デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
（以下、必要に応じテンプレ追加）
※前スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601955023/l50
【ﾜｯﾁｮｲ有】オイこら回避【ﾜｯﾁｮｲ有】
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このスレは後に立った重複スレなので先に立った↓こちらのスレに移動してください
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603457178/
ワッチョイなしのスレはミネオが立てているので注意してください
ここは荒らしが立てたスレ
こちらに移動しましょう
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.え >>3
のスレが1000行く前に容量上限になったので、
重複スレ再利用で、ここが実質「Part11」で
（11を名乗るスレはあるけど、ﾐﾈｵのスレなので） ﾐﾈｵ=デブPとは
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。 ここは荒らしが立てたスレ
こちらに移動しましょう
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.お ここは荒らしが立てたスレ
こちらに移動しましょう
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.か ここは荒らしが立てたスレ
こちらに移動しましょう
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.き ここは荒らしが立てたスレ
こちらに移動しましょう
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.く ここは荒らしが立てたスレ
こちらに移動しましょう
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.け ﾐﾈｵが荒らし始めたので、ここが本スレと認められたようだww ここは荒らしが立てたスレ
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デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.こ ここは荒らしが立てたスレ
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デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
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.さ ここは荒らしが立てたスレ
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デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.し ここは荒らしが立てたスレ
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デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.す ここは荒らしが立てたスレ
こちらに移動しましょう
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603522021/
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.せ ミネオの注意喚起スレまた立てるか
前に立ってたのはいつの間にか落ちてたし
↓ここ
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/ ミネオのせいでRF50mmF1.8や70-200mmF4Lの話題も全く出ないの笑ってしまう
せっかく良さげな商品出てもコレだからな Nikonスレで憧れを披露したのに持ってないって事で自爆させられてなかった？知らんけどｗ 何かスレが無いと思ったら容量制限だったのか
暫く上げといた方がいいんじゃね？ パナソニック「LUMIX S 85mm F1.8」発表 F1.8シリーズはサイズと操作性を統一
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2020/1105_01.html
これシネマレンズっぽいやり方でカッコいいよな
ニコンもF1.8シリーズ同じようにすれば良かったのに タムロンのFE20mm24mm35mmのハーフマクロみたいに玩具っぽくなくていいな
さすがは高級家電では定評のある真似下さん（誉め言葉） ニコンの4～9月期、最終赤字315億円 カメラ事業など不振で
ニコンが5日発表した2020年4～9月期連結決算（国際会計基準）で、最終損益は315億円の赤字（前年同期は163億円の黒字）だった。
新型コロナウイルスの影響によるカメラの販売不振に加え、フラットパネルディスプレー向け製造装置や半導体露光装置など精密機械事業も販売台数が減少した。カメラ事業で減損損失を計上したほか、精機事業関連装置の評価損などを計上したことも響いた。
売上高にあたる売上収益は前年同期比40%減の1756億円、営業損益は466億円の赤字（同175億円の黒字）だった。セグメント別ではカメラを含む映像事業、精密機械事業、ヘルスケア事業、いずれも減収・営業赤字となった。
21年3月期（今期）連結業績予想は据え置いた。売上収益は前期比27%減の4300億円、最終損益は500億円の赤字（前期は76億円の黒字）となる見通し
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL05HS4_V01C20A1000000?s=4 >>28
統一感あってカッコイイうえに部材も統一できるという一石二鳥、なのか？
ほぼ同一外観ってのだと、オリンパスのF1.2シリーズ3本があるね。
ほぼであってちょっと違うっぽいんだけども。 これらのレンズ装填出来るリボルバー式カメラで
24-85mm F1.8として使えたら面白い >>25
ミネオはもともとキヤノンアンチだよ
ソニーがNEXを売り出す前は、7Dスレを今のこのスレ以上にコピペで荒らしてた
>>26
ニコンスレでは持っているフリをして書き込んでいたら、住人に持ってないことがバレてたよ
それからはニコンスレもワッチョイ無しでスレ立てして荒らしてる ニコン、タイにカメラ生産を集約 海外で2000人削減
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65890060V01C20A1X13000
ニコンは5日、宮城県の拠点でカメラ本体の生産をやめ、タイ工場に集約する方針を明らかにした。海外では生産や販売を中心に2千人超を削減し、一連の構造改革で800億円以上のコストを削減する。すでにカメラ事業の運営費を削減する計画を発表しているが、新型コロナウイルスの影響でもう一段の構造改革を迫られた格好だ… どのメーカーも
マイナスがひどいかマシかというレベルなのが寂しいもんだ >>35
Made in ThailandのNikon D6なんか価値がない。 >>32
小さくできるものを大きくしてしまうって弊害のほうが大きいだろ まあでもパナのF1.8シリーズは小さい方だと思う
85mmの重さはソニーのより軽いし 案の定infoはニコン赤字記事を出さないな
ニコ爺御用達サイトになってる >>40
キヤノネッツ御用達じゃなかったの？ｗ ダブルスタンダード乙ｗ >>38
同じくらいの画質目指したら同じような大きさになるんじゃね？
24から85mmらへん焦点距離じゃ 最も多くほしい物リストに追加された「ミラーレス一眼」Amazonほしい物ランキングTOP10！
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/69140/
一般層にはフジ・パナ・ソニーが受けてるみたい
フジはマニア向けと思ってたから意外 >>45
パナがこんなに人気なのにシェアでは誤差みたいなのはなんでだ…。
集計先が偏ってるからそのせいがあるのか、
それとも欲しいけど買わないケースが多いのか。
CNが一切入ってないのも不思議な感じ。NはともかくCはMがあるのに。
まだまだ一眼レフから抜け出せないって感じなんかねー。 >>46
本当に欲しいものは、欲しい物リストに入れる前に普通に買っちゃうしな
欲しい物リストは、SNSとかにあげて乞食するためのものだし まあ富士フイルムはちと古めかしくて無骨ではあるけど
APS-Cに唯一いまも真面目に取り組んでるカメラだし
フルサイズへのステップアップは無理だけどレンズもAPS-C前提だから軽くていいのよね
m4/3は流石にセンサーサイズ的に微妙だけど軽いのが良いって言い出すと新規さんにも良いカメラ >>48
欲しいものリスト公開するってレアケースだと思うけどなぁ。
大抵は、ブクマ代わりでしょ？
んで昔買いたかったのがいつまでも残ってるという…。
ランキングの場合は最近追加されたものランキングっぽいけどね。
「本」カテゴリで「いちばんやさしいパースと背景画の描き方」っていう数日に話題になったのが二位になってる。
興味・関心あるけど保留中ランキングみたいな感じかね。
まぁ、ほとんどはそのままほしい物リストの肥やしになるんだろけど。 規制でも食らったかしてﾐﾈｵ出てこないな
荒れないことはいいことだ 僕の周りは欲しい物リスト公開しまくってるけどこんな高価なもんは贈らないね
誕生日とかに3000円くらいまでのドリンクとか衣類をTwitterのフォロワー同士でやり取りしてる 手動容量埋め立てで自滅したか
今頃悔しさで発狂してるだろう >>51
こりゃミネオ焼かれたなｗ
荒らしがライフワークみたいなやつがこんなにぱったり止めるとは思えんし
別のスレでアク禁申請してるっていう人がいたけどあれってちゃんと対応してくれるのかな >>45
FUJIFILMってこんなに人気あったのか ニコ爺がAmazon使うイメージないけどな
ヨドバシとかビックとかしか信用して無さそう >>58
皇室の方が何を使おうとたいして影響力はない >>59
雅子様が使っていたリコーのブリッジカメラとかトヨタの車は世間に結構影響がありましたよ・・・ 他人や皇室が何を使っているか、で影響を受ける人たちはもう70杉だろ… 上皇様か上皇后様が使ってたのがオリンパスペン(フィルム時代の)だったはず。
それがきっかけかは分からないが人気だったみたいね…。
まぁ昔話。 ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2020年10月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/351230/
- 第1位 ソニー α7C ズームレンズキット
- 第2位 ソニー α7C ボディ
- 第3位 ソニー α6400 ダブルズームキット
- 第4位 キヤノン EOS R6 ボディ
- 第5位 キヤノン EOS R6･RF24-105 IS STM レンズキット
- 第6位 ソニー α7 III ボディ
- 第7位 ソニー α7S III ボディ
- 第8位 ソニー α7 III レンズキット
- 第9位 ソニー α7R IV レンズキット
- 第10位 ニコン D5600 ダブルズームキット
7C色々言われてたけど売れて良かった
このフラット小型軽量路線が続いて欲しい >>60
雅子さんが使っていたのはオリンパスL-1なのだがｗ >>66
お妃候補で騒がれていたとき（結婚前）、MIRAI使いで騒がれていたの知らんの？ リコーMIRAIをもし短い期間でも使っていたとすれば、そうとうの
ゲテモノ好きだなｗ あの頃はゲテモノカメラが流行ってた、特に女子にｗ
京セラ・サムライとかオリンパス・イズムとか とりあえずα7C1位取れて良かったな
7C系は小型軽量路線を丸めるよりは尖らせて欲しい 機種に序列をつけるんじゃなくて
用途別に分けていったのはいい手だったと思う 満遍なく売れてるから一社で殆どのニーズ賄ってるもんな
他社が今から7Cとか7Sとかの路線出すのは難しいだろう >>70
とりあえずな。だんだん売れて行かなくなるのは火を見るより明らか。 7Cは小型路線として7Cシリーズ化したいんだろうけど、あまりちっこくないのがねぇ
無印、R、S、C、と4つのラインを展開するほどシェア独占状態ってことだな 今のソニーは、レフ機の頃のキヤノンポジ
新製品出せば何でも売れる
逆に今のキヤノンは以前のソニーポジ
渾身の製品はランクイン、ランクトップ取れるけど、すぐにランク下位、外に落ちる 遠からずニコンは今のペンタックスのような立ち位置になるだろうね
絶対性能はソニー、キヤノンが上で
ニコン使いはこだわりの好きものが
俺はハイテクに頼ってない！腕で道具を使いこなして撮った！
などと宣い
アイデンティティのシンボルとしてニコンにとどまる
そうは言っても日頃からニコンすげえしてる手前
俺の腕だなんて主張してもいや機械のおかげだろってなるんですけどね ペンタックスやフジフイルムは生き残ってすごいと思う
ニコンも頑張ってほしいね
俺はSONYでもうじゅうぶんだし、今の勢力図はもうくつがえらないかなぁ >>78
ソニーがイチコロで転落する2021年が見えますｗ 現状のEマウントで転落する理由が見当たらないけどな シグマ、タムロン、コシナのフォクトレンダーとツァイス、これらをSONY陣営が味方に引き入れてるのがデカいんだよな
キヤノンとニコンは新レンズが純正のみってのは致命的だから、まずはその牙城を打ち破れないと勝ち目無しでどんどん差が広がっちまう >>77
遠からずってか既にそうだろ
ペンタの頃は市場規模がでかかったからまだよかったが今やペンタポジションすら危うい >>73
負け犬感半端ないｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗ >>73
ランキングで7cより踏ん張れる機種あんの？ｗ >>86
