マウントで新機種出てきて、これからそっちで高性能レンズがどんどん出てくるのに、わざわざ一眼レフ買うの? つか、FマウントもEFマウントもアダプタで使える機種ってのがソニー以外に既にあるの? >427の自分の文章読み直してみたら? >>486 ソニーのEマウントボディ以外にも各社とも純正アダプタで、 FマウントレンズはZマウントボディで、EFマウントレンズはRFマウントボディで、 使用できるってことなんでは? >>486 ZもRもアダプタで使えるでしょうに。 アダプタ発売までは確定してるだろw 急にソニーの話を出したのはお前だろwww >>488 急にソニーの話も何も、このスレのスレタイ読めないのか? >>487 まあそうも読めるな。 ただ、EFもFも使える一眼レフカメラなんてのはないな。ミラーレスならあるけど。 >>200 >>201 だからさぁ、EF-S はフルサイズで使えるようになったんだよ 知らないの?w APS-Cユーザーがフルサイズにステップアップ出来る! つーのが重要なんだよ >>438 画質、小型軽量、その他カメラとしての性能の何もかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる