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RICOH GR series Part 171
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4b2c-p1uo)
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2019/12/11(水) 09:30:58.13ID:CqOhF46H0
>>444
最初からflashairだからバッテリ気にしたことはなかったから持ちはこんなもんだろなあくらいで。一日30枚以下の撮影と撮ったらすぐ電源落とすことで5回くらいのお出かけでバッテリ充電です。
けど、確実にflashair使わないよりは電気食べてるから稼働可能時間短くなってるはず。
転送の安定は盤石。
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d86-nyCo)
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2019/12/11(水) 11:05:12.39ID:onKoAGte0
俺は半日撮り歩くとバッテリーなくなるかなぁ
一日中撮り歩くと2本なくなるかどうかって感じ
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/11(水) 11:54:33.79
途中でモバイルバッテリーから充電する間もなく撮影続けてるならもう、一眼レフにした方がいいだろ。
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-F35p)
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2019/12/11(水) 15:22:19.94ID:TV2CK8dop
常に持ち歩けるカメラとしてGRは大好きだけど、半日とか丸1日撮影するなら普通にレンズ交換式の方が良くない?
画角のバリエーションも増やせるし操作もし易い
0472名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-WBaP)
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2019/12/11(水) 22:21:00.44ID:WMwZxBo1a
あらぁwww

ID:yIFBNbU30 暫定26位 書き込み6件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191211/eUlGQk5iVTMw.html
おこっちゃダメでしょ、おばかIII。

12/10 19位 8件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191210/L0lpUnB1M1cw.html

12/9 310位 1件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191209/V2YwMEtoUm4w.html
これも、おこっちゃダメでしょ。

12/8 4位 21件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191208/UFNvelBsNVUw.html

12/7 46位 5件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191207/ckRxZG0yNG4w.html

12/6 10位 11件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191206/aDFMdDhQazIw.html

12/5 137位 2件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191205/bGtkVUJuWkYw.html
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15ad-V35x)
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2019/12/11(水) 23:04:24.84ID:H7XoZKIi0
中国台湾の旅行者、でなきゃ美術系大学か専門学校
女子なら古いレフでバシバシは許されるだろうけど
うちらおっさんが都内でレフでバシバシできる安住
の地はあるのだろうか

いや、目立つカメラが実は最も怪しくないのも
道理なんだけど
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-fw/I)
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2019/12/12(木) 07:10:59.52ID:FxL9u4KTp
>>466
いやだから「撮影が目的の日」にGRじゃ撮りたい画を逃すだろ
28mmパンフォーカス縛りでやってるならともかく
適材適所って言葉があるんだよ

>>477
山の手線の駅周辺なら一眼持ってるの沢山いるじゃん
むしろ撮影スポットと呼ばれる場所を小一時間うろついて一眼持ちを見かけない方が珍しい
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4ede-6I5x)
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2019/12/13(金) 08:55:22.10ID:1I8rBXu70
>>487
俺も邪道とは思わないが画素数的に限度があるよね

そういう意味ではGR3で画素数増えてトリミング耐性が上がったのはよかった
0500名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-kKKv)
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2019/12/13(金) 16:15:10.57ID:X8wKz7E2a
>>495
写真見ただけでもピッタリしてないよね
0501名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-kKKv)
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2019/12/13(金) 16:19:49.25ID:X8wKz7E2a
>>496
APS-Cのセンサーはクロップと言うかトリミングやねセンサーそのものが対応してないよね
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e02-fw/I)
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2019/12/15(日) 01:07:44.70ID:U8wg0Qn80
少しでも画質良くしたくてAPS-CのGR使ってるのに、それを捨ててトリミング前提なら最初からソニーの1インチでズーム使った方がいいだろ
GRに拘るなら、よりコンパクトなGRDとか
0508名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa3a-kui+)
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2019/12/15(日) 01:29:00.79ID:0vHBt7bGa
あんまり話題にならないけど、GRにはシフトクロップというエフェクトも搭載されているよん。

短辺の長さで縦横比1:1にクロップするのだけど、
中心を一致させるのではなく、水平に構えたカメラの左側に寄せて切り出すんだ。
なので、縦位置でシャッターボタンを下に構え、仰角を取らずに撮影すると、
(仰ぎ見るようにしないってことね)
ビルが上すぼまりにならずに写るんだ。いいだろうw

