キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 3
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ソニー、崩壊!
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章
時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス お前達は何を言っているんだ!新マウントなんて出したらこれまで我が社のレンズを買って頂いたお客様はどうなる!?見捨てるのか?
苦しくてもそこを何とかするのが我々の仕事だろうが!
みたいな会議はソニーには似合わない
あっさりとフルサイズ用新マウントで攻めるか、
>>72のようにフルサイズはボケ過ぎ、重い、恥ずかしい、
デジタル時代はAPS-Cが最適、オシャレという広告戦略で攻める方が余程ソニーらしい >>70
さすが、ニコワン要するニコ爺、EOSM要するキヤノネットは説得力がある。 >>73
良いこと言うな。
ソニーの新マウントについて語っていこう ソニーはこのままでいくよこのままでwww
しかもおまえらキチガイ以外ホイホイ買うときたもんだwww
ペット瞳AFで
まーたガッポガッポwwwww >>70
βテープ2年前まで作ってたしMSスロットいまだに使えるんですけどね 「ミラーパタパタは時代遅れw」と馬鹿にしていたGKが、「小口径のEマウントは時代遅れw」と言われて必死に反論し、ソニーの切り捨てに怯えるのは、皮肉だね
因果応報・明日は我が身… >>79
「極小口径のFマウントは時代遅れw」とニコンに切り捨てられたニコ爺のほうが、皮肉だね
ニコン最高画質のZマウントは画質ボロボロだしどうすりゃいいの?哀れニコ爺w >>80
ゲーハー板住民のローカル用語
それをデジカメ板で使うやつはほぼ荒らし>>29-31 >>86
撮像センサーの将来の飛躍的な性能向上により、流れというか位置付けが変わるんでは?
・将来のフルサイズ判→→→現行の大判クラス
・将来のAPS-C判→→→現行の中判クラス
・将来の4/3インチ→→→現行のフルサイズ判
・将来の1インチ判→→→現行のAPS-C判
・将来の1/1.7〜1/2.3インチ判(ペンタックスQマウントのセンサーサイズ)→→→現行の4/3インチ判
こんなふうに、2段階くらい位置付けがシフトするような気がするわ。
ただし、それまでAPS-C判はともかくとして、4/3判、1インチ判、1/1.7〜1/2.3判が、存続できるかどうか。
消費者がセンサー性能向上する日まで待ってくれるかどうか、我慢してまたは宣伝に騙されて買ってくれるかどうか、じゃないのかな?
センサーサイズに基づくマウント規格の勢力図は、将来的には大きく書き変わるに違いないとは思うけど。 >>85
AIBOは一回店仕舞したけど、aiboで復活して旧AIBOオーナーは大喜びよ
今度のはクラウド上に正体があるからハードが故障しても葬式しなくていい
VAIOも存続させるために分離して、今でもPCを作ってる >>88
ペンタックスQはとっくにディスコンになったでしょ
ニコン1も終わりじゃなかったか
M43はオリが細々としばらくは続けるだろうがフォーマット消滅も時間の問題だろう >>89
そうなんだよね。
色々な形で継続をしているとことをアンチは無視して、ソニーは切り捨てると言うからね。
ニコン、キャノンなんて地方のサービスセンターを閉鎖して、サポートを切り捨てるからねw 単にディスコンにして撤退なんて話は誰もしていない
より高性能な規格に切り替えるのと、旧規格を採用し続ける選択肢があって
ソニーだったら当然のように新規格を採用するだろうということ >>89
一旦ディスコンしてあとから復活させて過去の資産を切り捨てることがありなら会社残っていれば問題ない。
AIBOが復活しても古いAIBOは救われてない。詭弁だよw >>94
ニコワンとキーミッションとDLについて聞かせてよ >>95
DLはソシオネクストがニコンに賠償金を支払ったよ >>94
へー。
なら、全メーカーは一回発売した商品を一生サポートし続けないといけないと言うのかい?
君の大好きなキャノニコは商品をディスコンにしないで販売を続けているかい?
100年の歴史とか言っているけど、100年前の商品をサポートしているかい?
