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【山写】登山と写真で仕事している人。その7

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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/15(土) 10:51:13.04ID:u+FPFADF0
【山写】登山と写真で仕事している人。
http://mevius.5ch.ne.../dcamera/1567562324/

【山】登山と写真と仕事している人とYシャツ【写】実質その2
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1580869240/

【山写】登山と写真で仕事している人。その3
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1581177113/

【山写】登山と写真で仕事している人。その4
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1581335824/

【山写】登山と写真で仕事している人。その5
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1581441776/

前スレ【山写】登山と写真で仕事している人。その6
http://mevius.5ch.ne.../dcamera/1581591130/
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 16:41:14.82ID:Baqqj5op0
>>759
あたりまえ

ヒマラヤの写真をパクって登りました、自分が撮りましたって発表してたら騒ぎになるけど、守秘義務(笑)と予防線貼って写真も出さないんだからプロフィールだけの話でショボすぎる

プロフィールならカイロ大学首席卒業(笑)の都知事すらたいして話題になってない
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 16:51:39.16ID:oXTiJvEN0
東スポみたいな二流三流マスコミなら取り上げるかなあ
ネットオンリーのしょぼいニュースサイトなら取り上げるかも

まあ俺としては執拗に追及する気はないし、本人の謝罪も、関係者のアナウンスも必要ないと思ってるけどね
山なんちゃらに関するすべてがネットその他から消えさえすれば
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 16:57:50.87ID:AfnOddCg0
>>190
-15℃の2000から3000mで、山写が公開していたような情報はTwitterを見れば山のように溢れているから何もレアではない
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:00:09.11ID:enLSsO5s0
>>690
生きるだけで精一杯の貧民層とかは社会正義とか関係ないというかそんなこと考える暇もないわけだけど、

余裕があるなら悪と戦うのはむしろ必要なことですね。
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:01:47.36ID:PaozxWIe0
「おらっ!出てこい!」「ねぇねぇ今どんな気持ち? トントン」って昔の
AAみたいな感情かなー。
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:01:57.43ID:04FoPWGf0
佐村河内とか野々村とかは別格
あんなカリスマ性のあるキャラクターと同列に語るのは無理がある
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:02:38.25ID:9lNvQST/0
ここにいる人間の何人が企業にメールしたり、Twitterで触れたりしたの?って話でしょw
俺は面倒だから思考停止でスレ見たり、Twitterでバトってるの見てニヤニヤするだけで良いやって奴が殆どでしょ
俺もそうだけどさw

そりゃ企業も大学も下に見て当たり前よ
Twitterだって山写のワードで流れるTLなんて一日何件?ってレベルじゃん
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:09:16.86ID:K30FBaRf0
大事にしたいやつがいるけど新型コロナで大騒ぎしてるのにショボすぎてネタにならねーだろこんなの
山写が雲隠れして幕引きだべ
なんかしれっと復活しそうな気もするけどw
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:09:20.06ID:BY3GNiC20
>>766
その取り巻きに「俺もプロサービス会員に推薦してくれね?」って言ったところで、
言われた方は「え? 必要な推薦人は一人じゃないよ? なんで他にいないの?」って不思議に思うだろな。
会員になったところで、年会費が高すぎるって間違いなくツイッターでドヤると思う。
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:09:29.63ID:enLSsO5s0
>>772
うちの地元の大学でも詐欺講師事件があってけど徹底的に対応してたぞ
下とか上とかの問題じゃなくてまた似たようなことあると困るからってことで見せしめの意味もあったようだが
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:13:45.19ID:dRk/EQYp0
>>767
え?まだ悔しがってるの?twitterなどのSNSはフローWEBサイトはストック
検索性、一覧性、閲覧性が全然違うよ
それにヤツが公開していたような情報であるかどうかに無関係に
 登山x撮影 についてそのノウハウを語るサイトはないので、登山x撮影に関するエントリーユーザー向けに
それなりに実績のある(はずだった)人が語るというのはそれだけで貴重なんだよ
んでお前は、撮影してないのでそのありがたさは微塵もわからない だからあんまり頑張る必要ないよ
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:24:27.64ID:oXTiJvEN0
>>778
お前まだいたのか
どうしてそんなに山なんちゃらの価値を認めようと必死なのか謎

俺も初代スレでは「初心者には参考になるだろう」と評したけど、どうってことないのも事実
そこまで必死に価値を力説する心理がわからん
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:24:31.32ID:QOBIC77w0
山写はもう出てこない.
山写に関連する個人や企業が積極的に何かをする可能性はほとんどない.
ここにいる人たちもそれに対して何か活動する訳でもない.
山写が企業と一緒に宣伝したものを買ったとしても訴訟を起こすことはできない.

