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Panasonic LUMIX GH5/GH5S/G9 Part80

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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/22(水) 07:26:57.59ID:NxSoEEhV0
Panasonic LUMIX GH5/GH5S/G9 Part79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585202567/

https://panasonic.jp/dc/
DC-GH5S
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gh5s.html
DC-GH5
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gh5/
DC-G9
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g9pro.html

Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1583746502/l50
動画一眼 「GH5 & GH5S」 16台目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1577082228/l50
パナソニックのフルサイズミラーレス Panasonic LUMIX S1/S1R Part1 【ライカLマウント】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1538370336/l50
デジカメinfo パナソニック(Panasonic)の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat9/

GH5S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024818/#tab
GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab
G9PRO
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#tab
パナソニック(Panasonic)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65
ソフトウェアダウンロード一覧
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index.html
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/20(木) 20:11:47.69ID:hLltvlSZ0
逆にG9のバッテリーはS5で使えるのかな
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/20(木) 22:59:35.77ID:YEJeQWTj0
すみません、6kの動画撮影機種を求めてここに来ました。
質問なんですが、GH5やG9が6kフォトとは謳っておきながら、6k動画とは記載しないのはなぜなんでしょうね。

Panasonicのサポートにも聞いたんですが、6kフォトでも形式としてはmp4(カメラ側で音声は聞けない)であると。
ただし、「動画」とは違う点は、AFが動画の場合はジワッと合わしていく感じで自然に合う感じになるが、
6kフォトだとあくまでも静止画連写をしているのでAFが1枚1枚合わしていくいく感じで、いわばパラパラ漫画のようになって不自然になる可能性も場合によってありうる、とのことでした。

このような理解で合っているんでしょうか。そうなると、6kフォトはそんなに動画と違わないと思うのですが‥
さらに、6kフォトでも16:9アスペクト比で撮影出来ると聞きました。

もうこうなると、なぜPanasonicが「動画」と呼ばないか、むしろなぜ6k「動画」を撮れる機種にしなかったのか、謎です。
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/20(木) 23:03:11.54ID:0SGgjhL00
G9は知らんがGH5は高解像アナモという真の動画モードがあるから6Kフォトのことは忘れてよい
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/20(木) 23:15:57.66ID:1iUVK74Y0
GH5出たときは6K話題になったけど、もう話題にならないね。俺も使ってないw

どうしても6Kで動画を扱いたければS1H行けば?
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 00:07:08.87ID:eLM10bGQ0
>>280
アナモフィックについてもよく見たのですが、いかんせん理解が難しく‥
地上デジタル放送が実は横1920の解像度で放送局から配信していなくて、テレビ側で横1440解像度に圧縮された映像を1920に引き伸ばしている、というのと似た原理かな?と考えました。

ただ、そのアナモフィックが、6kでも可能なのか、16:9に出来るのか、についてはこのページを見ても分かりませんでした。
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gh5/movie.html
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 01:00:58.61ID:Qa1e2Smn0
>>279
> 6k動画とは記載しないのはなぜ

センサーの最大が5184×3888ピクセルだから
横6000ピクセルにあと少し足りないからでは?
0289名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 02:24:26.33ID:p/7pmuDM0
>>284
アナモはレンズのハードル高いよー

俺は16:9では撮り辛い縦長の被写体の素材撮りに使ったりする。
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 02:27:21.78ID:4BoYq9hT0
昔映画をテレビ放送するとき、タイトルクレジットのところだけそのままアナモの
フィルムを放映するもんだから妙に縦にミョーンと伸びた変な映像になってること
あったよね
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 02:27:50.03ID:Q9LJT2hB0
>>288
へえこれは朗報
G9はバッテリーグリップと予備バッテリー貰ってるから早々減ることはないけど良いな
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 08:28:34.26ID:kj3433kP0
>>279
6K相当の画質の静止画を切り出せる…が正解。
なお、4:3アスペクトの6KをYouTubeに上げると、8Kと認識されるw
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 11:09:32.80ID:F34zWWwA0
>>284
高解像アナモは、
アナモレンズで撮影して編集するときに引き伸ばすのが本来のアナモとしての使い方。

