コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander 30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ピントがずれにくくなった？みたいなの書いてあったけど
今のノクトンでもまったく気にならないけどなぁ。
写り等々のスペックはほぼ一緒？
買い替える必要はなさそうかな。 レンズ構成は変わっていないけどレンズ要素の形は微妙に変わってるね
https://i.imgur.com/aD7aPJl.png 分散ガラスが入ったな
Eマウント版をそのまま同じ鏡筒にぶち込んだ感じか どうでもいい事だが「分散ガラス」に何かのシャレか意味が込められてるのだろか ども、EDを強調した図にわざわざ指摘するからには何ぞあるのかと思った次第 あえて分散させることでオールドレンズのような味わいある描写が楽しめます クラシックシリーズそのうち値上がりしそうだな
ミルバスのゴム感は受け付けない >>759
あれな、どんだけゴミ寄せ付けるんだよ
あとファインダーの周囲もな >>759
ゴムのところはこれも有りだなとわりと気に入ってる Z6+SHOTEN LM-NZ M (EX) (S)+Carl ZeissBiogon 28/f2.8
ヘリコイド付きアダプターの発売により神レンズになった。このレンズでこんなに寄れるようになるとは！
https://i.imgur.com/cjcRUti.jpg >>764
コシナのを待ちたいが辛抱でけんかもせん… >>767
今日、Foigtlender 40mm/f1.4 MC買い足してしもた。
ええわあ。このアダプタとの組み合わせ、お散歩レンズとして最強なんじゃなかろか。
https://i.imgur.com/LvubIfj.jpg
https://i.imgur.com/5I7eXya.jpg 嬉しいのはわかるけど、
スペルがかなり違うし、
Noktonと言った方がわかりやすいし、
アダプターはソニーでしか使えないけど
純正のVM-E Close Focusアダプターが精度も見た目も組み合わせとしては最強だし、
みんな数年前から使っているし、
それなりクセあるからまあお散歩レンズで見た目重視の時にたまに使いたくなるかなあってな感じかなぁ
確かにたまに雰囲気のある写真撮れて俺も好きだけどね orz
あー、おれ駄目だなあw
この世界は初めてで、申し訳なし。でも、この世界、なかなかに気に入ったのでよろしう。
https://i.imgur.com/SvJ2m9o.jpg ウムラウト無しの場合は、voigtlaender のようにeを書き加えると習った気がする。 テーパー付きでカッコイイデザインの方を使いたいんじゃー Rayqualはヘリコイド付きには手を染めんのかのう SHOTENのとかってロック無くてヘリコイド重いレンズだと意図せずアダプタ側のヘリコイドが回っちゃうんでしょ？
いやだなぁー。 そなのか。
自分はいつになるかわからない発売日待つより、とりあえず買って使っちゃうけどねー。短いレンズにツケッパでもいいし。
・・・こんなことしてるから金なくなるんだなw そろそろ自己主張きついのでリセットしてもらえないでしょうか 自分もNokton40mm用に
SHOTENのヘリコイド付きLM-NZが届いたのだけど、
レンズ側の接続部分に僅かなガタつきがあって気になる。
個体差でハズレ引いたのか、社外品だとこんなもんなのか。 >>782
あ、自分ですか？
ごめんなさい。これで消えます。 >>784
消えるなよ、もっと写真を見せてくれよ。役立たずが消えればいいだけだ
Biogon2.8/28をZに装着して遠景を撮ると周辺はどうかな？
保護ガラスの厚いαだと周辺は以前報告した如くモワ〜だ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1557761516854.jpg >>785
比較用に撮ってみたよ。
Z6+Shotenアダプタ +Biogon28mm/f2.8
f8.0 絞り優先
jpg L fineだけど、snapbridge転送したから画像小さいけど、四隅も破綻してないです。正確な比較のため、Fいくつで撮ればよいです？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1847016.jpg いいね
スレが活性化してきたね
いい傾向だ
ありがとう >>786
ありがとう。過去に各社保護ガラス厚を報告してくれた人がいて、Zには期待していたが実際これは素晴らしい。
MマウントやContaxGの広角レンズとの相性はαを圧倒しているようだ。
ちなみにExifに載らないのでF値は不明。周辺減光の具合からF4くらいと推測。 同じレンズでここまで違うとは・・・
今度、F値変えて撮ってみますね。 >>783
やっぱねー
フォクトレンダーや
レイクォールなどとは
違って
中華製は
ギャンブルよのう あたしもねー、もーねー、マウントアダプター遊びはねー、Zでしかせんですよー Nokton の40は散歩には向いてないだろ
Mcと言えどもちょっと考えがちだし >>783
私のはガタないから、個体差ですかねえ・・・ >>793
やはり個体差なんですね...