我々にできることは,山写の経歴詐称事件を忘れずにWebの情報や買い物する時に気をつけるだけ.
0783名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:26:02.90ID:QOBIC77w0
>>777
詳しく教えてほしい.
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:27:41.90ID:QOBIC77w0
>>781
山写は初心者にはなにが良いのか
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:31:12.32ID:oXTiJvEN0
>>784
すまん、言葉が足りなかった
あくまでもカメラ・写真撮影に関しての話
登山のことはわからんので何とも言えないけど、間違ってること書いてあったらまずいね、命かかってるだけに
0786名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:31:22.21ID:dRk/EQYp0
>>781
>どうしてそんなに山なんちゃらの価値を認めようと必死なのか謎
山なんちゃらの価値を認めよう となんかしてないんだが…?
奴が人気だったのは「登山x撮影という情報公開のないジャンル」で活動したから
需給の関係でいうなら供給不足だったから。そう言ってるんだが、なぜ理解できないのだろう?
本当に馬鹿って気に入らない相手をみつけると、それに関わるモノすべてを否定しないと終わらないんだなぁ…
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:33:12.32ID:QOBIC77w0
>>785
山写のセミナーの報告記事ではみんな好評だったから写真に関しては問題ないのか
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:34:26.83ID:IFlCxAHj0
>>785
ブログに限れば山のことについても致命的に
駄目なことはそんなに書いてない
イキリツイートで台無しだけど
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:34:31.54ID:oXTiJvEN0
しまった・・・やばい人に触っちまったw
すまんがID変わって誰かわからなくならない限りレスしません、ごめんね
0790名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:35:14.73ID:QOBIC77w0
>>785
はやり近くにいたカメラ関係の人間は山の経歴詐称をあばけないかぁ
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:35:41.32ID:JPbYUPGv0
毎日毎日火消ししないと気が済まないのか
バレてないとでも思ってんのかね
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:36:06.52ID:QOBIC77w0
>>788
山写はいきりツイートがなければここまで嫌われなかった
惜しい
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:40:09.12ID:oXTiJvEN0
>>787
あの妙な構図理論には笑っちゃうけど、それだって昔新聞広告とかにたまにあった「お絵描き教室」みたいなもんだから、センスゼロの人がどうにか見れる絵を作るにはそれなりに役に立つんじゃないのかな
ファインダー覗きながら、現像モニタ見ながら、あんなこと考えてる「作家」がいるとは到底思えないけど
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:40:52.47ID:QOBIC77w0
>>793
でもそれと経歴詐称以外はまーくんのときと同じように頑張ってたと思う
だから嘘つきだからと単純に馬鹿にできない
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:41:07.07ID:dRk/EQYp0
>>781
ついでにいうと、778は767が噛み付いてきたから書いたのであって、責任の一切は767にある。
その内容にしても撮ってる側なら当然にわかってる話を改めて教えたに過ぎない

