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Sony α7 Series Part169 (ワッチョイ有)

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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 461c-uQfi)
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2019/06/11(火) 17:53:50.72ID:hvgMdZmz0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7 http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7U http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7III http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7RU http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7RIII http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7SU http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/

●前スレ
Sony α7 Series Part168 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558057590/
+#!VMJ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0483名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMfb-J6OO)
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2019/06/19(水) 17:16:35.86ID:MYFdbaZrM
毎日使うわけじゃないしねぇ
あっとゆーまに万単位払うことになるなら雲台でもなんでも違うところに使いたいかなと思い
そもそも現像ソフトで差がでるってなんだかなぁとは思う
純正が一番いいわけでもないというのもね
0486名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMfb-J6OO)
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2019/06/19(水) 17:21:41.00ID:MYFdbaZrM
ソフトってか自分の腕や経験はもちろんあるとは思うけど
撮って出しJPGと、RAWからただ現像しただけJPGにも差が結構あるよね?
どっちにしても緑が強いのが気になってね
自然な色味にしたいんだよね
よく見る青に振り切った夜景とか、ビビッドな風景画もその1枚では綺麗に見えるけど、全部それにするわけじゃないだろうし
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-7FQT)
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2019/06/19(水) 17:24:48.81ID:Lq2eBshh0
レンズにもよるんじゃ無いの
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-7FQT)
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2019/06/19(水) 18:20:17.30ID:Lq2eBshh0
撮って出しで満足出来るならそれに越した事はない
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a41-YCmz)
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2019/06/19(水) 18:23:03.78ID:UQG3xE0C0
LR触ると純正現像ソフトとの圧倒的な差に驚くよな
あ・・・日本がIT産業で叩き潰された理由俺分かっちゃった^^
ってなるし
本来SONYとか純正メーカーなんて自社のレンズやRAWファイルなんだから
一番素晴らしい現像ソフトをリリース出来てもおかしくないのに糞くっそだしなw
機能がどうこう以前に単純にファイル読み込む、書き出すとかの動作レベルで違うし
今後、瞳オートフォーカスとかハードより制御ソフトウェアの出来がデジカメにも重要になるけど
そうなったらカメラもいよいよ中国あたりに叩き潰されるんじゃないかと危惧するわ
そんな事あり得ない、日本の技術は凄い!と笑ってた携帯電話業界は一瞬で叩き潰されたからな
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/19(水) 18:35:26.34
Adobeはデジタルカメラが生まれる遥か以前からフォトレタッチの世界で活躍してるんだぞ。
ポッと出の日本メーカーが太刀打ち出来るわけねー。
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-oZrO)
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2019/06/19(水) 18:38:57.96ID:lbL4VK/U0
>>494
リバーサルで撮ってた人は当に撮って出し至上だった訳だけどね
何せコンテストに応募するとなれば原版を提出して審査を受けるのだから
画像の調整どころか1mmのトリミングすら許されない(実際にはマウントで少し隠れるが)
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 33f7-Rk9P)
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2019/06/19(水) 18:44:25.83ID:dE4en/rr0
>>470
LRで現像してるよ〜。緑っぽいのかな?青が綺麗に出るなと思ってたけど、変な色だと気になった事はないなぁ。LRはファイル管理にも使っててそれも含めて便利だなと思ってる。月千円だしね。

>>471
映り込みのフレアその通りです。なんか上手い事入った感じ。
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a21-mx8U)
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2019/06/19(水) 19:56:24.67ID:8YfHBBVC0
>>492
メジャーな有料現像ソフトではLRとCaptureOneくらいかなってって感じだもんな。
追加費用なしでExpress使えるんだから試せばいいが、話題にも上らんのは日本語の情報少ないからかな?

expressの制限も少ないし、現像エンジンは折り紙つきで、普段LRだがここ一番の仕上げの時は使うようにしてる。
R3の風景チョイチョイって微調整するだけで、おーーって絵が出てくるし、色域調整や明瞭度はLRより上。
あとぶっ飛び気味のハイライトの復元はマジ強い。反対にシャドウのノイズ消しはLRのが好き。