流石にピントリング回す度にカタカタするのは気になりすぎる
ヨドに交換対応してもらおうにも店舗在庫切れになってて悲しい >>794
うわ、それはほんとに全くないです。というかかなりガッチリしてる。
お気の毒としか・・・ がだつき報告なんてほぼ嘘だから無視でよし
今時そんな器用に大きな個体差なんて作れない
気をつけるのはせいぜい偏心 shotenのはlock無いんでしょ
そんなもんにこんな額を払う気にならん
コシナの出るまでの繋ぎとして無償貸与ならまだしも T*フィルターってツアイスのとソニーのとどっちも
同じなのかね？ T*は認証制度
タムロン製ならタムロンの、ソニー製ならソニーのコーティング
純正なら外注先のコーティング 公式サイトに書いてあるぞ
>このコーティングは現在も、カールツァイスT*マルチコーティングとして知られています。
>ただしその背景に、多層膜を構成するための特別な方式はありません。
>代わりにあるのは、新しいガラスの材質とレンズごとに異なる要件に合うよう、常に調整を続けてきた技術です。 ツァイスがインタビューでハッキリ答えてんだよ
協力会社のコーティングを基準が達していることを確認してT*として認証していると コーティングを基準が達していることを確認...
まぁ言いたいことはわかるが日本語が酷すぎるわ なんか「各社が独自にコーティングを開発してよく出来たものをT*と認証する」みたいな書きかただが
どう考えても「Zeissが指示したコーティング作法（○○を厚さ○ミクロン、その上に●●を●ミクロンみたいな）
を達成したものをT*と認証する」ということだと思うが 否定するだけじゃなく、各社のT*がどう成り立ってるのか教えてください 特別な技術は無い、てわざわざ書いてるしコーティング技術に対する指定なんか無いんじゃないの
コーティング性能は各社リアルタイムで研究向上させてるジャンルで、「特別な技術は無い」と自分で言ってるカールツアイスがこういう膜を使えなんて下手に技術指定したら余計な足かせになりかねない
各社のコーティングに対して透過率や色再現率や強度をテストして、基準に達していればT*認証してるってあたりだと思う カール ツァイス社へ提供するレンズは、全て［Ｔ＊コーティング］の認証試験に合格しています。
とコシナのHPにあるな。 T*を名乗っていないだけで
北斗ブランドも同じコーティングだったりすんのかな >>809
「特別な技術は無い」がある種の謙遜なのが分からない？
>>802が書いているけど「異なる要件に合うよう、常に調整を続けてきた技術」、これこそがZeissの技術の核心でしょ。
「指定なんか無」く各社が勝手にコーティングしたものを統一のT*とするなんて有り得ないでしょ。 もちろんある程度のクオリティは求められるだろうけどさ
T*って付けるために金を払うというある意味版権ビジネス的なもんでしょ T*って、他社と同等のマルチコートしてます以上の意味あんの？ 手元に「ツァイス＆フォクトレンダーの作り方」という本があるが、そこには「私たちが製造しているハイエンド
交換レンズの表情にそれぞれの個性が見出せるのは、使用される光学ガラスの屈折率やレンズの構成などに
応じて最適化された何層ものコーティングが施されているからです。（中略）その組み合わせと重ねる順序を熟慮し、
膜厚をナノオーダーでコントロールすることこそ、最高の光学性能を導き出す重要なポイントなのです」
と書かれている。
>>803の「基準」というのは真空チャンバーや電子ビームの「設備基準」、膜厚の均一性、再現性などの「製造技術」のことだろ、
その基準を満たしてZeissの指定する「組み合わせと重ねる順序」で施して検査基準に合致したものが「T*」てこと。
だから同じコシナが製造してもツァイスとフォクトレンダーでは発色が違う。
T*、すなわち取りも直さずイコールZeissレンズに他ならないが、それに価値を見出せないなら各自の自由で
それでいいんじゃない？ 誰もそれを無理強いしたりはしないよ？ >使用される光学ガラスの屈折率やレンズの構成などに応じて
>最適化された何層ものコーティングが施されているからです。