ちなみにそれは前スレが私が語った内容、つまり「登山x撮影ジャンルはエントリー向けノウハウ紹介がない」
だからそのジャンルというだけで価値があるということ
そして「仮に」8000m6000mに登っていなくても2000m−15度程度の環境の実績でも「それがあるなら」その記事には価値があるという
仮定の話を「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」論理で仮定と理解することもなく
血が頭に登った状態で擁護と勘違いして噛み付いてフルボッコにボコられて悔しいからっていうそれだけ
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:41:15.37ID:t3OD+g0a0
ID:dRk/EQYp0はフォトショの名人っていう単なる逆張りガイジ
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:41:51.54ID:PMYTGiwX0
>>787
夜明けだったりフィルター使ったりしていて、それなりに映える写真が多かったですね
紀行ものは引きの写真が多くてメリハリがなかった
仕事としては手慣れてない感じでした
商品写真と料理写真はレベル高くない、足りない機材で頑張りましたねぐらいな
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:43:02.88ID:xZ6NA7Rk0
騒ぎの大きさは炎上した本人の知名度に比例するからな
所詮はごく一部でしか知られてなかった雑魚だったってことだ
0800名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:45:17.31ID:dRk/EQYp0
>>787
内容がなくてもお互いに持ち上げあってインフルエンサーとして名前を挙げようぜ同盟とか
そのおこぼれに預かりたいアカウントがワッショイするなんて、言われなくてもわからんか?

まともな実績のあるアカウントがほとんど支持支援してない段階でもう微妙なんだよ
ジャンル外とはいえその程度のネットリテラシーもねぇのかよ…
そりゃ騙されるバカ多いわけだ
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:45:36.84ID:QOBIC77w0
>>798
写真を知ってる人ですね.
具体的な感想で参考になります.
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:50:02.86ID:dRk/EQYp0
メーカーは安く宣伝できてたくさん売れればいいわけだから、
αツイッタラー(笑)みたいなインフルエンサー(笑)を積極的に使うのが昨今の流れだろ?
当然その中には微妙な輩はいるよね。でもそれが逆にユーザに身近な感じを与えるので
むしろ好印象ってのはそのとおりだけど、逆に怪しげな連中も入り込みやすいってことだ

カメラ関係は仮にプロだとしても微妙な輩が多いんだから、与えられた情報を批判的に見ることをせず、
 メーカーがついてるから、とか
 大学が、とか
肩書やメタ情報だけできっとすごい人に違いない、と思いこんでしまう間抜けなユーザーなんて
本件に限らず単純にカモだろ。搾取される側、踊らされる側の典型
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:53:25.73ID:aQoI0u5c0
あぼーん加速
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 17:58:18.28ID:+w95+f0v0
プロフィールを盛るような人が書いてる内容は
どこか盛っていそうだし、ステマの可能性もゼロではないなら
山岳初心者×カメラマン向けでもおすすめできなくない?
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:00:25.11ID:dRk/EQYp0
しかしなんで「プロフィール盛り盛りの山なんちゃら」を推したことになってしまうのか
不思議でしょうがない。そんなに難しい日本語書いちゃったかな?
それともあれか?日本人向けに商売をするなら偏差値40をターゲットにしろっていうあれか?
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:06:56.45ID:QOBIC77w0
>>807
あなたの意見が皆と異なり山写批判に偏っていないから推したことになってます
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:07:16.13ID:/tmmIjG90
>>806
相手にしちゃダメだよ
狂人だから
0810名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:09:12.00ID:HFjtNFoY0
登山に関しては、ちょいちょい「ん?」という所はあったけど、致命的に間違ったことは言ってないと思うよ。

違和感があったのは、やたら安全とか、遭難をなくしたいとかを強調すること。
山岳写真をそこまで危険なものとイメージづけるのには違和感があった。
たぶん、そういうことを言っていると一般的にウケがいいためと、
「そんなに危険なことをやってるんですよオレ」と威張るためにやっていたんだと思う。
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:14:27.62ID:QOBIC77w0
>>810
すべては自慢のためにあると…
写真の人は山を知らないらしいから安全を強調するのは子供を躾けるようなものに感じる
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:15:04.66ID:Qun5sz8w0
いや結構危険だと思うぞ
夢中になって時間忘れるような脳足りんはどこにでもいる
0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:17:21.61ID:04FoPWGf0
個人的にはサイトに載ってる内容は可もなく不可もない普通な感じだったと思う
だからこそ他と違いを出すために必要以上にイキらなきゃいけなかったのかなぁと
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:20:21.07ID:SDc86OFC0
山岳写真は危険を伴うからっつって最初のセミナーではほとんどの内容が安全登山に関することになった、とか言ってたけど、それから2年経っても全然写真の方のウェイトが増えなかったのは元々教えられるような引き出しを山写自身が持ってなかったからなんだろうなw
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:24:47.01ID:IFlCxAHj0
ヒマラヤやったことあるって泊付けが
暴走しちゃった感じ
クライマーのイきりは超絶格好悪いからなぁ
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:25:05.56ID:QOBIC77w0
山写の失敗を教訓に第二の山写になりたい
ここにいる人たちももし自分が山写になれたらもっと上手くやれるでしょ
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:31:10.75ID:oXTiJvEN0
>>810
>「そんなに危険なことをやってるんですよオレ」と威張るため

