一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニーpart14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キヤノンの新型は超勃起レンズじゃないの?
持ち運び便利だし俺は良いと思うな >>405
沈胴式ではないが、ズーミングで伸びるとは思う。
確かに、どの位伸びるかは解らないし重量も解らない。
また、ニコンの Z70-200F2.8のサイズ&重量は
●質量:約1070g
●長さ:約154.5mm
●最大径:直径約88mm
との情報が上がっている。
これと同サイズをEマウントで製造出来るかな?
ズームレンズで70-200、16-35とかはインナーで伸びないが、 24-70F2.8、24-105とかは伸びるな。
伸縮を忌み嫌う君は、そこらのレンズは使用しないようだな。 >>409
できるかなって私に聞かれてもわかりませんよ開発者じゃないし・・・
しかし、やろうと思えばできると思いますよ、やらないだけで。
性能を重視したら重くなるでしょうし、
性能が悪くてもいいのなら軽くなるだけの話でしょうね。
性能にどれだけ差があるのかわからないのでなんとも言えないですね。
あと私は伸縮するのは嫌いですが、変わるものがないのであれば、
使うしかないので問題はないですね。伸びるから使わないなんてことはないです。 ニコンもキヤノンも大口径を売りに画質突き詰めたレンズでも出してくるのかと思いきやそれをしたのはパナでニコンとキヤノンは携帯性全振りのレンズ中心ってのがちょっと面白いな 今出ているカメラやレンズは各社の情報が出揃う前から開発されてたヤツだろうから
丁度一年前とかそれ以前に各社が何を考えていたのかが今見えてる状態
パナソニックは仮想敵はソニー、キヤノン、ニコンに据えていただろうし
そこに割って入るためにはとにかく画質全振りレンズが必要だと判断したってこと
それとパナはボディ生産数も絞って性能勝負っぽいし
先ずは数を売る事を考えてなさそう
初手はフルサイズミラーレスでの存在感を主張するのが狙いのように見える >>411
マウントが大きいと小型レンズも作れるからね 結局のところ、パナニコキヤノンで一番後玉の直径大きいやつって何mmなん? >>414
パナソニックLマウントとソニーEマウントの違い
・(Lマウントは当初APS-C用に開発されたものか?)
それは違う。Lマウントはあらゆる種類のAFフルサイズレンズの光学系に十分な大きさになるように造られている。
一方で、APS-C用のコンパクトなレンズも実現することもできる。
Lマウント(Tマウント)で最初にAPS-C機が登場したが、このマウントはAPS-C用ではなく、フルサイズを念頭に置いて開発されたものだ。
・(ソニーのEマウントと同じような経緯か?)
それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。
ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。
このため、Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。
ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、レンズ開発でずっと融通がきく。
Eマウントはいくつかの画質における課題がある、課題がある、、、
http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html ミネオはいくつかの思考回路における障害がある、障害がある、、、 >>411
っていうより画質が確保できれば、設計に余裕がある分、小型化ができるってことでしょ。
望遠系ズームレンズだと、現行品で十分な画質を達成してるから、これ以上は単焦点。 >>410
やろうと思えば出来ると思うが、やってしまうと性能が悪くなる、どれ位悪くなるか?は未知数である。
との君の認識であると推測する。
俺的には、大口径マウントにより画質の向上は見受けられないと感じている。では、ユーザーにとって何がメリットか?
それは小型軽量だな。
ソニーが、Eマウントで RF及びZレンズと同等のサイズ&重量&画質のレンズを発売出来たなら、キャノン、ニコン、パナが推し進める大口径マウントの意味は皆無であると内外に証明出来ると思うがな。 >>419
比較しろよw
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。 https://ponkoshu.com/nikkorz-2470f4s-vs-sony-24105f4g/
F4通しの小三元ズーム、SONYは4倍ズーム ニコンは3倍ズームでの
比較だけどほとんど性能変わらないみたいだな。
価格ほとんど同じで100g重いけど4倍ズームのソニーのSEL24105が売れるわけだわ。
理屈と先行してるαへの差別化で馬鹿みたいに大径マウントにしてみたけど
全然メリット活かせてないってのが本当のところだね。
だからニコンとキヤノンから去年の10月に待望のフルサイズミラーレスが
発売されたのにあっという間にαに人気が戻ってきてしまった。 >>411
ニコ、キヤノの現行ミラーレスはコンシュマー機。パナは自称プロ機だからだろ。
ターゲットの層が違う。 プロはキヤノン、ニコンを使うが
パナを使うのはパナがスポンサーの自称プロだけ >>423
またポンコツ先生の謎理論ブログかよw
実写比較でとっくに画質はZ24-70の圧勝って結果でてるやんw RFマウントはフランジバック20mmだけど後玉をマウント内まで入れるからバックフォーカス短くなるって言ってるんだよね?
そしたら後玉大きく出来なくない? >>419
とにかくまずは、ソニーの G Master と同等のスペックの
RFマウントレンズ、Zマウントレンズが出てきてからの話でしょう。
私個人としては口径なんてどうでもいいって思ってますね。
そういうことはメーカーが考えることであってユーザーが考えることじゃないよ。
画質にたいして差がないのであればレンズやカメラ本体の機能で選ぶべき。
私は動画の機能重視なのでソニー一択なんですよ。
パナはAFの性能が残念なので様子見、
キヤノンはまだカメラ本体の機能が未完成っぽいので様子見といったところですかね。
ニコンは個人的に会社が嫌いなのでパス。モノはいいと思いますけどね。 >>429
まあ個人の好みだから仕方ないですね。
会社は嫌いでもモノは好きなので、
もしニコンのカメラを買うことがあればカメラ自体は好きになりそうですけどね。
>>430
ソニーにはシネマカメラのVENICE(ベニス)もあります。 >>428
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。
、 比較するならソニーのG Masterと比較すればいいのに。
比較できないワケでもあるのかな? >>433
ほら。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!! MTFスペックばかり気にしても実際の運用に似た環境、手ぶれ補正動作時の画質比べないと意味ないけどな >>426
自分もソニーユーザーだけどぽんこつだけは恥ずかしいから辞めてくれって思うわ。 いつも小型軽量でマウント取ってたソニー派がMFTで上回った途端それを主張しだし、画質でマウント取ってたニコン派が小型軽量になった途端それを主張しだす
どっちも自陣営の良いところしか見ていないだけ >>438
バッテリーが重要かどうか、まさに同じ構図 >>428
ニコンの数少ない Zレンズのスペックを見ると、次のZレンズのスペックは容易に想像出来るな。
まあ、スペックと言ってもA3程度で印刷した場合のブラインドの的中率はどの位、叩き出せるかだ。
俺は、ほぼ壊滅的なのでスペックは拘らない。
同じ焦点距離及びF値ならどのメーカーも同じようなモノだな。
また、キャノン、ニコン、パナが大口径マウントに舵を切っているのは非常に興味深いと、俺は感じる。とても無視は出来ない。
ソニーの7RVは、素晴らしいカメラだ。
Z7を買うまで7RVを使っていたが、Z7のスペックは7RVと比べてかなり劣るとは感じている。 >>440
ニコン、キヤノン、パナソニックのカメラはまだまだこれからって感じなのでしょうなあ。
現時点で注目のカメラはやはりパナのS1/S1Rでしょうな。
そして期待されているのはソニーの後継カメラとキヤノンの高画素カメラ。
ニコンについてはよくわかりません。
ニコンは会社が恐ろしいですからね・・・訴訟しまくるし・・・ >>441
パナか?盛り沢山と言う感じだな。
ソニーと同じ土俵に上がらなかったのか、上がれなかったのか解らないが、あのデカイカメラに魅了される奴がどれ位いるか?だな。
提訴しまくるニコンか、まぁ、後がないヤバそうなメーカーだからな。俺は、信者なのでニコンと心中だ。
君は、動画主体なので発表間近の7SVを心待ちにしているだろう。
もし、7SVが2400万画素程度の化け物であれば、他のメーカーはお手上げ状態になるだろうな。
君にとってα7SVは、心が躍るカメラ、だろうな。
俺にとって4月に手に入る Z24-70F2.8と14-30は心が躍るレンズだ。
この様な所で、貴方とイイ話が出来るとは思ってもいなかった。御健勝を祈る。 >>442
ニコン信者の方でしたか。
ニコンといいキヤノンといい、ミラーレス化には相当苦しんでるみたいですね。
単純にミラーを取っ払えばいいという話ではないみたいで。
どちらもさすがにレンズは素晴らしいので頑張ってもらいたいところです。
実は私は、A7S III にはあまり期待してません。
出たとしてもどうせ動画機能はオマケ程度でしょうからね。
期待しているのはハイエンドAPS-Cカメラのほうですね。
あるいはA9の後継機種。
静止画のほうは撮れないと困りますが、今以上の性能は求めてない感じです。
どのメーカーも頑張って良いカメラを出してほしいところですね。 何度でもいう
パナのフルサイズはあり得ない
買う奴の顔が見たいわ
C,N,Sで競争していけばいい
そもそもパナはスレ違いで論外 パナとソニーの2強になるとかいう書き込み見かけたけど、パナがそれだけ売れるならペンタはもっと売れるわな。
あっちは老舗。由緒正しいカメラ、レンズメーカー。 ペンタは今や身売りで翻弄される会社
老舗も由緒もあったものじゃない
まだ中華資本に身売りされていないだけマシか 新型のレンズガンガン発表してるとこ見るとキヤノンもやっぱり体力あるなーって思うわ
ソニーのSTFレンズが好きなのもあって85f1.2DSが凄い気になるけど通常のも併売だし大口径だと考えると流石に口径食はあるのかなー
ニコンは新規レンズの話は聞かないけど14-30f4もコンパクトで良いと思うしソニーもこの辺に触発されてもっと色々出してくれると嬉しいんだがねぇ EF-Mは全然出さなかったからいかに力が入ってなかったか分かるな >>449
ソニーは光学技術がないからね
タムロンかは取り上げたのが少しあるだけ
シグマ以下だよ ニコンは企画力がダメだな。Nikon-1で時間と金を無駄にした。 世界初のミラーレス機初号機開発の技術力
国産メーカー最長のミラーレス製造期間キャリアをもつ
パナソニックのフルサイズセンサー版初号機
開発キャリアを考えるとマジで期待しちゃいます
実質高速度AF、作り込みの丁寧さと老練さ、故障知らず、耐久性
動画機としても静止画機としても期待してますよ
最長ミラーレス開発キャリアの集大成として、これぞ完全電子化式カメラの極みというのを待ってまっせ
第一弾は高額機だけど、普及価格帯機の発売を心待ちにしてますわ 世界初のミラーレスを開発したのにフルサイズはソニーに遅れること5年
大した開発力だw
最初から10万円台の廉価機で勝負してこなければ戦わずして負けている >>454
ソニーはミノルタのカメラ部門を吸収してフルサイズの一眼レフも出してたからな。
パナにはそれがなかった。でもソニーから逃げたミノルタの技術者をパナが
取り込んだはずだったが、ここまで遅れたのは決断出来なかったからだろうな。
ペンタックスを買収した方が早かったかもな。 >>454
ソニーのフルサイズは失敗したじゃん?