>その組み合わせと重ねる順序を熟慮し、膜厚をナノオーダーでコントロール
こんなの全社のコーティングに当てはまる(笑
今時シングルコートなんてコシナのSCバージョンくらいだし。 何も知らないやつが想像でこんなもんでしょって言ってるだけじゃなあ… 防湿庫に眠ってたナノコーティングが施されたレンズ保管2年物と、ZEISSのレンズ保管10年をマップに売りに出したら、ナノコーティングのレンズはクモリが発生していて減額。
ZEISSはクモリなく満額。
納得がいかずマップに電話すると、防湿庫に入れたままでもクモリは発生するし、ナノコーティング系のレンズの方がその確率が高い傾向ですと教えてくれた。 >>819
何も知らないと知っているあなたは何を語るのか知りたい 実売40万までなら買ってた。
さすがにちょっと高すぎる。 >>817
「熟慮」って書いてあるだろ。まさかZeissが熟慮を他人任せにとか？
>>818
そら当てはまるに決まっているだろ。コーティングに限らないよ？硝材選択だって同じだと気付かないのか？
そもそも「ハイ、コシナもタムロンもソニーも勝手にやって〜。よく出来たらT*認証してやるから〜」で
「世界最高のレンズメーカー」の称号を維持できるなら苦労は無いわな。
Otusの製造は言うまでも無くコシナだが、Otusのコーティング、それと表裏一体の硝材選択もコシナで
Zeissは名前を貸しているだけ、とか思っちゃってるてるのかねえw そういやOtusが登場したときのCP+でコシナのスタッフが
中東の金持ちのように良いものには金銭を惜しまない人をターゲットにしているって言ってたの思い出したな
今の景気動向だと中国の方が富裕層増えてきて販売しがいがあるね >>824
光学設計から任せてるだろ？コーティングだけツアイスがやんの？w 今更ロングフランジバック物量投入割高レンズ興味持てない T＊コーティングの話が盛り上がってるようだけど、どっちも勝手に想像してるだけなんでは？
正解が知りたければ、ツァイスにメールで問い合わせるのが一番的確ではないでしょうか。
私はめんどいし、どーでもいいんだけど、何が正しいのかを、どうしても確かめたいというなら、当事者に尋ねるのが一番わかりやすいでしょ。
ここのレスを適当にまとめて、ZEISS ジャパンに送信したら、答えはすぐにわかるよ。
つhttps://www.zeiss.co.jp/corporate/home.html １つ確かな事はT*は特別ではないって事。性能で言えば並 >>826
おおっ！Otusはコシナ設計陣が全て設計したのか！
いや〜さすがネット識者、情報が桁違いだ
ダメです、ツボに入っちゃって腹が撚れてます〜www >>831
おい、いつの間にか言ってることが逆になってるぞ？
T*コーティングを各社任せって言ってたろ >カール ツァイス社へ提供するレンズは、全て［T＊コーティング］の認証試験に合格しています。
コシナがこう言ってるのが全て
ツァイスが事細かに指示を出してるなら、仕様通りの外注に過ぎず
"認証試験"に"合格"なんて表現する必要がないどころか、こんな表現を公にすることは許されない
真空蒸着なんて戦前から行われてる技術
ツァイスが機器について注文をつけるなら、ナノオーダーの精度が可能な製造体制かどうかだろ
ツァイスに問い合わせても答えるわけない
ライカ同様ドイツ人のプライドか、年々製造の素性を隠すようになってるから(笑 ソニーのやっすいハンディカムやコンデジのレンズも昔からT*印だったよなあw >>833
いやだからさ「ウチの製造体制の基準を満たしていればあとはそっちの好きにやって構わないからねー」
なんて体制だと本気で思ってるのか？ 「認証試験に合格」てのは「Zeissの要求通りのプロセスで造れます」って認証だろ
それともZeissはコシナ（やタムロンやフジやソニーや古くは富岡光学）が勝手に作ったものを認証してるのかwww
ま、逆にそれもスゲーな、オーバーコッヘンと同じレベルを各社が独自に開発して到達できるんだからなあwww
レンズスパイアのサイトに「Technical article on T*-coating and reduction of reflections in lenses」
