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三脚&一脚 購入相談スレ その38

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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/06/04(木) 23:41:03.87ID:eSSSY44o0
【用途・環境】:
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:
【身長(概略)】:
【移動手段・徒歩移動・距離・移動頻度】:
【海外通販の可否】:
【これまで使った物と不満点など】:
【特に希望・期待する事柄】:
【予算(or 売価)】:

--------------------------------------------------------
※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。自分でなるべく具体的に絞ることが肝心。
※予算に関しては「その機材や用途ならこのくらいは必須」という回答も頻出するので、数字を見て仰天しないように心づもりしておいてください。
※海外通販の可否は円が強かった時代の名残で、現時点では意味が薄れているものの、一応そのまま放置
※体格との適合の実例
https://system.na1.netsuite.com/core/media/media.nl?id=18385&;c=3705077&h=5c269770ee6679f88cd3&ck=fCwwC5TgAcD8Gqlx&vid=fCwwC5TgAb_8Guyz&cktime=123028&addrcountry=US&gc=clear

●前スレ
三脚&一脚 購入相談スレ その37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576447310/
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/03(月) 19:43:38.15ID:MQcLte3q0
日本が中国にパクられた!とか10年前ならまだしもまだそんなこと言ってるアホいるんだな…

投資によって最新の工作機械を次々に更新して製品をブラッシュアップし
より良いものをより安くつくれるようになっているのはもう中国のほうなんだよ

とくに三脚みたいな単純で簡単な構造の機械では顕著
ストロボも最近はあかんけど、あっちはブランド力が影響しやすいからな
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/03(月) 19:59:41.98ID:zvkHfktc0
>>316
>細かい仕様の積み上げがクリティカルな運用影響をだすならとっくに対処されてるし

仕様がとっくの昔のガラパゴス化していたのに、ガラパゴス化している物に頑なに延々としがみつき続けたという事実がある。

モナカ合わせも、「細かいが致命的な問題につながる重要ポイント」で、従来構造のままの大型クラスとかに準じて、即座に止めれて従来構造に戻せば良いのに、惰性で作り続けたという事実もある。

「とっくに対処されてる」とは、「具体的などの部分をどう改善したこと」を指すのか?
具体的に書いてみ?
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/03(月) 20:00:50.00ID:zvkHfktc0
>>318
まあ、そういう面も強いよね。
しかも、良いとこ採りのパクリだから、ガラパゴスに目はない。
しかしひたすらしがみつき続けた。
そりゃ左前になるなど当たり前だ。
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/03(月) 21:02:05.15ID:MQcLte3q0
>>323
分かってないから一般論といってるんだよ
君は分かりもしないのに具体例を持ち出してそれを決して譲らないから
いつでもどこでもバカにされるんだよ
私の言ってることが明らかにおかしいと思うなら指摘すりゃいいと思うよ
でもできないでしょ? それくらい当たり前でざっくりした話をしているので
君みたいななんも知らない素人ががんばるところじゃないんだよ
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/03(月) 23:12:01.84ID:c/8Mta/20
昔ベルボンやハクバの3way雲台のコルク剥がしたら台のカメラと接触する側が格子状の肉抜きになっててがっがりしたんだけど今でもそうなのかな?今はクイックシューだから関係ないか
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/03(月) 23:16:14.62ID:QamaKR1q0
Ultraシリーズをカーボン化してくれればすぐ買うのに
やっぱ成形が難しくて出来ないんかな
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/04(火) 00:15:32.10ID:rw/zRrEe0
>>324
「指摘されて気がつく能力がある」くらいならそこまで堕ちてないレベル。
自覚はないからそうなるんだろうがね。
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/04(火) 00:18:41.52ID:rw/zRrEe0
>>325
国産直乗せは手元にはスリックのしかないけど、肉抜きになってるね。
クランプをコルクが潰れ切るくらいまで締めれば行けるけど。
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/04(火) 06:58:10.42ID:+Zdgn93C0
>>325
コルク類は真っ先に剥がしたなあ、どうせ面接触が期待するほどでないのになぜ肉抜きが気になるかわからない
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/04(火) 17:17:29.13ID:8xJZMLpf0
utシリーズは全縮全伸なら早いけど微調整が使い物にならないのでバイクの時専用
ベルボンはエルロックがほんと好き、買い替えはいつかわからないけど消えないで欲しいな
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/08(土) 23:09:18.64ID:3rF9OkEI0
アルカ対応の遅れや機能や強度云々以前に国産カーボン三脚はカーボン柄がダサい。見栄えで値段に見合ってない
今や中華の2万程度のカーボン三脚でさえ、東レの10層カーボンで見栄えもそこそこなのに国産の4万〜5万のカーボン
買ってもダサい見栄え。ネジ類にもブランド名の刻印一切なし。質実剛健の日本ブランドだからねぇのジジイ仕様