あぁ、そのために前後左右2軸の傾きがわかる水準器が搭載されていて役に立つんだナルホドと、思えコラw
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5750-kKKv)
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2019/12/15(日) 12:27:11.91ID:LB8NTM6j0
>>506
1インチセンサーではなくて1インチ管サイズセンサーやろ
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/15(日) 15:43:17.89
カバンからカメラ取り出す時点で望遠が必要なのか必要じゃないのか分かるから
GR3を出さない時は1インチズームを使う。
0513名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-kKKv)
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2019/12/15(日) 15:48:56.52ID:sj/cYzM2a
>>511
クロップやのうてトリミングでんな
0516名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/15(日) 16:21:39.10
クロップは真ん中しか取り出せないが、
トリミングは構図をコントロールすることが出来る。
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-2uTX)
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2019/12/15(日) 16:23:59.90ID:CqvAUMKh0
あぁ 確かにその違いはあるね
ただ技術的な意味ではやってる事は同じだと思うんだけど
このスレで何度かクロップじゃないトリミングだと書かれてるので
何か違うんだっけ?と
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 62ad-hyo2)
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2019/12/16(月) 05:25:29.43ID:WhEdwAy70
>>422
金銭的に問題なくて悩むなら3だろそりゃ
使い心地が全く違うじゃん
フラッシュ無いのは確かに残念で面白く無いが
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 57ef-kKKv)
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2019/12/16(月) 12:59:58.60ID:Oa+rLeoy0
>>521
クロップやのうて自動トリミングFFはAPS-cクロップありただしキヤノンは無しセンサー依存
まあフイルム時代はトリミング必須やったけどね
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Js3V)
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2019/12/17(火) 12:51:32.86ID:U2M2oQDup
最近追加されたサービスセンター話題にならんな。
直々の指名でもやっぱり他社預かりだからなぁ。
いいのか悪いのか。
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0e02-I25z)
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2019/12/17(火) 23:50:54.31ID:J6RoPv070
一眼レフと併用して広角側任せられる相棒
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-2uTX)
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2019/12/18(水) 09:27:10.10ID:Sy0Xfk6up
個人的には俺の使ってるフルサイズ一眼のメーカーからGR的なものが出て欲しい
(メーカー統一した方が何かと便利)
だけど今は大手でもこういうニッチな商品を出す余裕は無さそう
0543名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H13-q31q)
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2019/12/18(水) 09:34:20.12ID:kP/OOCuyH
スマホに圧倒されてカメラメーカーのいくつか消えそうな景気の悪さだからな
消えそう候補の筆頭がリコーペンタックスが筆頭であることは言うまでもないが、GR的なの出るとしたらいくつか消えて残ったメーカーでパイを再分配後じゃないかね
0544名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-fw/I)
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2019/12/18(水) 11:12:10.80ID:7lxFhf/Zd
GRDとか初代GRとかGXRはあまりの出来の悪さに
智恵地面に叩きつけたくなるくらいで
わりとすぐに手放したけど
3になってだいぶストレスはなくなった
28ミリは好きじゃないからほとんどクロップで撮ってるけど
0546名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-F4MR)
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2019/12/18(水) 12:46:50.88ID:OIOaQaMwa
GXRの失敗はリコーが中途半端2展開したからだろ
これから発売されるリコーのコンデジは全部GXR準拠にします!ってくらい言わないとあのシステムは売れんよ
なんでGR併売しちゃってんの・・・
0548名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H13-q31q)
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2019/12/18(水) 15:07:01.42ID:kP/OOCuyH
当時のデジカメ市場はイケイケだったから、リコー自身もレンズユニット以外の使いみちを思いつかないままGXRを展開した感じだよな

ただ景気の良い時期にGXRなんて道楽にふけってないで、マニア向けのスチルカメラボディに飢えてたマイクロフォーサーズかEマウントにでも参入してれば、リコーのカメラ事業もここまで落ちぶれなかったと思うんだが。
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/18(水) 19:17:24.42
GXRにしろGRにしろ、カメラ売場で企業名出せる宣伝というメリットがある。
しかし交換レンズだけ出しても売場に企業名出ることはなく
シグマタムロントキナーみたいなレベルで終わってた。
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-OiPA)
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2019/12/18(水) 21:43:25.01ID:SqA5YP/GM
iPhone11proのスマートHDRは凄いよ
日中の撮って出しならiPhoneの方が綺麗かもしれん
夜撮るなら圧倒的にGR3の方が綺麗だけど
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6fad-m+mZ)
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2019/12/18(水) 21:46:03.59ID:XKpzOcJd0
そもそも必要とされてないレガシィ
「コンデジ」がどんなに超高画質に
なろうと需要復権は無いよ

それにスマホのような高度なチップと
ソフトはコスト的に搭載不可能だしね
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/18(水) 22:18:20.41
どのみちシャッターチャンスに弱いモシモシにGR3の替わりは不可能。
GR3が無くなればスナップ写真をやめて、ベンチマークの記念写真で諦めるしかない。
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/18(水) 22:40:59.85
出場数が段違いなんだよね、GR3は。
モシモシは電源OFFから起動するまで3分くらいかかるので、それ待ってたらシャッターチャンス逃しまくり。
GR3なら数秒でシャッターが切れる。
まさに段違いと言うか、次元が違い過ぎる。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (KRW 0H1e-9ew+)
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2019/12/18(水) 22:44:04.28ID:yVBAE1CuH
流石に>>571には突っ込みたいけど実際GRの方がスナップ撮るのは楽
スワイプしてタップして起動って結構面倒
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/18(水) 23:49:49.94
そもそも、電話って使うか?
電話機能を契約しないデータ専用SIMのタブレットでなんら困ったこと無いんだが。
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-7fhw)
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2019/12/19(木) 01:17:11.72ID:VBwO78lNM
今すぐ使えるかんたんmini RICOH GR III 基本&応用撮影ガイド 買った人いない?
パーフェクトガイドと内容被るかな
0595名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-vnDE)
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2019/12/19(木) 07:14:04.38ID:WGU7jw1ea
まあスマホの登場によって、カメラというものが「一般人も必ず買う必需品」から「それを趣味にしている人のためだけの道具」になったのは間違い無いだろうな。