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!! パナは、フルサイズ参入が遅れただけで
ミラーレス機は他社に先駆けてずーっと販売して来てるじゃん
「デジイチ(光学部分を多く残した電子カメラ)」と
「光学レンズ部分以外すべて電子ボディ」のミラーレスはカメラと言う名は同じでも
メカニズムとしては別物で、別の技術が要求される。
そのミラーレスに世界で一番最初に手を出し商品化したのはパナソニックでしょ。
それが小型センサーだろうが、光学レンズ着脱式の完全電子ボデイメカにチャレンジして
調整してきたキャリアは馬鹿に出来ないよ
センサーはその出来上がった仕組みの中で、小型から大型にサイズを差し替えただけだから。
最大の問題はデジイチからミラーレスに転換することにあって、
両者には、乗り越えるべき大きなハザードと技術障壁があったわけだ
そのミラーレス機製造キャリアは、パナが一番長く、キャノンが一番後発になる
実際に、キャノンのミラーレスの評判が、動作不良やAFの遅さなど、
今一いい話を聞かないのはこのミラーレス機製造の期間、キャリア差が大きいのよ
パナはこの分野では後発メイカーではありませんよ むしろミラーレスの真打がフルサイズに満を持して登場
というほうが実態には近いと思うよ >>457
フルサイズ参入がソニーに遅れること5年
この遅れが開発力、技術力のなさの証
所詮4/3以下のコンデジメーカー
ちなみに俺の家電品の多くはパナ 「パナは、ミラーレスの分野では後発メイカーではありませんよ!」
杉下右京。 >>459
そりゃあ、あんたの頭の中ではな
世間はそうは思っていない
>>461
パナはフルサイズでは後発です! 最大の技術的問題は、デジイチからミラーレスに転換することにあって、
両者には、乗り越えるべき大きなハザードと技術障壁があったわけだ 。
そのミラーレス機製造キャリアは、パナが一番長く、キャノンが一番後発になる
センサーは、出来上がったミラレースシステムの中で、サイズ変えるだけの話。
パナがミラーレスに完全転換した後、デジイチがそこそこ売れてるがゆえに
新規参入チャレンジが遅れたのは、デジイチで優位だったキャノニコ陣営の話
ソニーのフルサイズミラーレスから遅れてるから
ニコキャノと技術レベル、キャリアが同じとみなすのは甘いよ
その前から製造してたんだから
ソニーさん自体が、実際に一番怖れてるのは、パナさんの動向なんじゃないの >>457
技術があったのに参入が遅れたのなら経営陣が無能ってことになるな。
ソニーが好調なのを見て、あわててフルサイズに参入かね?
機種のラインナップも先行してるソニーの真似だよな。ニコキヤノもそうだけど。 それは、デファクトスタンダードにしたかった
m43が売れなかったからだろ
一旦、市場に見切りをつけただけじゃないの、
m43開発で培った技術とノウハウは
そのままフルサイズに適用可能だからね
これを新規参入と同じに見なすのは目が節穴としか言えんわな >>452
敢えてポジティブにいうと
ニコワンで小型軽量コンパクト安価なレンズ交換式カメラは
攻めるだけ無駄な市場だと理解出来たのが収穫だろうね
ニコンはもう高値を付けられる高付加価値レンズしか出さず
申し訳程度の廉価Zレンズを出すだけだろうね m4/3がデファクトスタンダードになるなんて誰も思ってなかったと思うがね。
売れてるのはオリンパスでパナはさっぱり。
同じことがフルサイズにも言える。 >>469
早めに見切りつけれたのは良かったかもね
ヘタに売れてるEOS Mの方が扱い難しいと思う ニコンは真面目すぎて自己PRが下手、5あることを5としか言わない
その点でキヤノンはとにかく上手い、5しかないのに8と言うw パナソニック大人気ですね。
それだけ注目されているということでしょうか。 一眼レフではキヤノンとニコンの二強と言えるでしょう。
しかし時代はミラーレスなのです。
ミラーレスに限って言えば、キヤノンとニコンのカメラはまだ未完成。
つまり、現時点でのミラーレス二強はソニーとパナソニックと言えます。 パナソニックがボッタクリなんで
ニコンが大幅値上がり m4/3でもオリンパスよりも売れてないパナがフルサイズで存在感を出すのは無理。 放送用カメラは
パナソニックかSONYの2択なんだが ルミックスをブランドとして育てきれなかったのがパナの敗因
正直カッコ悪い >>482
フルサイズミラーレスでカッコいいカメラなんて、そもそも無いけどな。 デザインの好みなんか人それぞれだから議論にならん。不毛。 問題は円滑な動作と壊れにくい耐久性、信頼性ですよ
ミラーレス機のパイオニア、一日の長
舐めてると後で痛い目見るよ(笑) ソニーに先んじてフルサイズミラーレスを出さなかったのが失敗の原因だな。
ペンタックスとの熾烈な最下位争いで終わると予想。 製品としての出来が良いか否か そこで死命が決する
製品の完成度を無視した価格論議は、論外
本体が安くても故障修理ばかりで、
買い替え差損の総額が、価格差を上回れば、それはもう安いとはいえない
という本当の事実に気付くべきだ
安物買いの銭失いにはなる奴は、目先だけで先が読めない馬鹿なんですよ 壊れやすいシステムは、いくら安くても使えないか
メンテナンスで後でボッタクラレ、結局高くつく、ちっとも安くない
最初から完成度が高くて、安定動作で耐久性がある製品こそが本来のバリューがあるのよ ルミックスにヴィーナスエンジン!
ネーミングセンスがカッコイイよね!! eneloopロゴをPanasonicロゴに置き換えるくらいにはセンス有る キターーーーーー!!!
Zはニコンのレンズだけでなくキヤノンのレンズも使える最強のボディになる
ソニー恐怖! キャノンはレンズメーカーに
http://digicame-info.com/2019/02/kiponz-efaf.html >>493
AFと言ってもなあ、LM-EA7程度かもしれんし。人柱の報告待ちだなw >>493
Zシリーズが発表されフランジバックが一番短いと分かった時点で
ソニー、キヤノンのレンズが使えるようになるのは分かっていた事で
ソニーがEFレンズが使えると理由で怒濤の躍進を果たした様に
今度はニコンがその権利を獲得しただけの事
数年後、レンズ交換式ミラーレス市場がどうなっているのか楽しみではある キャノン、苦手なミラーレスのボディ作りは
他社に任せて、レンズを充実っと 他社が頑張って開発投資かけて新ボディ
作れば、勝手にレンズが売れていく
うちは得意な光学部品主体のデジイチを維持していくモーン いいもーん ここにきて、Zの価格が反転して、上昇してるのは
こういう汎用アダプターとかの情報が後押ししてるのか
レンズがまだ少ないのを攻撃されてたが、キャノニコのレンズも接続可となれば
一気にユーティリティは爆上げされるからな
あとは、ボディの完成度、出来が良ければ決まり と言う人は多く出そう
とくにレンズ持ちのデジイチ既存ユーザーには訴求する >>481
Ikegamiというのがあってな
かつては東芝の傘下だった
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/NHK_News_Kobe_caravan_at_Aioi_J09_214.jpg/240px-NHK_News_Kobe_caravan_at_Aioi_J09_214.jpg >>499
レフ機レンズとかオールドレンズにはフランジバックの一番短いZマウントでなくてもいいけどな、Lマウントでもいける。ソニーを受け付けないユーザーを獲得するチャンスをパナは逃したんだよな。 >>499
この人何でこんなに必死なの?
気持ち悪いよ >>493
!!!
これの経過を見てからカメラ決めよう! KIPONはオートフォーカスレンズ出してたっけ?
シグマより優れたAF作れる床んかな オールドレンズの母艦としてはZが最高なのが明らかになって以来、
マウントアダプター遊びマニアのαからZへの流出が始まっていたが、
今度は電子接点付きアダプターもどんどん出てくるようなので、
EFやFEのユーザーもZに手が出し易くなるな まともに動くかどうかもわらかんマウントアダプタに期待するEFユーザーなんている?
αに流れたのはキヤノンがFFミラーレス渋ってたところに
シグマという実績あるメーカーが「使える」アダプター出したからだろ
仮にそれが使えたとしてもキヤノンからニコンに移るやつはおらん >>493
CANIKON
奇面組のキャニコンパスかよw FEレンズユーザーが怪しげなアダプター使ってまでZを使う訳ないだろ
逆ネジマウントでアダプター使いづらいし みんながマニアなわけでなく
ライト層と言う名の浮動層が多くいるのよ
そしてそこが風見鶏の様に、状況変化で大量移動する
マニアだけがレストオブアスになることも世の中にあるんですわ 「使える」ってだけで、例えばそれがキヤノンユーザーがニコンになるってことには、一部を除いてはならんでしょ。
逆にZユーザーが、ZやFマウントを差し置いて他マウントのレンズを「積極的」に買うこともなさそうだし。
って思ってるのは自分だけ?そんなことあるの? 日本の誤った教育の弊害だな
最も大事な「考える事」、思考を軽視してしまって、ある「定点の事実にだけ拘る」
これによって、次の事実の変化を予測しあらかじめ対応するという、中長期の視点が欠落する
これが日本人を勝者から敗者に転落させた本当の原因、病気なんだよね
大事な視点は、今の事実だけの静態点ではなく、複数の事実の複合作用から来る
点の次への移動と移動可能性の中から「次の事実を論理的に読み取る思考法」
動態的視点、つまりAIがやってるような認識方法
太古の中国にいた高名な軍師はみなこの思考法を体現していた
事実は「大切だが囚われてはいけない」、常に変化、変動するから
むしろ事実が「生み出された背後のシステム、メカニズムが何か」を見極める方が重要
そこ無くして、事実に拘る意味はない、万物全て流転、変化が常態故。
「祗園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらは(わ)す。
おごれる者も久しからず、 唯春の夜の夢のごとし。」
「ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
淀みに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためしなし。
世の中にある人とすみかと、またかくのごとし。」
※昔の人の方がAIっぽい思考方法が身についてたんよ、現代人だけ、それも
現代の日本人だけ、思考しない人種になった
つまり馬鹿に。レッツ・シンク!」
カメラ業界の流れなど何時の商品のできで何時でも、可逆的、流動的に変化可能よ
今強くてもいつまで強いかなんて誰も言えん変化の時よん ソニーなんていつでも転落可能性はあるよ 「レッツ・シンク!」
「ぼーっと生きてんじゃねーよ!」 まーキヤノニコはミラーレスが主流になるってネラーでも分かるような事が想像出来ずに転落したもんな >>518
GKがまた暴れてるな。
お前に教えてやるとミラーレスシェアトップはキヤノンだよ。
ソニーは3位に転落して経営が傾いてる。 >>519
暴れているのはミネオ、おまえだ
おまえは人生が転落して思考が傾いている なんか角川ソフィア文庫・ビギナーズクラシック「日本の古典」を引用してる奴いるな >>521
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね EOS Rが早々に負けたから
ミネオが荒らしまくってるのか
αの完全勝利じゃん >>524
おまえの妄想wwww
ソニー売れて無いね >>526
おまえの妄想wwww
ソニー売れて無いと思いたいね 月刊カメラマンだったか写真家50人に聞いた今使ってるカメラでEOSRが8人でトップだったね
風景はいいけど動きものにはまったく向いてないのに
風景にしたって使い慣れた機材の方がいいよね? その時期レビュー用に使ってたカメラだったんじゃね。 ワールドビジネスサテライトでやってたが
R発表会の場でお抱えプロカメラマン集めてゴニョゴニョやってた
これが噂のキヤノンのマーケティング力か!ってワロタ 岩合さんなんかアフリカ行ったってアレ使うんだぞ
察してくれ >>532
普通のプロモーションじゃん
ソニーもやってるよ >>533
オリンパスは良い人を捕まえたよな
センサーサイズの違いが撮れ高の決定的な差ではないことを教えてくれる あの人はニコンがメインでライカがサブじゃなかったっけ? >>528
GOTO AKIみたいなキヤノンしか使ったことないようなのが居るからな Cccdのカメラが欲しいのですけど
オリンパスのe-300か
フジのs5proだと
どっちがいいですか? ここだな、ポイントは
ミネオが好きなBCNのコメントだ
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。 キヤノンやニコンにはもっと頑張ってもらいたいねえ
パナはどうでもいいけど ソニー1強か、当然の結果であって今更驚くことではないな。
俺は、Z7が出るまでα7RVを使っていたが、スペック的には思った以上に大きな開きがあったと感じたな。
最初はそのスペック差に戸惑ったが、ようやく慣れて来た。