だけど、普通のレンズで縦横4:3の動画として記録して、編集するときに「トリミング」すれば4K以上の解像度の動画として使える。
HLGもlogも使えるし音ズレもないし6Kフォトモードより断然使いやすい。
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 15:01:53.97ID:eLM10bGQ0
>>285
なるほど「5kではあるけど、6 ではない」ということですね。分かりやすかったです。

>>289
>>294
とすると、カメラ本来の機能として16:9かつ6kの動画は撮れないっぽいですね。
編集時にどれだけのマシーンパワーが必要なのか分からないですし、アナモレンズによってどれだけ解像度低下が起こるのか、、、これも未知数。だいたいまともなアナモレンズの入手可能性も‥ハードル高そうですね。

にしても、なんでPanasonicのサポートのお姉さんはあんなに16:9で6k撮れると言っていたのか・・・謎だなあ。
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 15:45:32.58ID:6JIOIoIW0
まともなアナモフィックレンズは機材屋さんで借りるものでは。
個人で所有する値段じゃない。
AnamorphotやSIRUIのは趣味として適正価格で楽しいけどね。
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 17:59:03.39ID:hZzW5Cgx0
6kフォトは、HEVC/H.265で200Mbpsの動画ファイルだから画質はよいほうだと思う。色深度10ビット/4:2:0だし。
ただPCでの再生はかなり負荷かかる。
音声はAAC/128Kbpsなのでおまけ程度。
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/21(金) 23:35:03.36ID:uq/4SsAw0
>>273
人柱だよ

日本で変なもの売ったらもうね
めっちゃ叩かれるからね

アメリカとかは使って気に入らなかったら返品できる制度があるから比較的問題少ないけどさ
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 00:55:54.99ID:YBVnCva60
>>298
音声はオマケ。かなり音悪いんですねw
ありがとう。

さっきPanasonicのサポートに再度聞いてみたら、やはり16:9では記録出来ないらしいです。アナモフイック機能も、16:9だとかそういったものとは話が別だと。

動画として自然なのかどうかについては、サポートのお兄さん曰く、主観的には紙芝居がめくられていく感じだそうです。
動画だって30コマとか60コマがパラパラと流されていくだけなのに、なんでそんな違いがあるのかはついぞ分かりませんでしたが…

うーん、サポートのお姉さんの最初言ってたことはやはりウソだったか…
なんだか偏見になってしまうけど、やっぱりこういう専門知識は、聞く相手が女性だと不安視してしまうなあ。
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 01:28:28.91ID:fgt4E/Jd0
偏見で申し訳ないけど
サポートのお姉さんはきっと間違った説明してないんだろうなと思ってしまう
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 02:17:53.69ID:HVSEdtZl0
動画としてパラパラするかどうかはフレームレートとシャッタースピードの設定で変わる。

まぁ動画用の機能の扱いでは無いので、サポートに頼らず自力で考えで工夫出来ないと難しいと思う。
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 12:32:01.76ID:GBXz4/ZA0
GH6、8-9月に発表の噂あったけどS5がきたから
なしだね。S5がスペック的に革新的なところがなにもない感じから今後GH6もそこまで大きな進化はないのかな?
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 13:06:42.19ID:ccosWaw00
悩ましいところだろうな。
そんなにリソースないからフルサイズに注力したいところだろうが、
GHは売れるの分かってる商材だしな。
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 13:25:33.48ID:yyyfEgj70
>>300
YouTubeに上がってるGH5の6Kや4K動画を観て判断してみ。

パラパラと言うてるのは6K/4Kフォトは切り出し前提のため、シャッター速度を速めに設定することで、被写体ブレを抑止してるんだわ。
これ、GH4の時はモードが無くて、パンフレットで解説されてた。

このことが逆に動画にはある程度必要なモーションブラー(被写体ブレ)が無くなるんで、
動画としてみた場合は、ピングーとかの粘土アニメみたいな感じが出やすくなる。
逆に言うと、6Kでも切り出し考慮せずにシャッター速度を1/60秒とかまで遅くしたなら、普通の動画と見分けはつかんよ。
…というか、中身は同じ。切り出し用に各コマにシャッター速度や絞り値などのExif情報を余計に記録してるくらいの差。
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 13:28:30.93ID:yyyfEgj70
GH5Sのほうが顕著だが、4Kフォトにすると、AFカスタマイズが効かなくなるという問題はある。
通常の動画モードだと4K動画は動画用のAFカスタマイズが有効。
GH5の6Kも同様に、AFの精度や追従性が落ちる。
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 13:33:57.21ID:s92/v5Id0
GH6はG9PROの機能を全て取り込んで貰えれば充分だな。

本当は像面位相差AFも欲しいが。
0316名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 18:19:28.67ID:YBVnCva60
>>301
自分も自分に自信ないですw
どこかおかしなところありますか?

>>304
なるほど。

>>311
ありがとうございます。
>>302
6kフォトで16:9のアスペクト比で撮れるというのは本当でしょうか?
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 22:43:42.28ID:T/lHPMvd0
>>318
編集して再エンコードすれば16:9で撮影されていても画質は劣化する。

どの撮影モードが結果が良いか
いろいろ試して自分なりの結論を出せば良いと思う。
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/22(土) 23:42:09.92ID:YBVnCva60
>>319
ありがとう。
でも自分は16:9で撮ったあとは編集なんかしないでそのままで漬けておく(保管しておく)んだ。
>>320
そうなんですね。難しそうです。
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 10:13:46.78ID:i867Cyea0
>>320
トリミングして画質劣化しないコーデック、コンテナがあるのか?
シーンカットとか、結合がせいぜいじゃないの?
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 10:55:06.49ID:rg1vaGGL0
>>324
6Kフォト・・・4992×3744=1869万画素
4K・・・・・・・・3840×2160=829万画素

6Kフォトから上下トリミングすると、ほぼ5K動画
・・・・・・・・・・4992×2808=1401万画素
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 13:36:00.83ID:rg1vaGGL0
>>328
6Kフォトは30pまでしか撮れないよ

横のピクセル数が6,000ピクセルに届いてないから
正式な6K動画とは言えないけど
縦の長さが6Kよりも長い動画が撮れるので
その分の縦の画素数が稼げて
解像度的には6Kに相当するくらいの動画が撮れる
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 13:42:27.41ID:ldpRtBgM0
なるほど、60pになれてしまうと、30pはパラパラに感じでしまうので
4k60pのここまでいくか。。
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 20:17:43.08ID:2G2/5X7n0
なんでもハイフレームレートがいいわけではないと思うんだが……
なぜ日本人は60pが好きで、アメ公は24p好きなのか
アメ公の方がセンスあるな
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 21:53:36.45ID:QoWXalqb0
>>80
すぐ止まって使えないからとGH5買い戻す未来が見える
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 23:10:08.39ID:P32PTz9/0
いずれ8K動画までは行くんだろうからそれまで待った方がいいのかなぁ
待つと言っても2年以内だと思うのだが、どうだろう?
0336名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 23:54:57.41ID:m9Kre8DB0
>>334
何が「どうだろう?」なの?
どうしても8Kで撮りたいものは、その数年後まで待ってくれるのかい?
0337名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 00:15:25.00ID:7uK+83+e0
動画機の価格推移を見ると、発売後数年経っても大して値崩れ起きないね。写真専用機はこうはいかないね。機能として成熟しているのに、数年で価格が落ちてる。まぁ、ライフスパンがそもそも違うんだろな。
ということで、必要ならさっさと買ってたくさん撮って、8kとやらが出る数年後に手放すのが賢いんでないか。

パナのLマウント、重すぎて敬遠してるんだが、中古レンズが結構な値引率なのな。今度出るS5だっけか。買うかもしれん。
0338名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 02:41:20.56ID:IHsgy0Wp0
S5がGH5の受け皿じゃないかな?
S1Hが高い重いという理由でS1Hに移行しかなったユーザーの受け皿がS5

パナもMFTからLに移行したがっているのがわかる
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 04:46:14.72ID:+D+OQ6qx0
でもフルサイズだからボディ小さくてもレンズは重いんだよなぁ

更に言えばセンサー大きいのにボディ小さかったら動画時オーバーヒートの可能性大だから制限かかってくるはず

そんな中途半端じゃ安定したGH5の後継とは言いづらい
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 06:39:04.38ID:LU1UtvfI0
GH5系ユーザーは本来Lマウント購入が見込めるパナのファン層なのに受け皿がなかったからね。今はダブルマウントも普通だから併用も想定してるでしょ。

実際俺も小型レンズは手離せないな。
5Sで動画しっかり撮るときはアダプター経由でシグマ18-35やEF70-200F4ISUつけるからフルサイズと変わらない大きさで、それこそS5でも同じレンズ使えるけど。
軽くする時はG9とパナライカ12-60で手持ち中心で撮ったり、5Sと42.5f1.7、15f1.7とミニ三脚で夜の外食に持ち出して家族動画撮ったりするからな。このコンパクトさは貴重。
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 09:00:09.99ID:jxbReq7z0
パナは望遠レンズを軽視しすぎ
新しいマウント作るなら発売してすぐに300mmズームを出せるぐらいに開発進めとかなあかん
後発で初期のソニーと同じ立ち位置からはじめて勝てるわけないわ
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 11:12:21.02ID:U2C81sCh0
>>344
イベント、運動会、野性動物など動画でも望遠需要はそれなりに旺盛
メーカーがユーザーの用途を絞りに来てるならその時点で勝ち目ない
m4/3の超望遠100-400を出すのに2015年までかかったからな
ポンコツズームの100-300も改良して出したけど光学設計はそのままのゴミレンズU
m4/3軽量システムの利を放棄して何と勝負するつもりだったのかな
0346名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 12:02:08.33ID:+D+OQ6qx0
動画メインが多いんだから電動ズームレンズを安価版だけじゃなくて高級版も作って欲しいな
電動ズームレンズさえあれば無駄なリグ組まなくて済むから更に楽になるのに
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 13:57:23.71ID:IHsgy0Wp0
まぁ安定度と軽量を両立できるのはGHだけだろうね

S5は既存のS PROレンズと運用しにくい、こちらはS1系向け

20-60やこれからです1.8シリーズがS5向けなんだろう
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 14:10:02.78ID:91xS0R7J0
>>347
シグマのLマウントレンズはS5に良さそうな気もするが。
いずれにせよ、個人的にはレンズ資産もあるし、動作安定してるGHをまだまだ使い続けることになりそう。
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 14:24:02.91ID:jTbrYKt70
S1発売が2019/3/23だから、約1年半でS5発売か
S1は一時期、25万円まで下がったのに、また30万円まで上がってしまった
これではシグマfpやソニーと競えない高価格だからS5は安くなるといいな
0350名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 01:19:10.28ID:TgZGARPe0
>>345
運動会で一眼系使う親いたら金も能も無いと思ってしまうな…
しかも望遠とズームなんて少し考えたら分かるだろ…
野鳥なら分かるが需要は極少数で後になるのも当然
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 05:27:04.07ID:o2NqFVF40
運動会で動画撮るなら素直にハンディカム持ってくのがスマートだよね
ハンディカム持ってないからGH5で行くけど凄く面倒くさい
0353名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 10:43:04.42ID:o2NqFVF40
GH5だと面倒臭い上に
俺の場合40-150/2.8に三脚がflowtechだから素人目に見ても無茶苦茶ガチ過ぎるのも恥ずかしい…

運動会用に安いハンディカムと安い三脚買おうかと何年も悩んでるけど
運動会とかお遊戯会でしか使わんのに買うのもなぁと思って結局買えないまま…
0356名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 12:38:26.18ID:TgZGARPe0
>>365
小中行くし仕事で撮影にも行く
今は個人撮影禁止多くて業者が入りその映像写真を買う
その撮影で一眼なんて使う馬鹿な業者は居ないの
撮れる所でも撮影場所指定や三脚不可多いから一眼で撮ってる親自体いない
せいぜい高価なコンデジやスマホ
一眼で撮ってたら全高の親達に失笑されるだろうな
ズームと望遠多用する所で1カメなら一眼は馬鹿だろうな
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 13:18:16.99ID:xb35Y1M60
>>356
ズームと望遠多用するのに一眼使うのを否定して、GHスレに張り付いてるのか?w
ズームと望遠こそ、m43の真骨頂だろが。
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 13:38:12.70ID:9NZLxdi30
>>353
いっそのこと撮らないという選択肢は?
どうせ撮ったところで。