7iiiはまだ踏ん張ると思うし、7RIVも粘ると思うぞw >>87
同じソニー製品挙げてどうするねん(´･ω･`) Eマウントはレンズキットがかなり売れてるから新規層が多いんだろう
だから買い替え買い増しユーザーと違って欲しい人に行き渡って失速とかはないだろう >>88
昔日のキヤノンの栄光が忘れられないみたいだけど、
もうゲームチェンジしてるんだよ
このスレでソニーガーって言ってる人も、元はみんなキヤノンやニコンの
レフ機使ってたんだよ
俺も5D3まではキヤノンだったから、少しは気持ちわかるけどねｗ >>72、>>75
その通りだと思う
ソニーはRやSやCなど特化製品を出しても
それなりに売れる、新機軸な製品を出せば売れる
でも特化品つまり専用機を買い求める人の数は
決して多くはないから
他社が後追いで出したところでそれは売れない 撮影用ドローンでも始めるのかな？
ドローンプロジェクトを始動
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/202011/20-091/
ソニー株式会社は、AIロボティクス領域における、ドローンの新たなプロジェクトを開始しました。
昨今のドローンの普及は、これまで見ることができなかった映像を届けることや、産業分野における業務効率化や省力化などに大きく寄与してきました。
ソニーはイメージング&センシング技術や、リアリティ、リアルタイム、リモートの「3Rテクノロジー」を活用し、ドローンのさらなる発展や最高峰の価値創出に貢献するという志を込め、
ブランドを“Airpeak"（エアピーク）と定めました。
Airpeakは、映像クリエイターの創造力を余すことなく支援し、エンタテインメントのさらなる発展に加え、各種産業においても一層の効率化や省力化に寄与することを目指します。
また、これまでドローンの活用が困難だった環境においても最高水準の安全性、信頼性により安心して利用できるよう、プロジェクトを推進していきます。
ソニーは今後、プロジェクトに関連する情報を継続的に発信するとともに、Airpeakを体験いただく機会を通じてドローンユーザーからフィードバックを得る共創活動を重ね、
2021年春の事業開始に向けて準備を進めていきます。
なお近日中に、本活動に参画いただけるプロフェッショナルサポーターの募集を開始する予定です。 ソニーはいよいよDJIに事業を売却する準備を始めたか？ｗ >>プロジェクトを始動 = 事業を売却する準備を始めた
煽りにしても最高に頭悪すぎるｗｗｗ αはAirpeakに統合されていく感じかな
BtoBや映像作家向けにドローンを売って
そのサポートで稼ぐ収益構造とか
コンシューマー向けカメラなんて早晩消えるから
ゼロにはならんとしても大企業がやる事業では
なくなってるしね
なんならシグマやタムロンがカメラとレンズ出して
喜ぶ程度の市場規模しか残らないだろし >>97
まあ、ソニーアンチどもはα継承前から一眼レフ撤退と煽ってる連中だからな >>98
いや、αとAirpeakは別でしょ
Eマウントのドローンは出ると思うけど
小型軽量のパワーズームレンズ出ると面白い このスレ読んでると
デジカメinfoがまともに思えてくる >>101
こっちは自演込みで荒らされてて、向こうは自演込みでまともを装ってるだけ （infoってのがinfoスレのことだと思ったが、違った？） >>101
デジカメinfo：キヤノンマンセー(以下略)
デジカメinfoスレ：ここに投稿された他人の発言をミネオ君がコピペしてまともそうに装ってるだけ >>105
全部消えたわけではないようだが。
（複数回線あるみたいだし） シグマスレとか同じ要領で荒らされてるから油断は出来んな >>105-106
あいつ、焼かれようがマックに行ったりして場所を変えて荒らしてくるはずだよ
焼かれたくらいのことでミネオは荒らしはやめないでしょ
以前、2、3年間消えた時があったけど、病院か刑務所に入っていたんじゃないかと思う
今回もそんな気がする
まだ数日しか消えてないから、まだわからんが ソニードローンはAI技術もロボ技術も必要で
今時の技術を培うのに最適だから良いね
カメラでも多角化で持続性のあるメーカー目指してるんだろうな
ソニーストア名古屋も良い場所に変わってリニューアルしたし、他メーカーが縮小して来てるのもあって
安心感でも優位に立ってきた感じ 新しいことに挑戦するのはいいことさ。それに大企業であればその為の資本も技術的裏付けも必要なので既にかなりの投資がなされた結果やれると見通しがついてるわけだし。
こちらの業界で言えば、こういうことを一番やらなくちゃならないニコンなんだが…最近何も新しいことにチャレンジする話を聞かないのは心配だ まあSONYの場合は祖業のエレキにSONYの屋号を与えて本気で立て直そうとしてるみたいだし
あれだけ赤字製造部門だったテレビを切り捨てずにしっかり立て直したように
イメージセンサーと合わせてカメラもしっかり柱にしようって意思があるのは良いこと
カメラを追ってる人とかカメラを扱う人の間ではそれなりに知名度は得たけど
やっぱりCanonに比べると世間一般のネームバリューは劣るし頑張ってほしい ニコンは何かチャレンジしてるのかね？
ソニーの後追いのミラーレス以外で ニコンはチャレンジの前に
70200F2.8みたいな延期を無くせと
ボディが売れてた時代に大三元揃えてればもっとマシな状況だったろうに >>111
世間一般に広げるならますますソニーの方が知名度上じゃないかな・・・ ソニー嫌いがキヤノンに集中してってる感もあるんで
Z6II/7IIの売れ行き次第ではソニキヤノの2強時代になるかもしれんな Nikon 1は2011年時点でブラックアウトフリー連射や像面位相差AFや失敗写真の自動排除とかやってたり、次のモデルからパスト撮影取り入れたり、荒削りではあったけどなかなかチャレンジしてたんだけど。
AF以外何一つ継承してないあたりなんだかなぁ… >>108
活動範囲をグッと狭めた感じはあるけど、Eマウントスレは変わらず荒らしてる
で、また自演失敗してる いつも見てるスレがどこも書き込みが激減してたのはそれが理由かw >>116
ニコワンはマジで先進的だったと思うわ
ニコワン失敗でZチームに入れなかったのかねー シリーズが終わった時点で
今持ってるのを使い倒す以外での使い道はないぞ・・・ >>116
ニコワンの性能はα9以上
だからニコンがフルサイズミラーレス出したら一瞬でソニーを抜く
とか言ってたニコ爺はどこ行っちゃったんだろｗ ニコンにレフ機用レンズ供給してたタムロンが売上大幅減で人員削減とかワロタw
レフ機を追い落としたのはソニーだから、オタは値上げする20万のタムロンレンズをどんどん購入するようになw >>122
そんな爺多かったね
本当どこ行ったんだろう？
センサーサイズ考慮なくて老害そのものだった >>120
結局、複眼よりコンデジ方式が良かったのか？
複眼には期待してたんだけど 何かここでカメラメーカーのこと笑ってる馬鹿って、世界って言葉を知らない
お花畑脳なんだろな。
現状、トップの売り上げのメーカーだって、デジカメだけで見たら赤字なのにね。
さらに、そういうメーカーほどモノ言う株主が控えてるというのに。 https://research-er.jp/articles/view/93780
メタサーフェス（注１）を利用して、凹レンズから凸レンズまで幅広い焦点距離調整が可能な極薄メタレンズ（注２）を
製作することに成功しました。この成果は超小型映像技術の実用化に貢献することが期待されます。
こっちの技術が成熟したら複眼ももっと拡張されるかも
にしてもコンデジ式でいいなら結局コンデジにスマホをくっつけたようなの爆誕しそう >>126
コンデジ式のほうがコストかからんし画質もいいしな
スペースに収めなくてはいけないという技術的な問題で出来なかっただけで >>128
メタマテリアルは波長依存性が強いので写真レンズには向かないと思うな。
特定波長のレーザーとかには良いのだろうけど。 >>126
複眼の一つが繰り出し型になるだけ
そもそも流行ってるスマホで超望遠はこの方法だけじゃ無理だからな
>>127
ソニーはこのコロナ過でのカメラ部門単体で普通に黒字
ソニー「テレビの次にカメラが大きく貢献している
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1030_01.html >>126
ボコッと飛び出るレンズは多分普及しない。
可動部分があると壊すよスマホだし。雑に扱うだろ。
複眼は測距に使ったり合成して画質上げたりと応用が広がってるので、
今後も続くだろうな。 >>134
この数日の情報によるとそうでは無いみたいだね
まあカメラにもマイクはついてるから当たり前ではあるんだが
大騒ぎになりそう 新しいぺリアとか6眼だしな、だんだんえぐぐなってきた >>127
世界って言葉を知る前にソニーのデジカメが黒字ってことを知るべきだよおばかちゃん >>139
ソニーのデジカメは赤字だよ、馬鹿だねえｗ 現実無視して大声で喚けば事実と入れ替わるとか思い込むとかチョンか？ >>140
2020 Q2 902億円
余裕で黒字
何で嘘つくの？ マップカメラ2020年10月ランキング
- 1位 ソニー α7C
- 2位 ソニー α7S III
- 3位 キヤノン EOS R5
- 4位 キヤノン EOS R6
- 5位 パナソニックLUMIX DC-S5
- 6位 ソニー α7 III
- 7位 富士フイルム X-T4
- 8位 ソニー VLOGCAM ZV-1
- 9位 DJI Pocket2
- 10位 ソニー α6400
https://news.mapcamera.com/maptimes/2020%E5%B9%B410%E6%9C%88-%E6%96%B0%E5%93%81%E3%83%BB%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0/
7Cは使うと良さが分かるみたい
7SIII買ったYoutuberも7C使ってる人多いし ついこないだまでソニーは
高値で売れるうちにカメラ事業部を他所へ
売り飛ばすことも考えてるはずと思ってたけど
ドローンに本格参入であるなら
ひとまず事業売却の路線は無くなったかな
レンズ交換式の市場は今後も減り続けるだろうけど
割と真面目にカメラやりたかったんだなって印象 >>145
>とはいえこのα7C、予約段階ではそれほど数を伸ばしていませんでした。
>SONYの先行展示会などのレポートや、実際に発売開始後に店頭で手にされた方から評判が広まり
>あれよあれよという間に販売数を伸ばしていった感があります。
マップのこの評価が全てな感あるな>α7C >>146
死んでもカメラ事業売るわけない
各事業部が統合された今となっては映画事業のカメラやシステムを作ってるのもここだしスマホカメラのテストヘッドやったるのもここだし
ぶっちゃけソニーのコア事業の一つやぞ今 >>146
事業売りそうな気配なんて全く無かったけど
「思ってた」とか、単なる個人の願望をよくそんな堂々と書けるな
恥ずかしい ソニーは一眼やる前からカムレコーダーずっとやってたしミラーレスになって仕組み的には非常に近くなった
カメラやるのは必然性あるんじゃない おじいちゃんは昔の感覚のままだからしゃあないだろ。ソニーとかカメラ作れるわけない、ニコンは巨大な企業ってイメージのままだろうし。現実はソニーが技術ではトップ、キヤノンは世界最高峰のままだけど、ニコンはフジパナ以下に没落で倒産しそうとか感覚としてないと思うし >>152
今のミラーレスカメラの構造を考えると、実のところソニーは一番のベテランと言えるんだよな
しかもカメラ部隊の血は半分ミノルタだ。
NC信者は新参扱いしたくてたまらないようだが。 ミラーレスの老舗はパナとソニーだわな
ビデオカメラでもこの2社がトップだったから
キヤノンとニコンが新参になるな 新参というよりただの周回遅れでしょ
キヤノンには追い付こうとする気概と体力は残ってるけど... ニコンのミラーレスはレンズ以外のキーデバイスたるCPUとセンサーが社外品だからな。ミラーレスで先頭に立つことはもう決してできないのよ そもそもソニーってデジカメでは長いことやってるからねぇ。
なぜレンズ交換は作れないと思えるのか不思議。
とはいえ、ソニーが作るとなぜそうなる、ってのもあったから、毛嫌いするのも分かるけどね。
典型的にはRAWとかねぇ…。 ニコンは半分死んでるけど、来年はの売り上げはキヤノンがトップでしょ
R5/6で完全に復活した、絶対的な性能はともかく、売り上げではね
レンズは設計が新しい分キャノニコが上だし、キヤノンはRFでもすぐに超望遠を出す体力がある
ソニーの天下は終了した >>159
無理だろｗ
来年にはソニーはα7M4出すだろうし、キヤノンのR5/R6は既に息切れしてるしね
今のα7Cやα7S3に圧倒できないようでは来年は無いｗ
企業体力なんて、言わずもがなｗ 生産能力の限界まで使ってソニーにトップ取られてるからね
この前の赤字でカメラ事業スリム化したって言ってるから、
もうシェアトップ目指すのは止めたんだろ >>159
R5
電池がゴミ
その電池が減ると売りの連射機能が制限される
動画は4K30Pですらすぐ熱停止してカメラ自体が動作不能になる
センサー周りのフレームが溶け崩れる
っていうゴミカメラだろ？ｗ >>148
利益の少ないカメラ部門と、利益上げてるセンサー部門を統合したんだよな、今年から >>165
カメラは、
イメージング&センシング・ソリューションじゃなくて
エレクトロニクス・プロダクツ&ソリューションだよ ほんに、今時A7cに負けてるってのがRの限界よ。A7cってほぼ中身はA73なんで、NC的観点から見れば売れるわけはないし実際そういう評価ここでしてる奴の声がでかかった
ただ現実は真逆な訳で。 α73が売れ続けてる段階で、フルサイズミラーレスの勝負はついてるよ。もうソニーはカメラ買える層の大多数を押さえてしまってるから、7cやα7S3みたいなニッチな物を出す余裕があるし、それも売れるから相乗効果で益々1強になる。
ニコンはノー天気だが、キャノンはそういう状況はわかってると思うが、どうするんだろうね。 というかソニーだけ他と戦略が違う
マウント公開はもちろんだけど
ボディをランク分けするのではなく用途別に出してる
9動体、7s動画、7r高画素、7汎用、7c小型 R5はなぜ出荷数すくないの？
センサーの歩留りが悪いのか?
