[ﾜｯﾁｮｲ]Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part20
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製品サイト
http://cweb.canon.jp/ef/
EFレンズテクノロジー
http://cweb.canon.jp/ef/technology/
レンズアクセサリー
http://cweb.canon.jp/ef/accessory/lens.html
※前スレ
[ﾜｯﾁｮｲ]Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538640247/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>922
お前が本人だろうなと思って書いたんだけど
>>897自分で書いたの忘れたか？
今日はヨドバシカメラ行って比較してくるんだよな？
デマを喧伝すんじゃねえよ貧乏人 キヤノンのレンズでEFマウントは50mm f/1.8 STMくらいしかもってないけど
昔のレンズは確かによいレンズ多いと思う
FDマウント時代の28mm f/3.5とかすごくシャープだし
キャノネットQL17を分解して手に入れた45mm f/1.7とか絶品
あと、ライカL39マウントのレンズ作ってた頃の135mm f/3.5とか素晴らしい
明るかろうが暗かろうが、自分の作風に合う良いレンズは自然に使ってしまうものだと思う >>923
コントラストと彩度が上がり、減光と口径食が減るのは事実であって、それが良い悪いはまた別のお話でしょ
ポートレイトでコントラスト上げるのはご法度だし >>925
逃げ回るなよ大将
「良い」と言う言葉は書いて無くても、
文意でそう書いてるだろ
つーか、お前の書き込み読み返して、
感度の話とかも読んでたら、
お前、自分でロクに写真撮ってねえだろ？
自分で試しても居ない癖に、
なんで適当なホラ吹いてんの？
ほんとクズだな >>926
書いてないものに突っ込まれてもさすがに困る
俺は最初からあくまで「明るいレンズと暗いレンズは、同じF値まで絞って撮ったら違いはない（違いがわからない）」という意見に反論してるだけだ >>927
都合悪くなって、
やっとそこに戻ったのか
見て分かる違いの話をしてるのに、
物理特性云々言いだしたのは誰だよ
お前だろ
で、見て分かるのか試してないなら、
試してこいと言っている
感度の話もガン上げして違いが無いと言い張るなら、
自分でやってから言え >>928
物理特性なんて言ったことないんだが、どこから出てきた話なんだろう >>929
>>879で「物理的」言い始めたのもお前
「物理特性なんて言葉は使ってない」と言うんだろうけどその逃げは飽きた
まあどっちにしても、
>>885で「目で見て分かる」って書いてんだから、
目で見て分かる写真出してくれと言うこと >>930
物理的と物理特性は全然違うだろう…
特性とは、それが特別に持つ性質の事
レンズ特性と言えばそのレンズのみが持つ性質（性能）の事
物理的とは、すべてのものに基本的な影響を与える物理法則の事
ピンホール効果はレンズに限らず効果のある物理法則だよ >>930
>>905で自分で出してるじゃん
目で見てわかる違いのある写真を >>931-932
あの写真の何がどう判断できる？
抽象的に「違う」というのでは無くて、
違いが有るというなら説明してみ？
具体的に、何処がどう違うから、
こっちが明るいレンズだと
物理的に違うんだろ？
だったら定量的に説明できるよな？
全て、お前が書いてきたことを、
説明して欲しいと言ってるだけだからな >>933
いまスマホだからキチンと見てないけど、
二つのレンズの、
・絞り開放
・テレ端
で撮影したならともかく、
それ以外の条件で撮影した物をごちゃ混ぜにしても、
見分け付かないと思うんだよな
明確に違うって言ってるやつが居るけど
これが、等倍でテストチャート写した画像を、
横並びにして比較したなら分かるんだろうけどさ チャートで見比べると
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&;Camera=979&Sample=0&FLI=3&API=4&LensComp=1072&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=3