7RVで当然の如く使用していた機能、使用感はZ7では通用しない。今思うと7RV、あれは、神カメラだ。
キャノン、ニコンの活路は、大口径マウントのみ可能な写真又は画像が撮れるレンズを発売する以外にないな。
出来るかな、キャノン、ニコン。 同じメーカー内でのレフ機からの置き換えじゃ全体でのシェアは増えないな 最高級市場はソニー一強
この見出しはインパクトあるね〜 フルサイズミラーレス市場でニコキャノがシェア1,2位をとれなかったら
イノベーションのジレンマのケーススタディとして
日本産業界に新しい1ページが加わることになるな 結局、ニコンやキヤノンは老舗光学メーカーとしてのプライドが
ミラーレスの開発を遅らせたんだな
AFが始まったころAFは写真撮影の邪道といわれていたが、
キヤノンはかつてマウントを変えてまでAFに早期から取り組んだのに
もうその気概も消えてしまったな
その点、ニコンは長年しがみついていたマウントをついに放棄し、
手振れ補正はボディよりレンズといっていたプライドも捨てたからまだマシだ
ソニーはトリニトロンにこだわり過ぎて液晶参入の出遅れ、
パナはプラズマにこだわり過ぎて液晶参入の出遅れ
でそれぞれ痛い目にあって韓企業の躍進を許しているから、
今の両社の開発意欲は以前とは違う 認識がおかしい
キヤノンがマウント変える決意をしたのはα-7000に赤っ恥をかかされたからだろう
AFの取り組みは再後発といっていい 老舗が既存機種とのカニバリを恐れて参入を躊躇していた間に
先発参入のソニーとは簡単には追いつけない差ができてしまっていた
追いつこうにもレンズの整備に3年はかかるだろうし
キヤノンはともかくニコンにソニーを追いかける体力が残っているかどうか
孝行息子のD850も、早晩うれなくなるだろうし その年に売れたカメラだからな。不満が無ければ毎年買い替えるわけじゃなし。
ステマ記事だろ。使用してるカメラのシェアで言えば、キヤノ>ニコ>ソニーのままだろう。
パナは生産数が少ないからすべて売り切ったとしてもランキング外だな。 門外漢の記者が、フルサイズを最高級と勘違いしてるんじゃないかな。
ニコンキヤノに比べたら、a9と大三元を買うような客層は居ないも同然だと思う。
なになにのイベントで誰それがa9を使ってた!と言う人いるけど
未だに望遠が400mmしかないのに文句も聞こえてこないのだから、プロが手を出してないのは自明。
ソニーが今やってる事は、キヤノンが行き詰まったKiss商法と大して変わらない。 >>534
> >>532
> 普通のプロモーションじゃん
> ソニーもやってるよ
まあソニーの場合はオファーしたプロにツィッターでディスられても
平然としてるけど(中野某ww)、キヤノンの場合で、そんなことしたら
サンダー平山ルート確定ですがなww 契約してるわけでもないのに批判記事書いただけで死に至らしめるんだからな。 キヤノンはメディアに圧力かけまくって誤魔化してたんだろうけど
企業イメージは悪化してるし今後打たれ弱さが露呈して死んじゃうんだろうね 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a5e0-QSCh)[] 投稿日:2019/02/25(月) 11:27:54.65 ID:iTcT7+aj0 ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_01.gif
新参ソニーがカメラ最高級市場で初のシェア1位、悩むキヤノンとニコン
ソニー躍進の陰で、フルサイズのシェアを減らしてきたのが一眼レフのフルサイズ2大巨頭のキヤノン、ニコンだった。
遅ればせながら18年後半、ニコンは2機、キヤノンは1機(さらに前出の1機を3月中旬発売)のフルサイズミラーレス一眼カメラを発売した。
ただしBCN調べでは、両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60%超をキープ。
この分野で先行者故にボディー(9機)とレンズ(48本)のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。
新興ソニーに負けて屈辱であろうキヤノン、ニコンにとってさらに悩ましい問題は、それぞれが展開してきた一眼レフのフルサイズとのカニバリ(共食い)だ。
特に高齢カメラファンにとって、軽量、小型のミラーレスは垂ぜんの的。
こういった層が一眼レフから流れているだけという面は拭えない。
当面はカニバリがほぼないソニーの高笑いが続きそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00194922-diamond-bus_all >>551
ソニーが液晶参入に遅れたのは有機ELディスプレイと
シャープが政府主導の護送船団からソニー外しやったから
キャノンはSEDに執着して撤退だっけ? キヤノンは1DX2はD5に惨敗し、5D4はD850に叩きのめされ、6D2は崖からダイブ
まさに悲惨な世代だったな
色おかしくなってもDPCMOSに拘る理由がわからん
キタムラの5D4の中古の数は笑えないレベルだった >>560
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいえ ミネオの遠吠えが心地いい
ニコンやキヤノンにはもっと頑張ってほしい ニコキャノの老舗光学機器メーカーのミラーレス参入が遅れたのは
光学機+電子部品の構成の「デジタル一眼」の圧倒的シェアのカニバリを恐れただけじゃない
もともと、デジカメ=光学部品はレンズのみの電子機器への完全移行は
光学機械屋として育ててきた技術の伝承とは相反する別の機器の製造への方向転換だったからでもある
銀塩式カメラは、AF機能がついたあとも、電子機械ではなく、光学機械式カメラに
AF機構だけ電子部品、マイコンを付けただけの機械式構造がベースだった。
デジタル一眼はそこからフィルムをミラーに置き換え液晶表示にしただけで
基本的には完全デジタル化まで行かない中途半端な光学式部分を内部に残した電子化という
光学式との折衷的な機構を獲って製品化させれた。
何故か、
光学機械屋にとって、電子機械への転換は、過去の技術では容易にカバーできない領域だったから、
デジカメ移行後、Nikonキャノンが苦しんで、想像以上に開発に時間が掛ったのはこのせい。
ニコキャノの光学機器出身企業は、完全電子式カメラ製造は苦手なのだ。
家電出身のソニー、パナソニックにはまったくその苦手意識が無く
だからこそニコキャノが開発に躊躇していた、レンズ交換式完全内部機構電子化カメラである
ミラーレスを世界で最初に2008年に開発販売したのが、パナソニックであり
そのミラーレスのフルサイズを無理くりながら最初にこの世に出したのがソニーと
どちらも光学機械屋ではなく、家電出身の会社だったのは偶然ではなく必然だった。
デジカメ移行後20年経ついまも、光学屋出身のNikonはセンサーが自社製造できず撤退して久しいし
センサーづくりをしたキャノンは、ミラーレス参入が最後発メーカーになり、後発故に
AFや電子機構の動作の円滑さに欠けるなど、デジタル移行後に優位性を築けず苦戦しているのも
機械光学機器屋と家電屋の開発陣、体制、出自の違いによるものが大きい。
その意味でこの分野のパイオニアのパナのフルサイズ参入とライカ提携は
ニコキャノと同列とみたり、後発と見たり舐めたりすると大きな過ちを犯すことになる。 キヤノン EOS R Ver.1.1.0 海外で線状ノイズが改善されていないと報告 より顕著に?
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0224_01.html
キヤノンは、EOS R 新ファームウェアアップデート Ver.1.1.0をリリースし、
修正内容の1つに「横方向線状ノイズの改善」を挙げていましたが、
Photography Lifeが、新ファームウェアの方が
バンディング・ノイズ(線状ノイズ)の影響をかなり受けると報告し、
まだ新ファームウェアを更新していないユーザーに更新しないように呼び掛けています。
どうせ 某info はスルーだろ
グリップ「ボロボロ」もスルーだし ジェットダイスケとかいうのもあからさまにキヤノンに買収されてるからな。 買収というか企業依頼案件レビューと言うステマ?
ちなみにNHKや民放のニュースで便利グッズ紹介やグルメ特集も広告代理店が持ち込んだ有料広告枠 レンズ交換型で6割占めるミラーレス一眼、19年はフルサイズが主戦場に?
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190223_107139.html
レフ機が消える3年後の
6位→撤退が現実味を帯びてきた
乙かれマウント
おじいちゃんはまだ現実を理解してない フルサイズ市場 少なくとも数年はソニーが1強報道
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0225_01.html
・ソニーは、デジタル一眼レフとフルサイズ機を含む2018年フルサイズ世界市場シェア1位を獲得 ※ソニー調べ
・その陰でニコンとキヤノンがフルサイズ市場のシェアを落とし、フルサイズミラーレス市場に参入したものの、ソニーはボディ9機種・交換レンズ48本をラインアップし両社を凌駕
・両社がラインアップを充実させるのには 2〜3年 かかるとみられ、少なくとも数年は「ソニー1強」が有力視 ニコンは再浮上の目は潰えた
オリンパスはM4/3と心中
パナは動画で生き残る
キヤノンとソニーの覇権争い
リコペン撤退
フジはどーでもいい存在 性能はもうα7に追いつけないからなりふり構わない価格で
RP出したしな。 あれ、値落ちがRと同等ならすぐに10万ちょいで売られるだろ >>565
馬鹿が賢いフリして書いてそうな文章だな >>572
え?
とっくに再浮上してるけどw
【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングで
D750にも抜かれて3位転落
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
海外じゃαの勢いはもはや完全に止まってしまってんだよね >>561
特許ゴロに絡まれて断念。特許ゴロも金の成る木を枯らして痛み分けか。 >>572
フジは写真館に強いんだよ。もっとも写真館も消えていってるけどな。
田舎の近所に何軒かあったスタジオは軒並み消えた。
中判出してるから広告写真、風景写真がターゲットだろうな。
フジの中判登場でペンタックスの中判が死にかけ。 フルサイズデジタル一眼みたいな高いものが、そんなにたくさん売れるわけがない。 ソ二ーのαいろいろあって楽しいよ
ttps://i.imgur.com/9472Elu.jpg ペンタックス645Z
NHKの何という番組か忘れたが
あるプロが富士山を撮るのに富士フイルムではなくペンタックス645Z を2台用意してテントを張ってスタンバイしているのをみた。 中途半端な中判ならレンズに融通の利くフルサイズでいいよ。どうせなら、67版か69版出してくれ。どうせ、サイズは大きくなるんだしな。 >>562
位相画素欠損補間を嫌ってるからじゃないの?
パナソニックのS1もそうだけど
ローパスレスにもしないのは、そういう光学的な原理主義的な思想からじゃ無いのかね
ソニーはそういう縛りが無いからイメージセンサーやレンズの光学情報をソフト補間していても撮影者が"写真"が撮れれば良いって人向け、なんとなくミノルタ魂を感じるな
ニコンはソニーのセンサーをフィルムとして扱ってるから、その時代において最適なセンサーを選ぶんだろうな
だからフィルム時代からニコンのスタンスは変わってない気がする
まぁ世界シェア1位のソニーのセンサー使わず、コツコツ自社開発するキヤノンもパナソニックも偉いわ パナソニックは偉いと思うけどキヤノンはそう思わないなあ。パナソニックやソニーに比べてキヤノンのセンサーは性能が低過ぎるわ。
まあ、キヤノンはセンサー自社製と言っても作ってるのは富士通だからなあ。
家電でもパナソニックやソニーに比べて富士通製品ってダサいしボロいし、だから価格も安い。だから富士通はパナソニック、ソニーとは
同列には並ばず下段置きだよ。 こだわりを持って独自技術を自社開発する事には好感持てんだけど、6Dのセンサーはアレで精一杯なのか? >>582
言っておくが、PENTAX 645Zも645どころか35mmサイズよりも少し大きい
43.8*32.8mmだぞ。 6×9フルサイズは無理だろうなぁw
キヤノンが天文用にバイテンに近い特殊なの作ってはいたがウェハー1枚から一つしか取れないようなやつだし >>583
偉くねえよ
SONYに売ってもらえないから
自社の高コストのボロセンサー使うしかない。
SONYが8万円
キヤノンが16万円
パナソニックにいたっては32万円
もう勝負はついた >>585
キヤノン「6Dを買う層を考えるとこれで十分売れる」
キヤノンって売れるギリギリのラインにスペックを抑えてる印象あるから好きじゃないなー >>589
6Dを買う層は
SONYの8万円を買うよ >>590
8万円ってあのオモチャカメラのこと?
高すぎるな >>588
おまはんの言うとる8万円のカメラとやらは、α7Uのことやろ?