それだね
山関係の記事は(わからんのでw)まったく目を通してないけど、「山登りするけどカメラは素人」って人なら言われなくてもわかるはず
「カメラはわかるけど山登りはあんまり」って人はそんな危険なとこ行かないでしょ
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:37:17.95ID:dRk/EQYp0
>>797
まいどまいど単発IDでご苦労さんだが
逆張りって「みんなの意見と違うこといいやがって」ってことでしょ?
で、いつからみんなと違う意見言っちゃいけないことになったんだっけ?
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:42:06.54ID:dRk/EQYp0
>>818
どうだろ?バックカントリーで中学生遭難とかニュースになったばかりだろ?
ゴンドラやリフトで誰でも雪山登山道の上の方にでれてしまうが、そこは一歩間違えれば
死につながりうることもある危険なエリアだよ。でも誰もそんな事気にしない
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:43:33.42ID:Rlzp9zTD0
山写って、実地でカメラ使ってるGoAndoとかに
上から目線で耐久テストよろしくとかいってたよな
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 18:44:24.98ID:Ynt5RQ6E0
>>796
「2000m-15度の実績が無い」のになぜ「有る」と騙されてるのだろう
偏差値41だからかな
0824名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:00:19.60ID:8O+PRjg10
>>792
>>793
答えが出たな
詐称よりもイキリツイートが
全ての失敗!笑
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:01:33.30ID:dRk/EQYp0
>>822
>有る」と騙されてるのだろう
一度も実績があるとなどいうとらんのだが…
仮定の話って2回も書いても読めないの?来日何ヶ月?日本語検定何級?
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:01:41.24ID:SDc86OFC0
各カメラの冬山でのフィールドテストも結局はっきりとした結論は出してくれないままだったなー
グローブ装着時の操作性だけはやたらグチグチいってたけど
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:02:39.33ID:8O+PRjg10
>>826
厳冬期西槍縦走毎年やってるから
依頼してみ?w
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:12:24.12ID:Rlzp9zTD0
不特定多数のメーカー製品に対してこのようなネガティブツイートを繰り返しつつ、
つながりのある特定のメーカーの製品のみを信頼できると推していた
競合他社にとってはとんだ営業妨害野郎だったな


https://twitter.com/Photograph_mt/status/953807665905283072
とりあえずミルスペックやIPXはカタログスペック通りの耐久テストすると高確率で壊れます。水没が多いですね

https://twitter.com/Photograph_mt/status/953808420225785856
ザックつなげて救助用の工作して人乗せてるとショルダーハーネス取れちゃうことも多いですね…