排熱関係の打開を考えてるんか? 近年のフルサイズ機の大ヒット商品といったらまずα7Ⅲ。2018年3月の発売以来、マップやヨドバシのランキングに常に居座り、そして殆どの集計期間で1位であり続けている。
CNはトップ10に1年居座る事すらほぼ出来ない感じでその人気の差は圧倒的だ。
フルサイズの世界で覇権を取りたかったらこれを超える人気機種を速やかに発売しなければならないが誰も出来てない。
唯一7Ⅲを越える可能性のあるカメラが出てきた。
ソニーのα7Cがそれだ。どっちが勝っても覇者はソニーだけどね α7IVは3000万画素の4K60pで30万くらいに値上げらしいな
7Cが出て少し上のクラスに行くと思ってたから予想通り
でもこれオーバーサンプリングで4K60pならかなり凄くね？
またミラーレスの決定版になりそう >>159
R5とR6は1番売れる時に弾数を用意出来ずにそのまま失速してきたからキヤノンユーザーに行き渡ったら終わると思う… 7IVはそんなすぐ出るとは思わんけども
液晶パネルの解像度とかをもうちょっとどうかしてほしい
S5とかと並んでると明らかに見劣りするし 見劣りするけど、このスペックで充分なんだよね
結局、CNのように各パーツのスペックを厳選しても
結果的に値段が上がって高い高い言われるだけ
a7m3は絶妙なスペックと値段 >>171
α7Cは新発売だから売れてとうぜん。11月からは売れなくなるｗ ようやく次の普及帯向けセンサーが決まったのかな
高速読み出しってことは他を差し置いてExmorRSに行くのかな、IMX554とか >>179
S5はAFがクソだし電池持ちも悪いしなぁ >>181
多分黙っていた方が良かったと後悔することになる。…まぁ都合の悪いことは忘れるようだからいいわな… 売れなくなる根拠は前例としてR5/R6？ｗ
それともZ5？ｗ >>174
コロナで生産ライン絞ってる、のほうがあり得る 7iiiは売れなくなるは発売直後からずっと聞いてた
まだ実現してない件 7mk4が出たら、通例を踏襲するなら7mk3は価格下げて販売継続だろ
ヤバイぞますます売れる >>187
コロナってか市場縮小に合わせて生産ライン減らしたんでしょ
決算でカメラ事業スリム化するって言ってたやん >>189
そうだね、α7IIはまだ爆売れしてるからねーｗ Z5 Z6II Z7IIはいつになったら売れなくなりますか？ そういえばRP発表された当時、バカ売れ確定7Ⅲオワタみたいなこと言ってるやついたな
ｗ >>192
Z5ちゃんは出たばかりだけどすでに売れていませんよ？ Z5は動画機能いらんからスチルは手を抜かずに安くしろ
という奴らが間違ってる事を証明しただけでも価値がある RPもコケたしなあ
機材マウントし合うカメコの世界では安すぎるのは人気ないんだろうなと デュアルスロットじゃないと写真が撮れない
というのもノイジーマイノリティだと教えてくれたね RPはデザインが悪い上にセンサーダイナミックレンジがAPS-C未満でM4/3未満でRX100と比べても負けそうなレベルだからね。
連射もAFもレスポンスもビミョーな機種だし電池もち悪いしIBIS無いし専用レンズも超少ない。値段で拮抗する他の製品と比べて優れている点が無い デュアルスロットだって値上げせずに標準装備が当たり前ってゴネてただけだろ いっそのことmicroSDとのデュアルにすりゃ良かったんだｗ
実際需要はありそうな気がするけどね。 田舎に住んでるけど近所のジョーシンにまでα7C置いててビビったわ けっこう高い商品なのにな こちらの田舎も先週まで置いてあったけどなくなってたわ、現物で良いからって感じで持って行かれたかな？紅葉もそろそろ終わりの田舎なんでありえるっちゃありえるとは思った >>195
それは違うな
動画機能がついてて高かった場合にうれるか？
絶対売れない >>198
RPはキットが分散し過ぎたせいで合算したら7iiiの次に売れてたろ
BCN proで見ても長らく2位だ、登場以降Z6の4万キャッシュバックまでキヤノンがニコンの倍近いシェア取ってる
7Cが売れないといったりRPが売れないと連呼したりここのやつらは本当にアホだな
小型軽量フルサイズは人気なんだけど
で、ランキングやデータで出ててもおまえのような思い込みだけで今後も色別やキット別で分散すると7Cを売れてないって連呼するんだろーなw >>203
Df新発売の時に動画機能を載せてたところで赤丸ボタン追加と圧縮コーデック使用料程度なら微々たるもんだろ？ｗ >>205
7Cランキングが落ちても色とキット合算したら売れてるから何度も同じ過ち繰り返すなよ
Z50が色別a6400やkissMに買って喜んでたニコ爺と同じだぞw 売れまくってる7Cシルバーとは対照的に1年半以上前に発売された限定わずか5000台のRPゴールドがまだ売れ残ってるのは哀れだな
ここでは発売前のRPを爆売れ間違いなしともてはやされ
7Cはこんなカメラ売れるわけないしむしろ7Cが出たら7IIIの価値が下がって暴落する
と散々に貶されていたものだがふたを開ければ真逆の結果
結局ここのカメオタの願望は小さな日本市場の中の更にごく一部なだけで
現実にある世界市場ニーズとはかけ離れまくってるということだ
当然動画機能を排した写真機能特化型カメラなんか出したところで売れるわけがない 最近はそうでもないけど去年とか２年前は
廉価機出せ安売りしろの大合唱だったからね
キヤノンRPとニコンZ5が出たら出たでこのありさま
つまりユーザーの声ですらない >>209
いや、最近でも7C発表前までは1000ドル機になるだのそうじゃなかったら売れるわけないだの散々だったぞ 老害なんてそんなもんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(pgr >>203
似たような静止画スペックで、
動画強力な代わりに10万ほど高い
LUMIX S5はメッチャ売れてるぞ パナは動画の技術力で昔から積み上げてきた信頼がある。
だからレビュー記事とかで素晴らしい動画性能と書かれていれば読んだ人は、「やっぱりそうか。動画重視なら検討の価値あるな」てなる。
ニコンの場合は昔から動画を軽視してきたのでレビューがどんなに持ち上げてもそれだけ読んで全面的に信用してくれるような客はいない。
積み上げた信用が無いという重いハンデを埋めて余りある程度に他社を圧倒して見せないと、動画性能を期待する客は逃げていくと思う。 S5は売れてると言っても元々が月産1500台なだけにどこまで生産ラインを確保できるかは謎
良いカメラだと思うので本来なら月産1万台を維持できる程度には売れてほしいが
パッと見の売れ行き状況的にはその半分にも満たない状態かもしれんね S5ねぇ
B＆Hでもう80位くらいだったけど、売れるってなにかね >>208
キット合算したフルサイズランキングで7iiiに次いで3ヶ月近く2位だったのに売れてないことにしたいのか？
bcn proで見てこいよ
それとも脳内妄想かい？w
7Cも今後ランキング的に不利だけど、合算ランキングでは上位だからな >>177
その高感度がノイズだらけで使い物にならないから途方に暮れてる
DRも狭いと判明したし
もはや4K120Pしか売りがない 長秒露光でノイズは聞いたような気がするけど高感度でノイズってなんの話や？ >>216
たったの3ヶ月2位でドヤ顔w
その後はランキング外か >>219
たったの一か月も2位にすら入れないZシリーズのことも忘れたのかニコ爺ww >>216
月産1500台で2位になるとか、本当にもうカメラ業界は売れてないんだなあとは思う >>221
そのしょぼいランキングですらランク圏外のZ5
ニコ爺ざまぁ >>215
ヨドでもマップでもランキングに顔出してたぞ
Z5と違って >>226
7Cが2週間で圏外に追いやられたランキングあるの？ｗ αはレンズ売れてないオジサン
α7Cは売れてないオジサン
α7Cは11月散々だったそうだなオジサン
だんだん言ってることが情けなくなってきてるw ミネオ君本人かミネオ君と同レベルで騒ぎたいだけのおじさん >>229
データとして出ても認めないからタチが悪い
7Cは色やキットを合算したらしばらく一位だろうに、ちょっとでもランキング下がったら売れないと思ったとやってくるニコ爺様 >>217
すまん、A7S3の話はでないとして、どこのなんのS3だい？ソース出してくれないか？ あれでしょ、完全な暗闇で設定揃えて
数秒シャッター切ったら
無印7だかと比べてノイズが多かったってヤツでしょ
正直他の人の検証報告もないと信じ難い
https://youtu.be/1CCWMWsTfTw
ソニーの絵作り(発色)はどうかと思うけど
このISO高感度耐性はヤバい あれじゃね、人間は完全暗闇のつもりでも高性能なセンサーが光を感じて最大限にGAIN増幅かけちまったってやつじゃね。センサーの性能が劣っていれば完全暗闇と認識してGAINかけなかったのでノイズもないとか。
そういう下らねー落ちでないことを祈るよ ところでEOS RPがキット合算したら売れてるんだってソースどこ？
少し上のコメントにあるように初動だけで消えていった印象しかないんだけど
金額ベースでも台数ベースでも良いから先月のやつ教えてくれよ
まだ出てないなら今年上期の分とかでも良いからさ >>236
EOS RPが売れてない！→実は合算なら売れてましたっていう、何らかの
圧力でもあったような訂正記事が、初動の時期なら出てた。
合算なら売れてるってのはこの印象が残ってるのかも。
フルもAPS-Cも強いソニー。期待の新型はまさかの……
https://capa.getnavi.jp/news/292699/
>予想が完全に外れてしまった。前回3月上期リポートにて「3月14日から販売開始のフルサイズ・
>ミラーレス機『キヤノEOS RP』がランクイン」と予想（期待）したのだが、これが大外れ。キヤノン
>勢でランクインしたのは5位「EOS Rボディ」のみという結果となった。
キヤノンEOS RPしっかり売れてます(ランク外だけど……)
https://capa.getnavi.jp/news/294225/
>まずは前回3月下期ランキングにて「キヤノンEOS RPの販売が思うほど伸びておらず」と
>リポートした件に関して。
>個々の販売形態がトップ10入りすることはなかったものの、実はEOS RPとして1本化
>すれば相当数が売れている。例えば今回4月上期の集計では、3位相当となる好調さだ。
>当ランキングの集計方法に触れぬまま、EOS RPが販売不調とお伝えしたことを、訂正
>するとともにお詫びいたします。
BCNの記事だと、やっぱ売れてなさそうだけど。
フルサイズミラーレス「EOS RP」が苦戦中？ 価格優位は決め手にならず
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190424_115433.html >>217
ＳⅢは１画素当たりのセンサー面積が倍だからノイズは半分くらいに成るとして
高感度の倍率が同じで比較しているのか違うのかで評価が分かれる
6400同士の比較なのか6400と12800の比較なのか最大感度での比較なのか知りたい ニコンが赤字転落､｢カメラ不振｣で迎える難所 - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/388837
>>237
パッケージを分けて集計なんて前からあったし、合算したら順位上がってたかも何て状況もずっとあっただろ
単に眼レフ時代はそんなことしてもしなくてもCが上位にいるから何も言わなかっただけで。 本当に売れてるカメラは発売直後なら上位に複数ランクインするなんて当たり前
発売間なしでトップ10にもランキングしないなんて恥そのものだけど
合算して3位相当とか笑いを取りにきてるとしても寒すぎる カラバリとレンズモデルあるとランキングに入りにくいのはある >>カラバリとレンズモデルある
Nikon言い訳すらさせてもらえんのねｗ そもそもRPってその記事以降ランキングから下がってほとんど見かけない結果だったでしょ？ RPは限定ゴールドモデル各種キットがたっぷり売れ残っているね
スペック的に酷いとは言え廉価ユーザーは消えて商売にならないことがハッキリした
RPに比べたらまともなZ5も全然売れてない
苦し紛れにひねり出したfpみたいな誤魔化し商品も海外で総スカン食らって通じない
α7Cも3ヶ月後には空気だと思う >>244
業界的に良いことではないね
つまりもうお試しでカメラを手に取る人は激減して
安いフルサイズを選ぶ人もいなくなり
スマホか高級フルサイズの二極化
因みにオーディオって先行してこんな感じでしょ 廉価フルフルサイズは需要あると思ったけど、結局レンズが高いからなあ
いいレンズ買うなら結局本体もいい物が欲しくなる、ということか
エントリーはAPS-C、ヘビーユーザーはベーシック以上のフルサイズ、なのかねえ >>244
同じこと３ヶ月後にも言ってそうだなお前 >>246
自然な流れだからしゃあない
15年前のカメラバブルはタイミングが生んだだけの幻
二極化によって人がいなくなったんじゃなくて、人がいなくなって二極化しただけだから嘆く必要はない
エントリーがないと裾野が広がらないと言われるけど
そうじゃなくて世間は専用カメラに魅力も感じないし興味もないから裾野が広がらないだけよ
エントリーも小型もたくさんあったのに10年以上衰退し続けてるんだからどう考えても答えは出てる 7Cは7SIII買った人が結構買ってて
みんなかなり気に入ってる感じだから
ジワジワ評判広がってくかも 売れてるモデルは値崩れしない
RPの本体価格の推移みれば売れてたは一目瞭然 オープン価格で値崩れしないならよほど上代が低い商品てこと
はじめから安くしないと売れないと小売から判断されてる
それでも限定カラーの在庫が残っちゃってんだから売れてないのは明白だわね
正規店と安売り非正規店の価格差が小さいのも利幅下げても売れないと判断されてる商品
実際RPは数百円の差しかないな
販売店とメーカーの力関係があきらかに変わって来てる
キヤノンがメーカーオープン価格に変えざるを得なくなったのはそういうこと >>244
年明け早々に7cを空気ににしてくれるような新機種がCES 2021で発表されてるといいね
普通に7Ⅲと一緒に残ってそうだけどなｗ >>245
今はそうかもしれないが監視カメラや自動車用その先のロボット用など将来性は大きい
スマホにだってセンサーはいるし コロナで今は難しいかもしれないが
コロナが落ち着くまではゲーム等で頑張れ >>237
bcn proで機種別合算ランキングが見れる