ただ安いだけの過去の遺物と化したカメラやん。
そんなカビが生えたようなカメラ、こんな所に持って来んな。
持って来るんやったらα9か、α7RVを持って来い、話はそれからや。 α7U「2019年だよな?俺の出番なのか?何周遅れだよ!」 >>593
その化石のようなカメラですら手ぶれ補正が付いてるのに
今年出るキヤノンは手ぶれ補正がないんだよw >>596
キヤノンはレンズに手ぶれ補正が付いてるよ? >>597
だから重くなる高くなる
無駄でしかない >>597
SONYもニコンもパナソニックも
本体に付いてるけど? >>569
いつだったかの会でプロサポートみたいなストラップしてるよね
スポンサーではないけどサポート受けてるんじゃないかな? これまではカメラ任せのjpeg撮って出しなんか使わんからゾンビ色とか言うてディスる奴なんか無視してたけど
去年仕事でα7RIII使って認識が完全に変わったわ
DR広いしノイズ少ないからRAW現像が楽と言うより根本的に撮影段階から余計なこと考えんで済んで目から鱗が何枚も落ちた
長年キヤノン使ってきたけどセンサーが今のままのうちは戻ることは有り得んわ まあ色は好みもある
キャノンの色を自然に感じる目から見たら
ソニーやNIKONは原色べた塗りの塗り絵に見えるだろうしな
記録を超えて、芸術の域まで守備範囲に入れる場合
好みの差は完全否定できないから、そこは攻撃ポイントには実はならんのよ ソニーが売れてる理由はフルサイズなのに軽量だからだよ
レンズがデカいといっても総重量は軽いから
性能より大事 キヤノンやニコンだとボディ3台しか持っていけないところ、
ソニーだと5台持っていける >>606
故障だらけで他社の3倍の予備機が必須だからな >>605
同感だな。
因みに、
Z7&24-70:1480g
7RV&24-70:1543g
その差は、63g。 >>608
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!、。 EOS6Dが出たとき安い軽い小さいだけが売りのショボいスペックは衝撃だった
長い間待って6D2が出たときバリアンだけが売りのショボいスペックには愕然とした
6D2が出てまだ1年半ぐらいなのにそのミラーレス版のRPが出たとき
6D2ユーザーを悔しがらせたが、6D2同様のショボいスペックにワロタ
もはやキヤノンのデジカメはブランドとバリアンだけが売りだな
どうしてこんなことになった
まだコンデジのGシリーズの方が頑張っているんじゃないか ニコンはフラッグシップのZ9,戦略普及機のZ3,
そしてZ7、Z6の後継機をみてみないことには手が出せない
Zに飛びつくのはそれからでも遅くない >>612
まあ言いたい事には同意
因みに一番よく売れるのはZ8とZ5だと予想 Z8 というと Z80 を想像してしまう
ジジイだな。。 >>614
懐かしいな
国産の8ビット機は軒並みZ80だった
最初モトローラのアセンブラを触ったあとにZ80触ったら
直交性の無さに愕然としたなぁ >>614
>>615
お爺ちゃん
もうお昼ご飯食べたでしょ Z7Mk2とZ6Mk2は2020年末までには出しておかないとまずいよな
プロ機Z9の技術を投入したD850的な破壊兵器がZ7Mk2だ
ニコンの開発部門は2021年までは寝る間もないぞ >>617
ニコンへのセンサー供給は、ソニーのセンサー開発、
α7m4へのセンサー供給との兼ね合いで決まる
ニコンの都合は二の次だよ >>612
レンズラインナップじゃなくてボディが重要ってEOS-Mみたいなもんかw 性能アップはセンサーだけじゃないぜ
AF、連写、動画、EVF、露出、バッテリー、スロット、デザイン・・・・
いろんなものの組み合わせで、ハイエンドか普及機かが決まる >>617
>>プロ機Z9の技術を投入したD850的な破壊兵器がZ7Mk2だ
そしてZ7Z、Z7ZZと進化していくのだな >>612
> ニコンはフラッグシップのZ9,戦略普及機のZ3,
> そしてZ7、Z6の後継機をみてみないことには手が出せない
> Zに飛びつくのはそれからでも遅くない
何時から9がニコンのフラッグシップ・エースナンバーになったんだww
そんなルールなかっただろwwソニーのイメージに背乗りかよダセェww
まあageて書き込んでるから只の糞荒らしの類だろうが。 例えカメラの性能が上がっても肝心の腕前が上がらないと甲斐なし いや、性能上がるとピント外しにくくなるし画質も向上するよ。
構図やシーン、シャッターチャンスはどうにもならんけど ★キヤノン説明会
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由から「レンズ構成の素性」が良くない。
これが「悪循環」に陥った状態だという。
RF24-105mm F4 L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/spec.html
発売日:2018年10月25日
レンズ構成 14群18枚 ←素性良くない・悪循環・MTF劣ってる
最短撮影距離 0.45m ←寄れない
最大撮影倍率 0.24倍 ←大きく写せない
質量 700g ←重い
★1年後出しで"まさか"の完全敗北
FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL24105G/spec.html
発売日:2017年11月25日
レンズ構成 14群17枚
最短撮影距離 0.38m
最大撮影倍率 0.31倍
質量 663g FUJI =色が一番好きだが要らない
CANON =選択肢がいっぱい無難
NIKON =堅牢、確実
SONY =高機能ちゃっちいおもちゃ
LUMIX =動画機 >>611
ボディも酷いがレンズはもっと酷い
70-200が2型から8年かけて3型になったのにコーティング塗りました定価上げましたってだけ
あれだけ神のように崇められた2型からの買い換え報告がほとんどないという悲惨さ
キヤノンの設計の重鎮みたいな人らが一気にいなくなったとしか思えないわ FUJI =カメラデザイン
CANON =販売戦略
NIKON =カメラ作り
SONY =センサー
LUMIX =UI、動画
OLYMPUS =三脚いらず手ぶれ補正
PENTAX =悪口を言われなくなった オリンパス機、ペンタックス機がキヤノンから出たら大絶賛されるだろうね
オリンパス、ペンタックスから出るから見向きもされてないけど >>632
ニコワンがキヤノンから出てたら今でも大ヒット商品 RPはアメリカで27日に発売。
爆発的売れてる!なんてことはなく、α7III、D850のようにバックオーダーになる気配もない模様。
キヤノンはマジで落ちぶれた。 海外は動画も重視してるしな。
数々のレビューで叩かれてる、
日本のレビューじゃ取り上げないDRも
叩かれてる。
日本以外では厳しいんじゃね >>636
様子見やろ
ワンコイン弁当の店が300円の弁当売り出して
中も確かめずに買うやつはおらん。 いやEOR RPは15万円だろ?実売13万くらいなら売れるよ
同価格帯で比較したら負けないだろ、EFマウントが活かせるんだぞ
CANONレンズが抱えてるユーザー数が違うよ 日本は値引き文化だが、アメリカはオンラインと店頭は基本同じ価格で、セールはブラックフライデーとか期間限定。
あとアダプタかましてレンズ使うのはRPがターゲットとする初心者には敷居が高い。軽さのメリットも無くなる。それに追加でアダプタ代出すなら、安さのメリットも薄れる。 >>640
SONYが8万円なのに
手ぶれ補正も付いてないのが売れる訳がない。
5万円になれば売れるだろ >>642
SONYの8万円って何?言葉足らずでわかりにくいな
どの機種が8万円で手ぶれ補正マンセー機なのか教えてよ キャノンはミラーレス後発で、キャリアが短いのが製品品質に出すぎている
初期よりマシになったとはいえ、AFの速さとか言う前の
マシンとしての動作感が遅すぎて、カメラとして使うには
まだ実用機として不安定だと思う
ミラーレスカメラは、レンズ以外はもう光学機器ではなく電子機器でまったくの別物。
カメラであっても光学機械式カメラじゃない。
電子機器技術が他社より劣っているのが、ミラーレス時代には厳しいんだと思う
スペックだし惜しみのせいと言うより、
むしろ基礎技術がミラーレスを作りこなせていないのに近い。
一眼レフであれだけ世界のシェアがありながら、
ミラーレスになったとたん評価が低いのはそのせいだと思う。
そのくらいこのハードルはメーカーにとって高いんだよ。
その点、ミラーレス機に世界初で発売に成功したキャリアのパナソニックは、
スペックではなく、使用時の不満はほとんど聞かない。
むしろ使うと評価が上がり、
ミラーレス機としての動作感の機敏さ、AFの速さは使ったひとは皆驚く。
これはM43時代から同じで、積み上げたキャリアの長さの違い
パナソニックが普通にできることが、キャノンにはまだできていない。
それこそが本当の問題なんだよ。 >>640
口径の小さいEFマウントは画質が悪いんでしょ?
アダプター運用で更に巨大化するのに買わないでしょ? >>645
馬鹿が賢いフリして書いてそうな文章だな しかもマルチだよ、マルチ。
ないものをあるかの如く語る、どっかの国みたいだわ。 Map Camera、2019年1月の「デジカメ人気ランキング」
新品デジカメ販売月間ランキング
2位の2倍以上の販売数だったという「α7 III」がトップ。
ソニーが上位を独占した。コンパクトカメラでランキング常連と
なっていたオリンパスのTough TG-5がランキングから外れたかわりに、
今月はキヤノンのIXY 200という1万円台の手頃なモデルが7位に入っている。
10位以内には入らなかったものの、オリンパスのOM-D E-M5 Mark IIが11位、
パナソニックのLUMIX G9 PROが12位と、マイクロフォーサーズ機も健闘しているという。
中古デジカメ販売月間ランキング
こちらもソニーが上位を独占。この結果についてMap Cameraスタッフは、
古くからのカメラ愛好家にも受け入れられるくらい魅力的なカメラを
出し続けたソニーの開発力に感服させられる、とコメントしている。
また、2月末に開幕するCP+や2020年のオリンピックを間近に控え、
一眼レフ復活の起爆剤になるような新製品に期待したいとしている。 ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」2月上期ランキング
このデジタル一眼カメラ売れ筋ランキングでは、一貫してソニーα7勢が強い。昨年、キヤノンとニコンが相次いでフルサイズ・ミラーレス機を発売したが、技術面におけるアドバンテージや豊富なレンズラインナップを背景に、他をリードする情況が続いてきた。
1位、2位、9位に先行するソニー・フルサイズ・ミラーレス「α7」勢。3位、4位、7位は「初めて一眼派」を主なターゲットとしたお求めやすいAPS-Cダブルズームキットだが、7位ニコンのみミラーレスではないレフ付き機…
https://capa.getnavi.jp/news/286290/ Amazon Best Sellers
Our most popular products based on sales. Updated hourly.
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011
ソニー(日本の3倍市場のアメャ潟Jでも)売れbネくなったねえ
頑張ってほしい、、。 >>653
うーん売れてないかな?BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい ゴミクズ産廃ニートミネオはいつこの世から去るの?親も消えて欲しいと思ってるよ? >>655
canon イメージングシステム部門の中のカメラ
2017Q4→2018Q4
売上2077億円→1760億円 -15.3%
利益 カメラ単体の情報なし 部門全体では-32.2%
nikon 映像部門
2017Q3→2018Q3
売上1160億円→905億円 -22%
利益162億円→86億円 -47%
sony イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円 +3.8%
利益260億円→342億円 +31.5% ただしBCN調べでは、両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60%超をキープ。
この分野で先行者故にボディー(9機)とレンズ(48本)のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。 >>659
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい >>660
今まで無かったから売れてるだけ。馬鹿過ぎw >>660
これが読めないのかな、ミネオ
ただしBCN調べでは、両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60%超をキープ。
この分野で先行者故にボディー(9機)とレンズ(48本)のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。 ミネオの大好きなBCNがソニー勝利宣言
永遠の負け犬ミネオの遠吠えw 都合が悪くなるとGK言う奴も同様
GKでも言葉の通じないコピペ野郎よりはマシ 牛田一雄社長は会見で「ミラーレス市場シェアでナンバーワン。
一眼レフでも最低シェア維持かナンバーワン」を目指すと意欲を見せた。
---
図2)ミラーレス一眼 メーカー別 台数シェア
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190223_107139.html
ミラーレス一眼の台数比率は18年1月から 5割台前半で推移、
7月からは 5割台半ば、12月には 6割 を超え、
緩やかだが一眼レフからミラーレス一眼へとシフトが進んでいることが分かった
・3年後 →全体市場規模が半減
・レフ機はほぼ消えるので現状売上多いメーカー苦境
・3年後 →6位のチームはカシオと同じ選択を迫られる可能性 >>647
あーあ ニコンお父さんだな
キヤノンすらヤバイ イメージング部門撤退ありえるかも ニコZのファームアップ後の瞳AF予想通りショボそうだな 今後、フルサイズ市場でミラーレスのシェアがあと2年で80%超えるらしいけど
そうしたらニコンとキヤノンってどうやって食っていくんだろ
ここでスクエニばりのニコンとキヤノン合併ありえるか
キヤコンかニキャンとかで
それかコニカミノルタみたいにニコンキャノンか ソニーが動物瞳AF、リアルタイムトラッキングと次の段階にいっているのに、ニコンもキヤノンもソニーが2015年には搭載していたAF-Cの瞳AFを4年遅れで搭載し、食い付きも4年前レベル。
フジ、パナにも遅れている。
ハードでもソフトでも下位争いに勤しむキヤノンとニコン。 BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい
デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング
2019年02月18日〜02月24日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
31位 ニコン ミラーレス
46位 ニコン ミラーレス
ニコン ミラーレス も売れてるねえ
儲かってるねえ〜 >>673
canon イメージングシステム部門の中のカメラ
2017Q4→2018Q4
売上2077億円→1760億円 -15.3%
利益 カメラ単体の情報なし 部門全体では-32.2%
nikon 映像部門
2017Q3→2018Q3
売上1160億円→905億円 -22%
利益162億円→86億円 -47%
sony イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円 +3.8%
利益260億円→342億円 +31.5%
売れてもこれじゃwww ソニー売れなくなったねえ→ソニー売れなくなってほしいねえ
頑張ってほしい→潰れてほしい ソニーは優秀な技術者を大量に採用する
キヤノンはカメラ以外にお金と人材を投入する
ニコンは優秀な技術者を採用するお金がない >>676
残念ながらソニーにマトモな技術者はいないよ。
ミノルタの頑固オヤジはパナに行ったからね。 >>677
ミノルタの頑固オヤジはM4/3の投げ売りカメラを作ったとさ 【CP+2019】ソニー「α」シリーズのファームアップがすごい
ミラーレス一眼の市場に、35mmフルサイズのフォーマットをいち早く展開し、圧倒的優位を築いたソニーは、今年も盤石といっても過言ではない。
昨年発売した「α7V」は好調な売れ行きを記録している。
その勢いはとどまることなく、先日発売された「α6400」は、APS−Cサイズのセンサー搭載機のフラッグシップ≠ニして、大きな注目を集めている。
スポーツ取材を主とするプロの現場にも続々と導入がすすんでいる「α9」は、既に我々プロカメラマンにとって必要なツールの一つになっている。
また、すべての機種に対してファームウエアのアップデートが充実しているのも嬉しい。
まるで新型になったかのような劇的な変化を体験できる。
「スピードのα9」「超高画素のα7RV」「トータルバランスのα7V」という3機種に加え、
APS−Cの高速・高精度マシン「α6400」というラインアップの中から自分好みのボディを選択できる「αシリーズ」が、
今年もフルサイズミラーレス一眼の市場をリードする1番手なのは間違いないだろう。
https://www.sankei.com/photo/story/news/190228/sty1902280012-n1.html いい写真よりも確実に撮ってくることがなによりも優先されるプロの世界でソニーはちょっと危なっかしい >>671
____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(,,゚Д゚)< ニャノンしかない
UU U U \________ >>677
確かにソニーはセンサーにおんぶに抱っこ。カメラ作りもUIもパナの方が上だしな。販売戦略はキャノンと正反対で糞だけどな。 キヤノン EOS R Ver.1.1.0 海外で線状ノイズが改善されていないと報告 より顕著に?