2枚の写真からチャート並に見分けるのはつらいな >>934
コントラストが違うと書いたでしょ
特に幹の表面がわかりやすい
具体的にと言うなら逆にも聞くが、なにをもって「同じ」と言い張るの？
具体的にここのコントラストが全く同じとか彩度が変わらないのを数値的に説明せよ！と言ってるのと同じだよ 良くわからないけど、写真の写りの良し悪しなんて
好みの問題であって、「ん～コレいいじゃん♪」
って思えるレンズ使えばイイことで、
白黒つけることは大きい問題ではないかなと・・ >>938
同じ、では無くて、
見分け付かない、と言ってるんだよ
コントラストの差なんて後付けでしかないだろ
実際には見分け付かない癖に、
「明確な差がある」とか言うやつ、
ほんと迷惑だよな
どうしようもねえ・・・ というか>>934に改めて尋ねておきたいが、
明るいレンズと暗いレンズの絞り値を同じにした写真は、
「全く違いがない」の？
「違いはあるが俺には見分けがつかない程度の小さなもの」という主張なの？
それで話は全く違ってくるが >>940
コントラストが後付という主張について詳しく説明が欲しい
絞るのはボケ量とコントラストと彩度をコントロールするためのものだろう
なんのために風景写真でF16くらいまで絞るのかというと、コントラストと彩度を得るため
「違いはあるが気づかない程度の微細なもの」という主張ならば納得できるよ
むしろそれで正解
人の感覚には個人差が多いしな >>941
ここに来て逃げ道作り始めたのかお前
先に言っておくが、
元から「目で見て判断付かない」って話してんだからな？
そこにお前は「いや、明確な違いが有る」と反論してきた
今日も今さっきまでその論陣張ってたのはお前
良く読み直せよ、自分が書いてきたこと
今更逃げんなよ ジジイ同士が意地の張り合いがどこまで続くのやら
撮った画像がパンフに使われたとしたらそれを見た多くの人が
そんな揚げ足取りの論議気付きもしねえってのにw >>943
なもん、お前が主張する「明るいレンズを絞った方がコントラストが高い」って事を言いたいがために、
それっぽいところを指して「木の幹を見れば」と言ってるだけ
定量的に何が？
定量的に示せないなら比較として何処が？
それも示せない
そんなもん、
「木の幹」でも、「葉っぱ」「瓦屋根」でも、
何でも言えるだろ そもそもが>>879なんだよ
>開放2.8のレンズで一段絞ってF4で撮った写真と、
>開放F4のレンズの開放（F4）で撮った写真が同じに見えるのは物理的にありえない
自分で「同じに見えるのは物理的にありえない」と書いてる
さあどうぞ？同じには見えないと自分で書いてるだろ
今更逃げんなよ （プロレスやろ 三脚スレとかでも一人二役やっとるわ） あー、コイツらアレかな
こうやってキヤノン枠で荒れてると「キヤノンユーザってこんなんばっかなんだ」って感じになって
ニコンとかソニーとかに誘導させるアレだろうな >>947
コントラストが強いから、と再三書いてるのになぜそれを受け入れないのか
理由は目で見てわからないからでしょ？
でもわからない人がいるのは理解できる
スマホと一眼の写真に見てわかるほどの差はないっていう人もいるんだし んなことしなくてもキヤノンユーザー代表格のミネオがバカ汁垂れ流してるから
キヤノンユーザーのレベルは知られてるよ どうやら俺の勝ちのようだ
「開放f2.8もf4も、f8まで絞ったら見分け付くわけねえだろバーカ。ハズキルーペで見比べてみろ」
ってことが確定的に明らかになった
24105f4LⅡをバカにする奴は許さねえ >>952
もうお前は負けた
幹の表面のコントラストがどうのと言うなら、
ピークの輝度を数値で示した上で、
コントラスト比を出してくれ
目で見て分かると言い張るなら、
物理的に示せるだろ せっかく時間があるのに家に引きこもってばかりで写真の一枚も撮ってないならそれこそ敗北者だと思うんですけど >>958
こういう仕事なんだよ厨房
スマホ弄ってエロサイト見て、風俗レビュー読んで、エロ動画見て・・・
俺はゲームやらないからな
俺ぐらいの格になると昼飯食うのが仕事になる >>955
でも「違いがある」のは認めてるのだろう？
それが見た目では違いがわからないってだけで
数値よりも感覚
そもそも俺はコントラストを測るツールを持ってないから数値は出せないよ
というかレンズの明るさが画質に影響しないというのなら、F4LⅡもキットレンズも目で見ては違いがわからないと言い張るのだろうか >>961
