デジカメinfo Part168
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo Part167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581569326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キヤノン レフ機
1DXIII 79万 2020/2(4年)
5DIV 21.5万 2016/9(4年)
6DII 13万 2017/8(5年)
90D 13.8万 2019/9(3.5年)
7DII 11万 2016/9
KissX10i 10万 2020/4(3年)
KissX10 6.3万 2019/4(2年)
キヤノン ミラーレス
R5 40-60万? 2020
R 17.5万 2018/10
RP 12.5万 2019/3
M6II 10.4万 2019/9(2.5年)
KissM 6.5万 2018/3
M5 5.8万 2016/11
M200 5.3万 2019/10(2年)
価格は価格コム調べ、()年数は前モデルからの年数 ニコン レフ機
D6 71万 2020/3(4年)
D850 27.5万 2017/9(3年)
D780 22万 2020/1(5年)
D500 13.5万 2016/4
D7500 9.3万 2017/6(2年)
D5600 6.4万 2016/11(1.5年)
D3500 3.8万 2018/9(2年)
ニコン ミラーレス
Z7 30万 2018/9
Z6 19.5万 2018/11
Z50 9.5万 2019/11
価格は価格コム調べ、()年数は前モデルからの年数 順当に行けば、
ソニーは今年か来年α7IVが出る。
キヤノンはR5は5DVIの後継と考えると、6DIIの後継のR6は来年かね。
ニコンは、D880が今年か来年周期的に出てもおかしくないな。
キヤノンニコン共にミラーレス開発してるせいでラインナップが多過ぎるんで更なる整理が必要そう
5DV、6DIIIが出ないならかなりスッキリするけど。 こうして見ると、
D500、D7500の受け皿になるミラーレス作ってないとラインナップに穴があるから今年Z70出るかな、まだレフ機で行くならD600？
ソニーは7SIV作ってたらそろそろ出ないとだね、a5100の後継やaps-cフラッグシップは立ち消えかな。
キヤノンはkissM2が出るかな、
M5IIはM6IIと統合なのかしら。 >>326
R6はCanon Rumor（キャノンの情報リークサイト）によるとすでに完成していてプロモーションムービーも完成済み
サイト管理者はもうその映像を見ている >>328
CRの記事だと5月発表6月発売だっけ？
R5が先だと思ってたが価格帯違うからカニバラないからいいのか コロナの影響で延期やろ
もう色んなパーツが入手困難になってきてるし
弱小メーカーは経営が危ない
デジカメの影響うけないわけがない サプライチェーン麻痺ってるせいでカメラの発売も延びるし、イベントも中止続きだしで
撮るものも撮る場所も減って泣きっ面に蜂状態だな ええ？
お前ら家で壁とかフィギアとかしかとらないだろ？ >>323
a7SII 21万 2015/10(1年)
a7S 18万 2014/6
だから多分次はa7SIVだろう
最安40万に落ち着くくらいかね？
ソニーは併売するから値段が上手くバラけてる >>327
確かニコンはエントリー機が急速に縮小してるから、レフ機はもうフルサイズしか出さないみたいな事言ってた気がする
だからZ70とD780みたいにZ7のセンサー使ったD880を出すんじゃないかな？ >>332
呂律回ってなさげな言い回しだがおっさん大丈夫か？団塊世代ならしゃーねーわなw >>332
フィギュアとか30代以下だろ
ニコ爺は公園の花壇とかに入れればそれでいいんだよ ニコンはR5の対抗としてソニーの8k積層APS-Cセンサー使ったZ70出せばいいんじゃないか？
APS-Cの方が排熱楽だし積層センサーなら連写20コマもいけるし フルサイズですらレンズないのに、APS-Cと同時展開出来るリソースがあるとは思えんが Z7のセンサーが850のに像面位相差付けた物なのにそれ使いまわして880名乗るのは流石に舐め過ぎだろう >>325
こうやって見るとわかるが、フルサイズ市場は3ー5年スパンでじっくり開発して数年かけて回収する寡占市場ならではのゆっくりとした環境だったのが、
ソニーが家電の開発スパンで2年くらいで新機種出すようになったせいで、キヤノンはともかくニコンはついてけなくなったな
ニコンはフルサイズだけで5-6機種並行開発で研究開発費横ばいだから相当技術者に無理させてるだろ。
市場は縮小しまくりでシェアも低く売れないフルサイズミラーレスを開発スパン早めて出し続けなきゃならんから、ジリ貧だ