有償版はバージョンアップの頻度次第だがLRより余分にお金がかかる感じ。最近半額クーポンとか来なくなったしな。
LRはフォトショ付いてるので年に一度の年賀状作るのに重宝してる。
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0301-f4c0)
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2019/06/19(水) 20:43:29.17ID:dP8tHvEL0
これもα7mark3で撮った写真だけど
これぞ純度100%の「ソニーカラー」
って感じでめっちゃ気色悪いもんな

ソニーのカメラで写真を撮ると
草が蛍光色っぽい色合いなって
ペンキを塗ったような見た目に
なるから、すぐに直して欲しいわ

紫陽花の色も明らかに変色してるし…

困ったもんだ…

α7V(2470GM)
http://pbs.twimg.com/media/D9QaOzZUwAEqpAX.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/D9QZc5xU0AA0T6U.jpg:large
0511名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-B+Ts)
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2019/06/19(水) 21:11:57.57ID:f1SFWUlsd
>>482
プケラ
0513名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-B+Ts)
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2019/06/19(水) 21:32:13.50ID:skBJyv+pd
光源の色がWBの正解だとか言ってるバカは
夕陽の街中、街灯の下の被写体の撮影とか一切経験なさそうw
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/19(水) 21:34:52.61
バカじゃ無けりゃ夕陽の街中、街灯の下の被写体の撮影した画像を出せるはずだ。

バカじゃ無けりゃねwww
0515名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-B+Ts)
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2019/06/19(水) 21:36:17.92ID:skBJyv+pd
写真が記録としか認識できてないのがもう素人丸出しなんだよね

記録者の主観の介入しない表現なんてこの世に存在しない
どんどけ記録を自称しても必ず表現者の主観が関わる
ひいては写真における露出やWBの正解などなく、撮影者がこうしたいともったなら、それはたとえなんであれ正解なんだ

ってのは現像で多様な表現が可能であることを学べば嫌でも理解してしまう

要するに客観的な正解があると思った段階で無能確定
0516名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-B+Ts)
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2019/06/19(水) 21:37:17.47ID:skBJyv+pd
>>514
単にお前さんがバカなだけかと…
0520名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-B+Ts)
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2019/06/19(水) 21:48:23.08ID:skBJyv+pd
>>517
え?いや作例の意味がある流れに見えるのか?
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/19(水) 21:52:32.88
>>520
作例が出せないなら、空想。
実にシンプルな結論だ。

空想なのによくまぁ偉そうに人を馬鹿にできたもんだなオイw
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-7FQT)
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2019/06/19(水) 21:53:18.19ID:Lq2eBshh0
現像なんてそりゃ好きにすりゃいいだろ
だから有るといえば有ると書いたんだ
気づけコミュ障
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-7FQT)
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2019/06/19(水) 22:54:51.76ID:Lq2eBshh0
それは何処をターゲットとするかによって変わるな
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a85-TdPT)
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2019/06/19(水) 23:00:52.41ID:4nFNhOUk0
>>526
現実に近いものが正解でいいんじゃない?
表現には正解はないかも知れないが、写真は記録としての面も同じくらい重要だから
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-DsPX)
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2019/06/19(水) 23:25:15.39ID:GEZgLLfe0
ID無しは過去にZスレや三脚スレ荒らしてたクズ
IP 106.73.32.193
ちなみにエアユーザーだからNGor無視で
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2133-uHwb)
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2019/06/20(木) 01:24:17.17ID:tW872CG+0
18%グレーカードじゃだめなんか?
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a18f-6Su2)
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2019/06/20(木) 02:44:23.87ID:Ftrl7kdu0
キャノンからの移行組で色に違和感ある人はEOSHDでググれ。
ピクチャープロファイルが使えるんだから自分でイジれば良いんだよ。

