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Sony α7 Series Part190

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0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-0jBP)
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2020/04/28(火) 21:47:08.34ID:AuoLsz6s0
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7･･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S･････https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II･･･https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/

●前スレ
Sony α7 Series Part189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1586486985/
･"
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/07(木) 20:13:49.81
実際、セックス動画の9割はスマホで撮影されているからなぁ。
わざわざデジカメ持ち出してセックス動画録る奴はいない。
0802名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17da-Dze1)
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2020/05/07(木) 20:45:35.39ID:Ga9oEMjf0
>>792
縞模様みたいなやつですよね？
ありがとうございます！
気をつけます！
0806名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b7cb-iS0K)
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2020/05/07(木) 23:22:13.77ID:UpwcfdsT0
ID:rdc5y5ox0
いつものフォトショの名人
0810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bed1-O3uN)
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2020/05/08(金) 07:38:46.16ID:mP7k+K210
ソニーは本当にノイズ処理が下手くそだね
飛行機写真スレでα7IIIがPENTAX KPに惨敗とかBIONZのせいで3段くらい損してるｗ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1587429126/342-
　
342 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｺｰﾄﾞﾓW df12-MbDw) [sage] 投稿日： 2020/05/05(火) 12:12:14.62 ID:j5WEECTR00505
　>>341
　> ノイズ多過ぎ。
　> APS-Cより酷い。
　それをお前の作例で証明出来てからクチ開けや。
　いつになったらこれの対案が作れそう？
　https://i.imgur.com/m2E2Ezo.jpg
　やれない生き恥を糞リプに載せて晒すぐらいなら死ねよお前
　
　
345 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｺｰﾄﾞﾓ MM3b-y/Ut) [sage] 投稿日： 2020/05/05(火) 12:17:20.79 ID:qxJiM0RyM0505
　>>342
　三脚使って止まりモノ撮ってんのに
　カラーノイズまみれに仕上げるって
　ある種の才能だなあwww

　
346 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｺｰﾄﾞﾓW 6768-r3zN) [sage] 投稿日： 2020/05/05(火) 12:27:23.30 ID:5FMc3zAX00505
　>>345
　これISO6400、0.4ss、F11の写真なんだぜ？
　強調メインがランプならば飛行機は要らないし何をしたいのか、さっぱりわからない
　
　
352 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｺｰﾄﾞﾓ 7fda-2uub) [sage] 投稿日： 2020/05/05(火) 13:21:13.51 ID:8hka/4AM00505
　>>342
　APS-CのPENTAX KPでもこれくらいにはノイズ抑えられるのにねえ…ｗ
　http://2ch-dc.net/v8/src/1588652280665.jpg
0815名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-U/rS)
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2020/05/08(金) 13:26:33.25ID:SWWSAmDg0
>>813
α7はカメラ自体が重く大きくなってるからな
レンズだけ小さくしても意味がないし、フルサイズレンズはそもそもどうあっても大きい
ボディ手ブレ補正なし、メカシャッターなしsigmafp型カメラもあっていいと思うけどね
0816名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-lN55)
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2020/05/08(金) 16:28:56.94ID:5TPHqnNAa
NDフィルターが、暗いところが明るくなルフィルターで、知らないやつは、まともにカメラ使ったことがないやつ。と言ってたから。NDつけてんじゃない？　
意味が理解できないできないバカだから。
0826名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17da-Dze1)
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2020/05/08(金) 22:23:44.49ID:D3VLXFFW0
α7RIIIて月のインターバル撮影しようとしたら撮影間隔60秒までしか設定できないんですね
2分くらい間隔空けたいのに
0827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-Hnlo)
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2020/05/08(金) 22:27:03.44ID:QqoQNm+N0
>>814
百聞は一見に如かず、勝ってる作例よろ
それが出せないなら南禅寺を下手糞と罵倒できないなーｗ
そもそもaps-cとフルサイズ、中級機同士の対決ならプロでもブラインドテストじゃ区別がつかないんじゃ？
0836名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b6a-+wEw)
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2020/05/09(土) 10:22:21.81ID:ajEfo57/0
α7RⅣの良いところは6,100万画素の超解像度で
駄目なところは6,100万画素の超解像度だな。
もうプリンター買ってこの解像度を生かすか
売り払ってα9Ⅱ買うか、いつも悩んでるわ。
0839名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb01-O+HC)
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2020/05/09(土) 10:44:46.97ID:RFMNN8qa0
>>837
圧縮にしてるよ。
非可逆とはいえ全く問題ないし、非圧縮のファイルサイズは大きすぎる
0840名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-U/rS)
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2020/05/09(土) 10:46:18.70ID:zzsOlI/00
ソニーのクソ圧縮、普通に問題ありまくりだけど、影響出ない人もいるんだな
羨ましい

ソニーのゴミ圧縮は「どのファイルも容量が一緒になる」という完全完璧に無意味な家電仕様で
これいまだに使ってるのも可逆圧縮実装しないもの、完全完璧に使いみちがない61Mpixを採用しても
M-RAW相当を実装しないのも、開発者も企画者も何考えて働いてんだ？って疑うレベルだが
まぁソニーだから仕方ないというレベルで調教されきっている
0842名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-U/rS)
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2020/05/09(土) 10:54:59.72ID:zzsOlI/00
使い物にならないソニーのゴミクズ非可逆圧縮はどうでもいいとして
可逆圧縮とか非可逆でも画素数削るだけで階調は削らないとか
そういう選択肢を40万のカメラ作っても実装できないとか、ソニーはあれか？
客とイライラバトルでもしてるつもりなのか？
0844名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb79-gIrT)
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2020/05/09(土) 11:39:10.30ID:2uKzk9SM0
基本性能が無いから、内容にこだわるとも言えるけど
動体瞳AFバシバシ決めて撮影即完成品を撮るか
イチかバチかに賭けて、撮れた稀少写真を大事に非可逆圧縮とやらで
いじりまくってどこまで誤魔化すか
お好きに
0853名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hb6-ngoD)
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2020/05/09(土) 13:11:15.10ID:UsSF1iZ0H
画素数が欲しいのではなくぱっと見の明暗と階調重視の場合
暗い場所での撮影ではなく低感度撮影でもSシリーズは優位なものでしょうか？
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/09(土) 13:46:05.27
階調も結局、高画素Rを低画素Sへ縮小したほうがきれいになるからなぁ。
縮小処理できるPhotoshop持ってない人には必要なのかもしれないが。
0856名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-lN55)
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2020/05/09(土) 13:56:37.38ID:bCbx+Oj4a
>>842
＞可逆圧縮とか非可逆でも画素数削るだけで階調は削らないとか
＞そういう選択肢を40万のカメラ作っても実装できないとか、ソニーはあれか？

RAWは画像ファイルじゃなく、光の情報。
画素減らせば光の情報が減る。
隣り合った画素の情報から階調と色を出す現像ソフト。
隣り合う画素が減れば、階調はうしなわれる。
RAWわからないままRAW語って、偉そうに言うバカ。
ソニーはあれか？
いやいや、お前がアレだろ。何級の手帳？
0859名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-lvFW)
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2020/05/09(土) 15:45:04.02ID:8+3D0xrPM
>>858
それも間違い。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlお
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/09(土) 18:31:17.63
画素がデカいことのメリットって、ISO40万とかの動画でも破綻が少ないことだけ。
だから動画メインじゃない人には高画素のほうが縮小して高画質に出来る。
0862名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-263V)
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2020/05/09(土) 18:50:36.44ID:VBsFvbFmp
>>860
受光量っていうから面積の大きい低画素の方が受光量は大きいみたいになるけど
うける光の強さで言えば、1つで構成されるスペースと複数で構成されるスペースも同じになる
だから、複数のより細かい方のが階調は豊かになる
って文章で伝えるの難しすぎw
0863名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-o87K)
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2020/05/09(土) 18:59:04.84ID:3rjC1lJKd
>>862
ピクセルの面積100%が受光面(光電効果面)であれば話は別ですが

同じ面積で画素数が増えるということは間仕切りなど画素ひとつあたりの受光部以外の要素割合も増えるわけで
受光部面積の割合は減りますね
0864名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-oySJ)
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2020/05/09(土) 21:38:25.99ID:SKSemVHh0
α7無印シリーズと、Rシリーズで、無印のほうが階調豊かという事実はないので、
画素が大きいほど豊か論は間違っている。

ノイズは少なくなるので、高ISOでは有利ではある。
（リサイズしても同じ）
0871名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-lvFW)
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2020/05/10(日) 12:27:37.86ID:7pMNyDbpM
>>870
ソニーは階調が乏しいんだよ

ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/

あ
0879名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b7cb-iS0K)
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2020/05/10(日) 13:32:50.76ID:CBi6TvwG0
>>874
そうだよな反応してる時点でアレだよ
0880名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-U/rS)
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2020/05/10(日) 13:39:48.20ID:WaQD4nw40
>>864
＞α7無印シリーズと、Rシリーズで、無印のほうが階調豊かという事実はないので
あるよ？DxO見ようよ
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-versus-Sony-A7R___916_917
screenとprintでダイナミックレンジやSNRが逆転してるでしょ？
これは画素あたりの性能はセルのデカいa7のが高いってことの証拠だよ

セルを増やせば光を受けられない「壁」が増えてるので量子効率は劣化する
なので多画素は少画素に対して受けられる光が少ない
一方でショットノイズなどは増える
なのでSNRやダイナミックレンジの劣化＝階調に劣る「原則として」「同じ製造技術で作られたなら」

ただ、実際にはアナログデバイスであるCISの製造は製造の熟練やプロセスの影響を
非常に強くうけるので同じ製造技術で作られた「多画素センサ　vs　少画素センサ」は
ほとんど存在しない。

EOS20DでCISの旗手に踊りでたキャノンが寡占していた時代は、ほとんどセンサに進化がなかった
なので「画素数　と　階調」はトレードオフにあることがわかりやすかったけど今は進化が早い。

例えば
a7r2とa7m2は同時期に発売されているが画素数の多いa7r2のほうが画質（階調）にすぐれる
これはr2のほうに新技術が作用されているから
6D2とeos-mは同時期に発売されているが買収した新工場の新プロセスで作られたeos-mは
APSCながらも6d2と同等の画質を実現している

なので、原則画素数と階調はトレードオフにあるが現実にはその差は見えにくいというか見えない
0881名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-U/rS)
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2020/05/10(日) 13:46:22.71ID:WaQD4nw40
>>879
いや「単に議論しているだけなのに」なんども無意味に自演認定受けた上に
今度はぜんぜん違う人がQAしてるだけで自演認定しまくってるから、
お前らの自演認定基準ってなんなの？って笑ってバカにしているだけ
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/10(日) 14:18:47.10
ダイナミックレンジ＝ラチチュード
ノイズが少なければラチチュードは広く取れる。
ダイナミックレンジとノイズは階調と言える。
0890名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 26c4-MSCW)
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2020/05/10(日) 16:01:28.06ID:vwAnyXo40
>>870
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>871は息を吐くように嘘をつく

>>871
Xperia XZ3は２０１８年モデルｗ
最新版はこっちなｗ
https://www.dxomark.com/sony-xperia-5/

ほれ！

Xperia 5 カメラスコア　９５

More forgiving on the wallet and retaining the same triple-camera setup as the flagship Xperia 1, the Xperia 5 will be welcomed by budget-conscious Sony smartphone enthusiasts after ultra-wide and telephoto capabilities in their phone.
0891名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-AmER)
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2020/05/10(日) 16:04:04.79ID:/Iy6d0EL0
学会やとSNR使うことが多いで
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