サッカーシューズは、サッカーを趣味にしている人にとっては必需品だけど、サッカーに興味の無い一般人にとっては全く買う必要のない代物、っていうのと一緒。

クルマが好きな人にとってスポーツカーは憧れの存在だけど、一般人にとって「ハンドリングは素晴らしいけど二人しか乗れない300万円のオープンカー」が、実際の購買対象にはならないのと同じ。
0596名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-vnDE)
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2019/12/19(木) 07:19:17.16ID:WGU7jw1ea
デジタルネイティブ世代は「スマホ見れば時間が分かるんだから腕時計なんてイラネ」って言うらしいね。
奴らにとっては、カメラもそういう存在なんだろうな。

ところで、お前ら、日常的に腕時計つけてる?
俺は、腕時計も毎日腕に巻いて出かけるし、GRも毎日持って出かけてる。
0600名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-vnDE)
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2019/12/19(木) 08:34:09.90ID:WGU7jw1ea
女って、レストランに行くと、必ず食い物の写真を一皿一皿とるよね。
微妙な笑顔を浮かべて見ながら、冷めないうちにサッサと食おうぜって、心の中で思う俺。
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfde-x1jM)
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2019/12/19(木) 08:53:25.82ID:5D5MR6xD0
GR3のタッチAF使ってます?
測距点を十字キーで動かすより楽な気がして使ってみてるけど両手操作に慣れないです
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-r+Dl)
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2019/12/19(木) 10:19:13.92ID:HI5TsUKT0
>>557
>>558
ぜったい負ける。スマホは何億台という生産出荷台数。研究開発資金が比べ物にならないから。
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/19(木) 10:32:29.94
幸いなことに板状の形状制限と常時電源ONじゃないと使えない煩雑さがある限り
永遠にモシモシはスナップカメラになり得ない。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-8ulk)
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2019/12/19(木) 10:57:18.86ID:W+syqIGNa
>>606
画像処理がどんなに凄くても豆粒センサーでは物理的な限界がある。
今のスマホだって、特定の条件かつスマホで見た場合APSCに迫っているように見えるというだけの話であって、比較したらGRより劣っているのは明らか。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-w5bz)
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2019/12/19(木) 11:49:51.55ID:GwlUnUNTd
でもなー スマホでApSCはなかなか難しいんじゃね?
ソフトでもボケのシミュレーションできるだろうけど今はもう一つだしな。レンズ性能やセンサー面積考えるとGR3がディスコンになるまでは余裕で使い分けができると思うが
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-B9Tc)
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2019/12/19(木) 11:57:15.57ID:fwfaAdnFM
>>610とかスマホをモシモシとか電話機で捉えてる時点で時代に取り残された老人感がハンパないが、自分のスマホ(Pixel3)でのカメラ起動は試したら2秒程度だったわ。
ポケットから出して目の前に持ってくる頃にはすでに撮影スタンバイOKよ♪な感じ。
現状を認識すらできずに批判だけしてるって、まさに老害だよな。
0615名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/19(木) 12:02:36.21
それは全く逆で、老害なほど電話に固執する。
連絡やコミュニケーションがほぼLINEで済む時代に電話なんか持つ意味が無いんだわな。
そしてモシモシは電源入れっぱなしだと数十時間で電池切れ、
電池切れから充電してカメラ起動するまで数時間かかってしまう。
とてもカメラの替わりにはならん。
0617名無CCDさん@画素いっぱい (KRW 0H4f-+1bt)
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2019/12/19(木) 12:32:01.32ID:otyZtIuaH
スマホのセンサー1型になったら分厚くてレンズも大きくなるのかな?
0622名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-ooGb)
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2019/12/19(木) 12:52:40.42ID:hXhJeUUKa
今のGR程度かそれ以下の大きさに
1インチ3眼、

十分に実装可能で、超広角から300mm
くらいで画質はフルフレームを余裕で
越える物できるよ

需要あるかどうか知らんけど、今の
中国なら完成度高いもの作れるね
0623名無CCDさん@画素いっぱい (KRW 0H4f-+1bt)
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2019/12/19(木) 13:01:43.09ID:otyZtIuaH
>>621
マジかよどんな原理だよ
0629名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-Z3B7)
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2019/12/19(木) 17:31:47.76ID:FVPQua3Ma
仲良し小好のメンバーが愚にもつかぬ話を長々と続けてまんなぁ
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-7fhw)
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2019/12/20(金) 02:06:59.11ID:NztdDk+3M
>>633
そこすごい傷つきやすいよね
マグネシウムボディは良いけどボタン類とか、細かいところもこだわって欲しかったな
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9786-Z3B7)
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2019/12/20(金) 12:27:39.02ID:FYO6DYvF0
>>630
さよか
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f9f-Yq9n)
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2019/12/20(金) 13:09:52.52ID:RlacR8+u0
GR4はスマホ化すりゃいいのに
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/20(金) 18:10:48.87
ちうか、カメラ界隈でSNSはRaw現像派だとデータSIMで充分過ぎて
通話とか言う風習がホント無駄に思えてしまう。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-2sPR)
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2019/12/20(金) 18:47:23.83ID:+OOCDOmNp
>>640
かさばるけど画質はいいよ。
普段持ち歩くかどうかは別にして、21mmが欲しいなら一個持ってて損はない。
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/20(金) 20:05:15.49
話す時は直に会ってるからなw
5chが全てになると会話と言うものと無縁になって存在を忘れるようだな?
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/20(金) 20:23:42.12
そもそも「会話」っていう独立した呼び方しないと意味が通じない時点で孤独死確定だわな。
一緒に住んでてLINEもあるのに「通話」って何時必要になるんだ?
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfde-x1jM)
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2019/12/21(土) 03:04:03.55ID:b80gzN2P0
>>651以降のやり取りが下らな過ぎて引くレベル
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f61-OF2n)
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2019/12/21(土) 17:10:52.88ID:EzFdO5PS0
アップルの買収は、その会社が欲しい
というより、邪魔な会社を飲み込んで
放置(飼い殺し)にする為だぞ。大抵の
前会社の社員は数年以内にアップルを
辞めてる。権利はアップルに残るので
前会社々員は、その研究を続ける事は
出来ない。
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 973d-kcMS)
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2019/12/22(日) 19:19:07.87ID:g7fyo9890
K-1使っててGR III興味なかったけど、登山始めて俄然ほしくなった。

山行ってもほぼほぼFA31limしか使わないけど重いしバック容量取るしで、それならGR IIIでいいんじゃないかって。
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7c-+1bt)
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2019/12/22(日) 20:33:41.14ID:ngI+GkxR0
>>670
俺も広角レンズ代わりにGR買ったよ
物凄く便利
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-Zii/)
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2019/12/22(日) 21:36:33.91ID:emtZixrO0
ImageSnycちゃんと繋がるようになったけど電源OFFまではできないのな
撮り終わって鞄の中に入れたまま転送できると思ったのに惜しい
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-Nko2)
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2019/12/22(日) 22:23:58.68ID:PRoCUFDj0
Pentax→フィールドカメラを謳っている癖にロクな広角が無い(まともなのは限られており値段は糞高い)

GR3→スナップカメラで軽量なのにバッテリー持ち悪杉で撮影枚数、行動量が制限される


何でこう打ち出してる売りと相反する矛盾した仕様なのか
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f21-W/7o)
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2019/12/22(日) 22:49:31.07ID:b2jlgzec0
>>675
普通に普通の値段の広角あるけど、どれのこと言ってるの?
(Amazon価格12/22)
DA 14mm \61674
HD DA15mm limited \43909
HD DA21mm limited \40657
DA16-85mm \57000
DA12-24mm \59000
DA11-18mm★ \151382
DFA15-30mm \171800
DFA24-70mm \151000
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f7de-x1jM)
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2019/12/23(月) 08:34:32.38ID:4Fe7J0ld0
>>676
11-18と15-30の事を言ってるんだろうね
0694名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-jwCj)
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2019/12/24(火) 00:26:49.50ID:oz0138jraEVE
>>692
そんなレンズつけるくらいなら50mmのGRがいい
もいっこ85mmのGR出してもらって3台を色違いで持ち歩きたいなー
ケース金型流用でレンズのとこだけいじってなんとかならないかなー
という無理な妄想
0700名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Sadf-mhYo)
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2019/12/24(火) 18:38:20.75ID:2BokLSmJaEVE
1インチ機売りが変な隠れ蓑でやってきましたってか。
それならこれですよwww

RX100m3のセンサーにゴミ
http://racanata.blogspot.com/2016/05/rx100m3.html

センサー上の異物による写り込みの為、内部清掃を行いました。
https://kuropagu.exblog.jp/18049198/

RX100のセンサーにゴミが!掃除機で吸ってみたけど・・・
https://chimanta.net/sonyrx100-gomi/

ゴミが写り込みます・・・(購入初日)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14918809/

【知らぬが仏】RX100のセンサーがゴミだらけ。
http://camesoku.blog.jp/archives/8563800.html
0701名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-5TeV)
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2019/12/24(火) 19:24:56.37ID:BaMfoKgJpEVE
DPを見ても分かる様に
焦点距離が伸びるとレンズが出っぱるからね
出っぱったGRというのはアイデンティティの放棄だと思う
RICOHもそれが分かってるから出さない
0705名無CCDさん@画素いっぱい (中止 57b3-JWTg)
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2019/12/25(水) 01:24:02.08ID:SKvDMpWc0XMAS
銀塩時代まで遡ればGR21は出っぱってたよね
GXRもGRの系譜だった訳だし一時期のGR certifiedとかやってたしこっちが思うほどアイデンティってガチガチじゃないんじゃないの
勝手に思ってるだけでさ
0706名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 5701-CYKg)
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2019/12/25(水) 01:43:11.87ID:vJCyRdQH0XMAS
出っ張った上にレンズキャップ式になったら
ガタッと売れ行き落ちると思うけど
リコー自身がアイデンティティにしてるかどうかはともかく
買う側はレンズバリア式でこのコンパクトさが
選ぶ決め手になってる人多いと思うんだが
0710名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW 9f1f-x1jM)
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2019/12/25(水) 02:42:49.64ID:EQd1B/i80XMAS
ポケットに入る最高画質、というアイデンティティを貫くのは大歓迎。むしろそこを極める以外にGRが生き残る道はないと思う。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (中止 9fbd-r9Jq)
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2019/12/25(水) 03:17:52.25ID:PfZPxD0Z0XMAS
GR3、ついにセンサーにゴミが付着したっぽい
保証期間内だから無償修理だが、レンズ交換式と違ってその場でゴミ除去できないのがなあ...
もう1台買うか、しゃーない
0713名無CCDさん@画素いっぱい (中止 9742-M3rQ)
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2019/12/25(水) 10:11:55.46ID:n9OOJ9ql0XMAS
>>711
ゴミが気になるなら常時フィルターしとかなくちゃあダメよ
0716名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9742-Z3B7)
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2019/12/25(水) 12:17:33.10ID:n9OOJ9ql0XMAS
>>715
実際につかないのよ やってみ
0717名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9742-Z3B7)
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2019/12/25(水) 12:18:54.89ID:n9OOJ9ql0XMAS
>>714
けちな奴には無理やけどな
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/25(水) 14:22:14.78
フィルターってなんだ?
まさかアダプター経由のそれじゃあないよな・・・。
いくらなんでも、そんな、なぁ・・・。
0722名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Sa5b-vnDE)
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2019/12/25(水) 17:17:19.98ID:jhzwws2vaXMAS
フィルター常時付けるっていう事は、沈胴しない固定鏡胴のコンデジとして使うって意味か・・
まあ、完全では無いにせよ、ある程度の防塵効果はあるだろうな。
ポンプのように動いて空気とホコリを吸い込む元凶である沈胴式レンズを、すっぽり覆う訳だからな。

しかし、それがGRの使い方として正しいかと聞かれれば、首をかしげざるを得ないが。

それから、GRは防塵ボディじゃないから、ホコリの侵入経路はレンズまわりだけじゃない。
シーリングされていない色々な隙間からホコリが侵入する可能性は残る。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Sa5b-vnDE)
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2019/12/25(水) 17:19:47.78ID:jhzwws2vaXMAS
ひょっとして、これのこと?

https://panproduct.com/blog/?p=23562

これは・・正直、前玉の保護としては、ある程度の効果があるかもしれないが、
ホコリの混入は防げないだろ。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (中止 57b3-JWTg)
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2019/12/25(水) 18:54:57.65ID:SKvDMpWc0XMAS
>>723
GRの時にそれ付けていた事あるわ 野暮ったくて外しちゃったけど

フィルター付けるって恐らくコンバージョンレンズ用のアダプター、
GR1-2でのGH-3、GR3でのGA-1とかにフィルター付けて蓋がわりにするって事じゃないの 
コンバージョンレンズ持っている人はやろうと思えば出来るよね
沈胴式レンズの吸い込み主要箇所に蓋をすれば、結構埃を防げそうな気はするけどまあデカくなるよね
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdde-6PfB)
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2019/12/26(木) 02:42:39.62ID:/POmxZeg0
初歩的な事かも知れませんが質問です。
Avモード時、SSとISO感度の割り振り方の傾向を変える事ってできますか?具体的には、SSを下げるよりも、ISOを上げる方を優先したいです。
ISO上限下限と低速限界値に到達するまでの変化の仕方をいじるイメージです。
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdde-6PfB)
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2019/12/26(木) 12:59:13.97ID:/POmxZeg0
>>734
そうなんです。やっぱり出来ませんかね。
GR3で高感度に強くなったのもあって尚更、あったはいいなと思う事が増えててます。
そこまでやるなら大人しくM使えって事ですかね。
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdde-6PfB)
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2019/12/26(木) 13:01:25.74ID:/POmxZeg0
ひどい誤字失礼。。
>あったはいいなと思う事が増えててます
→あったらいいなと思う事が増えてます
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/26(木) 16:25:17.48
説明書に載ってない機能、メニュー探しても無い機能が、
どうして出来るんじゃあないか?と思えるのか。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa6a-dR36)
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2019/12/26(木) 19:25:06.06ID:ZYfmIcJGa
GRのシャッター数の表示は、使用説明書に
載っていない機種の方が多いんじゃねぇの?
メニューにだって出ないじゃん。

それをここやあそこでこっそり堂々とわいてきたやん、忘れたか?
だ・か・ら・書いてなくてもできるかもしれないと思っても不思議じゃない。

わかったか記憶障害のタマナシ。
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdde-6PfB)
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2019/12/27(金) 14:59:47.81ID:mXrJHvkO0
>>750
ありがとうございます。
低速限界値で制限できるのはわかったんですが、そこに至るまでのSSと感度のバランスをいじれないかなと思ったのです。
お騒がせしました。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee86-VpBh)
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2019/12/27(金) 17:33:25.11ID:mHjSpCeA0
ゴリラポッド マグネティック325を光跡撮るときに使ってる。
ポケッタブルで便利だよ
星は厳しかもだけど
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/28(土) 01:43:13.24
完敗www

>ただ、気になったのは、撮影のたびに画像処理が入るのだが、その時間がまだまだ長いのだ。
>写真1枚撮るたびに4分ほども待たされるのはストレスだった。
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2c21-U6Ye)
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2019/12/28(土) 07:32:32.28ID:eND9ZdGZ0
>>775
こんなショボい写真なら、わざわざ撮りに行かなくても
もっとマシな写真をネットでいくらでも見られるじゃん。
どうせ撮影自体も頭も使わずにスマホに全自動で任せるんでしょ?
撮るだけ無駄。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c636-XnoM)
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2019/12/28(土) 08:15:00.84ID:9ZZdSv4C0
>>754
幾つかの低速限界をユーザーモードとくみあわせ切り替えるか
それが雑だというならば