そんなことを言い出したらどこのメーカーもサポートで潰れてしまうぞ。
下らない批判を続けるからアンチの低能さが暴露されるんだよw 大口径を生かした凄いレンズとそれを生かせる凄いカメラが現状存在せず、
謳い文句に市場が反応しない以上、必要ないという判断は妥当かと。 大口径が必要ないとか市場が反応しないを判断するのは、時期早尚でしょ
キヤノンの50/1.2や28-70/2.8、ニコンのNoctみたいに、Eマウントでは不可能なレンズがあるんだし
値段に目を瞑ればいいんだろうけど、高すぎで誰が買うんだ、になりそうではある ソニーがユーザーを切り捨てないという間違った認識を指摘しただけなのに、他のメーカーについて語れとか言われても知らないとしか答えられないw
ソニーはアクションカムのオプションでまだ部品保有期限内のモデルの切り捨てをしてる。 いやいや現状必要ないという判断は妥当ですよ
存在しない対象を恐れて、マウントを変えろとかいう方がナンセンス
Noctこそ市場がどれだけ反応するのか見ものですね。 総合的に判断して製品をディスコンにするのは各メーカーが決めることであり、その歴史をユーザーが購入時に考慮すれば良いだけ。 レンズ交換式ミラーレスのマウント等の規格はレフ機マウント並の長期の維持は無理
むしろ動画の仕様の変化や需要拡大に追いつくため少なくとも十年後までには変更がありそう
スマホの進化や写真の鑑賞法の変化を見据えるとフルミラーレス買うならその位は思っとかないと >>99
直ぐに来るだろう
キャノン RF28-70mm F2 L USM
F2.0通しの高性能ズームレンズ
EFマウントにも存在しないRFだけ。
残念ながら α では使えないね!
Eマウントの小口径では、F2.0通しズームレンズとか作れないんじゃないの? F値は中心で決まるから一応出せる
周辺ボロボロのEレンズw >>105
EF50F1.0は海外の動画オタが全部買ってしまったからな
新品でF0.95が手に入るのは動画勢が注目してるだろう
はっきりいってプロ向けレンズだもん >>107
Eマウントは、最高性能を追求したシステムじゃないからな。
F2ズームは物理的に不可能だろうし、そういう画期的なレンズを出す前提も無かったんだろうね。
既存一眼レフが小さくなればいいくらいの思想しかなかった模様 >>107
キヤノンは興味がなかったので。。。凄そうなレンズですね
EOS Rの評判は良くなさそうですが、レンズ性能を発揮できる
ボディなのでしょうか? >>111
発売後のファームで瞳AFのAF-Cが追加されるらしい >>112
成程ありがとうございます。pro機の噂もある様ですね!注目しておきます。 >>81
> ニコン最高画質のZマウントは画質ボロボロだしどうすりゃいいの?哀れニコ爺w
月カメ11月号のライバル比較を見ていないようだな。
画像オンチの俺でさえ、Z7&24-70が7RV&24-70GMの解像度を凌駕していたのが一目瞭然で判るぜ。
やはり、マウント径とやらの影響が大きいのかな。
もし、そうならソニーもZマウント程度の大きさにするとZより更に解像度が上がるってことか? 新しいシフトティルトレンズ出したときがニコキャノ新マウントの本領発揮だろう
従来よりシフト量もアップして大判ビューカメラにせまるアオリも可能になりそう
ソニーはこのてのレンズを開発するつもりはないのかな >>114
マジか
Z24-70、スーパーレンズだったな
やっぱレンズはニコンなんだよねぇ
技術力の積み上げレベルが違うし、口径差も今回は激しすぎるからな
超大口径によってリミッターを取っ払ったようなもんだ ソニー好きはGMレンズが、キャノニコ同クラス以上だと主張するけど、単純に設計が新しいからだけなんだよな
キャノニコがフルサイズミラーレスで新レンズ出したら、もう追いつけないだろう
マウント変えて新レンズ出さない限りw >>117
でもソニーが本当に、内径56mm以上の大口径で、15mm以下の短フランジバック長の新型マウントを開発して、早々と移行でもしたら、
ニコン厨、キャノン厨、パナソニック厨は、ショックで大騒ぎするし、実際、困るんでしょ? MFのフイルムカメラ時代は型落ちの意味より愛着やピンポイントで光る性能だけで何十年も戦えたし資産とも呼ばれたけど
今のレンズとボディは両方とも消費財
より静音で高速で解像度の高いレンズが出る度に型落ちレンズの価値は下がり
より高性能なセンサーが出る度に型落ちボディの価値は下がる
画質を求めるならスマホなどのように数年から5年毎にシステムごと見直し、
古いレンズやボディは値が付くうちに売り払って最新モデルを買うのが賢い
マウント自体がその時の技術レベルに応じてころころ変わる時代に入ってると感じる中で
ニコンは100年頑張るとか言ってたけど、他の企業は何度も変えて来るでしょう >>121
うむ、小口径Eマウントの終わりが迫ってきたな。 >>121
互換性を維持しつつ新機能を付けて緩やかに旧規格を収束させるのはずっとニコンがしてきた事 a7r3にGMレンズより、z7にキットズーム付けたほうが上だから、z7のこれからの未来は明るい。 >>101
ソニーがユーザーを切り捨てると言うが、そんなのは何処でも同じだろうと言っている。
ニコンの方が酷いぞ。
なにせ2013年発売のP330が2014年に故障したら保証期間内なのに部品がないから修理不能と言った会社だぞw >>126
それの証拠は?