一年使って思うけど、ソニーカメラは能動的に自分で設定合わせないと思ったパフォーマンス発揮できないよ。
コントロール効くようになれば他のメーカーを使うの考えられなくなるけど、それまで結構大変
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09b5-ZHaP)
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2019/06/20(木) 07:32:07.18ID:Qi/bFppz0
>>540
アンチダストじゃ
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d321-dIe6)
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2019/06/20(木) 07:48:21.68ID:oAchFcE+0
>>541
キヤノンの空はわざとらしいばかりの色合いになるんだが、それが欲しいときもあるんだよな。
ソニーで撮ると、なんでこんな色やねんって、空見上げたら、その色だったわ。
ソニーRAWからキヤノン空色にしようとLRで格闘した記憶があるが、そのときはうまく行かなんだ。
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b95f-Im5L)
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2019/06/20(木) 08:24:58.68ID:6xBmKf160
>>535
一番強いのは街頭のトップライトですが
被写体さんがしゃがんでるので顔は地面からの照り返しと
横にある自販機のLEDだか蛍光灯だかの光で照らされてます

さ、正解のWBを教えておくれ
0546名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-eRKM)
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2019/06/20(木) 08:45:30.67ID:osRbtcm2a
>>530
HDDが飛んだな
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4101-syto)
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2019/06/20(木) 11:47:33.46ID:uxQiw7p00
俺はキヤノンの地味な色が好きだが、キヤノンはあの体たらくだからな。
結局ソニー使ってる。

どうやってもキヤノンの絵にはならないがしょうがないわな。
ソニーは空の表現がダメだな。
ていうかソニーセンサー使うメーカー全般でダメだ。
それ以外は良いんだけどな。
0553名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-jAiL)
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2019/06/20(木) 12:05:29.29ID:3KxFiuUxd
ソニーのようなステマ企業に釣られたバカがいるスレはここですか?
0554名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM0d-ffY7)
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2019/06/20(木) 12:12:56.04ID:XLcr0LsHM
好評、青空シリーズ

ソニーの青
茶臼山高原
https://i.imgur.com/D3ZUT2S.jpg
キヤノンの青
宮古島(下地島)
https://i.imgur.com/TIXq0WF.jpg
パナソニックの青
東京ディズニーシー
https://i.imgur.com/nhHwry0.jpg
ペンタックスK30の青
沖縄・残波岬
https://i.imgur.com/ojiGu0A.jpg
--- 以上、拙作 ---

ペンタックスKPの青空
千里川土手
https://i.imgur.com/3b0kJSb.jpg
0556名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda3-SPNd)
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2019/06/20(木) 12:32:28.49ID:72fYSkC+d
>>533
おおくの老害は設定変更なんかできないからな

買ってきたテレビの音が小さい!って家電屋に文句言ってるのと同じだとわかってないんだよね
0561名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-Hx0X)
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2019/06/20(木) 12:58:53.00ID:taMy7ogyM
>>559
ところがソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png

11〜30位はこんな感じ。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png

Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか

http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93d7-Zsa1)
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2019/06/20(木) 13:18:09.45ID:NJErpEEY0
木曜日だな

(ワッチョイW|オイコラミネオ|ニククエ|中止|HappyNewYear.|アタマイタイー|マッメー|ニンニククエ|ヒッナー|オーパイ|ウソ800|アンパン|コードモ|テトリス|タナボタ|FAX.|プチプチ|キュッキュ|マグーロ|ポキッー|HappyBirthday.|カーンジッ|デーンチッ|ガクブル|選挙行ったか.) ....-(hwWm|0k6l|ppbu|Hx0X)
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-zTHs)
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2019/06/20(木) 13:26:20.75ID:woep3AIwM
>>554
>好評
自分から好評とは言い出すのは自己顕示欲モンスター丸出しで気色悪いから控えたほうがええよ

>>560
あれだけ無視を決め込んでいたのに遂に釣られたね。
トヨタだかトヨタシステムズだか知らんが、他人の反応を気にし過ぎ。
何かと比較するんじゃなく自分が良いと思った写真を貼れば良い。