というデータシートがあるけど、これだけ語って実は他社任せだったのか〜
いや〜、長い歴史を持つT、T*の衝撃の事実を知って勉強になったよwwwww
http://lenspire.zeiss.com/photo/app/uploads/2018/12/en_About-the-reduction-of-reflections-of-camera-lenses.pdf
それと>>829の「１つ確かな事」ってどこのネット情報の受け売りの確かな事？ otus100が40万程度で出たら逆に安すぎて疑うわ >データシートがあるけど
あるけど。なんなの？ そのpdfのどこがどうだと主張して持ってきたの？
ナノコーティングをしてる他社は素人が適当にやっているとでも思ってるの？
オーバーコッヘンは組み立て、コーティングはイエナでしょ？
根本的にツァイスが特別だという思い込みが激しいよね
本でも読んでハマったのか、権威主義的ミーハーなのか
T*コーティングは圧倒的性能で、ツァイスが1から10まで指定して完全にコントロールして製造されてる
タムロンのババアコーティングはクソ！とか思ってるんだろうな
どう？このコシナコーティングとソニーコーティングの共演(T*認証)
https://i.imgur.com/3bCebcS.jpg >>837
どこで拾ってきたのか知らないけど、光源に対してそれだけ角度の違って何の比較になるんだ？
その左側使ってるけど実際使ってゴーストを経験したことがないんだが？
使いもしないでネット情報に振り回されている奴のレベルを見た気がする
ああそれと>>834の「昔から」の昔がどのくらいの昔なのか知らんが、ネット情報にあるかどうか知らないが、
ソニーがカメラに参入する前のビデオのレンズは京セラが造っていた。だからソニーと同じビデオをOEMで売っていた。 >>832
へ、どこが？
>>835
所詮ただのマルチコーティングなのさ それと本当におばかだな〜と思うんだけど、こう言ったら分かるかな、、、
「反射をゼロにするコーティングは今なお存在しない」
点光源を当てて前から見れば反射が見えるのは当たり前すぎるくらい当たり前の話で、コーティングの要は
「その点光源の反射がどれだけ減弱しているか」 であって「映ってるかどうか」じゃないって理解できる？
オレに分かるのは「ソニーのは奥まで光が届いてないね」くらいなんだけど
その写真をどう読み取ったんだ？ >>839
T*を「ただの」と言ってのけるほどの
どんな素晴らしいレンズを使ってるの？
どんな素晴らしいレンズを使ってるの？
どんな素晴らしいレンズを使ってるの？
ねえ教えて、どんな素晴らしいレンズを使ってるの〜？ そんなことよりOtus100買ってくれよ
85持っていて100も買う人いるんだろうか、焦点距離近すぎるよなあｗ 多分買うよ。
28/55/85はあるしね。
まあニコン105もあるだけどね はたからみてるとコーティングの話をしてる奴らはどっちもアホにしか見えない。 ごめんね〜 エアいぢりは結構楽しいから、、、
Otus100は発売直後ではないにしても、いずれはやって来るだろう。
ところでサイトを見て少し意外なのは、100mmまでが中望遠、135mmからを望遠とするのが一般的だと思うが、
Zeissは85をThe short tele lens、100をThe Telephoto Lensと定義している。
Zeissにとって中望遠と望遠の境は85と100の間にあるんだな。 >>846
あなたが一般的と勝手に決めつけてるのと同じように(どこかのメーカーを参考するにしても）
こんな感じに分けてます程度でしょ、深い意味も無さそな分類だね アラブの金持ちどんどん買えや。
その儲けで俺たちが喜ぶレンズや周辺製品どんどん作ってや。 >>848
Otus 55mmや85mmで感じたような立体感が、100mmにはない感じ。
フォトヨドバシの撮り手の問題かも知れないが。
んー、この作例だと、100mm なんか今一なんだよなあ。
もう少し別の作例が出てくるのを待とう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