7iiiが圧倒的でその次に売れてるのがRP。
R5が出る以前もキヤノンがフルサイズミラーレスでニコンに倍近いシェアなのはRPが要因。
Z6は4万キャッシュバックで少し売れたけど瞬間風速に過ぎなかった。
ゴールドモデルは捨て色だな完全に。
ソニーは7iii以外も7iiやR4、R3も売れてて盤石に近い、ニコンはZ5がダメダメなのとZ6もキャッシュバックしても反応しなくなっててガチでやばい状態
詳細はbcn proで自分で見てこいよ >詳細はbcn proで自分で見てこいよ
偏った自称カバー率4割のリサーチ会社のクローズドな情報が根拠
へえそうなんだと誰が思うのかって話 >>258
統計ってわかるか？
全国４割カバーで統計的価値なくて君の妄想の方が上って言うなら君の中だけでそうなんだろうよw
ニコ爺の脳内だけで売れてるZ50とかZ5とかみたくな 妄想ニコ爺の特徴
発売前 → 売れない売れない
発売後ランキング上位 → 初速だけですぐ失速
キットや色で分散してランク下がる→ 売れてない売れてない
合算ランキングで上位→ 統計がおかしい、売れてない売れてない！
α7Cも合算だと売れてるのに売れてない連呼するんだろうな
これがニコ爺仕草 推しブランドの失墜の原因はニコ爺自身のエゴですものｗｗｗｗ 偏差を考慮しないものは統計ではない
BCNが統計だと思ってる時点でお笑いでしょ >>262
爺様の妄想で誰も説得できないぞ
君の脳内ソースでどれだけ売れてない連呼しても現実は現実 >「BCNランキング」は、全国の主要家電量販店・ネットショップからパソコン本体、デジタル家電などの実売データを毎日収集・集計しているPOSデータベースで、日本の店頭市場の約4割（パソコンの場合）をカバーしています。
>日本の店頭市場の約4割（パソコンの場合）をカバーしています。
ははw >>264
笑った、爺は味噌汁の鍋を飲み干さないとどういう味かわからないらしい
爺様、つぎは妄想でa7Cが売れてないというのかな？
ランキングは捏造だーですか？ 7c如き欠陥カメラが売れてる現実を否定したいだけｗｗｗ >>266
つまり現実逃避をしてるということですね、わかります >>267
ニコンって根本的に写真や映像の本質をわかってないんだな
だからここまで衰退しているわけだが
このままいけば本当に最悪の結末を迎えかねない 超遅レスだけど
>>257
色々思う所はあるが言われた通りBCNのデータを確認してみると
まあ細かい事は置いといて大きな嘘は言っていない事は確認できたよ
EOS RP発売時に行われていたキャッシュバックキャンペーンが
6月に終了したと同時に失速してソニーに大きく引き離されていった事も
俺が>>236でコメントした
初動で売れただけの印象ってのが紛れもない事実だという事もな
(ちなみにBCNが苦戦中と評価した>>237の記事はまだ失速する前の話)
結局のところ、価格・販売戦略・シェア・販売推移などの背景を完全無視して
年間2位だっていう一点だけで売れているんだと言いたいわけだ
キヤノンがソニーに対抗できるわけがないんだから
販売台数No.1のための戦略機とか寝言ほざいてるキヤノン広報は無視して
同じくその他で括られる弱小企業群の中では売れているんだと
BCNが製品位置づけを考慮して苦戦中と評価しているのは間違いなんだと
データ見ろの一点張りだから仕方なくBCNの過去資料詳しく調べたけど
こんなキャッシュバック頼りの出オチ機種(ソース：BCN)にα7Cをなぞらえるとか
ネガキャン以外の何物でもないし
一体どういう神経してたらできるのか理解に苦しむわ キヤノンもスチル志向でVlogの波に乗り遅れるかもね
Vloggerは7Cメッチャ評価してる感じ >>271
長文まで書いてよっぽどRPが売れてると認めると死ぬ病気みたいだな
自分の間違いを認められない典型なニコ爺
ここまでデータで出ても売れてない売れてない連呼しても君の大好きなZ6は遥か下だよ
RP以下のZ6やZ5を売れてない現実、α7iiiはその遥か上をいく現実を認めなさい
ソニーキヤノンの二強はR5以前から確定してたってこと
4万キャッシュバック頼みのZシリーズではもう無理
爺の売れない売れない連呼して7Cもbcn上位に来るくらい、一般層にも売れてるからな
爺よ現実見てこい、脳内ソースだけで誰も納得せんぞw 第三世代αが出揃った頃は5年くらいソニーの一強状態が続くかと思われたけど
ここにきてキヤノンが二強への道筋をつけてくれたことは一般ユーザーにとっても素直に嬉しいことだ
逆に言うと淘汰の波が容赦なく押し寄せているわけだが >>273
>>271が何でニコ爺なんだ。
今まで狂ったようにソニーdisしてた奴らをニコ爺扱いするのは分かるが
271はα7c擁護してるように見えるが。
お前はキャノネットダロww >>275
俺はソニーユーザーなんだけど。α7C売れない売れない連呼してたinfo民見てRPの時のこと書いたら発狂してるバカがいたから現実見せてるだけだ
売れてないと言っていたRPの半分も売れてないZ6ユーザーやニコ爺以外にこんなに発狂するかね？w サブ機として買ってる重鎮や老害カメヲタ、リア充YouTuberの前でそれ言ってみろよｗｗｗ
逆にお前が失笑されちゃう案件素材やぞ？ 昔に比べて思い出撮るのに動画の割合上がってるのにそこに目を向けないのはなあ。映像も勝手に良い感じに編集してくれる一般向けのアプリとか出てきてるからどんどん敷居は下がってきてるのに だいたいYouTubeやTikTokのせい
というかブロードバンドの一般化のせい
画像ではなくて動画を上げるのが普通になった >>280
これはある。
あとTwitterとかインスタみたいに画素数制限のキツいSNSが主な写真共有の場になって高画素どうでも良くなった。
動きのあるものを無理矢理写真にするのは流行らない時代 「一眼レフはなくならない」と言うのがいるけど、
それって、令和の時代になってもレコードプレイヤーと針のメーカーは健在だというのと
大して変わらないということに気づくのだろうか 確かに無くならないとは思うよ
でもその市場は極端に小さいだろうね
白熱灯を有り難がる人も未だに存在するけど
東芝ライテックはとうの昔に電球辞めたし
大企業がいつまで付き合えるかは疑問 マニュアルミッションの車がなくならないのと同じレベルだな >>277
お前は玉ボケってしか言えないのが致命的だよね >>277
玉ボケ欠けフルサイズの元祖EOS RPへの言及もどうぞ レンジファインダーだって無くなっては居ないからねぇ…。
まぁそのレベルで残るだろうとは思う。
実用品じゃなく趣味品ってことだが。 もうキヤノンもソニーも最新機種ではHEIF採用してんのにニコンなにやってんだよ HEIF Image Format Reviewed! Cameras like the Sony A7SIII & A7IV, Canon EOS R5 & R6 should have it?
https://www.youtube.com/watch?v=tGB9zecG4E8
ニコンおわた >>287
アメリカでは今年上半期にレコードがCDを抜き返したそうだからな。
実態は大半がデータ配信に変わったので物理メディアなんぞ誰も買わないが
DJ用途でレコードは微増。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63841280V10C20A9000000/
一眼レフはレンジファインダーに抜き返されるかもね。w HEIFはライセンス問題って解決してんのかな。複数団体に支払う必要あるんじゃなかった？
正直、画質自体はjpegでも間に合ってるんで、DR広げた拡張jpeg策定して欲しい。
EXIFの独自データ領域にハイライトとシャドーの拡張情報追加とかそんなのでいいからさー…。 >>290
40年ぶりくらいにレコードブームが来てるのと
CDの売上が激減してるからね
カメラも10年くらいでミラーレスブームも去るだろし
20年しないうちにそうなったりするかもね
一眼レフがミラーレスを逆転(なおカメラ自体レトロ) HEIFはHEVC使ってるからライセンスグダグダだったはず
ライセンス問題を避けるために作られたAV1の流れで
AVIFがあるからそっちだったら、面倒がなく普及するかも知れない Z7II,Z6IIが既存エンジンのデュアル構成だったから
HEVC対応の新エンジン待ちだな
キヤノンの躍進はほぼ新エンジンのお陰という感じなので、ニコンも新エンジンには気合いを入れて欲しい >>293
av1は期待ほど普及しなかったな・・・
結局hevcのが使われてるし >>292
一眼レフフィルムカメラの売り上げが、一眼レフデジタルを抜く未来はあっても、一眼レフデジタルが、ミラーレスを抜く事は、
宇宙が終るまでもうないぞ。 >>294
HEVCはエンジンに結構高速な浮動小数点演算能力が必要だからニコンの旧エンジンだとデュアルでも無理な気がする
圧縮率はh264の2倍あるけど演算処理負荷は倍どころか桁が違ってたはず >>295
いま普及させるも何もPCでも対応し始めたのは最新世代のグラボでやっとだから
広がるとしたらこれからだぞ ちなみにAV1はHEVCより更に圧縮負荷が高いのでカメラのリアルタイム記録には向かないかもしれない
再生に使うには良いんだけど >>295
AV1のGPUデコード対応が
RTX3000やRX6000から
これから普及し出す形かなと
モバイルデバイスで対応進んだら早そうだけどね
>>299
動画は配信用だけど静止画は違うみたいよ >>299
スチルカメラでも高解像度で秒間20コマ連射とかに対応しなきゃだから負荷は大きいだろう。8kより解像度高い場合もこれから出てくるだろうしな。
それに圧縮負荷がデカイってことはそれだけ消費電力もデカイって事や。スチル用途には厳しいだろう >>282
例えが悪いぞw
わりかしアナログ盤をリリースするアーティストが増加してるし
レコード盤製造工場もフル稼働
レコードプレーヤーもBluetooth対応した最新機種がソニーをはじめいろんなメーカーからでてるぞw >>282
シャーペンが発明されたけど鉛筆は残ったろそれと一緒よ >>296
それはどうかなと思うわ
それこそミラーレスカメラもCDと同じく
オワコンになるのが見えてる
スマホや更に次世代のデバイスを
ミラーレスと無理矢理呼ぶなら逆転は無いだろうけど
今のミラーレスカメラがあと何年続くかは疑問 >>303
規模考えろよ
>>304
鉛筆には積極的な存在理由があってもレフには無い 自分はやらんけど、海外の秘境に行って
レアな野生生物や奇跡の一枚を撮影してくる
みたいなミッションなら積極的にレフ機を選ぶわ
ミラーレスだとバッテリー持たないだろうし
高額な移動費支払って肝心なシーンで
電池切れは取材ならあり得んし趣味でも避けたい 失敗できない動物撮影でミラーバタバタするのか・・・ レア動物「今時、ミラーバタバタさせとるレアカメラマンがおるでw」 >>307
なら最近のデジタルカメラは全て選択肢から外れるぞ。FM3Aでも探して使うんだな、 メーカーがソニー縛りの人は使えないんだよ、無いから
さっさと滅びて欲しいから、レフ機を憎むしかないだろ？ｗ >>310
306はレフ機に存在理由がないよね？違う？
ってことなので
当然フイルムの一眼レフはアリだよね
デジタル一眼レフに限った話ではないし
デジタルカメラ全滅するよねという援護ありがと その辺は個人の自由だな、メカニカルフィルムカメラは電池要らないし、官能性に満ちてるらしいからどうぞとしか。
俺は予備のバッテリー2個持って使ってミラーレス使います、ご自由にどうぞ >>307
高額な移動費を支払って静止画だけ撮りに行くんだ…
あとバッテリー不足は予備バッテリーを持つことでカバーできると思う。運用でカバーできる範囲だよ。 経団連が推進するスケベな「技能実習」
https://news.livedoor.com/article/detail/19226014/
11月10日、警視庁は日暮里にある派遣型風俗店（デリヘル）を摘発した。報道によれば、技能実習ビザで入国したベトナム国籍の女性を働かせていたことが理由だという。
裏風俗事情に詳しい風俗コンサルタントのP氏は語る。
「日暮里や鶯谷は、ベトナム人だけじゃなく、日本人・韓国人・タイ人・中国人などを雇っている『デリヘル』が集中しているエリアです。
もちろん、ヘルスサービスのみの店もありますが、外国人が働く店の大半は俗にいう『基盤店』、本番行為前提の店です」
昨年くらいからビザなし短期滞在で来日するタイ人の若いコを斡旋するブローカーが増え、脱法マッサージ店の中でも本番ありの完全な『違法』店で働くタイ人女性が急速に増えていました。
その流れで徐々に増えていたのが、脱走した技能実習生のベトナム人女性を狙うルートでした」
技能実習生はすでに多くの報道がなされているように、来日時には多額の借金を背負ってくる上に、劣悪な環境で働かされたり、いじめなどの被害に遭う人も少なくない。
そのため、以前から実習先からの脱走が問題となっていた。 最近のレフ機は像面位相差センサーも積んでいるし
静止画用のAF専用モジュールと兼用出来るしね
静止画メインで動画サブの人は
サブ機に小さいコンデジかスマホでいいかも OVFで被写体追いかけてパシャパシャ撮るのは
スマホじゃ出来ない贅沢だからな レフ機なら予備バッテリーとかスイッチオンオフとか意識せずにシャッター切れるし
1日中スイッチ入れっぱなしでも電池が持ったりするからね 経団連が推進するスケベな「技能実習」(2)
https://news.livedoor.com/article/detail/19226014/
ブローカーはそこに目をつけたわけです。FacebookやLINE、Wechatなどでクローズドなグループを作って求人情報がやり取りされていまたようです。
大半が中国エステ店やデリヘルを経営している日本人や中国人経営者の店で雇われます。
タイ人よりも見た目が日本人に近く、若くてスレていない子が多いので、お客側にもウケは良かったようです >>320
人の好みを必死で否定してああだこうだ言うのは
まるでニコ爺みたい >>323
必死で否定なんてしないけど、時代に抗うのも大変そうですね >>318
像面位相差使えるのって背面液晶限定じゃなかった？ もはやレフ機は懐古趣味の領域でしか残る道はないだろ
OVFではリアルタイムな適正露出はわからないし
深度が浅く現場が暗くなる程ピントは見えずAFでもピンズレしやすくなる
それでLV撮影なんてしてたら手持ちだと望遠になる程手ブレしやすいし
LV撮影をずっと続けているとあっという間にバッテリーが無くなる