中華ブランドはそれなりの三脚ケースまでつけてくるが、国産の三脚は付けてきてもおまけのペラペラケース

ギアエレベーターは構造上アルミでしかたないが、カーボン三脚のラピット型のセンターポールにアルミを
使うなんて恥ずかしいと思わないのか?中華メーカーは標準の長いセンターポールはもちろん、付属の短い
センターポールにもカーボン使っていたのは驚いたし、日本メーカーの三脚はこの先買うことはないだろうと
その時に思った

マセスの代理店やっていたハクバが、リニューアルしたベルボンブランドの三脚のこれらの部分を
フィードバックすれば多少希望はあるんじゃないか?って思ったりもするが
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/08(土) 23:26:18.89ID:3fDrICei0
>>327
私は最初から一般論しか語っておらず、それは分からないとわかってるから
君が必死なのはわかってないことすらわかってないからっすね。
私になんか根拠あるの?といわれて黙っちゃう程度にわかってないことに気付いてなかった
単なる個人の感想レベルの話をを真実や事実だと思い込んでるからそうやって恥かいてバカにされるんだよ
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/10(月) 10:16:24.38ID:YdGaPMdd0
>>102
>とにかく経験値が低くて要件が明確でないが携帯性を重視するケースで
問答無用でおすすめできるのが、amazonべーシックのカーボン三脚

まさしくこのケースだったので暫く価格変動をウォッチしてたんだけど、さっき見たら8,017円に特別キャンペーン20%割引+10%割引が適用されて5,612円で買えました

通常価格9,980円〜セール価格7,980円くらいで変動してたんで、Amazonベーシックを選択肢に入れている方は一考の価値があるかと思います
0336名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/10(月) 14:22:51.31ID:8xKoVsec0
ホントもうとりあえずならAmazonカーボン一択で
それ以外は全部「要件にあう実男買え」で済んじゃうんだろね
0338名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/10(月) 21:29:48.92ID:dA8kU5KD0
アマゾンカーボン三脚が7981円の30%OFFで5587円になってるな
6980円の4割引きぐらいになるんじゃね?
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/10(月) 22:01:33.89ID:1iNMb6N10
今尼で注目はINNOREL/ARTCISEの両ブランド(中身はほぼイコール)でしょ
新興だから耐久性とかは疑問符が付くけど細部の仕上げや造りはSIRUI超えBENRO並みの出来で破格のお値段で売ってる
5型相当が35Kとか有り得ん設定
多分、今の在庫が切れたら値段は倍くらいになると思うよ
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/11(火) 10:16:03.71ID:4lgPFmXc0
アマゾンのカーボン三脚届いた
結構作りが荒いな
5000円台だからまあいいかって感じだけど普段の8000円台とかで買うとうわぁってなると思う
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/11(火) 11:45:23.08ID:IBs0S5590
>>342
もう1年位にもあったカーボン安売り祭りで3,4000円で買ったけど
別に問題なく使えとる。作りが粗いってどういうところ?
0344名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/11(火) 14:32:27.66ID:4lgPFmXc0
>>343
クランプの作りとか足に接着剤飛んでるとかね
クランプだけ中華にするのもありかなって気がする
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 14:11:23.42ID:18YqPM/l0
実男の三脚、同じパイプ径、同じ段数、同じ高さでも
足開いて伸ばして型つかんで捩ると他社のカーボンと全然剛性違うのがなぞ