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0224_01.html
キヤノンは、EOS R 新ファームウェアアップデート Ver.1.1.0をリリースし、
修正内容の1つに「横方向線状ノイズの改善」を挙げていましたが、
Photography Lifeが、新ファームウェアの方が
バンディング・ノイズ(線状ノイズ)の影響をかなり受けると報告し、
まだ新ファームウェアを更新していないユーザーに更新しないように呼び掛けています。
特定レンズと記録画質の組み合せによっては、横方向の線状ノイズが発生することがある現象 海外では3年ごとに3年前の製品を新発売するキヤノンと言われているようだが
RPに至っては4年前の製品にも及んでないような・・・
そりゃRIPとか言われるのも仕方ないか・・・ ソニーは協調性が無いからチャンピオンになれないんだよな、何で歩調を合わせないかな >>672
キヤノンに至っては
手ぶれ補正すらないからな。
技術力なさ過ぎる。 >>685
協調性ないのはキヤノンだろ
何だよCfastって 去年オリンパススレでふるぼっこされたのに
性懲りもなくコソコソ書き込み続けてるドルヲタの桃太郎くんが
一番協調性無いんちゃうかな 頑固おやじを有難がってるようじゃ
空気読まずに技術投入する奴らには追い付けない ボディ内手ぶれ補正つければすべてのレンズが購入対象になりうるのにな
レンズ側に手ぶれ補正機構つけなくて済むから軽くなる安くなるといいことずくめなのに >>691
先行各社に特許抑えられてなかなか出せないんじゃね? ソニーユーザーだけどRに内蔵手ブレ補正付いたらマジで欲しい
多分しばらくは移行ではなく2台持ち強いられるだろうけど そもそもソニーがデジカメってあかんやつやろ
なんで「みのるた」でやらんかな
「みのるた」やったらアルファード売って買うのにやな CP+行ってわかったけど
もうSONYの圧勝だな。
3年前は想像もしなかった。 ミノルタでもコニカミノルタでも売れないからソニーに売却した
ソニーが引き受けたおかげでαは今も生きている
京セラコンタックスは完全廃業でユーザーは悲惨だったが
αのおかげでヤシコンレンズが今も生きている >>697
今頃?
ソニー、パナソニックがなぜカメラにこだわるか
光学屋とは桁違いの金突っ込んでなぜカメラにこだわるか
光学屋とは見てる先が違うんだよ
半導体、画像解析、AI
デジカメの技術は近い将来莫大な金を生む
デジカメに投資する理由がソニーとパナソニックにはある
市場縮小が止まらないデジカメに投資する
理由が光学屋にはない
光学屋がデジカメでソニー、パナソニックに
勝てるはずがないんだよ まあセンサーはSONY一強だからな。
有機ELのLGみたいなもん。
パネル売らないって言ったら
他のメーカーは潰れる カメラの概念そのものがなくなってもおかしくないからな 網膜認識、マイクロチップ埋め込んだ手で入室する時代が来てしまったし。光学屋のままだと部品製造会社として生き残るかどうか… 毎回いうが、光学機器のカメラにマイコン乗せてた一眼レフと
レンズ以外のボデイはすべて電子機器で、光学部分を取り除いて出来てる
ミラーレス機は、完全に技術的には別物
光学機器屋として一世風靡し天下をとった企業にはこの転換は
業種転換を迫られるくらいの地獄の綱渡りで、技術的には大きな断層があったんだよ
ボデイにミラー機構と言うデジカメに本来不要の機構を残すのに拘った
のは、完全デジタルが苦手だから昔の技術を残して
少しでも過去の栄光と優位性を保ちたかっただけ
でも本来無用の長物の光学部分は、高速動作には不利だし足を引っ張る事にもなった
ミラーレスを最初に開発生産したパナソニック、そしてミラーレスに一眼を最初に導入した
のはソニー、どちらも光学機械屋上がりではない、
エレクトロニクス畑の家電屋だったのは当然で、本当に偶然ではない
そして10年以上のミラーレスの開発キャリア差は、後発のキャノニコより一日の長があり
技術差は歴然としてしまってるのが現状なんだよ、やりたくてもできなかったんだよ技術的に 技術がどうのより単に顧客の欲しいモノを読み違えただけ
キヤノンもニコンも最初からミラーレスをフルサイズ対応にしてれば無駄な回り道せずにソニーにシェア奪われる事はなかった 駆動部分がある一眼レフが耐用撮影枚数がある程度存在するのはわかる。
でも、ミラーレスにそんな耐用撮影枚数って存在する?
センサーが劣化するとか?
動画撮影なんて秒60枚を常に撮影し続けてるに等しいだろ
メカシャッター部がないミラーレスの方が高耐久ってこと? メカシャッターはあるだろ、完全にグローバルシャッターになったら分からんけど でも家電屋のカメラだと肝心なときに壊れて撮れなくなるからなあ…
[旅カメラ] SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり!!
@雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。
BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない >>702
雰囲気は同意
そして中身が全く別物のカメラを「ミラーレス一眼」と呼んでしまうことのセンスの無さ
ワイヤレス通信やコードレス電話などと同じ
黎明期、過渡期が終われば今後別の名前に変わっていくよ >>707
ミラーレスって呼び方はミラーがある機種を基準とした言い方だから俺も気持ち悪いんだよなぁ
写メみたいにこのまま定着する前に別の言い方でも出てくりゃ良いんだけども >>698
京セラはレンズは供給してるぞ
いろんなところに ソニーがα残したのもあかんやつやろ
なぜ「β」でやらんかな
「β」やったらなんぼでも払いまっせ「β」やったら >>679
間違いない、が口癖みたいだよ
芸人かな
一眼レフ機「6DMarkII」はもちろん、APS−Cセンサーの「Kiss X9i」並みのコンパクトサイズで登場した「RP」だが、その性能はエントリー機の枠に納まらない。
パソコンでの画像処理の際にも扱いやすい2620万画素のデータは、高感度特性も上級機「EOS R」に匹敵する。
約5コマ/秒(AF追従時は約4コマ/秒)の連写スピードも、必要にして充分。小型軽量で価格も“ポピュラー”なのに画質は上級機に引けを取らない。間違いなく人気を集めそうだ。
https://www.sankei.com/smp/photo/story/news/190228/sty1902280009-s.html >>702
馬鹿が賢いフリして書いてそうな文章だな >>712
馬鹿がマウント取りたい時の定型文
楽だよなそれ >>710
βで失敗したからαなんだから会社としては当然だろ。 視点が欠けてる意見が多いな。ミラーレスによってスチルカメラはコモディティ化
したんだよ。だから家電メーカーが参入出来るようになった。一眼レフはメカ技術
が必須だったから簡単には参入出来なかった。その壁が取っ払われた。
逆に言えば、中国や韓国のメーカーも参入しやすくなったということだ。スマホに
押されて撤退してたメーカーも戻って来る可能性があるということだ。 Z6はα7IIIを完全に凌駕したね。 と妄想してるのはニコ爺だけだった模様 残念!
AF追従秒12コマで、ファームアップでAE追従するし、 → でも動体外しまくっちゃうんだよね 残念!
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、 → でもシングルスロットしかないんだよね 残念!
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、 → でも連射可能枚数少なすぎるんだよね 残念!
-4EVの暗所AFはファームアップでさらに向上するし、 → でもやっぱ動体はAF外しまくっちゃうね 残念!
小型で高性能のZレンズも続々登場するし、 → 実際に高性能レンズが続々登場するのはサードも含めてEマウントなんだよね 残念!
顔認識でも高精度で瞳にピントが合うし、 → でも瞳AFじゃないから普通に瞳以外にもピント合っちゃうんだよね 残念!
ファームアップで正式に瞳AF対応するし、しかも複数だし、 → CP+で遅くて外しまくりの劣化瞳AFだってバレちゃった 残念!
グリップはしっかり握れるし、 → でもグリップめくれてきちゃうんだよね 残念!
高感度ノイズの少なさはトップレベルだし、 → でもα7Vには勝てないね 残念!
マウント径はフルサイズに最適化されてるし、 → でも実際にはフルサイズとAPSCの両方を問題なく使えるEマウントの方が選ばれてるんだよね 残念!
キットレンズの解像度は他機種を圧倒してるし、 → 特別安くもないし24105でもないF4ズームを抱き合わせ販売してるだけだね 残念!
α7Vはバッテリーグリップ側にも操作系あるけどZ6には無いね 残念!
α7Vは測距点が693点なのにZ6は273点しかないね 残念!
α7Vは連続撮影枚数がRAW89枚なのにZ6は43枚しかないね 残念!
α7Vは1バッテリーで710枚撮れるのにZ6は380枚しか撮れないね 残念!
撮影性能に妥協しなかったα7V、モニターとEVF見て「綺麗」と言わせることを重視したかのようなZ6・・・うーん、残念!
Z6はα7IIIを完全に凌駕したね。 と妄想してるのは やはりニコ爺だけだった 残念すぎる! >>706
へー
キヤノンやニコンは雨の中大丈夫なんだ?
試しにシャワー浴びさせてみてよw ミラーレスと一眼レフは中身完全別物というほど違うわけではない
ミラー機構、OVF光学系、測距センサー系は違うが他は同様の技術を使ってる
レンズから入力してイメージャー露光して補正してエンコードしてメディアに書き出すまでの経路を見たら、むしろ共通の技術の方が多い
一眼レフから見るとミラーレスはライブビュー特化・最適型
一眼レフではライブビューはオマケモードのようなものでそこにコストをかけて性能追求しなかったが、ミラーレスはそれが基本機能だからコストをかけて性能追求する
イメージャーが常に露光してるのでイメージャー上の測距センサーを使ってAF機能を追求できるのは大きな違い 常に露光ってもそれができるのは今のところ積層センサーだけだしなぁ >>715
ソニーやパナはもともとメカトロニクス得意なメーカーだし、ミラーレスに参入したサムソンはどうなった?