結局レフ機は撮影結果より撮影行為が目的の人向けのカメラ まあ、まだメリットあるのは望遠動き物（長時間）だね。
これはレフのほうがいいよ。 ミラーレスカメラ使うヤツは「最新カメラを使ってるオレ」というナルシスト。
一眼レフを使うユーザーは撮影を楽しむノーマルな人間。 レフ機の長所と弱点をわかってミラーレス機と使い分けてるのに
必死で片方を否定することないでしょ >>328
どういうふうに過ごしてきたらそんな頭の悪いこと言えるの？
今までの人生無駄にしてきたとしか思えない ノーマルな人間はスマホで撮影ですって
単体カメラ持ち歩いてる時点で変人
一眼レフもミラーレスも差は無いので
そこを気にすることなんて無いっす >>328
撮影を楽しむか、作品作りを楽しむかの差ですね 言ってみりゃスマホは完璧な作品作りを楽しむ側
様々な加工アプリや配信方法も豊富だし >>332
市内の作品展とかで、最近作品の質が上がったなという人がミラーレス使ってることは多い気がする
少なくともミスは減るからな、同じ腕でもミラーレスにすれば
相変わらずの暗くてビンボケの桜と花の作品出すのはニコ爺ばかり ミラーレスは構図決めるのが楽なのよ
あとは露出関連
明るさが目で見てわかるのは便利 何使おうが人の勝手だろ ソニオタは本当に頭悪い上に性格までねじ曲がってやがる。 レンズ遊びと暗所撮影以外で糞高いミラーレスをわざわざ買う必要はない。飛びものなんかはレフ機の方が安いしな。その他スナップはスマホで事足りる。 キヤノン、独占禁止法違反で提訴される
https://biz-journal.jp/2020/11/post_190445.html
プリンターを安く買ったものの、交換インクカートリッジのあまりの高さに腹を立てている人は多いはずだ。
キヤノンを中心とするプリンターメーカーのこの商法は、スマートフォンを無料、または安価で提供して通信費で儲ける手法にも似ている。
そんななか、安価にインクカートリッジを提供していた大阪の会社が、それをさせまいとしたキヤノンと法廷闘争を開始した。 >>307
そういう貴重な映像目当てなら動画で撮らんの？
収支的にも動画の方が高く売れるだろ >>293
意表突いてJpeg2000がリバイバルしないかなｗ
PDF埋め込みとかで使われてるけど気づいてないケース多いよね。
撮影するとPDFで出てきたら面白いｗ
あるいはHEIFの中身がJpeg2000ってのもあり得る。
HEIFコンテナの画像としてJpeg2000使えるように去年ISO化されてるっぽい。
今更規格にした辺り、特許の面倒避けつつHEIF使ってる風を装うのに向いてるんじゃね？ｗ
懸案だった圧縮高速化の標準化もされてるし、20年目にしてリバイバルあるかもね。 >>341
動画は需要が低い
表現できる場所がまだまだ写真と比べて少ないから ブロードバンドに流せるぶん動画の方が需要も価値も圧倒的だろ >>343
さすがに動画隆盛のこの時代にその考えは・・・ >>306
ニコ爺キャの爺ちゃんってほんとうに世界を知らないんだなw
2020年9月レコードの売上CDを上回る
https://www.jiji.com/sp/article?k=20200914040565a&;g=afp#:~:text=%E4%BB%8A%E5%B9%B4%E4%B8%8A%E5%8D%8A%E6%9C%9F%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE,%EF%BC%92%EF%BC%93%EF%BC%85%E6%B8%9B%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 >>344
動画はネットくらいしか使えないだろって事 ID:XHczgn+j0が何言ってるのか誰か説明してくれ ネット動画にしか使えないだろって言ってるんだろう。
写真ならポストカードにも卓上写真にも、壁掛けにも本の表紙にも色々なフォーマットがあると言いたいんだろう ネットでも動画よりも静止画の方が使用されてる数は圧倒的に多いだろ いろいろ印刷できる！
なの？
まあ、うんいいんじゃない？ >>347
イミフ
なんで落ち目とロートルを比べてるのか >>307
高額な移動費払うなようなとこ行くなら予備バッテリ予備機材大量に持って行って機材持ちやガイド雇うよね。 プロにも色々いるしレフ機で成立してるならミラーレス機への移行は必須ではない
だが今やほとんどの業態で順次ミラーレス機に置き換わっていってるのが現実 静止画の方が使いどころは多いけど、
それがメインじゃなくて付随するものとして使われてる
写真を見るのが目的の人より、
動画を見るのが目的の人の方が圧倒的に多いから
コンテンツとしての価値はは動画の方が高い 秘境に動画撮りに行ってるやつはどうすんだって話だ。
ミラーレスの元祖みたいな機材しかないだろう >>356
内容によるだろ
動画コンテンツの王・テレビ見りゃわかる >>358
内容の良し悪しじゃなくて、
余暇に写真見て過ごす人は少ないけど動画見て過ごす人は多いってこと さすがに世界人類の動静を知り尽くしてるような言い草は草 動画はモニターでしか見れないけど
写真の表示媒体はモニターに限定されないのと
思い出の写真や絶景を部屋に飾ってる人は
それを見た時間も積算するのが自然
で、その動画何回繰り返して見るんすかね
毎日眺めるスマホのトップ画像だとか
部屋に10年20年飾った写真に
通算の観賞時間で勝てるんかな 普通にネット見てるだけでも、動画よりも静画の方が目に触れる機会は多いだろってだけの話
それを目的にしてみるとかではなくて
仕事の機会（需要の数）の話をしてるのだから 動画の需要が高まってるのは事実だけど写真(画像)だけで済ませてた部分に動画も加わるだけだろ
スチルだけのカメラマンは駆逐されるだろうけど写真(画像)が駆逐される訳じゃないしな >>362
写真は需要多いかもだけど金にならないイメージ
メインの商品の為に撮ってくれという感じ
動画はそれ自体見たい人が多くて
Youtuberみたいな職業が成立するけど写真でそれはやれないと思う VrMr 2020年11月17日 10:51
これほどニコン機について関心のある人や愛好家が集まるスレッドを小生は知りません。
ニコンは平気でマウントを切る他社と違って顧客資産を大事に大事にしてきました。
ニコン1www 需要って何かと思ったら写真家になったテイで語ってたの？
恥ずかしすぎんだろ モニター以外の雑誌や広告レガシーメディアやペーパーメディアが時代について来れず絶滅寸前
コンテンツの消費では検索や読み込みに時間がかかる静止画より
圧倒的に動画コンテンツの消費量が数桁以上多い
国内ですらビデオグラファの需要が増加してんのに
時代遅れもここまで来たら哀れ以外にない
一生現像せず見ないRAWに埋もれてそう >>342
いまさらJPEG2000とかネクロマンサーみたいだなぁｗ
まぁでもいい加減に旧来のJPGからは脱却して欲しいけどね >>364
ユーチューブならアクションカムやスマホ最高にしかならんじゃん
一眼でしか撮れない動画となると映像作品になる
そうなるとまだまだ需要は低い >>367
元々の発端のレスが「写真と動画、どちらの方が売れるか？」って話だから 動画は一般人には、編集難易度が高いからなあ
プロは商売のために、習得するしかないんだろうけど
あとYouTuber ｗ >>372
今は直感的にサクサクできる無料アプリも豊富だよ
YouTuber用に
テンプレそのままならオートでやってくれたりもするし >>371
発端から的はずれだからどうしようもない >>358
動画コンテンツの王はもう既にTVじゃなくてWEBや
欧米じゃPCの普及率でさえTVの普及率超えてるしな >>371
いやもともとはカメラに動画需要があるかどうか、だぞ
>>307がもし俺が秘境に撮影に行くプロカメラマンだったら
とか設定作ってそのポジショントークし始めたから
売れるかどうかなんて正確性も必要性も結論もない方向性にずれてっただけで >>372
今はAIのフルオートで自動編集してくれるツールもある
nsta360 ONE R、AIによる自動編集で作った動画
https://www.youtube.com/watch?v=sdQMxVG3Xdk
Goproアプリの自動編集機能が優秀すぎてそのまま上げた動画【生駒トレイルラン2020夏山】
https://www.youtube.com/watch?v=IsuHZCS8P4I
自動編集のアルゴリズム年々凄くなっていってる >>376
PCの普及率がどんどん下がってるよ
日本は特に、世界でも
みんなスマホで十分なんだってさ >>379
大丈夫
静止画カメラやTVに比べればPCの普及率の下落なんて微々たるものだから
というかタブレット端末（スマホ含む）がノートPCを駆逐しただけで据え置きPCは殆ど下がってない あと日本国内は普及率は世界的に見てもかなり特殊だからな
先進国でPC用OSの使い方が分からないとかキーボード使えないなんて若者いるの日本くらいだしな >>370
YoutuberなんてiPhone12Pro購入しても
結局a7SIIIとかa7C使ってるじゃん キッズは4Kってだけでビビる
8Kなんて見せたら失禁するわ FX6はセンサーもエンジンもa7SIIIと共通っぽいね >>387
発表されてるスペックを見といて当然8K動画を記録できるという根拠は？ NDフィルター内蔵だし、7SIIIのセンサー使った
シネマカメラは出すのは理にかなってるけど
R5のセンサー使ったシネマカメラは
出る出る言ってて全然出ないな R5、R6の供給の遅さ等を見るとセンサーに何らかの問題を抱えているという噂はかなりの真実味を帯びているよな
となると圧倒的なソニーの快進撃に焦ったキヤノンの勇み足で発売された感はどうしても拭えなくなる
まあそれと同時にキヤノンの新型センサーに一定の期待感ももたらされたけどまだまだ情勢は混沌としているな r5最初は酷評だったけど最近はレンズも追加されて検討段階に入ったな
値段が張るというという問題はあるが、撮影面では全く問題無いだろうし 電池はもたない
電池が減ると連射できない
動画を取るとすぐ熱停止してろくに4K30Pすら使えない
センサーフレームが溶け崩れる
AFは表示だけで合ってない
こんなクソカメラ造ってくるんだもんほんと凄い バッテリーが少なくなると謎タイマー発動して連写が遅くなるクソ仕様では連写の必要なジャンルには一切使えないと思う。 バッテリーは容量低下に伴って電圧下がるから
ある程度以下まで電圧落ちたら連写速度下がる
充電式掃除機とかがバッテリー切れてくると
露骨にモーター遅くなるのと同じ 今R5/R6買ってる信者には頭が下がる思いでいっぱいですね
メカシャッターで14fpsのZ6Ⅱの方がマシに思えてくるｗ 連写が必要≒高速シャッター必要≒高感度撮影
なので14bitの階調を活かしきる絵が連写の結果から出てくることは殆ど無いと思う。 そうなのかな、むしろISO上がっちゃうから
2ビット(4倍)の階調確保したくない？ R5、R6は長期的に売上ランキングにランクインしてロングセラー商品のように見せかけるようにわざと供給絞ってるんだろ オリンパスは11月18日、ミラーレスカメラ「OLYMPUS OM-D E-M1X」（オープン価格）の出荷価格を改定したことを明らかにした。
オリンパスオンラインショップでは同機の販売価格（税込）が37万1,800円から19万5,800円となり、編集部調べの市場価格も概ね20万円弱となっている。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1289990.html
値下がり前に買った人いない？いたら感想聞かせてくれｗ >>400
SN比が下がれば記録可能な階調数が減少する。
だからビット数をいくら増やしても画質は向上しないよ。
殆どのセンサーではISO100の時に階調数が最大になって、この時に表現可能な階調をすべて記録するのには12bitでは心許ない(または足りない)という理解で良いと思う。 >>395
それsuper35でフルサイズじゃないっしょ
C70もそうだけどフルサイズのシネマは作れないのか？ R5,R6のセンサーはかなりスペシャルなセンサーなんだろうな だから歩留まり悪くて生産数上げられないってのはこのスレでも当初からずっと言われてた
それで1番の稼ぎ時に弾数用意出来ずに失速してしまった 素子の基礎設計は大して変わってないだろうね 周辺はミラーレス向けにちゃんといじってあるんじゃね R5も動画でのダイナミックレンジは大したことなかったし
シネマカメラのセンサーとしてはちょっと性能足りなかったのかもね >>406
まとめ
EOS R5（ラボテストはこちら）とEOS R6が発表されたとき、20.1メガピクセルセンサーでピクセルサイズを大きくし解像度を抑えたEOS R6はビデオに適していると考えられた。
しかし結果は逆だった。 EOS R6は、これまでにテストしたすべてのフルフレームカメラの中で最も低いローリングシャッター特性とダイナミックレンジの結果となった。
一方、ラティチュードテストでは、EOS R6は期待どおりの結果となった。 3ストップの露出不足は問題なく、ノイズリダクションを適用すると4ストップ露出不足でも映像は使える。
これはそれほど悪くない結果で、非常に細かい粒子のノイズは心地良くもある。これは、バンディングを隠すのに役立ち、非常に見栄えがする。
最後に、カメラを比較するとき、ダイナミックレンジとローリングシャッターはほんの一要素であることをもう一度伝えておきたい。
カラーサイエンス、使いやすさ、耐候性、オーバーヒートなどが、映像制作の仕事上でより重要な要素になる場合もある。
オーバーヒートでシャットダウンする上に上記の弱点もある高いだけのゴミカメラってことじゃん ソニ基地って、EOS R5toR6を叩いてると、αが売れると信じてるｗ 叩かなくても売れるもんは売れるし売れないもんは売れない ソニ基地、キヤノネッツ、ニコ爺とか言ってる奴らから負け犬の遠吠え臭がするんだがｗ 動画機としては仕事では使えないとレビューされてる割に、EOS R5をInter BEEで紹介してり動画機能をアピってるから
それを鵜呑みにしてユーザーが悲しい思いをしないように、R5,R6はスチル向けという情報は発信していった方がいいと思うが Map Camera、2020年10月の新品・中古デジカメ人気ランキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9e03896420bcb3e7ac74a59ccc6cc2dc605e787