足一本だけでも横から荷重かけた時のたわみ具合が全然違うから
どうも脚からして違う気がする

あれ何が違うんだろ?
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 14:27:36.05ID:lTHq/POY0
>>347
パイプ自体の剛性が違うんだよね。
RRSもそうなんだけど、気になって聞いてみたら製法は秘密だって。
ドライでも製法工程でピンキリということだな。

ちなみに、滑らないところで1本だけ水平に伸ばして左右に揺すると、剛性も振動減衰ももっと露骨に分かる。
パイプが目に見えて撓んでるならパイプ、撓んでないのにヨレるなら接合部の剛性不足。
feisolなんかはパイプの剛性はジッツオRRS以上なのに接合部で台無しにしてるのが惜しい。
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 14:46:15.82ID:18YqPM/l0
>>348
別に製法を明かしてほしいわけじゃないんだけど
パイプそのもの剛性が違うならそれをちゃんとアピールしてほしいわな
いまんところカーボン・アルミの二択しかないんだから。
使ってみなきゃわからないとか商売としても普通にくるってると思う
まぁ業界にありがちな「いいものは売れる」とかおもってる怠慢かもしれんが

あとパイプの接合部ってパイプ同士の接合部でしょ?ロックナットとかがある部分。
あんなの構造全社一緒でしょ
あえて違いを出すとするなら重複している部分の長さの違い、かな

パイプ同士を1pオーバーレイさせてる脚より、パイプ同士を3pオーバーレイさせてる脚のほうが
どう考えてもしっかりする。全長が縮むことになるけど。

感覚的にはパイプの剛性の差なんかほとんどなくて、その接合部違いじゃないかと思うけどね
0350名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 15:05:35.09ID:lTHq/POY0
>>349
パイプ自体の剛性は確かに数値は出しても良さそうなものだが、そんなのはメーカーに直接言えば良い。
まあ「ウチのはカーボンといってもヘナいよ」なんて数字で明記する馬鹿はおらんだろうが。

三脚全体の剛性の話でいう「接合部」は「3本ある脚のパイプの接合部全体」の意味。
パイプ同士の接合ももちろん影響はあるけど、ある程度以上重ねてれば差は出ないね。
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 16:37:05.45ID:18YqPM/l0
>まあ「ウチのはカーボンといってもヘナいよ」なんて数字で明記する馬鹿はおらんだろうが。
は?カタログの諸数値を出さないならださないで、それがショボい証拠になるよ
強いところが数値をだすならね。車の馬力表示と一緒だ

>3本ある脚のパイプの接合部全体
運台の根本っていえばいいがな

パイプ単品の剛性は大差なさそうだけど、
複数のパイプで構成される脚一本では露骨に差がでる
つまりこれはパイプ同士の接合が全然違うと考えるしかないけど
いったい何が違うんだろなって話なんだけど知らないならいいや
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 17:42:01.92ID:snXeor/Z0
ID:18YqPM/l0
いつもの煽り荒らし
無視でNGでお願いします
0353名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 17:49:59.90ID:YPtKGm6H0
カメラが4x5や8x10のビューカメラ時代だったらそれこそ
シャッター切るのにレリーズやリモコン使わなけりゃならん様な脚は
道具として何の役に立たんという判断で即終了
0354名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 19:25:44.75ID:lTHq/POY0
>>351
>カタログの諸数値を出さないならださないで、それがショボい証拠になるよ

ジッツオもRRSも「ショボい」のか?

>>3本ある脚のパイプの接合部全体
>運台の根本っていえばいいがな

いや、客観的には脚のパイプの接合部が正しい。
雲台の取り付け部は脚のパイプの接合部とは別体構造が一般的で、雲台の根本ではエレベーターの上端や、差し替え式の雲台ベースの意味になってしまう。