開発力はキヤノンに比べて余裕が全くないな、キヤノンはaps-cレフ機、ミラーレスもコンスタントに出しててフルサイズ機はミラーレスへ移行の準備ができてるようだ 良いか悪いかはまあ置いといて、キヤノンがこんなにマジになってるのは久々に見た気がするな
いや初めてかもしれん･･･銀塩の機種もメインストリーム機以下はなんかどっか足りん機種ばっかだったような･･･ >>340
ならD6のAFも移植するわ、ってかそれだとかなり欲しいわ(笑) >>341
キヤノンの開発力は数は作れるけど基幹となる部分が追い付けてないと思うわ
センサーも裏面照射出来てないし認識系AFも遅れてる。8Kとかただパワーで何とかなる事しか出来ない感じで、まだニコンの方が動物瞳AFとか新しい事に力入れてると思う そのパワーでなんとか出来ちゃうのは基幹がちゃんとしてるからなんじゃないの？
出来てなけりゃ、熱設計と電力消費の問題で使い物にならなくなって電化製品としてうんこになる
実際まだ発売してないからどんな代物が出てくるのかわからんが…… >>344
ニコ爺、散在SONYの動物瞳AFを家電屋の玩具機能とか馬鹿にしてたじゃんかwww
何が「新しい事」だよwww >>346
出し惜しみ言うがそれは違う
あれで全力 ヒエラルキー商法だと下克上に敏感な権威主義ユーザーの逆鱗に触れるからな。
新しいものの方が、性能が上回るか、据え置きなら量産効果で安くなるのが自然だけど、いびつなんだよな。 ソニーの売り方は結果的にヒエラルキー商法をある程度壊せたのも上手い >>349
ニコ爺は、聞きなれない機能はとりあえず貶す
俺も今までバリアン・チルトや動画機能、タッチパネル、ボディ内手振れ補正、EVFと
良いと褒めたら、悉くニコ爺に絡まれてきたわ >>352
アナログの塊だった一眼レフならともかく、デジタル家電は一昔前のハイエンド機が、最新のエントリー機に劣る世界だからな。キヤノンもニコンも頭の切り替えが必要。 キヤノンのAPS-C機へのやる気のなさを痛感してKiss MからM4/3に替えるけど、Wレンズキットの他に持ってるEF50mm F1.8とEF-EOS Mをどうしたもんかと思案中 なぜそこで2-3年で死亡するフォーサーズへ行くんだｗ
素直にフジかSONYのAPS-CかFFにしとけよｗ >>345
物足りなさすぎるのと1DX3以外の機種は露骨な格差を付けてくるのが不満 >>345
キヤノンのカメラは部品や発熱によってサイズの方を合わせるという昔のアメ車みたいな設計思想だから基幹技術の方は大したこと無いと思うわ
基幹技術が優れてるなら当然実装されているはずの機能が尽く無い。例えばUSB給電とかは高性能機で採用するにはかなりシビアな回路設計が必要だから基幹技術そのものが優れてないとフルサイズ機に採用とかまずできない >>360
USB給電は対応したICを実装するだけだからたいした問題じゃない。どちらかというと特許とかの権利の問題。 今OLYMPUSの俺は引っ越し先にNikonを検討しているが
未来はたいした変わらなそうだ マイクロフォーサーズ良い規格だと思うし生き残ってほしいな どっちかってーとそれはパナの発想では>部品や発熱によってサイズの方を合わせる >>356
キヤノンのAPS-Cのやる気のなさに嫌気がさしたなら、APS-Cに全力投球のフジがいいのでは？ キヤノンはどちらかというと仕様で誤魔化すタイプ
※ただし60pではAF出来ませんとか電子ボディ内手ブレ補正とか >>361
USBで給電するなら、ショボいアンペアで消費電力賄わないといけないから、省電力化が不可欠だよ。同時に充電するなら尚更の話し >>344
流石にニコンよりは新しいことに力入れてるわ、
動物瞳AFとか丸パクリなのに新しいことって、ニコ爺はやっぱ視野が狭いな >>356
謎過ぎる
というかそんだけしかレンズ持ってないライトユーザーならef-mで全然いいだろ
キヤノンもおまえみたくキットレンズ以外買わんやつしかいないから力入れてないんであって。
買わないのに力入れろっておかしいわ 動物認識なんて精度がまだまだだし現状は初期の顔認識レベルだからな
今んとこ載せてるからといってそこまで威張れる機能でもない どうやら初期の顔認識レベルの動物瞳AFすら実装できないメーカーがある模様 ここでニコ爺の掌クルクルの歴史を振り返ってみましょう
キヤノン 蛍石レンズ採用→ニコ爺「蛍石レンズイラネ」
ニコン FLレンズ登場→ニコ爺「蛍石レンズ最高」
キヤノン レンズ内モーター採用→ニコ爺「レンズ内モーターイラネ」
ニコン AF-Sレンズ登場→ニコ爺「レンズ内モーター最高」
キヤノン 電磁絞り採用→ニコ爺「電磁絞りイラネ」
ニコン Eレンズ登場→ニコ爺「電磁絞り最高」
キヤノンKissDN登場→ニコ爺「小型機イラネ」
ニコンD40登場→ニコ爺「小型機最高」
キヤノン5D登場→ニコ爺「フルイラネ」