1位：ソニー α7C
2位：ソニー α7S III
3位：キヤノン EOS R5
4位：キヤノン EOS R6
5位：パナソニック LUMIX S5
6位：ソニー α7 III
7位：富士フイルム FUJIFILM X-T4
8位：ソニー VLOGCAM ZV-1
9位：DJI DJI Pocket 2
10位：ソニー α6400
7Cと7SIIIがワンツーフィニッシュ、さらに10機種中5機種がソニーEマウント。
ニコン全機種集計圏外 >>414
お前凄いな
自分の書き込みで売れ行きを左右できるって信じてるんだな
お前が何書こうと書くまいとα7Ⅲは売れまくってるよ
そこにユーザーが介在する余地なんかないって普通に考えてわからない？
まぁわからないか低能さんには https://photo.nyanta.jp/
ニャンタ、キヤノンの開発、製品リリース速度はSONYの3倍理論に続き、α7cのトンデモ理論でSONYユーザーを挑発 もともとαがダントツで売れてるのに下の立場から
上から目線って器用なことしてんのな >>419
α7IIIはもう売れなくなってるよ。かわりにα7Cが売れてるが、
売れなくなるのも時間の問題。技術革新がないからなｗ >>398
ほら世の中には14bitRAWっていいながら11bit+7bitもあるから・・・
アーティファクトでまくるけどそんなの実害ないっていうし ＞キヤノンは11月19日、ラーレスカメラEOS R5およびEOS R6の
＞最新ファームウェアを公開した。更新バージョンはいずれもVersion 1.2.0。
「ラーレスカメラ」ってなに？ｗ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1290110.html >>412
大事なとこが抜けてるぞ
>最後に、撮影するのはカメラではなく、カメラを使うユーザーだということも念頭に置きたい。 >>422
トップ10のランキングに二度と這い上がれなくなるのは年内？来春？Ⅳ発売後？ >>427
某info「EOS R6のセンサーは性能悪いが上手い人が撮れば問題ない」 >>422
論点そらして言い訳がしたいだけのゴミみたいなレス乙
知能と性格と顔が悪すぎて話にならない 5chの影響力は皆無。影響力あったらニコ爺の活躍でニコン売れるはずだが結果は無事死亡だからなぁw 工作員とか現実逃避する前にマジでニコンのカメラ買ってやれよw よく見るニコ爺は一眼レフにしがみついてケチ臭いヤジと怒号を飛ばしてるだけ
軍資金に余裕のあるニコ爺はミラーレスに移住してるかマウント生やしてアダプタ経由で遊んでる >>418
マップは今月に入ってからずっとZ6IIがトップでα7Cは完全失速w さすがに11月12月は、Z6/7IIが売れないとヤバすぎだろ…
買い替えが終わって、いつまで続くかが重要ｗ >>434
俺の予想では2月～4月あたりにキャッシュバックがあって一瞬浮上、そのあとはランク外。
ニコンの潜望鏡よろしく >>422
Z6/7は売れなくなりましたか？
代わりにZ6II/7IIが売れるようになりましたか？ >>433
ニコンかランキング上位占めたことが数ヶ月あった？
発売月だけでしょ、どうせ K 2020年11月19日 17:56
そんなに自撮りしたいですかね？
Youtubeクラスの動画ならAPS-Cや1インチで十分、というかコストや重量の問題でそっちの方が向いていると思うのですが…。
映像制作になってくるとフルサイズの表現力が必要になることもあるとは思いますが、そういうレベルのカメラになってくるとカスタムBMPCCのようにチルトや外部モニターが普通になってくるので。(もしくはボックスタイプか)
とはいえ縦位置かつローアングルでも快適かつ素早く撮影したいので三軸チルトが欲しいですね。バリアングルは強度面に問題があるというのと、瞬間を切り取る＝スピードが求められるスチル撮影には向いていないので。
社内の強度基準がかなり厳しそうです。
変化を嫌う典型的な老害 瞬間を切り取る って言い回しが凄まじく昭和臭だなぁ…ｗ 瞬間を切り取る（令和2年度売り上げランキングより） そもそもCanonにしろSONYにしろ他社で出来てる当たり前が出来ないのがヤバイと思ってないのがギャグセンス高い
突出してスチル性能が高いわけでもないし >>433
今見たらEOS R5がトップだし、ソニーもキヤノンも複数機種が人気ランキングに入ってるのにニコンはZ6IIだけだし、ニコンは他社と違ってレンズ有無やカラバリでランキング分散してないし >>438
Youtubeクラスってのも意味不明よな。
プロ作品や商用コンテンツも配信されてるし。 バリアングル液晶に強度面で問題があるとかいうのは100%映像の素人
映像の現場でガシガシ使う業務用カムコーダーの本体付属モニターは多くがバリアングルタイプだが壊れた経験なんてただの一度もない
あとスチル系のおじいちゃんは三脚撮影が基本なのかして構図の自由度とその重要性がまるでわかってないことが多い >>437
>>443
433のｵｯﾍﾟｹ Srdf-9oZmってソニー下げしか言わない、ミネオ2号みたいなやつだよ
ミネオの劣化バージョンだけど
このスレでも>>277とか>>300とかの書き込みがそう
ミネオに倣ってオッペケと命名してやってもいいけどw 一部の極小数の声でかいやつのせいでソニーも今後はバリアングルでいきそうで悲しいわw
でもまぁ縦位置チルト無いよりはマシかな
富士通とかα77にのってたやつなんでのせへんのよ 14カ月ぶりに前年超え！ ミラーレス市場をけん引するのはソニー？キヤノン？
全国の家電量販店やECショップのPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、10月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は前年同月比128.9％と好調だった。増税後の反動や新型コロナウイルス感染拡大による外出自粛で市場は低迷していたが、2019年9月以来に前年を上回った。
特に好調だったのが、販売台数が前年同月比154.8％と市場の平均以上の伸びをみせたソニー。また、上位3社と差はあるものの、富士フイルムも223.5％と存在感を示している。一方、ソニーとトップシェアを争うキヤノンは前年同月比81.5％と回復の波にいま一つ乗り切れていない
https://www.bcnretail.com/market/detail/20201119_200768.html
https://i.imgur.com/R8EUPlK.jpg
https://i.imgur.com/tsP8kbP.jpg 20万する7Cと7IIIの両方食い合わず入って来てるのが凄い >>448
なるほど。要点をまとめると、
10月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は前年同月比128.9％と好調
ソニーは販売台数が前年同月比154.8％と市場の平均以上の伸び
富士フイルムは223.5％伸び率が凄まじい
キヤノンは前年同月比81.5％、市場回復の勢いを相殺して余りある勢いでシェアを失っている
ていうことね。 キヤノンはKissM2が肩透かしだったし
もうEF-Mに力入れないだろうからBCNでは下がる一方だわな 量販店とかだと売れているのはα7系以外はレンズ込みで10万円以下の安価なモデルばかりだね
エントリーモデルは利益にはならないし次に繋がらないかもしれないけど初めてカメラを触る層向けに1機種は出し続けた方が良いと思うけどなぁ フジは残存者利益というか
市場がフルサイズミラーレスにシフトするなか
銀塩時代はいざ知らず
デジカメのベストソリューションはAPS-Cだ
という姿勢を貫いた戦略の勝利だろうね
ただスマホに駆逐されるのが早いのもAPS-Cなので
綱渡りであることには変わり無い キヤノンはどうやら縮小市場見越して金持ち相手だけに売る覚悟を決めたっぽいからシェアは下がる一方だろう
EF-Mはどうするのかね
軽量システムとエントリー機として残すのか、金にならないからフェードアウトするのか 販売台数的にはニコンはパナと同じその他レベルまで落ちたのか
ミラーレスシェア１位取ると言ってなかったか？
パナのシェア目標10％も厳しそうだが Z85 新レンズの口径デカすぎ
これはF1.2シリーズで揃えろということだな ニコンはもうあの企業規模を維持できない。
これから国内の雇用も大規模に整理し始めるだろう
メガネとか双眼鏡くらいの販売規模だと青森のガラス工場も施設維持できない
早いとこ中華に売却するか工場閉鎖かしないと内部留保を食いつぶしてしまう 玉ボケがレモンになるのが許せん！
ってユーザーの声が相当多く届くんだろうね
ほらよ、こうなるけどお前ら買うんだろうな？
ってメーカーの声が聞こえる 光学通りが光学通りでなくなっちゃったのはショックだったなあ フィルター経何mmなんだろうな
14-24に合わせて112mmかな？ >>463
それだとシグマの105mm F1.4よりデカいなw
実は85mm F1.0になるんじゃね？ オーディオと同じで、フラグシップ系のボディは
すぐに100万円を超えていくと思うよ
そうなるのに5年掛からないんじゃないかな
レンズだって望遠系は昔から100万円超えてるし
今後はニコンのノクトみたいに望遠以外でも
100万円を超えるレンズが増えてくる
少なくとも10年したらそんな業界になってる >>466
ニコンのシェアでカメラ続けるなら確かに大幅に人員削減した上でレンズ1本100万とかじゃないと事業続けられなくなるだろうが
それはあくまでもその価格でレンズ機材が売れるならって話であって、今のニコンのブランド力じゃ無理ゲー過ぎる
倒産か、中華に身売りた上で中国工場で安くて程々の性能の製品を量産し価格攻勢かけた方がまだ生き残れる可能性はマシなレベルだろう
どうしんだろうな >>466
そうなるなら、スマホだけで星団写真とか警戒心の高い小鳥とか撮れるようになってるな。 >>466
日本のメーカーはその高級オーディオ市場じゃ相手にならなかったよね
結局業務用機や携帯プレイヤーといったまだ量産やコストカットと言った面で技術を生かせる市場を作ってそこに逃げるしか生き残れなかった 高級品は品物というよりブランドを売ってるみたいなもんだからな
生真面目な日本人には無理じゃないかな アナログ回帰していくんじゃね？
高級フィルムカメラとか
デジタルで品質を追求していく方向ではもう無理だろ あれだ、画質が良くなるSDカードとか売るのはどうだろうか。
あと、発色が良くなるUSBケーブルとかメートルあたり10万くらいで。 オーディオ(音)って値段がヤバいから
みんな近寄らないわけだけど
オカルトってのは実はあんま無くて単純に
音(空気振動)を制御するには物量こそ正義で
結果的に青天井で高額になっていく
更に大衆が離れるので益々高額になる
カメラも既にこの状況になっていて
等倍鑑賞とかしなければ既にスマホでも満足なんだけど
光を正確に記録するためには物量こそ正義
センサーは大きくレンズが大きいほど有利で逆は無い
大衆はカメラへの興味が失われている以上
今後もどんどん高額路線にしか進まない オーディオの電気ネタは面白かったけど、どこの地域の電気が品質がいい、みたいな
カメラの画質にも影響するのかなあｗ >>474
ならますますソニーが業界トップになってくれて良かったわ
でかいものが正義の世界になってもまだ小さくしてくれる >>575
カメラの場合はバッテリーは残容量によって
出力電圧が変わるから
少なくとも連写速度は低下する(オカルトの余地無し)
センサーに印可される電圧が微妙に増減する場合
つまりフル充電と電池切れ間際で
もしかすると画質にも差が出るかもね
今のところ誰も気にしてないけどさ
家電製品は電源の出力が揺れないことは重要
生活出来るから気にしてないだけで
電池切れが近付くと体感出来るモノは数多くある >>478
オカルトを誤解している。
理屈が入るはずの無いところにいれてくるのがオカルトなんだぞ まあカメラは画素数アップ、読み出し速度、動画性能と色々進化ポイントが多いからオーディオよりは正常な市場だと思う ソニーの新しいレンズ16-35がバカデカすぎて笑えるw
しかも5000ユーロとか誰が買うんだよw
ニコンの方が高画質でコンパクトで安く見えるんですけどw ニコンがヤバイみたいな記事は大量にコメント集まって自分語りするけどZレンズの記事は全然伸びないあたりお察しである 1635GMなんてだいぶ前からあるでしょ
何が言いたいの？ >>474
わい、音楽スタジオで働いてるけど電源とアナログケーブルに関してはオカルトってあんまりない。ただ、水銀の箱で満たすとかは眉唾だな。
問題なのはオカルトの入り込む余地がないやつ。例えばwavファイルのコピーを繰り返すと劣化するとか、midiトラックが隣同士だと音の分離が悪くなるとか。midiなんて鍵盤のon/offみたいな信号だからな。
あと、DATはテープだからデジタルの冷たさが無いって奴もいた。48KHz16bitのデジタルデータだっつうの。 >>453
下がる一方で二位なんだから十分なんでは？ >>466
その時代が来る前に最後の削り合いがあるだろ
オリの自爆攻撃が先週始まったように。
そこで体力ないとこは撤退。 写真はモニターで同時比較できるからオカルトを言ってもバレル
オーディオは同時に鳴らしてもどちらの音か分からないのでプラシーボ効果がでやすい
プラシーボは実際に影響が有るので厄介だ 74%減益スレのニコ爺が、OVFを外すとセンサーに入ってくる光が汚れて画質がCGになると喚いていたな。 バッテリーに貼ると電子配列が整えられてバッテリーの持ちが〇％向上するシートとか
背面液晶裏のボディ側に貼るとセンサーへの電磁波による悪影響が抑えられて画質が向上するシートとか
そのうち出てきたりしてw >>488
オリは自爆というより分社化で一気にスリム化されるから安売り出来たんじゃね？
人件費ってカメラ売れなくても毎月払わないといけないし オーディオは同時に鳴らせないから
記憶に頼るのと直接聴く以外に音は分からない
このためオカルト要素が増える、が正解
音というのは空気の振動であって
振動制御機器(加振器)がオーディオの本質だから
異なる装置で全く同じ振動を行うことが難しく
音そのものはモノによって大きく変わる
カメラは同時比較が出来るからオカルトの要素は少ない
しかし現代のカメラで撮られた写真を見て
これはフルサイズだとかこれはm4/3だとか
これはスマホだバカにすんなと言い当てて