>パイプ単品の剛性は大差なさそうだけど、

差はある。

>複数のパイプで構成される脚一本では露骨に差がでる

差が累積するから目立つ。
入れ子になっている2段目以降は剛性が低下していくので、段数が多いほど全体の剛性が低下するから、さらに差が目立つ。

>つまりこれはパイプ同士の接合が全然違うと考えるしかないけど

そうではない。それなら「パイプの接合部が目に見えて撓む」はずだが、そういうことはない。
ほとんど全くパイプ自体の剛性の差によると考えて大過ない。

>いったい何が違うんだろなって話なんだけど知らないならいいや

何いってる? 撓めてカーブを見れば一目瞭然だよ?
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 19:29:26.16ID:lTHq/POY0
>353
馬鹿抜かすな。三脚に乗せたらケーブルレリーズなどのリモートで併用でカメラに手の動きを伝えないのが基本常識だ。
ビューカメラのシャッターを手で切る馬鹿がいるわけなかろう。
「役に立たん」から「終了」してるのはお前だ。
0356名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 20:39:37.29ID:18YqPM/l0
>>354
>ジッツオもRRSも「ショボい」のか?
 強いところが数値をだすなら
 カタログの諸数値を出さないことはそれがショボい証拠になるよ
 と>>351には書いてあるね 日本語読めるかな?

>それなら「パイプの接合部が目に見えて撓む」はずだが
なぜ?そう言い切れるの?また何の根拠もないね
パイプ同士の接合部のわずかな歪みが
 >累積するから目立つ
ともいえるはずなのにね。

> 撓めてカーブを見れば一目瞭然だよ?
ほい、画像よろしく
まぁそんなものないのは知ってるけどw

いつもの君の知ったかぶりは根拠を求められると秒で破綻する
0357名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 21:40:27.76ID:lTHq/POY0
>>356
> 強いところが数値をだすなら
> カタログの諸数値を出さないことはそれがショボい証拠になるよ

実際にどこも出していない。ゆえに「何の意味もない空論」でしかない。

>>運台の根本っていえばいいがな
  雲台ね。

雲台の根本では物理的に不正確と分かったのか?

>>それなら「パイプの接合部が目に見えて撓む」はずだが
>なぜ?そう言い切れるの?また何の根拠もないね

単なる当たり前の物理的必然なんだが、当たり前の物理的必然が自力で理解できないんじゃ、話が通じる余地はないな。
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 22:28:03.18ID:18YqPM/l0
>>357
>空論
最初から「数字出せばいいのにな」って空想の話しかしてないけど、そんなこともわからない程度に日本語が読めません、と
まぁ最初のレスの段階で「あ、この馬鹿また日本語読めてない」ってわかってたけどw


>単なる当たり前の物理的必然なんだが
その当たり前が説明できない程度に何もわかってないです、という自己紹介お疲れさまでした。

根拠も論理もない。それが君の知ったかぶりの限界ってわけだ。
ご苦労様でした。
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 22:46:52.27ID:AnwM8wEg0
バカだなー
フニャフニャの三脚でどこまでの仕事させる気なんだよー
強度考えたら段間は伸ばしても半分までが常識だろがー
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 22:51:40.12ID:lTHq/POY0
>>358
自分が考えた通りならどういう現象が観察されないと矛盾が生ずるかが全く分からないわけか。
振動減衰に関連して小学校レベルでも分かるはずの例題を持ち出したのに正解が出せなかった個体と同一みたいだな。
それじゃ何いっても無駄。
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 22:54:41.13ID:lTHq/POY0
>>352
他でも同じようなことをやってるということね。納得。
故意ではない天然だからどうもなるわけがないね。
0362名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 23:11:52.03ID:eVqvbrUx0
>>349
RRSはGITZOよりワンサイズ下の脚で同じレベルの剛性が有るってあの型番なんだけどな

あと
ID:18YqPM/l0
はカメラスレに湧くこどおじ妄想野郎ぺぺ先生だからNGぶっ込んで無視でお願いします
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/12(水) 23:13:57.78ID:18YqPM/l0
>>360
>小学生レベル
その小学生レベルが説明できないのが君の限界ってわけだ。お疲れさまでした。
悔しかったね
0364名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 00:04:17.02ID:lCzc+qXq0
>>362
どこで吹き込まれたのか知らないが、RRSはパイプはジッツオ同等の最高クラスで、ただし剛性は太さステップの関係で従来ジッツオ同等
ただし接合部の分だけ全体が細くて軽くて、しかし剛性低下もない
というのが正しいよ。
「カメラスレに湧くこどおじ妄想野郎ぺぺ先生」君は使ってないせいで知らないようなので、嘘だと思ったら買って比較して。

>>363
誤:その小学生レベルが説明できないのが君の限界
正:その「小学生対応レベルの懇切丁寧な説明さえ理解できない」のが他ならぬ自分自身の限界
「悔しかった」のは他ならぬ自分自身。

レベルに差はあるけど、間違いを垂れ流すのが湧いて出るので、一々間違いを訂正してやらないといけないから面倒ですな。
0365名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/13(木) 00:32:11.08ID:dUQ+omBn0
>>364
>懇切丁寧な説明さえ理解できない
いや、君一度もしてないよ説明。
自分のレス振り返ってみなよ
典型的な知ったかぶり小僧の逃げ口上だよ。現に君は「ここでこう説明した」とは
レス番と引用することはできない。説明してないってバレちゃうからね

しかし振動減衰ってw 
君、運動方程式すら知らんでしょうに無理しすぎだよ

小学生レベルの話、とやらがなんなのか自分自身ですら分かってない
根拠も論理もない君の知ったかぶりの限界はその程度ってことだよ
悔しかったね
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 00:42:19.10ID:lCzc+qXq0
>>365
? アルミとカーボンで振動減衰が違う原因が理解できてないのが丸出しだったのとは別人か?
三脚のパイプがアルミとカーボンで振動減衰が違う原因は何?
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 00:57:13.66ID:dUQ+omBn0
>>366
いや、その前に「小学生対応レベルの懇切丁寧な説明」がないですよ
っていう私の指摘答えてよw

どのレスで、何を、どう、説明したのか

あ、もちろん説明できません=説明したが理解できないお前がわるい
と宣言して逃げ出してもいいよ?
0368名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 00:59:50.55ID:dUQ+omBn0
しかし
 アルミとカーボンで振動減衰が違う理由を教えてください
って物乞いしている分際で無駄に偉そうなのホント面白い
0369名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 01:10:53.58ID:lCzc+qXq0
>>367-368
答えてしまうと自分の致命的な無知さが露見するから答えずに逃げる。
いつまで経っても何の進歩もないのは必然だな。
この個体は一体何年前からこうなんだろうか?
0370名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 01:16:31.58ID:dUQ+omBn0
>>369
>答えてしまうと自分の致命的な無知さが露見するから答えずに逃げる。
まさに君のことだね
毎度だけど、なんで自分がやってることの愚かさに気づけないんだろ?
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 04:09:20.02ID:PSFV11yJ0
入れ歯massage島村のダウン
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 18:26:11.88ID:dUQ+omBn0
>>372
間違いを認めたいのだが、知ったかぶりの知恵オクレ君が何一つ間違いを指摘できないので間違いの認めようがないんだよね。
あ、言ったぞ!というなら
「ここでこう説明したぞ」とレス番と引用お願いしますね。
まぁいつも通りできないで逃げると思うけど
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/13(木) 19:29:53.63ID:Ga0dEr7B0
気狂いは自覚が無いから気狂いなんだよね…

ペペ先生とこどおじ妄想君は自分が書き込んだスレをプリントアウトして自分の書き込みを全てマークアップした物を持参して心療内科を早目に受診する事を強く推奨
恐らくその場で措置入院になります
0376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 01:53:43.60ID:/Rbke1Ez0
時代は一脚+手ブレ補正
0377名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 03:14:07.59ID:aI0ETH7Q0
最近の流行りとして三脚、
あんまり使ってないよね、確かに。

ジンバルかスライダーなんじゃない?
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 09:53:30.18ID:KKNaJAwm0
そもそも三脚は多用するものじゃないからな
長時間露光以外で使う方がどうかしてる
観光地の砲列お爺ちゃんとか、あれ普通に物置台だし
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 12:29:15.34ID:EK6ShGbY0
昨日一昨日と三脚大活躍の天体イベントあったろ。
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 14:36:01.34ID:0Jbs6Zjb0
>>375
三脚の足にスポンジ筒を装着する時にローションを使うと主張してるから。ローションで有名なのはぺぺだからね。
0382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 16:18:16.62ID:0Jbs6Zjb0
>>381
全くない。だから馬鹿にされてる。ローションなんて使わなくてもエアースプレーがあれば簡単に装着出来る。
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 16:40:20.99ID:KKNaJAwm0
>>382
調べると水を使って滑りをよくする方法もあるけど
ローションだと隙間に残った部分どうすんだってなるよなぁ
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 16:48:14.49ID:rDybfNp80
ローションとか草生える
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 16:58:52.61ID:nPWDEJYU0
穂積ぺぺ ナツカシス-
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 20:17:25.86ID:a8EDEdr00
>>378
高画質の機種で低ISOで絞りによらず細かいブレまで排除するとか、長時間待機する使い方はしないなら関係ないというだけのことだよ。
自分はスマホだけで足りてるからといって、レンズ交換式のカメラを使うなど「どうかしてる」とか言い張るのと中身がまるで同じ。
ま、そういうレベルのが人間面をしてしゃしゃり出てくるのが2ちゃん改め5ちゃんの情けない特性ではあるな。

>>377
こういうのとかな。
4K程度の動画と、長辺6Kなどとっくに当たり前で、8K越えも珍しくないスチルの区別ができてない。
それがネットの並みレベルではあるな。

>383
ペペ君は知らんらしいが、まるで問題ないよ。
0387名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 20:48:42.04ID:KKNaJAwm0
お、知恵オクレのペペ馬鹿のご登場だw

>>386
>細かいブレ
手振れ補正に早いSSが確保されているなら細かいブレなんて写らないから不要だよ
三脚の基本的な使い方は長時間露光「だけ」
 物置としても使えるぞというならなんなら人を殴るのにも使えるだろうね。
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 21:19:35.51ID:a8EDEdr00
>>387
ミラー作動どころかシャッター作動でさえも発生することがある微ブレに気がつかない低レベルに限って自信たっぷりという情けない実例。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 21:22:10.96ID:KKNaJAwm0
>>388
>微ブレに気が付かない
42Mとか61Mとか当たり前の世の中で気づかんわけなかろうw
んでそういう多画素機でも手振れ補正と早いSSがあればブレなんて起きないってことをみんな知ってる
実際に撮っているなら、の話だがw
0390名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 21:36:42.89ID:9GmeMq+H0
フォトショの名人とかエアリーガイジとかぺぺ先生とか現れる先でマヌケなあだ名がつくのは草生える
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 21:41:25.16ID:KIzqCbqv0
> 手振れ補正と早いSSがあればブレなんて起きないってことをみんな知ってる
その「みんな」から俺は外しといてね
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 21:45:47.76ID:9GmeMq+H0
>>393
同一人物だよ
ID追ったら同じIPアドレスだった
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 21:51:24.94ID:KKNaJAwm0
>>394
まぁいつもの嘘だけどねw

>>392
お、意外と馬鹿おおいな
頼むから「ブレはSSに関係なく発生する。単にSSが早いと影響が見えないだけ」
なんて間抜けなこと言わんでくれよ
0396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 21:53:45.17ID:9GmeMq+H0
ほらね必死に否定したがるよねペペ先生w
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/14(金) 21:58:29.93ID:KKNaJAwm0
で、特に根拠がないことを指摘されると
 「本人じゃないなら無視するはず」
と定番のレスがあってそれに対して
 「だからいつも無視してるだろ?たまに根拠を求めて返事に窮するお前を見てあざ笑うだけ」
と返事しておわり
0398名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 22:07:05.28ID:KIzqCbqv0
> 意外と馬鹿おおいな
そんなことないでしょ
あんたの場合「俺様以外全員バカ」なんだろ?
0400名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 23:17:35.67ID:ZTWPha/J0
微ブレをキャンセル出来るなんて言ってるような奴の事かな?
シャッター音が聞こえている時点で微ブレはキャンセル出来ていないんだが
0401名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 23:17:43.70ID:a8EDEdr00
>>389
ブレをブレと判別する能力がない低レベルほど自信たっぷりという実例。

>>395
>「ブレはSSに関係なく発生する。

間違ってる。
「双方が静止していて光線状態等も不変で、記録面上の投影像の移動変動が記録再現の限度未満ならブレは発生していないと定義される」

>単にSSが早いと影響が見えないだけ」

「双方が静止しているのではなくて一方もしくは双方が動いていても、それが記録再現の限度未満に収まっているか、限度は超えてもごく少ない」ならその通りでしかない。

ゾッとするような物理音痴にかかると、そういう「物理的必然」が「間抜けなこと」になると。

>>399
お前自身のことだ。
根底がボロボロに壊れてるんだよ。
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 23:20:48.73ID:a8EDEdr00
>>400
その個体は基本のところがボロボロに壊れているから、そういう「難しい話」は何をいってるかさえも理解できてないと見るしかないね。
要するに処置なし。
0403名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/14(金) 23:49:16.40ID:KKNaJAwm0
>>401
>ブレをブレと判別する能力がない低レベル
まぁD700にアイレベル撮影を強要する君よりはよほど撮影してるようだがw

>間違っている
間違ってないよ。カメラが2sあったとしても、動きそのものはなくならないよ
多かれ少なかれ動きはする。そういう意味でブレ自体はなくならないのは正しい
誰にも共有されてない俺様定義を持ち出して間違っていると宣言されても、はぁお前にとってだけそうなんだろうね、となるだけ
で、そのブレの影響が写真に写るかというなら、それは君が「その通り」といったとおり

>その通りでしかない。
で、その当たり前を当たり前と分かってないバカがいそうだったから先回りしただけよ
その程度の読解力もないってほんと君日本語能力ヤバいね。訪日何年目?


>>400
そのとおりで音がするならどこかで何かが動いてる。まぁカウンターウェイトなどでキャンセルできる要素はあるけどね
ただ、普通は完全には0にならない。多かれ少なかれ動く=ブレる。
SSが早ければその影響は写らないし、手振れ補正でもキャンセルはされるので
大抵のケースで三脚なんかいらないってだけの話やね
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 07:42:58.18ID:ggaROE+l0
> カウンターウェイトなどでキャンセルできる要素はあるけどね
それでも音がしている時点で振動は発生している
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 13:01:05.65ID:U6EjXvFs0
ドリー撮影には流石に「必須」だろ
0406名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 13:17:25.60ID:a5tMNRsc0
どうでも良いけど電子先幕シャッター使えばメカシャッター微ブレ解消するのにウダウダしてる所からも
三脚のブレがどーたらあたりも机上の空論の展開になってるのが容易に推測できる先生たちだ
0407名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 13:20:46.53ID:Uxlvp0h40
>>404
>それでも音がしている時点で振動は発生している
ただ、普通は完全には0にならない。多かれ少なかれ動く=ブレる。
SSが早ければその影響は写らないし、手振れ補正でもキャンセルはされるので
大抵のケースで三脚なんかいらないってだけの話やね

>>405
ドリー撮影ってよくわかんのだが、レールの上をカメラを移動させる奴だろ?
だったら単に車輪付きの架台に運台固定しただけのものとかゴマンとあるから
必ずしも三脚は必要ないだろ。というかドリー撮影で三脚って使うの?みたことないや
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 14:07:46.49ID:ggaROE+l0
>手振れ補正でもキャンセルはされる
だから、音が鳴っている時点でキャンセルされていないと何度言っても理解できないんだろ
もしキャンセル出来ているのなら完全無音となる
音がする=キャンセルできていない

あたま悪いんだねぇ
0409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 14:39:48.73ID:Uxlvp0h40
>>408
>だから、音が鳴っている時点でキャンセルされていないと何度言っても
ただ、普通は完全には0にならない。多かれ少なかれ動く=ブレる。
SSが早ければその影響は写らないし、手振れ補正でもキャンセルはされるので
大抵のケースで三脚なんかいらないってだけの話やね
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 15:00:38.11ID:ggaROE+l0
だからキャンセルされない
白痴だろ、お前
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 15:30:16.77ID:Uxlvp0h40
最初からキャンセルしきれないって書いてるだろ。白痴

不思議でしょうがないんだが>>403 の↓の文章は >>411 ID:ggaROE+l0の白痴にはなんとよめるか?ということ
 >まぁカウンターウェイトなどでキャンセルできる要素はあるけどね
 >ただ、普通は完全には0にならない。多かれ少なかれ動く=ブレる。
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 18:19:34.38ID:l5rXP5i70
>>403
>で、そのブレの影響が写真に写るかというなら、それは君が「その通り」といったとおり

>>395
>お、意外と馬鹿おおいな
>頼むから「ブレはSSに関係なく発生する。単にSSが早いと影響が見えないだけ」
>なんて間抜けなこと言わんでくれよ

これが「間違いであった。馬鹿で間抜けは自分である」と認めると。
0415名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 18:49:12.68ID:l5rXP5i70
>>409
>SSが早ければその影響は写らない

「SSが十分に速くない」ならば「手持ちではブレずに撮れる確率が低くなる」ので三脚が効果を発揮する。

>手振れ補正でもキャンセルはされる

手振れ補正でブレを防止できる範囲なら手振れ補正でも賄えるが、あいにくと、長秒時とはいえないSSでも手ブレは発生しうるから、「手振れ補正でもキャンセルはされる」とは言い切れない。

また、三脚ブレに対応するブレ補正が搭載された機種も登場してはいるがごく限られるから、一般論としては通用しない。

>大抵のケースで三脚なんかいらない

風景の朝夕など、三脚が必須になる条件はいくらでもある。
ゆえに「大抵のケースで三脚なんかいらない」というのは間違ってる。

「ボクちゃんは大抵のケースで三脚なんかいらないから大抵のケースで三脚なんかいらないんだい ジタバタ」
坊やいくつ?
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 18:58:29.65ID:l5rXP5i70
>>414
ブレの定義が正しく理解できていない。

度合いというものを正確に把握することができなくて、ブレにも度合いがあるのに、ブレがあるかないかしか認識できない致命的なバグがある。
0417名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 19:09:26.33ID:Uxlvp0h40
>>415
>「SSが十分に速くない」ならば「手持ちではブレずに撮れる確率が低くなる」ので三脚が効果を発揮する。
あたりまえだね。なんで長時間露光以外で三脚は使われないというわけだ

>手振れ補正でもキャンセルはされる」とは言い切れない。
それ一番最初に私が文章にして書いてるよね?なんで日本語読まないの?ホントフシギ

>風景の朝夕など、三脚が必須になる条件はいくらでもある。
長時間露光以外ではって一番最初に私が文章にして書いてるよね?なんで日本語読まないの?ホントフシギ

>>416
>ブレの定義が正しく
君にとってだけの正しさなんて微塵も興味ありません。いい加減俺様定義で絡んでくるなよ知恵オクレ
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/15(土) 21:03:12.00ID:l5rXP5i70
>>417
>>「SSが十分に速くない」ならば「手持ちではブレずに撮れる確率が低くなる」ので三脚が効果を発揮する。
>あたりまえだね。なんで長時間露光以外で三脚は使われないというわけだ

「長時間露光」とはいわない何分の1秒とかでも「手持ちで手振れ補正併用でもブレやすいから三脚に乗せて固定することが効果を発揮する条件がある」ので間違ってる。

>>手振れ補正でもキャンセルはされる」とは言い切れない。
>それ一番最初に私が文章にして書いてるよね?なんで日本語読まないの?ホントフシギ

>>407
>手振れ補正でもキャンセルはされる

と明言しているのに矛盾している。

>>風景の朝夕など、三脚が必須になる条件はいくらでもある。
>長時間露光以外ではって一番最初に私が文章にして書いてるよね?なんで日本語読まないの?ホントフシギ

「長時間露光」とはいわない何分の1秒とかでも「手持ちで手振れ補正併用でもブレやすいから三脚に乗せて固定することが効果を発揮する条件がある」ので間違ってる。

>>ブレの定義が正しく
>君にとってだけの正しさなんて微塵も興味ありません。いい加減俺様定義で絡んでくるなよ

「同じ内容なのに表現がちょっと変わっただけで別の事柄だと思い込んでいる」

>知恵オクレ

ご丁寧に署名入りという情けない落ち。
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