それで君の言うキットレンズ24-70f4で、性能が低い安レンズということであっているかい?
確かにニコンはS-Lineとか言ってナノクリの高性能レンズって言っていた気がするけどね。
それとも低性能レンズを高性能と騙すようなメーカーなのかい、ニコンは? >>122
ミネオ、芸風変えたつもりかもしれんが隠しきれてないぞ >>128
> それの証拠は?
その証拠は、月カメ11月号のライバル比較で実証済みだな。
"オーマィ!あのソニーの描写を越えた!?"
F4レンズが2.8レンズをな。
画像オンチの俺でさえ一目瞭然だぜ。
ダテにマウントをデカくしたのではなかったと言うことだ。
ただ、ソニーがZマウントと同等程度にすれば、更にその描写を越えるだろうがな。 >>110
>既存一眼レフが小さくなればいいくらいの思想しかなかった模様
α7が出た当初はデジタル一眼レフに比べて小型軽量だという事しかアピールしてなかったよな。
初代α7はコンパクト化最優先で貧弱なふにゃふにゃマウントに代表されるような欠陥機だったし、
システムの根幹となるであろうF4通しの標準ズームもコンパクト化に全振りした名ばかりツァイスのぼった栗ウンコレンズ。
純粋な性能でもデジタル一眼レフを超えようという流れは割と最近になってから。
実際にはミラーボックスという制約が無いので画質、AF、連写、ファインダーなどあらゆる面で一眼レフよりも優れているプロダクトが提供出来るのだから、
「一眼レフよりも小さくて軽いよ〜」って路線じゃなくて「一眼レフよりも優れたシステム」だという路線が正しい。
ミラーレスの利点はコンパクト化だという勘違いをしてしまったソニーが一番先見性が無かったというわけだ。 実用性はともかく、これからはF2ズームのような従来では考えられなかったような面白いレンズがどんどん出てくるんだろうな。
F1.0、F0.95、それどころかF0.7など夢が膨らむな。 そうなるだろうね
ただしマウント径を十分にとったZ、R、SLに限るだろうけど
豆ニーはずっと周辺ボロボロやってればいいよw >>132
実用性のない高給レンズ揃えてどうするんだよw
その辺のレンズはコレクション用だよな、飾っておいて技術の進歩に思いを馳せる用。 >>131
ファインダーだけは一長一短
将来はまだしも現時点でのEVFは便利なとこもあるけど全体的にはやや不満なレベル
画質、AF、連写などはミラーレスの方が有利だし
もしもソニーが大口径マウントで画質勝負していたらもっと早くから一眼レフは追い込まれてただろうね
ソニーにプレッシャーを与えてフルサイズをEマウントで作らせたのはFとEFの最後の功績なのかもね >>107
ごめん、そんなレンズ要らないし、全然羨ましくないからw >>132
そんなレンズ出たところでオレは買えないな。
みんな金持ちみたいで羨ましいよ。 >>138
お前は買えなくても、世界中のプロは買えるんだよ。
こういうのって、きっかけとなるレンズがあればコロっとプロは転向するからな。
ニッコール14-24F2.8Gは強烈なレンズだった。風景写真家で持ってない奴はいないレベルの神玉。
こういうのがどんどん出てくるってことだ。 その強烈な神玉の
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED さえも、
今のシグマARTレンズは超えてきちゃってるからね
で、どっちもαで使えちゃうんだよねー >>137
くやちいのうwww
>>140
使いたいんじゃねえかwww FマウントにできることはEマウントでもできるよ
FマウントよりもEマウントのほうが口径大きいしフランジバック短いわけだから いやいや
Eマウントは爪を含めない口径だがFマウントは爪を含めた内部の口径なんで、
実際はEマウントのほうが口径が小さいぞ >>142
使える possible と
使いたい want は違うからな マウントアダプターを通してじゃあなあ
それも純正でもないし
性能を全て引き出せるわけではないわな
まあ豆ニーはそれでも喜んで使うんだろうけどwww