大証じゃないよ
https://i.imgur.com/Ug5pMPi.jpg
0565名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda3-SPNd)
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2019/06/20(木) 13:33:09.25ID:72fYSkC+d
>>562
うん。だからミックス環境の正解ってなに?
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2179-eGkX)
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2019/06/20(木) 13:53:17.34ID:bA8lLoF80
>>565
一番回答に近い機能を持ってるのはSONYだろうな
ホワイトバランスのRGBYの調製をしながらLVやEVF上で最も現実に近い色を得る
旧αやNEXの頃からあった調整法
タングステン灯下の桜などはコレが無いとRAW調製でも後調製不能
0567名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda3-SPNd)
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2019/06/20(木) 13:59:44.94ID:72fYSkC+d
>>566
だから正解ってなに?
0568名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda3-SPNd)
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2019/06/20(木) 14:03:47.31ID:72fYSkC+d
ちなみに光源の波長が極端に偏った例えばタングステンなどでの撮影は、白黒写真と同じなので絶対に元の色(
太陽光下での色)など復元できません
0570名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/20(木) 14:07:37.63ID:PqKS3AcVd
>>569
じゃどうやってWB決めるの?
0572名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/20(木) 14:10:46.88ID:PqKS3AcVd
>>571
多くは低学歴無教養不勉強だから仕方ない
大事なのは間違いを間違いと認めて、自分で調べて考えることだよ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 139f-GnIt)
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2019/06/20(木) 14:23:17.36ID:iYLootGq0
>>570
カラーチャートのマッチングで足りる状況ならそれでいいし、光源が不安ならコントロールするのが最初では。
ミックス光源を使うのなら撮影の時点で意図を持ってやる事なので、後からWB云々言うもんでも無いと思うのだけど。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/20(木) 14:25:07.89ID:PqKS3AcVd
WBの話はあんまりバカや無能問い詰めてもかわいそうだから先に「正解」書いちゃうけど
撮影者がいいと思った色ならたとえそれがどんだけ不自然でもそれが正解

太陽光では原則5500Kだ!原則光源の色に合わせるんだ!
→ではその原則とはなに?なんのためにあるの?
なぜ従う理由があるの?
となってもちろん「好きにしろ」となる。

上のミックス環境でも同様
ミックス光の平均値が正解だ、として
→平均が正しい根拠は?

見た感じに近くなるようにいじれ!
→「見た感じ」が正解である根拠は?

となっていきつく先は「客観的な正解などない。撮影者の思いが全て」となる

タングステンの下でも、「白い肌の美人」の肌は白く見える。物理的な分光特性を無視して人間の脳が補正をかける。

そんなものはどう物理的客観的に計測して補正しても再現などできない。答えは撮影者の脳内にだけある

夕焼けをWB電球色にしてもいいし、水中撮影をWB太陽光にしてもいい。正解など本人しか知らないのだからね
0575名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-SPNd)
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2019/06/20(木) 14:26:06.62ID:PqKS3AcVd
>>573
街灯や自販機の照明いじるのか?笑わせないでくれ
結局は「好きにしろ」となる
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 139f-GnIt)
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2019/06/20(木) 14:33:14.42ID:iYLootGq0
>>574
カメラや現像アプリケーションのAWBと同じでいんじゃないの。
合わせる基準をまず画面内から探すのが先決で、その後シーンや被写体に合わせて調整する。

写真として適切な色味の指針とはまた別の話を個人的にはしてるつもり。
0578名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-SPNd)
垢版 |
2019/06/20(木) 14:45:48.51ID:PqKS3AcVd
>>576
だからなぜ光源の色が正解なの?
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 139f-GnIt)
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2019/06/20(木) 14:47:44.85ID:iYLootGq0
>>575
いやまずは光源を足すんでしょ。

あえて複雑なミックス光源を使うのが意図なら、それはもう意図どおりの絵にするべきで、WBを取る(白にしたい領域を白にする)必要はないと思うんだな。

そういう意図ではなく、ミックス光源下で撮影した写真を、太陽光源下のような色味にしたいという話もあるかも知れんが。
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