自分は昔親に撮ってもらって欲しかったか?
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 13:55:52.38ID:TgZGARPe0
>>358
ほら長文で説明しても意味理解してないから本人だよね?
だから脳も能もないんだろうし本質だと思うよ
素直にビデオカメラ使えばいいの
同録出来るレンズ一本と思えばかなりリーズナブルだから
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 13:56:27.58ID:jremAEiH0
子供とか写真撮られたがらないか?
俺らの頃も学生時代から写真みんなで撮り合うし、写真嫌がるのって特別陰キャで友達いない奴だけだろ
0362名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 13:58:35.71ID:o2NqFVF40
>>359
あれって子どもの為じゃなくね?
俺ら親の自己満でしょ?

とはいえ編集面倒くさくて今まで撮ったのも撮りっぱなしなんだよなぁ
かといって無編集なんて見るわけないし
いざ編集始めたら一応本職だから無駄に凝っちゃうのは目に見えるし…
0363名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 14:37:11.71ID:9NZLxdi30
>>361
子供同士じゃなくて親に撮られたがるか?って話。
誰かの親が撮ってるところに映り込もうとはするよ。はしゃいでるから。

ていうか、論点ズレた。
子供自身というより、かつて子供だったオレらの話。
オレの写真ないなあ、、、
寂しいなあ、という感情が今あるか?って話。
(写真や映像実家にはあるはずだけど、出てこないんだよなあ…でも可。)

ないだろ?
だから、この子供への行為が後々の子供のためになるってんなら話は別だけど、そうじゃないならやめたら?って話。
思い出は肉眼で見るのが一番だと思うよ。

>>362
ということで結論出たよな。
あとで見返すのならまだいいけどさ。
いや見返したい気持ちはあっても時間的余裕、作業用の時間、確保出来ないのが現状だろう。いつかは…
と思っても年金暮らしになるまで暇来ないし、老後には老後でやること山ほど抱えてるだろ。
0364名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 14:50:54.10ID:jremAEiH0
親だと撮られたくなかったのかよ。家族仲悪いんか。。
普通に写真撮ってたら子供が友達連れてきて一緒に撮ってLINEで送ってあげたりするだろ
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 14:53:23.25ID:ZuyDEIeA0
運動会にも地域差があるのかな
うちの学区は売れ筋一眼の見本市みたいになってるわ
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 15:49:21.04ID:PsQRkWgT0
>>363
ないだろ?
って同意を求められてもなあ。
自分がそうだからって他人もそうだと思われてはかなわんよ。

結婚式とか用に毎年定期で撮ってモーフィングみたいなのが話題になるじゃん。
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 16:19:20.06ID:jremAEiH0
でもそれだけ写真は好き嫌い分かれるって事じゃないの
学生時代も頑なに写真嫌がる人間いたしね
子供も嫌がる場合は親のエゴだし撮るべきじゃない
0370名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 19:49:51.08ID:6x85b6Yd0
オリは結果的に投資ファンドに売却されてしまったが
その前にシナからベトナムに工場を移転・集約したのは正しかった

対してパナはボディレンズがほぼシナだから…
スパイウェアがコッソリと仕込まれていないか?もちろん他社も
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 21:36:37.07ID:dkcHcDNr0
カメラオタクぐらいしか他人の機材なんて全く気にもしてないから一眼で撮ってようがハンディカムだろうが気付かれもしないよ
自意識過剰すぎ。

素人目に見てもって言うか、素人は機材知らないから気にしてんのはお前らだけ
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/08/25(火) 21:41:46.12ID:cmrogS3O0
>>372
流石に一眼で撮ってれば気付かれる
張り切ってますね!とか気合い入ってますね!とか無駄に声かけられて嫌だぞ
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