どんだけまともなレンズ無えんだよwww 超広角の画角で性能に拘るなら単焦点使うな
それもシグマのARTがあるから無問題
アダプタなしで直接付くしAFも使える
何の不満もない >>147
こんな奴ですら豆ニー製を使うとは言わないんだwww
使ってやれよwww 例えばソニーは18mm F2.8みたいな、他のマウントに無いようなレンズもあるけど。
たった330gだからね。あれの代わりがなくて困ってるし ニコキャノユーザーは他社のレンズをアダプター介してまで使いたいとは思わんもんなあ
ましてや豆ニーのレンズで使いたいレンズなんて一個も無いw 超広角たけははシグマが一番充実してるから仕方ない
キヤノンやニコンには使いたいと思えるような広角がない
ソニーのレンズはAFが速くて
瞳AFとの相性も良いから基本はソニー純正だな 今まではまあ、Eマウントにメリットがあるから、売れてたんだろうけど
RF/Zマウントのレンズが揃ったら、どうなるのかは、一目瞭然
ソニー大好きっ子は、性能のいい本体を所有するために、カメラを買うけど
写真を撮る人は、使いたいレンズに合わせてレンズと本体を買うからな
どうする、Eマウントw むしろ100mmSTFみたいな柔らかい
前ボケするレンズはキヤノンやニコンにはない
GMも良いレンズだし特に不満はない
たぶん、欲しくなるようなレンズは出ないだろうなw >>143
Zに登場する神玉は、Eでは使えなくなるよ。
シグマもEマウント切る可能性が高いし、
Eマウントは絶望的な状況になってきた。 大丈夫
俺の見立ては逆だ
ソニー以外は窮地に陥るw 来年にはもう豆ニーは消えるだろ?w
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%) 来年にはEF-MもOM-Dも消えているかも知れないな EF-Mはエントリー層と一部のキヤノンユーザー
OM-Dもエントリー層と小型軽量で高性能&強力な防塵防滴が欲しい一部のマニア
今年出てきたRやZやSLとは競合しないから関係のない話だな
寧ろR、Z、SLと直接競合するα7とα9こそ真っ先にシェアが下がるだろ ZのレンズもRFのレンズもEでは使えないし
今後のシグマはLでArtを出す(他マウントの予定無し)から
Eのレンズと一眼レフ用レンズを使いたい人しかソニーには残らないよ >>161
シグマが予定無しと明言したのはZマウントとRFマウントだよ 残念だけどL用に設計したArtは確実に後玉がデカくなるからEにはマウント換装出来ないんだよ
ZとRFには付けられるから予定無しということで、Lマウントでしか使えないことを示唆している シグマはミラーレス専用レンズでもマウント取り替え商法をやるよ
当面はLとEだろうけど https://news.mynavi.jp/article/20180930-699446/
>大口径でフランジバックが短ければ、やはり光学設計の自由度は上がります。他社製品の話になりますが、例えばキヤノンが発表した28-70mm F2のレンズ(RF28-70mm F2 L USM)は、あのフランジバックと大口径があるからこそ実現できたと思います。
Eじゃ使えないレンズ出しそうね >>163
バックフォーカス長い玉ならマウントケラれを無視すれば作れる >>167
マウントケラレをこそ問題にしてるのでは? >>166
>もっとも、そうではないマウントでの実現が不可能とは言い切れないですし、技術開発で何らかのソリューションは見つけられると思います。
技術開発する気まんまんじゃん >>169
Eマウントユーザーはそんな事気にしないから既にそういう設計だよ フランジバックの短いミラーレス同士の変換アダプターは作成出来ない
ZとRとLとEに互換性は無い
みんなが気になるサードパーティーのうちシグマはLに持っていかれた
残るはタムロンが各社向け共通レンズ出すかもねってくらい
因みにZはFが使えて、RはEFが使えてLはEFが使えて(予定)、EはFとEFが使える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています