【Canon】 EOS Mシリーズ part70
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前スレ>>999
>と考えるとM5後継はRFマウントで出ると考えるのが自然か？
それは直属の後継とは言わんどころか別物だろ
まぁ、俺がM5から買い換えで本気で気にするのは10年後だけどな >>7
力を入れていく事ががハッキリしているRFマウントで出して欲しいよね
それまで買い控え中です >>7
M5はM6のように後継でないままディスコンになったね M6にファインダー付けるだけだから統合でいいよ
kiss Mは小さな一眼レフみたいでかわいいし 高級ボディを出すならそれに見合ったレンズを出さないとならないがEF-Mで新たに高級レンズを出しても買う人は少ないだろう
だからもしキヤノンがAPS-Cのハイエンドモデル出すならマウントは普通に考えてもRFだろうね APS-Cのハイエンド欲するのってどういう層なんだろうね
俺はイマイチピンとこない そういう客層は限られると判断されたから
レフ機では7D系と二桁D系を統合するように90Dなんてもんができたわけだ
ニコンも一度D7000系でそれやったけど結局D500を作っちゃったね 荒らすのって自演を含めたID消しだけだからな
むしろIDすら出ないほうが平和かもね 自作自演ってIDを複数固定して行うんだから、
ID消した時点で自演にならないことも知らんバカの知識ってその程度だよなぁ。 KissではないAPS-Cだと7Dや2桁D持ちがいるから
後々ミラーレスに移行予定の人がいるだろう
あとレフ機Kiss持ちの中には、フルサイズでなくても
7Dや2桁Dはサイズの関係で購入を見送ったけれども
ミラーレス化でカメラが小型化されたことによって
(レフ機の7Dや2桁Dほどは大きくないから)
KissMの上位機の購入を検討する人も一部にはいるのではないかな
2桁D買わずにサイズを優先して1ダイヤルのレフ機Kiss購入
→ミラーレスで今回は、ダイヤルに拘りM5選んだオレがいる ソニーEマウントとマウント経もフランジバックもそう変わらないのだから
Mシリーズでお手軽廉価フルサイズ出たら面白そうだけどな だから、センサーがフルサイズになったらレンズがお手軽じゃなくなるんだってばｗ デジカメ市場もひたすら縮小しててコンデジ市場が壊滅しマイクロフォーサーズのオリンパスも撤退
5年後にはレンズ交換式カメラの市場も今の半分くらいになってもおかしくない
そうなると次はAPSの市場が崩壊するだろう
APSは富士フイルムとかフィルムカメラみたいなレトロなボディの需要くらいしか残らないんじゃないのか？ 5年後とか、一流の経済学者でも見通せない未来を語るとか凄いな・・・。 >>21
5年後の世界情勢はわからないけど少なくともデジカメ市場の5年後に明るい未来が待ってるとは到底思えないし今のトレンド見てても市場縮小が止まるとは到底思えない
逆に聞くけどデジカメマーケット縮小が止まるあるいは成長するとしたらどういうシナリオがあると思ってんだ？ というより、5年と言わず3年でコンシューマー向けデジカメマーケットは消え去ると思ってるけど。
残るのはプロ向けハイエンド高級ビデオカメラ路線だけ。
小型スチルデジカメはライカと同じになる。 >>23
三年か、、、
そうかもしれんね
カメラ専用機なんて高級オーディオのアンプみたいな感じになるんだろうね そしてデジカメコーナーは何時しか今のラジカセコーナーと同じ扱いになってる。 今でも若いやつにとってはそんなもんでしょ
写真はスマホで十分
コンデジ持ってたらマニア
一眼持ってるやつはキモいオタク お前がそう見られてきたっていう黒歴史はどうでもいいんだが、
若い奴は産まれた瞬間から莫大な借金返済地獄を生きるのに必死でスマホ以外に興味持つ余裕が無いんだよ。
だからカメラは余裕ある中高年層向けに高性能高価格、意味の無い動画機能特化に傾倒するほか逃げ道が残っていない。 >>18
それでソニーはレンズ設計しにくいって
辛い評価もらってる >>26
というかスマホで十分というのは思い上がりだな
スマホカメラは専用機より下だと思ってること自体が誤り
スマホカメラこそカメラのメインストリームであってスマホの方がメーカーの投資額も二桁くらい上だし普通に撮れはスマホの方が専用機より上手く撮れる 普通に撮ってそれなりに見えるハイエンドスマホはミラーレスより高価格だしなぁ。 スマホはセンサーもレンズも小さいから
素の撮影時においてスマホが上回るはずがない
スマホが優秀なのは編集時のみ 筐体小さいし写りもいいし
efmマウント機が好きだなあ >>31
人の目はレンズとしての機能はスマホのレンズ以下なんだけど
脳の中で力業で処理して歪んだ像をくっきりした像に変換している
スマホが進んでる道は人間の脳の進化のそれに近い >>29
そういう被写体もあるだろうけど
どうしても適さない被写体でもそう考えてるので困るのよ
大学で生物教えてるんだが
その分野だとスマホはまだ役立たずなんだわ
しかしカメラを持ってる学生はほぼいない
自分が学生のときは
まわりを見渡せば主要マウントをコンプできる程度に
カメラは普通の存在だったんだけどね スマホの写真はスマホで見るから綺麗なだけででかいPCディスプレイで見たらアラが目立つわ >>18
うんうん廉価お手軽フルサイズいいね
EF-Sユーザーはなかなか踏ん切り付かないわEF-Mマウントではな
RFマウントがいい >>16
ワッチョイ複数回線表示させて自演してるのバレてないと思ってるのか南禅寺w >>18
富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
【フルサイズミラーレス 各マウントのスコア】
ニコンZマウント 40点
キヤノンRFマウント 30点
ソニーEマウント 8点 (´・ω・`) ソニー大丈夫かね？
ゲームが売り上げの主体なのに
プレイステーション5やばそうだけど
カメラもかなりケチ付き出してるし ソニーはダメだろう
ソニーの小口径マウントに対してフルサイズにしたことで無理が生じている
キャノンはやらないで正解
EF-MマウントはあくまでもAPS-C専用とし
EF-MとRFとで住みわけさせて正解
以下引用
>ボディの強度が足りなくてレンズの重みで歪むから
>シャッターやセンサーに無理な力がかかって壊れる
>撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
http://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) EF-Mマウントは動画に力入れたらいいと思うけどな
M6Ⅱのセンサーを16:9にすれば8Kもいける >>43
そりゃボディにも手を入れたら良いだけの事 8Kカメラと一緒にF2.8標準ズームも出してほしい RPのマウントでEOSMはしないだろ
需要が違うと思う いやもうRFにマウント統一して欲しい
そうすればマウント消滅危惧もなく安心して買える >>47
EFMはぶっちゃけ小さい以外に取り柄ないからな
コンデジじゃボケないからなるべく小さいミラーレス一眼が欲しいというニーズは複眼スマホで充足されちゃうからEFMを継続する意味はないだろう
kissmか発売された2018年はまだ複眼スマホやポートレートモードは一般的ではなかったけど今すでにiPhone11proなどのハイエンドスマホ使っている人も多いから大ヒットしたkissmの後継機が同じくヒットするかというと疑問だな >>49
その通りなんだがスマホじゃちょっと物足りなくて一眼に欲しいというレベルの人にはこれで十分ともいえる
光学技術なんてそうそう進歩しないと思うがデジタル技術はまだまだ進化するこでポートレートモードの擬似ボケも今後はどんどん進化するだろう
写真が趣味の人がスマホで満足できないのはわかるがそういう人にだけの市場規模はとても小さい >>49
お手軽なkissユーザー層はもうスマホに吸収されてるからねえ
もうEF-M潜在ユーザーなんていない
新型からは一気にフルサイズと共通マウントにした方がいい 複眼スマホ欲しい人にだけ進めればいいだろ
デジカメ板にまで来てバカを晒さなくていいからな >>51
その通り
kissMのユーザーの8割はkissMの性能の2割くらいしか使っていないだろう
専用機がスマホに劣るとは言わないがスマホのカメラでは満足できないという人は５年前に比べると大幅に減っている
スマホを買い換える人はカメラの性能向上目的で買い換えるわけじゃない
スマホ換えたらおまけに高性能コンデジがついてきたとかそんなイメージだよ
kissMを買ったユーザーの大部分は今持ってるスマホにおまけについてきたカメラで十分だなとなる うむ複眼スマホなど要らない
俺達が待っているのはお手軽簡単RFマウントのEOSMだ >>53
そうだそうだ
中途半端なEF-Mに固執してはジリ貧だ
RFマウント一本に統一すれば追撃ムードも出てくる RF機デカすぎてイラネ
EF-M機サイズが丁度よく写りもそこそこ
スマホはコンデジ以下
いい加減スレ違い板違い >>57
お前がEF-Mサイズを愛しているのはよくわかったしカメラ好きにそのようなニーズもあることはもちろん承知
しかしEF-Mは別にカメラマニアじゃない一般人にたくさん買ってもらわないとビジネス規模が維持できない
しかしそんな製品を求めるユーザーは激減してるのでEF-Mマウントの未来は明るくないだろう
もちろんRFマウントの未来も大して明るくないけどな 今からキヤノンを買うユーザーはRFマウントを願うでしょKiss購入層も 例えばライカを買うやつはほぼ全員がマニアでスマホがあるからライカはイラねとはならない
しかしEF-Mを買うやつの大半は非マニア
非マニアに買ってもらうことで事業が成り立つ
さらにハイエンド市場でもソニー等参入でキヤノンは今までのようにシェアを維持出来なくなりマウント複数展開する余裕もなくなっているはず
一般人に依存したカメラビジネスがどうなるかはオリンパス見てれば自明 価格見合いで言うと22は写りとコストのバランスが崩れてるね
この値段でこんな写りは普通しない
すごい使い勝手もいい RFマウントでAPS-C作るメリット全くないな
レンズ設計しにくくなるだろ
SONYは現にマウント内径足りないし
評価8点で最低点 衰退しているのはカメラ業界全体だしな
決してEF-Mに限ったことではない
カメラシェアNo1はキャノンだし、そのキャノンで売れ筋がKiss
レフ機からミラーレスへの流れ
安泰とは言わなくても売れ筋には違いないのだから暫くは残るだろう
キャノンの売れ筋で心配するくらいなら他社他ブランドの方が余程危険 そもそもkiss層が減ってるって話だからな
一眼レフkiss同様にミラーレスkissが売れまくっている訳ではない
結局本格的に撮るにはフルサイズだという意識も広まっているし
まずはRFマウントkissを出しやがてフルサイズkissていうのは見えてるんじゃないか Kissうんぬん以前に、キャノンに限らず
フルサイズとAPS-C(とそれ以下サイズ)
どっちが数出てると思ってんだよ
この先カメラが衰退していくとしたら
どちらか一方だけではなくカメラ全体的だろう
カメラがスマホに食われると言うが
そのスマホも将来的には何かに食われるだろ
メリットデメリットも考えずに
RP相当のサイズ、重さ、価格をKissとして出して売れると
思ってる奴は頭がおかしいとしか >>67
数が出ていたはずのオリンパスのカメラ事業撤退を鑑みれば数が出ているからってだけでは無意味
伸長するフルサイズと右肩下がりのAPS-C(とそれ以下サイズ)な現状だ
生き残り規格をこそ見極めて自分が買う物にはそう有ってほしいんだって
スマホと両立するのは従来ファミリー層向けの延長線上のEF-Mなkissじゃないから
もうフルサイズミラーレスだよ一般人が望むのは
フルサイズをどれだけ一般人の手が届き易い価格に収めるかが全て
フルサイズなEOS Mをね >>67
全てのデジタル一眼レフがAPS-C(とそれ以下サイズ)だった頃はそんなでも良かっただろうけど
フルサイズが登場してからはスケールメリットを活かせないAPS-Cは重荷なだけでしょ
デカ重ではないフルサイズを提供するよう工夫した設計をしていく方向だよ各社これからは 各社のフルサイズラインナップはデカ重高性能高価格路線だよ。
もちろんキャノンもそう。
それについていけない人用にAPSが残ってる。 初代α７はそうじゃ無かった
あのサイズ感でリーズナブルで
デカ重じゃ無いレンズ用意すればいい あと上で強引なスマホのボケキメええええとか言ってるけど
TOFセンサーみたいな技術っておもしろくない？
単純に否定はできないような
Leicaってそれ専用の期待だしたよね
計測専用みたいな
大きなセンサーの一眼でも後からピント位置とか絞りとか調整できるようになって欲しい フルサイズが伸びてるとでも言うのだろうか？
フルサイズスレに帰ったら？ >>67
デジタル写真を撮る人の数や撮る枚数は今後減るどころか増えるに決まっているのでカメラというものは衰退はしないだろう
しかしフィルムカメラが衰退してデジカメに移行したように写真撮るために使う道具はどんどん変わってきている
デジカメ市場自体は縮小しているがミラーレス一眼市場は成長している
ミラーレス一眼市場もマイクロフォーサーズは縮小しているがフルサイズ市場は成長している
APC-Sミラーレス一眼市場は規模がそれなりにあったけど今後は厳しいだろうね
RFマウントのAPS-Cが売れるとはとても思えないが今後多少は成長が見込まれるフルサイズ展開しつつ縮小一方のAPS-Cを維持するために複数マウントを維持するのは難しいのは事実だろう
キヤノンとしてはkissMで獲得したユーザのうち何割かがフルサイズにアップサイズしてくれるのを期待しているのだと思うがRPのような低価格機でもMシリーズとは価格差がありすぎるのでうまくいっていない
ボディ10万以下くらいのRPとKISSMのあいだを埋めるモデルを出す可能性はあるならそのマウントは多分EF-MではなくRFになるであろう >>74
フルサイズミラーレス市場や出荷台数はここ数年は伸びているだろ
伸びてるからこそニコンやキヤノンも後発で参入している
ただしデジカメ市場全体は縮小しているのでフルサイズミラーレス市場の伸長は一眼レフやハイエンドAPS-C市場の縮退の裏返しに過ぎないのでそれら草刈り場を借り終わったタイミングで成長は終わる フルサイズレフからの移行で
フルサイズミラーレスの増加に変わってるだけだろ >>71
初代α7みたいなフルサイズEOSMって出せたら面白いな IDワッチョイ出なくなったら急に饒舌になったわな
元の過疎スレと人数は変わってないだろね
元が少ないフルサイズなんだから少々増えれば2桁成長ってなるだろw
書き方がさもフルサイズ爆増中みたいな感じで阿呆臭い >>78
そうだよ
だからフルサイズ出さない（出せない）メーカーはオリンパスのように死ぬしかない
残った席の奪い合いなんだからフルサイズ以外のセンサーのカメラやってる余裕などない ボディ５万円のkissMを10台売っても
５０万円のR5を一台売っても売り上げは同じ
商売として見たらEF-Mのレンズなんか拡充したってしょうがない
まあ慈善事業みたいなもんだよ 取り敢えずセンサーサイズに関係なく
レフ→ミラーレス
の流れなのだから
フルサイズレフ→フルサイズミラーレス
APS-Cレフ→APS-Cミラーレス
となってるだけ
如何にもフルサイズミラーレスだけが
需要増加みたいな言い回しやな >>76
RPも習作っぽさ有るものね
フルサイズkissをあれより安く提供出来るかAPS-CミラーレスのRFマウントかは分からないけどそろそろEF-Mには終盤の気配が漂うような >>83
まあでもAPS-C一眼レフは減ってたからねえ
分母がどう減る中でのミラーレス乗り換え需要なんて多寡が知れている
ミラーレス王者のソニーのシェアにもっと鋭く切り込まないと >>84
そうなんだよ
RFに明るい未来があるとも思えないけどEF-Mはユーザーを増やせる要素は何もないからな
APS-Cは富士フィルムみたいにライカの劣化コピーみたいなレトロな雰囲気のボディとかに向けに収斂して行くと思うわ
キヤノンがあの路線に行くとも思えないけどね Z50の大きさを見るとRFマウントでaps-c作っても同じことになるんだろうな
RF-Sレンズなんて作ってくれるんかな >>87
ああ確かにねえ
とはいえオリンパスのカメラ事業撤退発表とユーザーの右往左往を見ているとEF-Mユーザー的には明日は我が身と感じずにはいられないよ
早めにキヤノンのフルサイズに移るべきかもう少し待つべきか 7D使うやつとか望遠さえあればいいんだからR7(仮)のためにわざわざRF-Sなんて作るのは無駄のほうが大きいわ
Mがkiss～二桁DでRが7D～1Dで住み分ければ問題ない >>88
EFMの未来は暗いと思うが別に手持ちのEFMマウントのカメラやレンズが使えなくなるわけでもない
早めに移行＝下取り価格がつくうちにということかね？
そういう問題なら別に焦ることもないと思うわ >>89
それってキヤノンしかメーカーが無い場合しか成り立たないな
実際にはSONYを追う立場なのだからそんな手前勝手な土俵を作っても誰も乗って来ないぞ RF-Sは今すぐには作らないでしょ
アダプター挟んでEF-S使えばいいだけだし >>90
その通りだね
カメラなんて10年サイクルでしか買わないし
EF → EF-S → EF-M みたいに
どうせカメラとレンズを一新して買い換えることになるから
購入時に販売されてるものから撰べばいいだけだからね
使えなくなるわけでもないし焦る必要性がわからない フイルムEF → EF-S → EF-M
昔はフルサイズ使ってたし
寧ろフルサイズから離れてるけどな 銀塩だと35で得られる画質を
デジタルだとAPS-Cでも超えてるよ >>93
なんだ以前はフルサイズを使っていたのか
それなら次のEOSMがフルサイズでも支障ないな まともな4K取れてボディ内手ブレ補正と最新のDPCMOS乗った本体
超広角8mm～標準30mm程度をカバーした神レンズをください
あと、ダイビングで使える専用ハウジング
おねがいします(๑•﹏•) 噂になってるのは15、52、62マクロ、9-18
どれも魅力的だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