写真だけ見てやっぱりフルサイズだわー
これはソニーでこっちはオリンパス、これはパナ
と言える人が果たしてどれだけいるか
という意味において
カメラもオカルトに片足浸かっているように思う >>493
明るい所で撮られた写真なら余程ボケが大きい物でなければ分からないだろう
夜景となるとノイズ量で分かる、ただし手振れ補正が良くきいていて低感度で動かない物だと分からないかもしれない
4/3もフルサイズも使っているが普通に絞った昼間の写真は分からない、
iPonはパンフォーカス過ぎて分かる、4/3を広角側で絞り過ぎたら分からないかも さすがにスマホとフルサイズカメラで区別がつかないって言ってる人は
性能があまり関係ない昼間の静止物を撮った写真同士で比べてるか
アップロードで圧縮かかりまくった画像同士で比較した間抜けかの2択だろ >>495
あくまでSNSなどのネットではって話だろ
大判ポスターとかにしたら違いはわかるよ
センサーの性能ではなくてレンズの差でだが
スマホのレンズはまだまだ中央以外が甘くなるし ニコン、リストラ着手に潜む「Intel」リスク
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66359780Y0A111C2I00000/
ニコンがグループ全体の1割にあたる2千人の人員削減に乗り出す。
かつて稼ぎ頭だったカメラ事業の低迷が主因だが、
背景には主力の一つの半導体製造装置事業の主要顧客である米インテルの不振がある。
かつて半導体装置の世界シェアが首位だったニコンだが、今や7%ほど。
米エヌビディアが時価総額でインテルを抜くといった半導体業界の構造変化の影響が出始めている。
以下ソ >>486
音響の現場はそうかもしれないが、ホームオーディオ業界は電源ケーブルとかスピーカーケーブルはオカルトの美味しいネタみたいな感じはするな
そういえばパイオニアがUSBに挿すと音質が向上するドングルみたいなの発表していたが、USBケーブルに挿すと画質が増すなんていうオカルト品が出てくるかもw がしつがよくなるSDカードもほしいです
藤本健のDigital Audio Laboratory
第626回:ソニー“高音質”microSDカード開発者に質問をぶつけた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/691795.html >>498
確かにw
SONYが音の良くなるSDカードは噴飯ものだけど、信じちゃう人がいるんだよね。
ぶっちゃけ言うと、再現性に拘るならエンジニアがミックス、マスタリングしてる環境と同じにしないと駄目。もちろん、こちらも視聴環境を指定できないからいろんなモニタースピーカーで出したり、ラジカセでも破綻しないかチェックしたりする。ピュアオーディオは近いようで実は別世界なので、信仰心ある人には否定はしないように心がけている(笑)
話がずれてすまん。 >>500
スタジオは割とシビアだねぇ
でもどっちかって言うとホームオーディオみたいな変な所への拘りより
第一に堅牢性だと思う >>495
>>496
ソニー（だけでなくカメラメーカー全般）を叩いて林檎持ち上げたいだけの林檎教徒って可能性もある >>499
書き込み時に発熱が少ないSDカードならイメージャのノイズの原因の一つの温度上昇を抑えるから画質が良くなると無理やり言えるかもよ 眼鏡をおフランス企業に技術込みで全部売ればそれなりのお金にはなるはず。はず… 回路系は必ず鳴きがあるからノイズ抑制は無意味ではないかも？
ケーブルとか挿すと改善レベルのは信じてない ノイズ関係ならカメラにもオカルトが発生する余地はあるな
ただカメラの場合、聞くだけのオーディオと違って使ってなんぼの道具だから
オーディオシステムというより楽器みたいなもんだし道具の細かい違いより撮影の技術や感性のほうが遥かに重要だというのが自明だからオカルトが発生しづらい土壌があると思う >>508
楽器演奏の現場を知らないんだろうけど
楽器こそ細かい違いに何十万何百万どころか何千万や億単位の金がかかる世界だぞ >>501
君はソニーを批判したい気持ちが先にあるから「音の良くなるSDカード」って意図的に言ってるんだろうけど
SR-64HXAについて「微弱な電気ノイズを低減させたSDカード」って言ってるだけなんだぜ
SDカードは有名無名問わず多種多様なラインナップが出ていて、同じ型番でも製造時期で内部部品が異なる
DAPに与える電気ノイズも製品によって異なるから、内部部品から精査して電気ノイズを低減させたSDを開発しましたよってだけじゃん
それを高音質モデルとして売ることを批判するなともかく
拡大解釈して再現性に拘るならとか論点をずらしてまで批判したい君ほんま気持ち悪いねー >>497
なんか、intelリスクって正確に事象把握して書いてるのかな？
intelは元々装置を一社で固める
↓
それがニコンだった。
↓
ニコンが要求通りの装置作れない。
↓
intel没落
だからどっちかというと、intel不信の原因がニコンなんだよね。そのせいでファブレスになるかどうかの瀬戸際だから、intelからの大量発注はもうあり得ない。
本当にニコンが2年後存続してたら奇跡！って所まで来てる。 音もオカルトじみたの出してるの大体弱小だから
業界トップクラスのと一緒にするのは無理だぞ
シェア上位のヤマハ、ソニー、オンキョークソたけえケーブルみたいのは出してないぞ >>510
気分を害したなら謝るよ
おれはα7Riiiユーザーだし、別にSONYが嫌いじゃないよ。
でも、デジタルデータの整合性が変わっちゃうのとしたら問題なのよ
ビット1ちがうだけで別のものになっちゃうのね。
ノイズ低減は理解できるけど、それはあくまでもAD変換に関わる部分であって、先にメモリ展開されてしまうと後は関係がないんだよ。
これは感情論じゃなくて数学のお話し。 SDカードから直接ストリーミング再生する条件でかつ、DA回路が近い視聴環境ならわかるよ。でも、そこまで劣悪な環境ならSDカードより他を変えた方がよい。 デジタルなら必ず整合性が保証されるわけじゃないよ
ストリーミング動画とか正しく送れなかったからって、まったく映さない訳じゃなくてノイズ混じりながらも映すでしょ
アナログと違ってデジタルなら整合性を確かめる事が出来るけど、即時性が重要で完全でなくとも再現出来た方がいい時は整合性を無視する事もできる l-rumorsにパナがクロス測距クアッドピクセルAF用のマイクロレンズをビニング対応46MPセンサーでテストしてるって話が出てるけど、これLマウントじゃなくてGH6ｂﾈんじゃないかｂﾋ
パナはGH6開発中と言ってるし、来年ソニーから4/3の新型センサーが出る(FT5)らしいし、それがGH5SのIMX299後継でビニング前の画素読み出し対応なら、今から産業用の1.4型IMX492 46MPでテストしてるって考えられないかなあ
今まで像面位相差AFを避けてコントラストAFに拘ってた姿勢を転換するのも、クアッドピクセルAFとクアッドベイヤーのコラボってことなら話の筋は通るだろうし で、SONYには波形編集ソフト、エフェクター、DAT、ポータルブルレコーダー、古くはPCM3348と山ほどお世話になっておりますが、SDガードだけはSONYどうしちゃったん？ってネタになってただけのお話しでございます。 >>516
それはエラー訂正の話ね。
プログラムやってるとわかるけど、ビット1変わると 音楽の再現性拘るなら先に言った通り、スタジオと部屋から機材まで同じにしないと意味がない。
それですら、生楽器から直接出る音の音場感なんてスピーカーでの100%再現は無理だから難しい。 配信は別だね。コロナのおかげて、最近はライブのストリーミング配信もやってて、映像と音声の伝送についても規格の検討は議題に上がってる。リアルタイムならエラー補正どうするか、何を使うか話しになってるね。
ただ、SDカードのストレージのように予め再生すべきデータがあるなら、バッファに転送して終わりにするようにしてる。要は外してるのと同じ扱い。アクセスしないのが理想。 32KHzの音源で作られた曲を96KHzのハイレゾって持て囃すのも滑稽な話しなんだな。
いわば、VGAの画像を4Kで保存し直して画質が向上するのかって話だから笑える >>522
昔、鉛蓄電池内蔵のHi-Fiアンプがケンウッドから出たニュースみたことがあるな。
ノイズの原因となる商用電源(100Vコンセント)から切り離し、大電流を流せる鉛蓄使った高音質。
SDメモリの話も同じで、音質劣化する箇所が切り離せるならオンメモリにしちゃうよねぇ。
似たようなので、CD再生があるね。
ベルトドライブで回転揺れ(ワウフラッター？)を極力少なくしたプレーヤーってのがあったようで、
ジッターが減るので高音質とか言われてたけど、データをメモリバッファに貯める方式、
あるいは全部オンメモリにしてからDAする方式に勝てる気がしない。
ちなみにCD再生にはC1エラーとC2エラーってのがあって、C1はエラー訂正符号が利いて完全にデジタルデータを復元できるエラー、
C2は復元できないので、補間して誤魔化したエラー。大きな傷がある時プチノイズ乗ったりするのはC2。
ストリーミングでは方式がまた違うけど考え的には同じかな。補間じゃなく低品質データでなんとかする形だけど。
SDカードから読み出す時はデータが壊れることは故障以外ではあり得ないので、>>516のようなストリーミングの話を出すのは間違い。
さて、カメラネタに絡めようとすると…。
…まったく思いつかないｗ
カメラjpegよりもRAWをLRで現像しろ的な所が近いんかね？
補間の話はベイヤがどうのとかになりそうだけども。 >>524
仰る通りでございます。
SDカードでスマホやポータブルプレイヤーなら1曲再生くらいなら、最初の数秒分だけプリフェッチして、聴いてる間に全部転送しちちゃう。リアルタイムだと止められないし、事前にデータがないからエラー補正はするけどね。これも色んな方式あるよ。
しかし反論されても現場で実際そう対応してるからなんと言えばいいのやら
だからピュアオーディオは鬼門 >>523
倍音を高度な(?)計算により復元して音質改善する、って主張があるけど、できなくは無いな、と思うけど。
どうだろね？
自分の耳ではもはや分からないｗ
ビット数も、量子化ノイズを逆算して消すようなことができるのなら(できるの？)、音質の向上もできなくもないような気がしなくも無い。
画像も、音ほど単純じゃないけど、例えば元画像の性質、例えばアニメだと分かってるとかなら、かなりの高画質にアプコンできるみたいよ。
自然の写真でやろうとすると中々難しいだろうけどねぇ。ちょっと前に流行ったなんちゃって超解像みたいな。
まぁそういうなんちゃって技術・オカルトに近い技術が多いんかもね。
AIの進展でどうなるか分からんから一概に否定もできなくて楽しいけどさｗ >>526
補正アルゴリズムは色々あるんですが、元音と変わってしまうのですね。
32KHzと引き合いには出したけど、32KHzの間引かれた音の良さ、それが好きな人には別のものになってしまいます。音の情報量、再現性はとは別の話で。
ただ、昔のマスターテープとか、修復不能なものが復活するなら、それは嬉しいし夢があるなと思う
映像データとか既にやってたはず。
NHKのシルクロード特集とか色味はオリジナルより現実に近いとは言っていた。
と無理やり話を写真方面に戻してみる 漫画は元々線で書かれていて中に色を付けるソフトならイラストレーター
写真は点の集まりで出来ていてソフトならフォトショップ
元が線で書かれたものは拡大してもそれなりに綺麗
点で書かれたものは拡大するとジャギーが出る、画像補間等で目立たなくは出来る
昔はパソコンの文字がビットで出来ていたので拡大できなかったが今は線で書かれているので大きくしても綺麗 >>528
イラレはビットマップじゃなくて数式だもんな。無限に解像度が出せるよね。
200ライン8色のエロゲの方が興奮するが
これは嗜好の問題かw デジタルデータの写真は差が出ないと言うが
実際に鑑賞するには印刷するなりモニタに写すなりするのだから
そこで差が出る
音楽もデータの時点では差が無くとも
アンプやスピーカー、そのセッティングや視聴環境の影響を受ける
ソニーのSDカードもあくまでハイレゾ対応ウォークマンと組み合わせたときの効果をうたってる 実際問題モニターによって全然色は違うし
スマホの画面でもまた違う
カラーマネジメントモニター間ですら微差がある
印刷すると更に変わる、使う紙でも激変する
もっと言うとオーディオは波の時間変化なので
映像だと動画
動画はモニターのレイテンシやリフレッシュレートなど
変わる要素だらけですので
データのバイナリが一致してるからって
万人が同じ画像を見てるとは限らないというか見てない >>517
パナがクアッドピクセルAF載せたら隙が無くなるな
m43も小型なレンズ交換式として貴重だから残って欲しいし 差すだけでノイズキャンセラーになるなら良いんじゃね。スマホ全盛のこのご時世、あえてウォークマン指名買いするひとは拘りがある人達だろうから受けは良さそうね。 ソニーのSDカードがハイレゾ用だとしてもデータだよね数字の羅列、
ハイレゾと言っても単にデータが大きいだけ、
１ピットでも狂ったら暴走するソフトウェアなんかおっかなくてＳＤカード使えない？
実際はパリティーがしっかりしていれば狂わない、世界中でお金のデーターがどれだけ飛び回っているか
あくまで物理的に良い物が出来ました、上手く売ったら儲かるだから作りましたでしょうね
オーディオはプラシーボ効果大きいから、α７ＲⅣはデータが大きいから普通のＳＤではだめです何てどこにも書いてないしね >>530
それあたりまえというか、レス主さんもそこを言ってる訳でないかと。 >>534
そうなんだよね。リアルタイムライブストリーミングみたいにデータが届かないって状況もないから何のことかとは思ったが。ノイズ対策ってのが、データのリードじゃなくてDAから先の事みたいだからまワイヤードの環境なら、オシロスコープで見れば差があるだろう。
俺はプライベートで外で聴くときはワイヤードが身体に触れる音の方が気になるし、それを嫌ってBluetoothだと圧縮かかるからあんましこだわんないな。 >>534
高音質化はデータの話ではなく
SDカード自体がノイズが発生しにくい回路設計
選別したメモリチップ
樹脂で基盤固めてハード的にも安定
どちらかと言えばDAP側の回路へのノイズ影響や電力安定の方だろ？ 一応SDカードも読み書き時に電磁波を発するからそれがプリアンプ増幅前のアナログ信号に悪影響を与える可能性はゼロではない。