https://twitter.com/Photograph_mt/status/953809638356541440
きちんとメーカーには問い合わせてるんですよ!でも9割は「自己責任でお願いします」と返されます。あれですよ、
ザックにカメラホルダーや三脚つけるだけでも「自己責任でお願いします」ですからね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:13:29.37ID:Ynt5RQ6E0
>>819
日本語弱いw
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:15:42.08ID:Ynt5RQ6E0
>>825
この文法だと「仮に」は「8000m登っていなくても」にかかるんだよ偏差値41おじさん
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/16(日) 19:19:01.14ID:Ynt5RQ6E0
いつも日本語の細かい語彙や修辞法間違えるよね。A09おじさん
0832名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 19:33:03.91ID:NXKAMOIk0
テリー(@terry_photos)さんがツイートしました: 水ドレスK「山写がやられたようだな…」
入墨ADHD「ハイサーイ…奴は四天王最弱!なんくるないさー」
ガリガリV「キエェェェ!アンチごときにやられるとはSNS写真家のツラ汚しですぞ!!」 https://twitter.com/terry_photos/status/1227565834605711360?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 19:40:11.02ID:dRk/EQYp0
>>829-831
低学歴って大変だなぁとは思うけど、その尻拭いをこちらに押し付けられても困るんだよね。悔しいとは思うけど。
0838名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 19:52:56.10ID:dRk/EQYp0
>>833
6000m8000mが否定されてもそれ以下の実績があるなら
その実績に基づく発言は無価値とは言い切れないからだよ
まぁそれ以下の実績すらないっぽいので無意味な仮定だったわけだけど
それを今なぜ語ったのかと言うなら、聞かれたから、としか答えようがない
どっかの必死なバカがフル論破されたのが悔しくて、何度も絡んでくるんだよね
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:07:21.25ID:NXKAMOIk0
>>838
何言い換えてんだよw


> 796 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2020/02/16(日) 17:41:07.07 ID:dRk/EQYp0
ちなみにそれは前スレが私が語った内容、つまり「登山x撮影ジャンルはエントリー向けノウハウ紹介がない」

そして「仮に」8000m6000mに登っていなくても2000m−15度程度の環境の実績でも「それがあるなら」その記事には価値があるという
0842名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:08:25.19ID:Hkr3PlyG0
なんかフォロワー二桁いいねやリツイートやリプがほぼ0で叩いてるTwitterアカウントがあるんだがあれは頭が悪いのかねヒュームとかいうの
0843名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:08:30.85ID:dRk/EQYp0
>>841
そりゃ何度同じこと書いても理解できない低学歴無教養のバカが
発狂して何度も絡んでくるからね。いい加減君ハチャメチャ迷惑かけてるって自覚したほうがいいと思うよ
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:10:52.21ID:mYOoh3xp0
>>843
今日1日で何人に、そして何回迷惑だとか類似する言葉を君は言われた?
それが現実的だよ
0845名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:12:40.02ID:mYOoh3xp0
>>842
ひゅーむは「カンチェンジュンガにそもそも行っていないを証明」した最大の功労者
0846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:14:25.78ID:dRk/EQYp0
>>844
いえ、一度も。単に君に嫌われてるだけですがそれは問題ではありません。
なぜならスレタイに沿った話題だからです。君は沿った話題をレスしません
単に私に粘着してるだけです。なんで迷惑行為であり、荒らしです。反論アレばどうぞ
0847名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:15:44.50ID:pwbXOsEs0
>>845
最大の功労者だけががんばってるキモいけど
0848名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:16:25.46ID:mYOoh3xp0
>>846
俺書き込んだの>822以降な笑
0850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 20:33:35.27ID:G6rJPCqR0
>>833
どこ卒?
いやマジでw
0853
垢版 |
2020/02/16(日) 21:01:13.76ID:7kenC+tL0
ちょっと何言ってるかわかんNight
0854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 21:02:04.57ID:QyAwNzCq0
>>852
メーカー側の公式声明がない状態では信用出来ない

特に>>714に上がっているところは出すべき
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 21:02:24.03ID:DnsTopNL0
詐欺師の言うことをいちいち一理あるとかいって真に受けてたら
検証コストばかりが増大して社会が回らないんだよな。
0856名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 21:07:21.85ID:dRk/EQYp0
誤)社会が回らない
正)叩けりゃそれでいいんだから十把一絡げに否定したほうが楽
0857名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 21:07:47.07ID:mYOoh3xp0
>>849
小細工?
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 21:09:05.17ID:1fb1XiMt0
老害は放置だな
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 21:12:03.50ID:n1TdEgmr0
休み明けは何か動きあるかな?
このまま何も動きなければ敗北だな
企業も何も声明出さないってことはまた組んで仕事するんじゃないか?ほとぼりが冷めたころに普通に活動しそう
0862名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/16(日) 21:26:30.04ID:I6gkOArB0
ファイントラックってスポンサー契約してる人いるの?山写とは仲いいだけでお金出してないんか?
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