もはやTAv=GR3だとMモードでISO AUTO(露出補正できるのでちゃんとTAv相当動作)
を使いこなせるようになるか

では?
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a601-n8Pd)
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2019/12/28(土) 10:32:55.22ID:aKnyeFMy0
あと年取ってから始めた老人のカメラ遊びはままごとですよ

絵を描いたり書を書いたり詩を読んだりするのに比べて圧倒的にハードルが低く
シャッター押せばとりあえず何かは写るからな
ショボいもの作っても道具に責任転嫁できるぬるさもあって
今の中身空っぽな団塊世代が寄ってくる
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM85-VpBh)
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2019/12/28(土) 11:46:35.12ID:rthY3O8RM
まあ観光地行って絵葉書写真撮るなら、ネットで探せば?とは思う
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/28(土) 11:59:20.02
他人なんて言ってるけど、他人に画像見せることなんかねーだろw
ここですら作例アップ率ゼロなんだから、趣味の否定以前に、撮影行為自体、完全に否定されたスレなんだよね。
例えばさっきの星空でも、誰か作例アップすれば趣味の意味もあるんだろうけど、それが無いなら撮ること自体無意味。
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/28(土) 12:08:14.12
例えばここがカレー屋だとしたら、全員カレーを注文しないでカレーについて語り合っているだけなのだ。
誰一人、カレーを実際に食ってる奴がいない。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM98-VpBh)
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2019/12/29(日) 13:14:46.54ID:O61kf9HBMNIKU
スナップで撮ったら?
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd70-dLv7)
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2019/12/29(日) 17:01:48.22ID:DhX5rDcPdNIKU
外食撮影機としてすごく便利
スマホと違って音小さいしこの外見だと
出しても如何にもって感じがない

明かりのある街中で撮るにも悪くない
初代と比べると別物のように普通に使えるカメラになった
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 964b-q4Cy)
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2019/12/30(月) 00:21:10.53ID:fhxP0AbW0
>>846
SDカードとか抜き差しして直接読み込んだ方がはやそう
iOS13以降はアダプター必要だけどファイルアプリ使えば読めるんだよね
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 964b-q4Cy)
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2019/12/30(月) 00:25:14.31ID:fhxP0AbW0
>>835
遠距離とかマクロ撮影はできんけど高速起動で高画質な写真をメモ的に撮るのには良い機種だと思う

スマホでもいいけど大画面でみたらスマホ写真はあまり綺麗じゃないもんなぁ
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5302-+qxT)
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2019/12/30(月) 02:30:57.55ID:LE+eONr/0
>>804
趣味板全般そうですよ
カレースレでカレー不要論連投するような輩ばかりになってしまったんじゃないかと思います
たまに覗くと、昔はイヤな気持ちになったんでそういう方々の目的は達成されていたんでしょうが、今はただ「ああ、変わるわけがないよね」と思うだけになりました

良いお年を
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 08:03:29.02
いや、だからさ、普通は何一つ作例が出ないカメラなんか「買いたくない」と思うんだよ。
誰も作例アップしないカメラをどうして「買いたいと思う」と、思えるんだろう?
作例出ないカメラに、嫉妬は皆無だよ。
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 08:18:07.91
少なくとも作例が出ない5chで嫉妬は無いわな。
検索して出てくるいい作例は、ほとんどがフルサイズミラーレスだしね。
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 09:10:40.68
完全論破されるとアホとしか言えなくなる時点でバカだわな。
バカだけが買えないから嫉妬するみたいな思い上がりをする。
GRに限らずだが。
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Wq+o)
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2019/12/30(月) 09:38:24.09ID:hhYVxRoj0
>>858
横からだが…
相手が何も言えなくなるのは論破された場合だけじゃない
呆れてものが言えなくなるときや
こいつヤベー奴だった関わらないでおこうと思われた時など…
そもそも論破なんて言葉を使う時点で既にちょっとヤバイ奴と思われるぞ
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 09:39:27.85
今回のケースは、完全論破だよ。
論破の結果、GRであるという必然性を説明できなくなって何も言えなくなった。
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f614-QysI)
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2019/12/30(月) 09:49:08.09ID:3v7O5GjH0
適材適所、メリットデメリットあると思うが。
ここのユーザーはバカみたいにじゃあスマホ使ってろしか言わないからな。
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 09:53:09.79
適材適所とかいう話をしてるんじゃあないんだよ。
「作例が出ないGRに嫉妬を抱く奴なんかいない」という話だよ。
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 10:03:55.65
逆に言えば、GRスレなのに
バンバン作例がアップされるモシモシには、みんな嫉妬心むき出しなんじゃあないのかな?
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 10:12:58.47
モシモシの作例バンバン貼られると妬みが抑えきれないもんな、無視するしか逃げ道が無い。
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 10:46:10.06
別に作例を出せといった強要してるわけじゃあない。
作例も出ないような機種は妬みも出ないというだけの話。
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/12/30(月) 11:00:32.02
あのさ〜、そういうバカのテンプレみたいな話じゃあ無いんだよ?
まったく話の本質を理解できていない。
このスレに来てるんだから、当然、GRは持ってる。