ニコンD3登場→ニコ爺「フル最高」
SONY NEX登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ」
ニコン1登場→ニコ爺「アドバンストカメラ最高」
SONY RXシリーズ登場→ニコ爺「大型センサーコンデジイラネ」
ニコンDL発表(死産)→ニコ爺「大型センサーコンデジ最高」
SONY α7登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ(2回目)」
ニコン Z登場→ニコ爺「ミラーレス最高」
SONYフルサイズに像面位相差→ニコ爺「フルに像面位相差イラネ」
ニコン D780登場→ニコ爺「フルに像面位相差最高」
SONY α7II登場→ニコ爺「小型軽量イラネ(2回目)」
ニコン Z50登場→ニコ爺「小型軽量採用(2回目)」
SONY 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AFイラネ」
ニコン 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AF最高」
SONY 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AFとか家電屋の玩具機能イラネ」
ニコン 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AF最高」
↑いまここ >>371
レンズ買わないんじゃなくて買えないんだ。
ラインナップなさ過ぎ。
アダプタ付ければEFレンズ…はなしな >>356
m4/3にしたらしたで、なんかセンサーサイズに文句言ってそう いっちょ前にレンズラインナップ批判するやつの資産がキスデジとキットレンズと撒き餌とはね
歯が浮くよ >>356
4/3ならEM10MK3とパナライカ15mmF1.7(換算30mm)がお散歩カメラにいいぞ！
他のレンズもオリ・パナ・社外品選び放題だしCMOSの写りはEF-Mと大差ねぇぇぇｗ
EF-Mは処分してもEF50ｍｍF1.8は残して後々α7Ⅱ辺りを買って使い回せばいい >>360
ソニーの熱暴走はひどいぞ。
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねあ >>370
F2のズームとかF1.2の単焦点をマウントローンチと同時にリリースしたのは流石と思ったわ。レンズ側はきっちり開発進めてきたってことだから
ニコンはスペック上はレフ機の延長線上の1.4に1.8単。使えば良さがわかるっていう口コミ任せのマーケティング >>375
外れレンズが多くてm4/3のが買えない、全てじゃないけどね
なんであんな製造品質に差があるんだろ、MTF計測してるサイトみて絶句した
使ってて分らない目なら気にならないだろうけど >>368
今ならPD専用にすればいいんじゃないか？
EOS Rみたいに >>375
アダプタ持ってるのにEFレンズはなしとは謎だな >>811
いい機材を持ってるからって、なにも偉いワケじゃないぞ？ 勘違いするなよ >>382
EOS RはPDでも給電出来ないでしょ？
元のレスは給電は撮影中も充電する機能を指してると思うぞ >>375
キットレンズと撒き餌単焦点だけで今やってけてるなら何でもいいだろ、それでラインナップ批判てw
ef-mもシグマの単焦点や22mm 32mmとか出てるし。
フォーサーズでほしいレンズって何よ？
被写界深度稼げないし高感度も微妙だからってなるからフルサイズ買えよ ニコン信者って若い奴でも爺気質つうか
現実を無視してニコン持ち上げに頑ななんだよな… >>374
ニコンユーザだけど全くその通りで草も生えない EOS Kissって俺の手には小さすぎて持ちにくいから二桁D機が最低ラインだったな
今はα7IIIにRRSのベースプレートを着けてちょうどいい感じでα9IIならそのままでギリ大丈夫
レンズもAPS-C用は10-22と17-55F2.8の二本しか買わなかったけど
俺の場合はそれらの画質に満足できずに結局フル機しか使わなくなったから
ソニーに移行してもAPS-C機には手を出していない
まあ機材やレンズの見極めは人それぞれだね >>378
ありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。 >>361
対応したIC？意味不明
USB給電に対応するには供給電力量で全て賄う必要がある
センサーも表示周りもメモリ周りも大容量になればなるだけやりくりが難しくなる
α9IIみたいなハイエンド機でUSB給電を実現してるのはほとんど神業だよ 今時USB給電程度のことに「特許や権利」ww
コストと技術だろうがww 明後日の方向を向きながらUSB給電すら出来ない技術力のなさを擁護... これぞ信仰心のなせる熱い擁護っぷり...