ミラーレス化したからってコモディティー化したわけじゃない >>720
?
DRAM混載積層センサーは各画素の露光タイミングをメカシャッター使わずに合わせられるだけで、積層センサーじゃなくても露光そのものは常に行ってる >>706
何せ底蓋のパッキン省略してんのに防塵防滴とか言っちゃう誇大広告カメラだからな
JAROに訴えたら100%アウトなレベル どのメーカーも防塵防滴に配慮した設計なんだが
日本語が読めないバカは救いようがないな >>724
そこくらいしか優位性持ててないんだから仕方ない >>718
浴びさせたらソニー『だけ』壊れたってよwww
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに『防滴』と書いてある機種だが、同じ条件のテストで α7RIIIだけがボディ内部に大浸水w
これで防滴表示するとか詐欺じゃね!?
詳しくはココで!
【悲報】α7RVが『防滴』ではなかった【大浸水】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541303244/ >>726
いやだから
お前が試してくれ
そうすれば信じるから ずっと岡山におるのにCP+行ったとか
桃太郎くん馬鹿すぎやな BCNがソニー一強は数年は続くといってるんだから、
ミネオが何をいっても遠吠えにしか聞こえない EOS-Rなら水中でも使えるのに
SONYはやっぱり駄目だな >>729
いやだから
パナソニック、ニコン、キヤノン、オリンパスの
カメラにシャワーかけてみてくれ >>738
ほら。
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 面倒な奴が粘着してるな
だからGKは嫌われるんだよ、巣に帰れ >>739
嘘臭い話は
どうでもいいから
パナソニック、ニコン、キヤノン、オリンパスの
カメラにシャワーかけてみてくれ
壊れないんだろ?wwwwwwwwwwwwwwww >>742
自分でやればいいのになんで人に頼ってるの? >>743
壊れたら困るじゃんwwwwwwwwwwwww https://youtu.be/I-PcY7tpJX0
NBA見るの好きなんですが画面に出てくるカメラは全部Canonのレフ機ですか? いい加減ミネオとかいう精神障害者に構ってやんなよ...
ここ三ヶ月だけでも症状悪化してんじゃん
ここまで来たら死ぬしかないんだからさ、もう見守るぐらいにしようぜ Amazon Best Sellers
Our most popular products based on sales. Updated hourly.
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011
28機種(sonyE)/50位
大切なのは「世界」で売れていること。
市場規模10%以下の
古い信仰心の強い老人達の意見は
あまり参考にならない。 オリンピックでα9使いが10人以上いたら負け認めるよw α9のアップデートは大幅なマイナーチェンジ相当だし、100-400、400あるのでそこそこいると思う。
実際、アジアカップ、テニス、ゴルフとかではじわじわと増えてるよ。
プロカメラマンの使用カメラでも数年前はソニーをメインで使ってるのなんて限りなくゼロだったが、2018年のアンケートでα7RIII、α9ユーザーが増えてきた。
もちろん1位はキヤノンの5D4。でも5D5出るのか怪しいし、キヤノンがプロ向けフルサイズミラーレスでも微妙だったら、レンズ資産もアダプタ使えば、ソニー、ニコン、パナ使った方がマシという結論になる。
来年にはキヤノンの未来が決まるね。延命出来るか。寿命を自ら短くするか。 キットレンズでどれだけの写真が撮れるかが勝負
ソニーは問題にならない、カタログスペックはお高いレンズ付けた状態のベストエフォートだからなw
いいとこだけつまんだカタログスペックじゃ意味ないのよ
※「ベストエフォート」は最良の状態での理論値と言う意味で使ってみた 撮影結果をファインダーで確認できるの何気に便利なんだよね、ソニーは canon イメージングシステム部門の中のカメラ
2017Q4→2018Q4
売上2077億円→1760億円 -15.3%
利益 カメラ単体の情報なし 部門全体では-32.2%
nikon 映像部門
2017Q3→2018Q3
売上1160億円→905億円 -22%
利益162億円→86億円 -47%
sony イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円 +3.8%
利益260億円→342億円 +31.5%
売れてもこれじゃねw やっぱり一般ピーポーはスマホかタブレットだよ
いいんだよそれで >>747
パナソニック、ニコン、キヤノン、オリンパスは
壊れないんですか?
カメラにシャワーかけてみてくれ
壊れないんだろ?wwwwwwwwwwwwwwww なんでミネオに構うのかって?
そりゃあ、からかい甲斐があるからだよ シャワー君はオナニーしてネンネしなさい
ー ママより 「実機で初めて実感する、ミラーレス世界初、一号機開発の11年のキャリアの実力
ライカは、何故相棒にパナを指名したのか そのすべてのベールが剥がされる。」
12時半頃、S1触ってきた。
モデル撮影の方で30分待ち。
EVFは現行ミラーレスでは間違いなく綺麗。
肉眼でモデル見たあとEVF見ても違和感ゼロ。
瞳認識とか機能が仮になくてもOVFはもういらないと思った。
24-105の写りもすごい。
4K60pの動画の質感が小さいモニターでも良く感じる。
色ノリも良いし、色再現も良い。
デュアルISで6段の補正があればポトレ動画ではジンバル不要。
F4ってのもあるが動画AFもバッチリ。
デカイ、重い、高いで敬遠してたが実機触って評価が上がる良い機種だね。
S1ズームセットかなり欲しくなったわ。
ちなみにS1Rはパネルで作例見たが解像感ハンパない。
ただ、それよりも人肌とかパナの色の良さの方がオレは気に入った。
(転載) >>758
4月以降、一般はそのスマホですら最新機は買えなくなるからな 指を咥えて遠めから現実を見つめるしかなくなる まあ重いデカいといっても ニコンで一番売れてる850より軽いんだから
カメラとしての実力があれば買う奴は買うさ
ミラーレス=小型軽量というのは
ソニーが販売戦略のためにでっちあげたプロパガンダに過ぎない
ミラーレスとは機構、システムの呼称で、
ミラーレスにも当然、用途によりデカいのも小さいのもあり得るわけで
ミラーレス=小型軽量というのはソニーに洗脳されてるだけ
そのソニーも、小型軽量ボディに物理的に無理やり高機能を入れたために、
数多く指摘されてる、放熱問題、熱暴走、耐久性の無さ、
放熱原因で内部が故障がちという
小型機ゆえの危うい性能も内包している訳だし
内部の耐久性を上げるためには、ボディが大きくなるのは、
むしろ必然で物理的な問題でもある。
そういう機種も存在してこそ、
ミラーレスが、真の意味でデジイチ機の代替後継機になり得るわけだし。 【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングで
とうとう4位転落
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282 >>710
ベータデッキは2016年3月に販売終了
テープは売ってる
ttps://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdcam/vtr/index.html >>766
とうとう4位まで堕ちたか
この後もどんどん下がりそうだなw 常識に欠けた奴らにとって破天荒なソニーは魅力だし反りが合う
つまり非常識な奴らが選ぶ非常識な家電屋、それがソニー キャコンはデザインがダサ過ぎて外で使うのは恥ずかしいだろ。 普通に比較したらソニー一択だったからソニー買ったよ >>764
馬鹿が賢いフリして書いてそうな文章だな >>770
それ、古いキャッシュが残ってるだけだからw
リロードしてみ? >>770
フルサイズミラーレスの販売ランキングが貼りたいんなら
アドレスが間違ってるから訂正しとくわ。
これからはちゃんと貼れよなw
https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&Ns=p_POPULARITY%7c1&ci=16158&fct=fct_sensor-size_3087|full-frame&srtclk=sort&N=4288586281
で、α7IIIはフルサイズミラーレスに絞っても当然ながら首位転落。
御愁傷様でしたw >>776
1位のRPってもう売ってるの?
後、星の数1つってどう言う事? RPはボーナスステージ過ぎたらすぐに沈みそうだけどな
7IIIよりあとに出たRは何処にいるんだよw >>766
残念
世界最大はAmazon
Amazon Best Sellers
Our most popular products based on sales. Updated hourly.
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011
28機種(sonyE)/50位
大切なのは「世界」で売れていること。
市場規模10%以下の
古い信仰心の強い老人達の意見は
あまり参考にならない。 >>778
発売前予約でもネット販売なら全額入金必要だし
入金されたら売上を立てるだろ普通
あと星の数は投稿数1件しかないしアンチの嫌がらせに決まってる >>781
カメラはB&Hが世界最大の販売店
普通アマゾンなんかで高級機は買わないしな >>783
平気でコノザマ喰らわすし尼で高額商品買うやつの気がしれん bhpはアクセキットでランキングが分かれてる。a7iiiなんて4種もあるじゃないか。 >>785
こういうランキングは上位に行くほどシェアが高くなるし
いくら下位のを足しても逆転は無理w >>783
ゴミクズミネオに聞いても無駄だと思うが根拠は?
なんかデータあるの? >>786
2,3,4位を足しても1位より低いなんて滅多にないが >>787
Amazonがカメラ販売で世界一ってのも根拠がないな >>789
話逸らすなよ。B&Hが世界最大のデータは?俺もB&Hで何度か買ったことあるが。
高額商品のカメラ、レンズを国を跨いで買う理由は為替の大幅な差額のメリットしかない。税金取られるし。
前にも書いたが、ソニー、キヤノン、ニコンのアメリカ公式HPにオンライン各社が価格付きで紹介されてる。
EOS Rはこんな感じ。
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/wheretobuy?sku=US_3075C002&model=EOS%20R&type=ITCG_WTB
この横這いの価格の中で、B&Hが世界最大である根拠データ教えて欲しい。 たかだか15万円が高級機wwwwwwwwwwwwwwww >>791
話そらしてるのはそっち
Amazonがカメラ販売世界一って根拠は? >>792
αヤバいな
マウント口径差がモロに響いてる >>794
自分がIDコロコロしてるから、他人もそうだと決めつけるなよ。俺はアマゾン世界一なんて書いてない。 >>792
レンズお買い上げありがとうございますw >>795
ミネオヤバいな
頭の悪さがモロに響いている ゴミクズミネオと初めて会話出来た気がする。コピペと定型文でしか返せない精神異常者かと思った。
これで話を逸らし都合が悪くなると黙るコピペ定型文精神異常者なのが分かった。 >>759
草生やしてるところ悪いが実際オリンパスのM1はシャワーかけてる動画発売時に見たぞ
YouTubeあたりにまだあるんじゃないか?
ペンタとオリンパスの防水性能はガチだ >>800
IDコロコロしても分かるのだよその気持ち悪さが。ゴミクズミネオ、B&Hが世界一である根拠示してくれよ。 色んなメーカー取り混ぜて同時にシャワー浴びたらソニーだけ浸水するらしいからな >>802
へー
オリンパスのカメラは完全防水なんだwwwwwwww
見本を見せてよwwwwwwwwww ゴミクズ産廃ミネオは、Zにワッチョイ導入されたら、見事にフェードアウトしたから、このスレも次は導入してくれ。
生きてる価値無い。早く親が見捨てないかな。 雨漏りゴミ屑産廃カメラにはゴミ屑産廃ユーザーがつくのかw
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに『防滴』と書いてある機種だが、同じ条件のテストで α7RIIIだけがボディ内部に大浸水w
これで防滴表示するとか詐欺じゃね!?
詳しくはココで!
【悲報】α7RVが『防滴』ではなかった【大浸水】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541303244/ お、お得意のコピペ。繰り返し繰り返しでもう10年ぐらい?生きてる価値無いよ。 >>808
うわっα7RIIIだけ雨漏りしてる
これダメだわ
こんなポンコツだれが使うの? 屑なポンコツユーザーには屑なポンコツカメラがお似合い
[旅カメラ] SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり!!
@雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。
BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない >>814
うわっもうダメだα
α7IIIもデータ消えるし雨漏りするし IDコロコロする余裕もなくコピペと定型文連投。
生きてる価値無いよ。 マジか!α7Uが8万なんだ!
手ブレ補正も付いてるからサブに買うわ! アホに付き合うのもなんだが、オリは公式でシャワーかけてるよな
たいしたもんだ >>819
は?
要注意!?