本質は持ってる持ってないn話じゃあないんだよ。
本質は、作例が出ないカメラは妬まれないということ。
850が大間違いだというのが、話の本質。
話の本質から脱線するバカこそ、スレに要らない。
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2f02-dfgU)
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2019/12/30(月) 11:03:29.71ID:ymqP1mRx0
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をデジカメ板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここではRICOH GRといれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
もしくは、</b>\(.*-.*\)<b>$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a601-n8Pd)
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2019/12/30(月) 11:38:11.23ID:vX+WYjP00
たかが10万のもので僻み連呼してるやつは
自身はよほど苦労して買ったんだろうなァ
お疲れさんとしか言いようがない
その発想が残念

ただ、デジカメいらんスマホでいいってスレがあるから
機種スレであるここでいちいちする話ではないな
0895名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa6a-dR36)
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2019/12/30(月) 11:39:11.90ID:329vF7N5a
1インチ機売りが今度はスマホを隠れ蓑にやってきましたってか。
やっぱりこれですわwww

RX100m3のセンサーにゴミ
http://racanata.blogspot.com/2016/05/rx100m3.html

センサー上の異物による写り込みの為、内部清掃を行いました。
https://kuropagu.exblog.jp/18049198/

RX100のセンサーにゴミが!掃除機で吸ってみたけど・・・
https://chimanta.net/sonyrx100-gomi/

ゴミが写り込みます・・・(購入初日)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14918809/

【知らぬが仏】RX100のセンサーがゴミだらけ。
http://camesoku.blog.jp/archives/8563800.html
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 861f-6PfB)
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2019/12/30(月) 12:04:43.10ID:/NjyriwD0
新たなニュースもないのにやたらスレ伸びてる時って絶対この流れですよね。
しばらく覗かないのが最も時間を無駄にしない対策だと思います。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-Qc3u)
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2019/12/30(月) 16:22:41.12ID:0yz93Btb0
>>846
とりあえずは使えるレベルになったじゃん
アプリ起動から転送開始まで時間かかり気味だけどな
あとは転送終了通知と電源OFFしてくれれば文句ない
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-FF4w)
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2019/12/30(月) 19:29:53.49ID:0yz93Btb0
>>908
1tapとはいかないがそんなに手間かからないだろ
WiFiも切り替えてくれるのはいいじゃん
有線って何?カードリーダー?
余計に手間じゃん
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-Qc3u)
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2019/12/30(月) 23:12:14.47ID:0yz93Btb0
>>911
iPhoneだけどなiOS13.3
説明通りにやってないだけなんじゃね
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7d2-HfLM)
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2019/12/30(月) 23:59:43.05ID:Rcml0uaL0
繋がるまでに結構時間かかるから自分の環境が悪いのかと思ってたけど公式の動画でも同じようなもんだった
使えないこともないしまだ改善する意思はあるようだし気長に待つわ
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Wq+o)
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2019/12/31(火) 01:15:12.32ID:2+1HZqtB0
スッと繋がる時もあるがそうでない時もある
そのまま待ってれば繋がるのか
そうでないのかもよく分からない
そこまでして無線に拘る必要は無いことを思い出す
大体その繰り返しよ GRに限らずね
0918名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-6Fdc)
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2019/12/31(火) 16:47:49.31ID:mVD37A5Qa
>>917
転送終わったら普通全削除するから転送する時は全転送するでしょ
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-CwZl)
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2020/01/01(水) 09:04:35.82ID:yZ++NRNi0
>>923
素人っすねー
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed14-+mRd)
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2020/01/01(水) 10:08:36.79ID:2iw38Eu20
スナップなら何使ってもいいだろ。
予算気にしないならM7にするわ。
0928名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-QMU1)
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2020/01/01(水) 10:19:45.34ID:LPHoooGKd
10万円程度ならiPhone11かPixel4かMatePro30だな
実際使ってみてもコンデジ選ぶ必要がないのがよく分かったわ
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/01(水) 10:30:34.57
つーか2020年早々にモシモシが全スレでバカ晒しかよw
お年玉で潰しの利かないモシモシ買っちゃったんだな。
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-jZZR)
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2020/01/01(水) 11:51:29.61ID:Bqlt5egK0
ローライ35
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed14-+mRd)
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2020/01/01(水) 13:07:18.65ID:2iw38Eu20
スマホアレルギーが騒いでますねw
0934名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-QMU1)
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2020/01/01(水) 13:13:19.83ID:LPHoooGKd
しかしGR4は出せないだろうね
今から3年後とか何もかもスマホにボロ負けで一切メリット無くなるのは確実だし
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9901-UAPS)
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2020/01/01(水) 14:25:08.80ID:Xa6OojjB0
スマホカメラでいいじゃんって言ってる人は
ラーメンなんてカップ麺でいいじゃんって言ってるのと同じだから
そこから発展することはないだろうよ
0938名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/01(水) 14:35:07.88
年末の忘年会でモシモシ使ってる奴めっちゃ多かったけど、
どれもこれも糞画質で凄かった。
なんであんな糞画質なのかなぁ?と思ってちょっと見せてもらったら
どのモシモシもレンズが脂塗れて汚い!
モシモシユーザーって本当に画質とかそういうの、こだわりねーんだなーと思った。
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-jZZR)
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2020/01/01(水) 14:36:50.87ID:Bqlt5egK0
スマホの小さな画面で見る分には何の問題も無いからな
大きなディスプレイで見たら本当に絵画みたいに見えるけど
0942名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-QMU1)
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2020/01/01(水) 15:09:37.93ID:9cKrMbJAd
何よりスマホ用センサー作ってるソニーが最終的に一眼と勝負するって言ってるからね
センサーサイズありきで思考停止してる老害を尻目にスマホはコンデジを余裕でぶち抜いていく
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/01(水) 15:12:21.33
ホントそれ。
センサーサイズとか、センサーでしか館得ないバカだけがモシモシに騙される。
あんな糞レンズの糞画質で満足できるモシモシは安上がりでいいわ、マジで。
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/01(水) 16:16:33.90
モシモシは取り回しも最悪なんだよな。
絶対的に持ち方が不安定な摘まみ方しかできない。
物理的なシャッターボタンも無いからブレブレ。
ガッシリ握れるカメラには程遠い。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ad3a-9MDr)
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2020/01/01(水) 17:33:56.00ID:UN+bK1gb0
そもそも本格的にカメラで写真て、元々そんなに人口多くないしねぇ