ｽｯﾌﾟ Sd62-/tVv [1.72.0.129]＝ﾜｯﾁｮｲ 875f-VK1S [106.73.14.128]
あちこちのスレ荒らしてんじゃねえよ基地外 >>962
>レンズの明るさが画質に影響しない
もうお前は負けたんだからこんな意味不明な極論で勝負に持ち込もうとしても無駄だよ
Lレンズとタムロンの1万円フルボッキズーム、
焦点距離とf値合わせれば同じ画質だと、
お前は言いたいのか？
・・・なあ、だいじょうぶか？
さすがにこれは無いだろ
こんな議論に付き合うとでも思ってんのか？
試してこいよヨドバシカメラで
おっきな声で「タムロンのフルボッキズーム試させて下さい！」って言うんだぞ >>966
いや俺はレンズによって画質に違いはある、と言ってるのだが
さらに絞る量によっても違いはあると >>967
・・・馬鹿にしてんだよ
その位気付いてくれよ >>968
つまりお前もレンズによって違いがあると認めてるんだろう？
開放F値が違うレンズを、それぞれ同じ焦点距離、同じ絞り値にして撮っても見た目は同じにはならないと >>969
何でも良いんだけど、
書いてて虚しくならない？
分かってんでしょ？そういう話じゃないことぐらい
でもなんでそんな前提持ち出してきたかって言うと、
「ｷﾁｶﾞｲに負けたくない！！」
もう良いじゃん
あんたの負けで
なんか不満なの？
・高級レンズ同士だと写真だけ見て区別付かない
・タムロンの1万円ボッキレンズとLレンズだと見分け付くかも
こんだけでしょ
で、お前は最初の「高級レンズ同士で見分けられる」って書いて、
フルボッコされて惨敗した
この議論の結論としては、
お前の負け >>970
いやいや
高級レンズ同士とか俺は一言も書いてないが
あくまで「絞りによって見た目は変わる」と言ってるだけで なにか話をすり替えようとしてるからまとめると、>>970は
レンズや絞りで写真の画質は変わるが、高いレンズだとその差は微細で目で見て違いはわからない
（安いレンズと高いレンズだと差は顕著で目で見てわかる）
と言ってるんだよね？ 24-105のためにこんなに必死になってる奴はじめて見た >>973
ほんとわりいんだけど、
その手の逃げ口上、自分で書いてて情けなくなんない？
仕事でも劣勢になるとそんな感じなの？
「そんなこと言ってません」「○○なんて言葉は使ってません」・・・
そりゃ信用無くすよ
当たり前
人生も全部そんな感じか
かわいそうだな
子供の頃からの癖かね、責任逃れるための
今までの口論で、
タムロンの1万円の包茎ズーム300mmf8にしたときと、
キヤノンL3のサンニッパでf8にしたとき、
「見分け付くわけねえよ」
なんて話、誰もしてないよ
お前はそう言う話をしていたと、
今ここに来て言うのか？
親は悲しむぞ
そんな子に育てた覚えは無いと >>974
一人で何やってんの？
話すり替えようとしてんのは、
お ま えw
そんなに俺みたいなｷﾁｶﾞｲに負けたのか悔しいの？
でも負けた理由は全てお前が書いたことだからな 100均ローソンの粗びきフランクは見た目がチンポみたいで美味いぞ >>976
いやいや俺もそんな話してないよ
タムロンの1万円のズーム300mmをf8にしたときと、キヤノンL3のサンニッパでf8にしたときの画質の差は明確にあるし、お前がそれを見極められないと思ってもいないし言ってもないよ
どこをどう読んで解釈したのよw >>977
横からごめん、おかしいのあんたの方だわ すぐにﾌｧﾋﾞｮって攻撃的な長文を投下しまくるアチコチのスレでキモ悪がられてる基地外だよ
長文書いてるうちに一人で勝手に興奮し始めるのが毎回のパターン
大人しいときは大人しいんだがここ数日お薬切れちゃったのかな そうだったのか。
異常に攻撃的だし、変な例えをするし、こいつとは会話しないのがよさそうだな。 >>984
なんで？説明できんの？
出来ねえなら黙っててくれない？
つまんない奴相手したくないんだよね・・・ほんとごめん >>985
俺剥けてんだけど
なんで病院に行くの？
お前だろ、上野クリニック行かなきゃならないの
恥垢の臭いがすごいよ・・・近寄るだけで臭い >>990
仕事しながら2ちゃん荒らせるんだよ
羨ましいか？
早く俺の階級まで来れるといいな このスレッドは１０００を超えました。
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