専用IC積むだけなら調達して実装するだけだろｗ
家電屋(笑)のパナとソニーですらスマホのように給電しながら使用できるようになったのって最近だけどな
こんなもん電池持ちの良いニコキャノには不要でしょ？(´・ω・`) >>374
ここはちょっと違うな
>キヤノン5D登場→ニコ爺「フルイラネ」
>ニコンD3登場→ニコ爺「フル最高」
キヤノン1Ds登場→ニコ爺「DXフォーマットが最適」
ニコンD3登場→ニコ爺「FXフォーマット最高」
フルセンサー手に入らなくてやせ我慢してた時期が5年ぐらい続いたwww >>390
ニコンには妙な魅力があって信者化してしまうんだよねー、自分含めw ニコンファンなんて
車はトヨタより日産
新聞は読売より朝日
家電はパナより三星
野球は巨人より阪神
こんな奴ばかりだろ >>399
たしかにニコンと日産は似てる。技術を売りにしてるが、永遠に
トップに追いつけないどころか、三番手に追い上げられてる。 >>394
うーん、USB給電を制御するICが売ってる。 各社それ実装してるだけ。PD対応なら電力もきにならない。だから問題なのは権利だけ。 >>401
IC乗っけりゃ何でもできる訳じゃねーだろ
そもそも権利権利言うが、どこのどんな権利か言ってみ？ >>401
専用ICなんて無くても良いぞｗ
そもそも、そんなもんあってもUSB規格の許容量以内に消費電力を治める技術ないと意味ないしｗ >>401
権利だけ？
PD規格に一体なんの権利だ？
アライアンス規格なのにどこの誰が権利主張して使用制限してるんだよw
小学生か？ USB って給電規格含めパテントフリーだったと思うが、どの製版のICだろう。 正しくは特許はあるが、使用料は特にないか。まぎらわしい言葉使ってすまそ キヤノンが給電載せてないのは技術力じゃなくて思想の問題だろ
少なくともキヤノンが電源(回路)に弱いなんてことはありえない、まだ古臭い思想引きずってるだけだ
他社が続々載せてきたから来年辺りは載せてくるんじゃね(笑)R5はシラネ >>374
イラネイラネ言ってるだけなら構わないが
ニコ爺は他社スレに乗り込んで来てイラネイラネの連呼をするからタチが悪い
で、ニコンが実装するとまた乗り込んで来てニコンの方が凄いの連呼 >>408
これはほんとうんざり。
そして、リアルでも絡んでくる。 さっきからニコ爺がPDならいいんだ問題ないんだと連呼してるけど、
「USB給電はPDだけ」を対応されても、普通のUSB充電器やモバイルバッテリーで運用できないんだからかなり糞仕様になるのに気づいてるんだろうか
知らないから言ってるのバレバレだぞ >>402
もうそろそろ切れるけどこんなんとか
US20020130638A1 Universal serial bus powered battery charger >>410
最近PDが普通になってきてるし、PDの方が実用的だからそれはそれでいいと思うが
ニコ爺は害悪だけど、無理してイチャモンつけるようならニコ爺以下やぞ >>407
つまり出し惜しみだって事だな
ミラーレスの泣き所である燃費の悪さをあえて未対応にする事によって
一眼レフの存在価値を残す >>414
無理したイチャモンに見えるならお前はニコ爺だな PDとか以前に、DCカプラーってのが昔からあるだろ。
バッテリ形状したADアダプタ用の部品。
アレでできててUSB給電できないってのは不合理だよな。
じゃーなんでかというと、電流不足あたりがありそうな理由だな。
可能なヤツでもバッテリ入ってないとUSB給電不可、ってこと多いのは、瞬間的に電流が不足したらバッテリでまかなうから。
バッテリ残量20%以上必要、とかそんなのもある。
そこらへん手抜きしてると、USB給電不可になる。
充電すら不可なのがあるのも、単純にバッテリ発熱の管理ができないからだろうな。
技術的には多分たいしたこた無いんだろうけども。やる気の問題じゃね？ パテントも多分関係無いよ。 追加。
micro-USBの場合、端子強度の問題ってのもあるから、
抜き差し回数が多くなったり、折り曲げ力がかかったりする給電を
やりたくないってのもあんじゃね？ >>415
糞キヤノンはずっとそういう商売だな
消費者を小馬鹿にした商売 以前このスレでニコキャノが未だにUSB給電出来ない事指摘したら、
ニコキャノはバッテリーの安全基準満たすために敢えてやってない
と主張するバカがいたんだが、やっぱりウソだったんだな。 >>417
スペースとコストの削減なんじゃね？
欲しい人は別売りの外付けで買ってねと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