ある程度の画質で満足出来る層は写ルンですとかで撮ってたわけで
それがスマホに移ったり、撮らなかった人もカメラが付いてるから写真撮る機会が増えただけだよね
モシモシ画質でも問題ないのは当たり前かと
0959名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-Fg38)
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2020/01/01(水) 19:51:33.78ID:uAUCNlxKa
>>958
1インチセンサーなんてピーナッツぐらいやろ充分豆粒センサーやんけ
0962名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-niAC)
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2020/01/01(水) 20:17:27.55ID:HGngDX8Md
スマホは女子と一緒に撮れるけど、

コンデジは持ち歩いてるだけでキモがられるw
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-+mRd)
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2020/01/01(水) 21:33:23.38ID:gNk+GQtKp
もしもーし頭大丈夫ですか?
スマホコンプが酷いですねー。
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/02(木) 00:33:46.20
ソニー関係ない。
モシモシバカが何時もの発狂してるだけ。
北朝鮮が発射するミサイルみたいなもの。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed14-+mRd)
垢版 |
2020/01/02(木) 09:22:32.60ID:iFMDDjBH0
バカには分からんのだよ。
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6ec9-gaF7)
垢版 |
2020/01/02(木) 11:16:09.22ID:sTUX4P4n0
片や単焦点APS-CのGR3、片やズーム1型のRX100VII
コンデジ以外に全く被る要素がないからジャンルを盛り上げようと
むしろ応援し合うことすらあるだろ

じゃあ誰がGR3を目の敵にするかと言えばフジ信者
GR3発表前に繋ぎで一瞬だけ売れたXF10とか売れなかったX100Fとか
今では話にも出てこない
当然のようにランキング外な訳でにそりゃ憎かろう
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d86-unF4)
垢版 |
2020/01/02(木) 12:37:36.59ID:It1B84TO0
X100Fはそれなりに売れたのでは?
X100Vがフルサイズ+手振れ補正になったら買いたい。
0978名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa4a-Fu3+)
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2020/01/02(木) 17:31:23.98ID:JIHDSLI1a
「フジ信者」という言葉をここではあまり読んだ覚えがないので過去スレを遡ってみた。
なんと昨2019年には1度も使われていないっ。
part 163 の 2018年12月まで遡る必要があった。手暇つぶしにちょうど良かったわ。

RICOH GR series part 163
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544354979/
202 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee06-blHn [49.250.81.14])2018/12/18(火) 13:10:54.92 ID:EDlMaIWy0
  なんかだんだんfuji信者になりそうだわ
  長文はもしかして熱烈なfuji信者ではないのだろうか

379 名無CCDさん@画素いっぱい (中止W f58a-BNHx [222.150.29.226])2018/12/24(月) 06:23:54.51 ID:X/KFB+/r0EVE
  また富士信者が語ってるぞw
  XF10がゴミだったから気がふれたんだろうな
  GRのライバルどころかハエも逃げ出す下痢カメラ
  可哀想にww

399 名無CCDさん@画素いっぱい (中止W f58a-Q0nA [222.150.29.226])2018/12/24(月) 15:39:46.06 ID:X/KFB+/r0EVE
  もういいから富士信者は外出かけてスナップ撮れよw
  街はクリスマスで最高のスナップ撮れるぞ
  勿論28mm以外でな!w
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2ad-mO7h)
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2020/01/02(木) 20:09:52.06ID:FvsxxP790
物欲無視するならGR2丁寧に使うのもまた一つの道
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spf1-bzEW)
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2020/01/02(木) 20:11:36.49ID:cgDswjPrp
コンデジはコンデジ、でもiPhoneのほうが便利
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9901-UAPS)
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2020/01/03(金) 00:13:58.57ID:QEPFGtAX0
フーテンの寅さんに叩き売りさせたいね
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ad14-+mRd)
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2020/01/03(金) 00:39:24.13ID:5sLcwXyc0
安いとは思うが何かムカつくな内容が。w
10011001
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