ダメ、絶対、の間違いだろwww αの底蓋は防滴表示なのにパッキンが無いw
α7R III・D850・5D Mark IV・E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
ジェットダイスケ氏曰くα7RVは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
で、Lensrentalsでα7RVの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalsからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>822
データ消えたり雨漏りしたりいろいろヤバいなα >>772
ソニーのデザインが一番恥ずかしいけどな。機能が優れていても買わない層はそれが原因なんだよ。 GKの焦りと孤立無援だけが浮き彫りになる
カメラメーカーが痛いと信者ユーザーも痛いの典型だわさ ミネオの焦りと孤立無援だけが浮き彫りになる
思考回路が痛いとID変えての必死の自演失敗も痛いの典型だわさ ねえ早く
パナソニック、ニコン、キヤノン、オリンパスは
壊れないんですか?
カメラにシャワーかけてみてくれ
壊れないんだろ?wwwwwwwwwwwwwwww >>827
やはり信頼のSONYだな。
買うならSONYしかない >>829
バーカ
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。、 一方、ソニーは登山でかいた汗がかかっただけで浸水したwww
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか?」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え?カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
>>827
こりゃダメだ
やはりSONY使うしかないか >>827
ちくしょー
やはり俺達のキヤノンは使い物ぬらないか。
男らしく負けを認めて俺はSONYに転向するわ。 >>837
仕方ない、俺の強力な精神安定剤を格安でわけてやるわ マジでこのスレ今日は特に異常じゃね
スレ見て怖って思ったわ >>827
プロがニコン使わなくなってきてるのもわかるね。 GKがキヤノンRPに負ける未来を悟ってヤケになってるな
ソニーはいまミラーレス3位だがパナにも抜かれそうだ >>839
8割ぐらいミネオだけどな。毎日張り付いてる異常さ。 実際α7Vは顔認証だけは良いよバッテリーも問題無い
ただ動画は使い物にならない、20分もしないうちに警告
その後「しばらく使用できません」ってシャットダウン
メニューも使いにくい。スペックに釣られてやっちまった感 IDコロコロしないと必死チェッカーされて異常さが露見するからな。
家電製品板もワッチョイ検索対応して欲しい。 >>807
俺もワッチョイ導入に賛成。
どこのスレでもくだらない時代遅れのコピペしかしないから、ウザい。
ソニーのスレを荒らすのと同じことを他のスレでもしてくるし。
確かにZのスレでもワッチョイ導入したらあいつの書き込み減ったから次スレで入れて欲しい。 IDコロコロでも女性アイドル板臭いからすぐわかるな IP丸出しすれば
自宅からは書き込まないで
野良Wi-Fiしか書かないよ
当然罵倒合戦になる
IP丸出しで喜ぶのは
個人情報集める乞食業者だけ IDコロコロでも無職引きこもり板臭いからすぐわかるな >>668
ここへきてフォーサーズが挽回してきているのか >>853
昔の首位、ソニーが売れなくなったからね オリンパスが売れてるのは日本だけ。BCNに異常に強いオリンパス。
アメリカアマゾンでは、α6400が単体ではすでにバックオーダー。RPは明日届く。 Peta PixelにB&Hの紹介記事が出てるけど世界最大って言ってるな
https://petapixel.com/2018/12/31/a-brief-history-of-bh-the-largest-non-chain-photo-store-in-the-us/
>The camera superstore B&H Photo Video is the largest non-chain camera store in the United States and one of the (if not the) largest in the world.
チェーンストア以外では全米最大の(そしておそらく世界最大の)カメラ販売店
カメラ関係だけでこんな超巨大な物流倉庫を持ってる
https://petapixel.com/assets/uploads/2018/12/warehouse-800x449.jpg 結局、B&Hが世界一カメラを売ってるっていうソースないのかよw
大体、返品自由のプライム特典があるのになんで「Amazonで高級カメラを買うやつはいない!」とか
言えるのかさっぱりわからんわ
むしろ高額商品は積極的にAmazonで買ってるわ >>856
B&Hは全米どころか世界中から注文が来るから
こんな巨大な倉庫になるんだろうが凄いな
日本でもカメラ関係の海外通販といえばまずB&H
わざわざUSアマゾンで買う奴なんていないし https://i.pinimg.com/originals/10/b6/a6/10b6a6182d0a48819c7f9a71c5c68448.png
これがフルサイズカメラのシェア推移な
なるほどやっぱりなんだかんだとキヤノンは強いな ソニーもすごいけど
このグラフでわかることは「ニコン終わったな」
この続きがあるとしたら多分キヤノンが初期需要終わってまたやや下り坂 ソニーが再復活で
上り坂だろう。 ニコンはそのまま凋落 B&Hのベストセラーランキングは参考でしかない。
世界で一番売れてるカメラはEos kiss=Rebel t6。
これが1位になってない時点で、日本とマップと同じ扱い。アメリカアマゾンは1位。
だから、α7IIIの1998ドルカメラがミラーレス部門ほぼ1位は異例のヒットである事が分かる。 >>860
>>176
canon イメージングシステム部門の中のカメラ
2017Q4→2018Q4
売上2077億円→1760億円 -15.3%
利益 カメラ単体の情報なし 部門全体では-32.2%
nikon 映像部門
2017Q3→2018Q3
売上1160億円→905億円 -22%
利益162億円→86億円 -47%
sony イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円 +3.8%
利益260億円→342億円 +31.5%
売れても利益が出ない >>860
あー、市場規模が小さい日本の、それも去年までのランキングねw
>>861
B&Hは海外客といえばせいぜい中国人観光客しか相手にしてないマップカメラとは規模が違うよw
なにせ世界中からオーダーが来る世界最大のカメラ販売店なんだから
そして今現在のB&Hフルサイズランキングはこれ!
【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングでとうとう4位に転落!!
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282 そりゃあ、後から新製品が出れば一時的にシェアも変わるさ
大事なことは、BCNの担当者がソニー一強が数年続くだろうといっていること
それがすべてを物語っている
RPなんかソニーが廉価版新製品を出せばその時点で終わり
ソニーにはいつでも出せる余裕がある
6D、6D2、RPとユーザーを失望させ続ける流れはキヤノンの凋落の象徴 >>859
販売代理店とかいうアホは利益ぶん取ろうとして定価の倍の値付けしてんの最高にアホだよな
お陰で個人輸入の方法覚えてラッキーよ >>867
それは3年前までの話な。今は
APS-Cならフジ
最初はAPS-Cだけどフルサイズも視野に入れるならソニー
まだレフで頑張りたいならニコン
金ない貧乏人はキヤノン >>864
D850はα7IIIより半年前に発売された商品なのにトップ取り返してるのか
D750も3位に入ってるしレフ機の需要はまだまだ根強いな >>753
俺の知ってる範囲だけでも今の段階ですでに10人以上居るぞ
※ソニヤノン含む α7Vって排熱だけはどうにかした方がいいよ、あれじゃ使えない ニコンは昔のサポート体制は良かったけれど、数年前にD600の不具合でかなりイヤな目にあって他社に乗り換えた。 ソニーもキヤノンもビギナーが綺麗な写真を簡単に撮れるから飛び付くんだよね
ニコンは下手なビギナーなんかぶっ飛ばす位に壁が高い
その違い 「実機で初めて実感する、ミラーレス世界初、一号機開発の11年のキャリアの実力
ライカは、何故相棒にパナを指名したのか 今そのすべてのベールが剥がされる。」
12時半頃、S1触ってきた。
モデル撮影の方で30分待ち。
EVFは現行ミラーレスでは間違いなく最高クラスで、非常に綺麗。
肉眼でモデル見たあとEVF見ても違和感なし。
瞳認識とか機能がなくてもOVFはもういらないと思った。
24-105の写りもすごい。
4K60pの動画は、小さい付属モニターでも充分良さを感じるレベル。
色ノリも良いし、色再現も良い。
デュアルISで6段の補正があればポトレ動画ではジンバル不要。
F4のせいもあるが動画AFもバッチリ合焦。
デカイ、重い、高いで敬遠してたが、
実機触って評価が上がる良い機種だね。
S1ズームセットかなり欲しくなったわ。
ちなみにS1Rはパネルで作例見たが解像感はハンパない。
ただ、それよりも人肌とかパナの色の良さの方がオレは気に入った。
(転載) S1が重いデカいといっても ニコンで一番売れてる850より軽いんだから
カメラとしての実力があれば買う奴は買う。
ミラーレス=小型軽量というのは
ソニーが販売戦略のためにでっちあげたプロパガンダに過ぎない
ミラーレスとは機構、システムの呼称で、
ミラーレスにも当然、用途によりデカいのも小さいのもあり得るわけで
ミラーレス=小型軽量というのはソニーに洗脳されてるだけ
そのソニーも、無理やりの小型化が逆目にも出ている。
小型軽量ボディに、物理的に無理なのに、無視して高機能を入れたために、
数多く指摘されてるように、
放熱問題、熱暴走、耐久性の無さ、 放熱原因で内部が故障がちという 不具合の点で
小型機ゆえの危うい性能も内包している。
内部の耐久性を上げるためには、ボディが大きくなるのは、
むしろ必然で物理的な問題でもある。
そういう大きな機種も小型機種と共存で存在してこそ、
ミラーレスが、真の意味でデジイチ機の代替後継機になり得るわけだし。 長文乙
でかいならレフ機でいい
EVFよいしょでOVFもういらんわーなんて静物対象だけだろ
どんなにタイムラグ少なくなってもレースや鳥連中からしたらありえないんだよ
見てる光景と実際が違うなんてな 仮にどんなに性能が良くてもLumixのロゴのカメラを
しかも大枚はたいて買うなどということは恥ずかしくてありえない
安くてもありえない
カメオタにしても観光客にしてもLumixのロゴ入りデジカメを店舗以外で見たことがない それは今の視点に思考が囚われてるから
状況は常に変動する、認識も常に変化する
LUMIXが、製品の完成度で世界中で称賛されるような事態が将来起これば、
一変してLUMIXがライカの様なブランドイメージに
瞬時に変わりトレンディーに見えだすこともありえる。
ブランドイメージなんてそういう流動的で変転万化するものですわ
それでなきゃ、15年前には、カメラはNIKON Canonブランドのみ、
SONYのロゴは、カメラに似合わなくて恥ずかしくて持てないと言われてたのに
いつのまにかそうでなくなった今の状況も説明が付かないだろ
LUMIXダサいは単なる過去の固定観念、頭が固まってる証拠 思考停止状態。
事実の変化は常に頭の外で起こるのよ そして常識も価値観も移り行く
すべては製品としての出来が良いか悪いか、良くなるか悪くなるかにかかってる
イメージやブランドはそれの付随物に過ぎない 過去のイメージは未来には関係ないよ >>880
いまでもソニーは恥ずかしいだろ
下手が使うカメラ >>880
それはおまえが現実を受け入れられないだけなんだが
長文なのは頭が悪いからだな また長文馬鹿が暴れてるのか。馬鹿が賢いフリすんなって >>886
お前よりは正しく句読点を打てるし改行を入れられるぞ 俺の中でのカメラは、キャノン、ニコン、オリンパス、フジ、ペンタックスであるが、フルサイズミラーレスであるのが絶対的条件であったのでα7RVを使って来た。
時々、このSONYのロゴがNikonであったらイイのにと思ったな。
ニコンから待ちに待ったZが出たが、7RVとのスペック差に若干迷ったが買い替えた。
来月に24-70F2.8と14-30を購入するが、Z7の低スペックを帳消しにするレンズだと俺は感じる。
人のイメージ感とか価値観は、そう簡単に変えられないと思うな。 カメラといえばライカ
一歩譲ってニコン、キヤノンだな
もう少し妥協するならミノルタ、オリンパス、京セラ、うーん、ペンタ デジタルスペックに全振りして見えないとこ手抜くメーカーは嫌 >>892
お、それを言うなら、トプコン、マミヤ、ゼンザブロニカだな。 >>891
× 人のイメージ感とか価値観は、そう簡単に変えられないと思うな。
○ ニコ爺のイメージ感とか価値観は、そう簡単に変えられないと思うな。 >>889
ニコンのD600の不具合知ってます?
シャッターユニットの不良で油がセンサーの方に飛び散るんですよ。
それが、画像に写ってしまったんです。
それでリコールで修理に出して、ダメで、修理に出して…3回修理に出して。
そのときに、シャッターユニットを変えたD610が1年くらいで発売になって、人によってはD600からD610に交換。
自分は交換にはならなかった。
なぜ直らないのか、なぜ個体を変えての交換になったり対応がバラバラなのかを聞いたら、発表したとおりですとしか言わなかったですね。
実はその前にD7000でも同じ症状で買ってすぐに修理に出して、販売店からクレーム入れたらしく、謝罪の手紙も貰って大丈夫かと思ったんですが。
それで、D600は使わないで、説明書いてオクで売却。
3回くらいしか使わないで購入金額の半分ですよ。
それでニコンから離れて他社に移行しました。 >>898
句読点あるじゃん
、とか。とかなんなの? >>896
そのままD600使ってればセンサー清掃永年無料だったのに残念だったな
俺はD610への交換提案されたが断ってD600使ってる
半年も使えば油も飛ばなくなるんだが普通にゴミはつくから
センサー清掃無料で大助かり その後の750の無償修理とか
ニコンのアフターメンテナンスは
600事件以降むしろ手厚くなって良くなった
だから文句言う奴も居なくなっただろ
α初代、二代目の不具合を公表せず
うやむやにしたソニーのアフターサービスとは対極的 >>900
うん、清掃永年無料でもそれはイヤだった。
D7000の時が無ければまだ信用していたかも知れないね。
なので永年無料でもある意味ニコンから離れるキッカケになったのでそれはそれで良かったとも今になると思うよ。
それに一応D7000とレンズやストロボはほとんど売却しないで残してはあるんだよ。
普通の人にはクソみたいなレンズばかりだけどね。
でもこれ、使うかなあ。
D7000も持ち出さないし。 なお、整備途中の都合により
シャッター回数などの項目がリセットされたり変更されました
という正当な口実で
簡単な仕掛けw >>901
D750の対応は知らないや。
その頃はニコンを見るのも嫌だったからね。
D600の件で改善したなら良かったよね。
でもD7000が自分ではあって、D600で壮大にやらかして、D750もやらかしたとなると、なんかねえ。
結局ニコンはフラッグシップとそのひとつ下のモデルの製品の品質管理とかは良いんだけど、それ以下になるとって言うのは以前から感じてた。
デジタルだとD70、D200、D300、D7000と来たから残念だったけどね。
なのでCP+でミラーレス触ってきて出来も写りも良いとは感じたけれど、欲しいレンズも数年出ないし、ミラーレスなら今ならソニー買うかな。 おいおい
ミラー落としたカメラを知らないのか?w
SONYより先にフルサイズミラーレスを出してたんだぞwwwwwwww >>895
申し訳ない、そのとおりだ。
ニコン信者とニコ爺のイメージ感とか価値観は、そう簡単に変えられないと思うな。
こちらの方が良さそうだと思うが? >>908
ニコン信者とニコ爺のイメージ感とか価値観は、そう簡単に変えられないと思うな。
失礼。言いたいのはこう言う事です。
ニコン信者とニコ爺の「ソニーに対する」イメージ感とか価値観は、そう簡単に変えられないと思うな。
「ニコン信者やニコ爺に対する」のイメージの事を言ったわけではありません。
もっとも、どちらでも間違ってない気はしますが。 >>909
> ニコン信者とニコ爺の「ソニーに対する」イメージ感とか価値観は、そう簡単に変えられないと思うな。
再度、上手いことを言うね。そのとおりだ。
ただ、Eマウントのホクトとか、バテスを使うのは抵抗感がないのだな。
SONYのロゴが入っていなければOKだ。 確かにニコン使ってますなら良いのだけど、ニコン信者とかニコ爺は…
先日話しかけられて、D700の自慢をされましたよ。
それもMF時代のニッコール付けて。
いつのカメラだよって。 まあ、ニコ爺にとってはソニーよりもルミックスの方が耐えられないだろうな >>911
自慢話する方も相手見てするからな
そういう顔つきとか挙動なんだろうよ >>913
その手の人はいろんな人に声を掛けていたりするけどね。
知らない人に写真指導されてきたとか言ってた。
春秋だと、特に撮影に来ている人が多いから、そう言うのはよく見掛ける。 相手のカメラ見てくるよ。
1桁機や白レンズだと逃げ出す https://sumahoinfo.com/post-30806
新型Xperia 10のカメラ、なぜかサムスン製センサーが搭載されていることが判明 >>917
それはサムチョン製品が日本の技術無しでは成り立たない用日企業ということを
わかっていっているのかな
サムチョンに素材や部品を供給している日本企業は売国企業といいたいのかな キヤノンは開発力の低さかな
5D3の時、視野率100%の良さを語ってたくせに数年後の6D2は相変わらず97%だった
よそはみんなエントリー機でも100%だったのに
最近のリニューアルレンズはまったく話題にならないレベル
大三元の70-200がlll型になってたの気付いたか?
ヨドバシじゃ型落ちのll型の方が一万も高いんだぜw(定価は同じ30万)
噂じゃ手ぶれ補正が4段から3.5段になってるらしい(キヤノン公式では一切触れられてない) >>920
自社基準からCIPA基準になったからじゃねーの。
回転ブレもチェックするから落ちるんでしょ。 >>920
ヨンニッパとロクヨンの3型リニューアルも微妙なんだよな
軽くなったのはいいけどMTFが微妙に悪化してるし
ボケがザワザワでメチャ汚くなってる
ソニーのヨンニッパも前玉は1枚だけで後群にレンズをまとめて
軽量化する同じような設計なんだけどあれもボケが汚いんだよね 設計トップがここ数年で辞めたんだろうね
後継はボンクラ揃い キヤノンの長所
…ビギナーでも簡単に綺麗な画像をオート撮影できる
キヤノンの短所
…ビギナーがすぐに手放す、仮に向上心を持ってても見栄っ張りばかりだからいきなりkissから1D系に無謀飛躍する
ニコンの長所
…跳ね返されても必死に学び食らい付くビギナーを立派なカメラマンに育てる
ニコンの短所
…ニコンを愛し過ぎて身も心も捧げてしまう >>924
NASAが使ってるニコンは誇れるけど
北が使うキヤノンはネガキャンにしかならん気がする >>917
ソニーは昔からサムスン電子と提携してるよ
ソニーは韓国企業 >>926
どうでもいいけど、ニコンの短所はニコンじゃなくてニコンユーザーの短所だよね
なんでつまんない上に破綻してるの? 俺もニコン爺に捕まって写真自慢された事あるわ。
「今年は三冠を狙おうと思ってるんだ」とかいきなり言い始めてさ…。見ず知らずの俺に何言ってんだろうな知るか馬鹿って。
この手の輩のせいでニコンのカメラ苦手。 それはどのメーカーのユーザーにも、どの分野の被写体の撮影者にも一定割合いる。
特定のメーカーが多い少ないって思えるのは、きっと脳みそが腐ってるんだよ。
ま、普通に言うなら自分と同じメーカー機材の人間に同じことされても、それは気にならないってことだ。
ってことは同R(以下略 いや誰にされても「何言ってんのこの人…」って思うし、それはニコン爺に多いよ。 CP+で買い替えを念頭に比較検討したいので撮影させて頂いて大丈夫な場所を
指定してもらって自前の50mmか90mmと撮り比べさせてもらえませんか?
ってニコンブースで聞いたらすげえ嫌な顔でお断りされた
一生ニコンだけは選択外だわ >>936
お前のキモさには誰も敵わないけどなwww >>936
ホントにキモいのは若いのにニコンだよ
この前、ニコ若に突然話しかけられて手持ちの機材見せびらかされたよ
全然羨ましくもないどころかマジでキモかった 何なんだろうなほんと。俺が遭遇して絡まれたのは某市内の名所だったけど。見てるとあちこちで写真撮ってる人間に片っ端から接触してどっかのコンテスト入賞を自慢してた。
「ああ、ここ(この地区の)コンテストか何かですか?」って聞いても「いやいやもっと大きいコンテストなんだ( ̄∀ ̄)フフフ…」、ってマジキモいわ。 >>932
自慢したい奴はプロの多くが使用しているカメラのメーカーを選ぶと思うから偏ると思うぞ ニコンがどうのソニーがどうのって村内でよく争ってるけど、外から見ればカメラオタクキモいで一括りなんだよな…
アイドルやらゲーム機やらのファン同士の派閥争いでもそうだけど
まずはカメラのメーカーよりも風貌を気にしてネット内であってもマナーを身に着けましょう >>942
と、見た目が一番キモいおまえがいってもな そりゃ同じレベルでしか争いは生じないからしゃーない。
流石にメーカー代理戦争は意味分からんけど。 次スレ近いけど、ミネオが書き込みしにくいようにワッチョイなしでお願いしたいわ
IPはいらないけど
ワッチョイさえあればNGであいつを見なくて済むし、ワッチョイあるととたんに書き込みが減るから
むかし散々キヤノンのスレを荒らしていたのに、EOSRのスレにキヤノン信者かのように書き込むのは絶対に許せん タブレット持ち出されるとキモさ加速
急いで逃げるわw >>947
なるほど
ミネオって一番人気のメーカーを荒らす習性があるのか
早く治療しないとこれ以上病状が進行したらその攻撃性がリアル世界でも区別がつかなくなって危険かもね
一番の治療法はネットをしないことだから家族が止めるかBANされるかしかないだろうけど
こちらができることは完全スルーしてあげるだけしかないね >>951
dprevewの動画でも取り上げられてたな。 >>951
サイバーショットより若干マシに見えるからキャノンにしては大健闘でしょ。 >>951
キヤノンの場合こんなでも売れるからいいんでしょ このスレもワッチョイ入れれば良いのに
基地外性大腸菌O241とかさくっと除菌出来るのに(´・ω・`) >>956
次スレワッチョイありでいいんじゃないの。
ワッチョイなしをミネオが立てても、スレ立て荒らしということで無視すればいいし
あいつ昔から初心者相談スレとかでも、テンプレを勝手に変えたスレ立て荒らしをしたりしてるからな
ちゃんとしたスレが立つとそれを荒らしてたし >>951
キャノンがこんなに低レベルとは知らなかった キヤノン「RP買う層はダイナミックレンジとかノイズなんか気にしないからw一部の細かい事気にする層に合わせて良いセンサー使ってもコストの無駄じゃんww」 逆光とか曇りの日に好んで撮る人以外は細かいこと気にしなくていいと思うよ >>951
もうセンサーは、ソニーかパナに頭下げて売ってもらえよ… 自社開発でうまく行かなかった時は地獄だなw
何周遅れだよこれ… >>969
でもトラックなら一周遅れる度に並ぶよね >>973
サイバーショットも不甲斐ない
ソ二ーはもっと頑張るべきだわ 雨ってなんでもない風景でも違った顔見せるから好き
高い機材持ち出す気にはなれないけどw >>974
昔は売れてたのに今はもうダメだね、ソニー 開発中のレンズのモックアップ。
こちらは24mm f/1.8、85mm f/1.8、70-200mm f/2.8。
https://news.mynavi.jp/article/20190303-781578/images/009.jpg
どれも比較的大ぶりのレンズです
F1.8で重厚長大路線が確定。
パナソニック方面へ旅立たれました。
25Gちゃんの腕と腰が心配だなぁ。。 24mmの方がデカイのか。不思議な時代になったものだ。 >>977
昔はマシだったのに今はもうダメだね、ミネオ しかし、アジアのメーカーがこれだけレンズ出してくるとなると、ニコンの採った、フルサイズミラーレスでのプレミアム路線てのは、正しいような気がする。
いずれ自社でカメラ本体の自主生産(ミラーレス化により参入しやすくなった)をするとなった時、つまりカメラが国際的に家電扱いになった時、安かろう性能これくらいででは勝てない。 >>982
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいう >>984
これが読めないのかな、ミネオ
ただしBCN調べでは、両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60%超をキープ。
この分野で先行者故にボディー(9機)とレンズ(48本)のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。 >>985
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい >>981
これまで出てるZマウントのは全部神レベルだからな >>986
これが読めないの?、ミネオ
ただしBCN調べでは、両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60%超をキープ。
この分野で先行者故にボディー(9機)とレンズ(48本)のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。 >>986
BCNなんかパパママカメラばかりじゃん
何の参考にもならない。
- 1位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 2位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 3位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZ ダブルズームキットホワイト
- 7位 EOS Kiss X8i ダブルズームキット
- 8位 α6400 ダブルズームレンズキットブラック
- 9位 D5300 AF-P ダブルズームキット
- 10位 OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキットブラウン >>991
ソニーは売れなくなったね
三年前はトップだったのに >>992
その根拠のないランキングにはRもZもないぞ、ミネオ >>978
70-200がデカくて他のサイズ感がつかめん… このスレッドは1000を超えました。
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