だから電磁波を出しにくいカードの方が理論上は低ノイズになるということは言えるのかも。
ただそれカードスロットの周辺にシールドしてあれば何の問題も起きない話だと思う。
あとカードが放つ電磁波がイメージセンサーに届くと理論的にはセンサーSNRに悪影響を与えるはずだなw SSDは駆動時に電磁波と音を発するから
HDD使った方が有利な場合があるとか
聞いたことがあるような無いような
カメラもシグマが放熱板付け始めたし
冷却CCDカメラみたいに放熱すると
日中でもノイズ感が変わる！って言われたり
センサーからの読み出し時に電磁波ノイズが
悪影響を与えるとか叫ばれて
どんどん肥大化していく予感しかない ワイヤレスイヤホンならデジタルデータをリアルタイムに送ってるから、SDカードからの電磁波で音切れしたり音質が悪くなる事もあるでしょ どう見てもHDDの駆動音の方が遥かに大きいし電磁波も発してるだろｗ >>542
HDDの書き込み時に出るカリカリ音はその通り
問題はデータ読み出し時の話で
例えばこんなことですら言い合いになるのが現実
低ノイズなのは1つなので片方の意見は思い込みによるオカルト
自分もHDDの方がノイジーなんじゃないかと
思ってたから驚いた記憶があるだけで
実際のところどちらが低ノイズかは知らない ケーブルネタで思うのがPCオーディオ向けの高品質LANケーブルってどうなんやあれ
ストリーミングならともかくNASとかに溜めたデータ聴くだけならデータ損失はケーブル品質ほぼ関係ないからケーブルノイズがどうこうって話なんだろうけど、
そしたらそもそもノイズだらけのPCで音楽聴くんかいとかUSBDACとかで切り離したら関係なくないかとかいろいろ思ってしまう デジカメ板じゃないのか、ここは？
興味ない人にはマジどうでもいい、細かいことに拘る人は案外いるんだね…ｗ >>523
>いわば、VGAの画像を4Kで保存し直して画質が向上するのかって話だから笑える
保存だけだとまさにこのとおりなのだが、カメラ（画像）ネタ的にはアップスキャン時の画像補完技術の見かけ上の解像度向上は凄い
スマホ技術で林檎教徒が云々という話もあるがあのLaider技術による後付のボケ味補正よりも、
Google/AndroidのAI補間で「写っていないドットを再現する」技術のほうが将来的には脅威に感じる >>546
この話は既にデジカメもそうだよねに繋がる
カメラはオカルトじゃねーしってのと
オーディオはオカルトじゃねーしってのは
知識人からしたらその通りだけど
スマホで満足してる大衆からしたら同レベル
やれソニーがどうとかキヤノンがなんて
拘ってる人にしか差が分からない
下手したらマニアですら単焦点とズームレンズの
違いを当てられないとこまできてる >>547
AIによる補間技術は有益だと思う
物体を認識して解像度上げたり、バンディングノイズを滑らかにしたり、パターンを認識して写ってないドットを再現するとか出来る事を考えると
画素数や階調よりとにかくダイナミックレンジが高いカメラで撮ってAI 補間するのが良さそう
周辺から予想しての補間は出来ても、黒潰れして見えなくなった水溜りや、白トビして消えた雲が何処にどういう形で存在したのかは分からんからね >>540
ノイズの原因は熱、黒体輻射を調べてもらえば分かるが普通温度と言っているのは平均温度
低温でもわずかに高温の光子が出ていてそれが感光する、絶対零度にしなければ無くならない
それは無理なので天体望遠鏡などは液体ヘリウムで冷やして可能な限りノイズを減らしている
個人用でもペルティエ素子等で冷やすものが有ったと思う >>550
暗電流ノイズなので、光じゃないよ。電子の方だよ。自由電子の熱雑音。
液体ヘリウムで冷やすのは赤外線用の宇宙望遠鏡とかだね。極低温にしないとノイズどころか自らの発熱で感光しちゃうから。
なのでちょっと違う。
天文用で一般的なのは液体窒素じゃないかな。安いから。天文台などでは使われてたと思う。
空気から酸素を生産する時の副産物なので安価。-196度。実際は多分-100度ぐらいまで冷却するんじゃないだろうか。
アマチュアだとペルチェで-20度ぐらいにすれば十分なのと、扱いも簡便なのでそっちがメイン。
昔はドライアイス冷却とかも聞いたけど今どうなんだろね。フィルムも冷やすと感度が上がる(相反則不軌の解消)ので、
ドライアイスをカメラ裏蓋改造して押し当てるってのがあったみたいだ。
デジカメの熱ノイズは、暑い夏の夜に花火撮影してたら実感したことがある。
どんどんノイズ増えてくのよ…ｗ
液晶を広げてボディの放熱良くすること思いついて、少しはマシになった気がした。 このオカルトから始まった長文語りはいつものあいつなんだろうな >>551
まだ堂平天文台が国立だった頃に見学に行ったときには、宇宙望遠局は冷却は割と窒素の沸点近くまで下げているような話を聞いた記憶が
まあその頃は撮影と言ったらフィルムしかなかった頃だったけれどｗ オカルトと言えばキャノンとソニーは効率の高い部分のみシールド対策してたけど
我らがニコンはボディ内部全体にシールド設置してて信頼性がすごい！！！！！！
って謎のオカルト信仰があったね
重いし材料費掛かるし組み立てコストも掛かるし
結果的に定価が上がるし放熱性に影響出るわでそりゃ動画弱くなる 何でもかんでもIBISが優れてるってのも
片足オカルト入ってる
というのも手振れを補正するために
センサーを浮かしてるせいで放熱性能が低下する
特に最近は動画の熱暴走面で不利
ソニーはカーボンシートで頑張ってはいるけれど
シグマみたいにセンサー固定して直接放熱には勝てない
それとIBISは特定のSSでメカシャッターと共振するし
三脚に載せるなら無用の長物
でもIBISを有り難がるから載せるのがトレンド そりゃスチール撮影するなら、ボディ内手ぶれ補正あった方がいいだろ
動画撮るならいらない（効果薄い）のかね もうボディ内手ぶれ補正のないカメラには戻れないな
弱いと言われるα7IIIですらオールド望遠をつけたりする時にはめちゃくちゃ重宝してる getnavi.jp: 「α7C」を「Z 6II」が猛追！ ソニー勢のランキング上位独占をニコンが阻止.
https://capa.getnavi.jp/news/352444/ >>559
キットとボディで半分にしてても7C以下w
https://digicame-info.com/2020/09/7c-7.html
発売前の売れない連呼が今見ても笑える
evfレス厨も湧いてるし 先月デジカメの売上が14ヶ月ぶりに前年比上回ったし、入荷待ちのカメラが軒並みランクダウンしたのが年末商戦近くてデジカメが予想以上に売れてるならいい傾向 >>旭化成の問題
少数しか入荷してなかったというオチがありそうなメーカーと3年くらい籠城できそうな黒物家電メーカーで明暗分かれそうｗ 供給止まったら年末商戦は今売れてない在庫のあるメーカーの勝利じゃん >>563
ずっと独り言言ってるが工場火災で具体的に何が問題なんだよ？
あの工場で製造してたのって自動車用アンプやスマホのAFユニットでしょ？ >>501
音質の良くなるSDも理屈上はスピーカーシステムのアナログ回路への影響ならありえる
デジタルデータそのものには絶対無関係だからDACより上流の信号を計測しても無意味 旭化成火災の件では車のナビやらドラレコの出荷にもかなり影響があるらしいけど
カメラにはどの程度影響があるんだろうな 可聴域外のノイズがあるとして、これは人間に聞こえない音だから視聴には関係ないように思えるけど、この可聴域外のノイズがアナログ回路と共鳴等なんらかの影響を及ぼしているというのは普通にある
実際に発生する現象なのだが、問題はこれを人間の耳で捉えられるのかって部分だな。2つを聞き比べれば何らかの違いを感じられる人はいるだろうが、それで良し悪しを判別できる人がいるとは俺には思えない まあ、あれだ
拡大しなければ気にならないような収差を等倍比較して違いを見出し意味ない喜びを感じてるカメオタと同じようなジャンルと言えなくもないｗ >>568
旭化成ではホールIC（磁気センサー）とかTCXO（温度補償型水晶発振器）のシェアが高い。
どっちもデジカメには必要な部品だろう 現実逃避に長文の羅列？
コピペミネオと同レベルじゃんｗｗｗ そもそも旭化成の影響があるならヨドバシやマップの店員レベルまで下りてくるだろｗｗｗ 旭化成からシェア奪うチャンスなのに少し前に半導体から撤退したパナソニック・・・
ほんと持ってねぇなあ >>569
音質の良くなるSDというのがそもそも間違い
ウォークマンの内蔵メモリの再生とSDでの再生で音が違うとういのが事の起こり
そこでウォークマン用にチューニングしたSDを作ってみたということ >>577
開発のきっかけはそうだったかもしれないけど実際の開発過程でのノイズの洗い出し作業の話を開発者の発言から見るとそう単純じゃない 因みにNANDの品質で読み出し時のノイズ量が増減するのは市販の計測器でも分かる
デジタルデータだからノイズがいくら増えようが受け渡しには何の問題もないが Z5もっと小型にしてれば7Cと7IIIみたいに食い合わずランクインしたかもなのに惜しい
キットレンズ似た感じでどちらも優秀みたいだし
https://asobinet.com/copparison-z24-50mm-fe28-60mm/ デジタル-デジタルで通信している部分はエラー訂正が凄いからノイズがどうとかはほぼ関係ない。本当にひどい時はリンク切断って現象になる。データがバグったらコピーするたびに劣化して使い物にならないしね。
ノイズが絡んでくるのはD/A変換した後で、映像も音楽もエラー訂正は最小で、ストリーミングが途切れないことが優先されて動作する規格になってる。多少ノイズのったり欠損しても止まらないことが大事やろって。まあ、今の機器はほとんどがノイズでどうこうなるようなものはないから、オカルト入ってるノイズ対策品多いけどねw まあ、高級オーディオだと出力先には真空管アンプがあったりするのもザラだしなｗｗ >>578
だからSDが音を良くしているわけじゃないってのが分からんかね？
あくまでウォークマン＋SDのシステムとして最適化したということ >>559
α7cが売れるなんて、日本人は小さなカメラが好きなんだねえ
世界レベルだとまた違うのかもしれないけど…
キヤノンはR5/6を数用意できない、ニコンは意義不明なZ5作ってるようじゃ、ソニーの独走は止まらないな 誰もやらないなら俺たちが！ ソニー「音の良いmicroSDカード」いまさらブラインドテスト
https://www.phileweb.com/review/article/201504/16/1598.html
ワロタｗｗｗｗ
でも結果は興味深いな ん、ソニーの高音質SDか？
このオチにはクソ笑ったがなぁ
ソニーの“高音質SDカード”に音飛びなどの不具合 新品に無償交換
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1510/01/news140.html まあ、NAND系製品の特定のロットで不具合発生するのは未だにサンディスク製品でさえありますしフツーフツー >>580
食い合う以前に両方売れてないから棲み分けはできてるだろ
Z6iiは瞬間最大風速でランキングには入るけど 小さく軽くなんてしたら人前で威張れないと思いこんでるニコ爺は多いぞ。
それに、小さく軽くするなんて簡単だ、それは家電だ、だからやるべきでないという思考も多い >>580
ここ覗いてるニコ爺キャノネッツソニ基地の誰もが手を出さん時点でお察し
更に7cのように素人やYouTuberのような新規客の心を鷲掴みにする気すらないじゃん
商売っ気ないとか以前にどこ見て誰に訴えてるのか不明瞭なのが致命的 商売下手じゃなくって客が望むモノ作れてない、客の方見てないって誰かが言ってたな >>592
なるほどね
エンジニアは居るけどマネージャーは居ない感じか
買収されてから復活する未来がみえる・・・ >>580
Z24-50のような沈胴ズームはZマウントだから出来た
Eマウントじゃ無理
とか言ってたニコ爺どこ行っちゃったの？ >>584
むしろ海外はみんなコンデジしか買わない >>593
内製率2割しかないから無理じゃない？
心臓のエンジンとセンサーがソニー頼み ボケが進行しちゃって徘徊老人してんじゃね？
どうせ言いたいこと言ってるだけだもん忘れてるさｗ >>592
完全な職人気質、自分たちが納得するものを作りたがる、
確かにレンズは良い、12~24F2.8何て素晴らしい、でもあの値段で何人買ってくれるか
純正ＰＬフィルターだってレンズ本体が買える値段
普通の人ならタムロン３本買う、2400万画素なら十分、6000万画素ならほしいがそれを必要とする人はごく少数 ヨドバシ「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2020年11月上期ランキング
いま売れてるレンズトップ10！ Eマウントがじわりと勢力を拡大して8本ランクイン
第1位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (ソニーEマウント)
第2位 ソニー FE 20mm F1.8 G
第3位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第4位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
第6位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
第7位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
第8位 タムロン 70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (ソニーEマウント)
第9位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第10位 タムロン 70-180mm F/2.8 Di III VXD (ソニーEマウント
https://capa.getnavi.jp/news/352464/ 24105Gってホント息長いよなー
欲しい人にはとっくに行き渡っただろうに
まだ売れるという
Eマウントユーザが増え続けてるということか >>600
そりゃ、間近に出たα7cばかりか、無印3代目も売れ続けてるからな。 ベスト10のうち、8本がSONYレンズだもんな。圧巻のシェアだ 20mmの単焦点がこんだけ売れるって
そんなみんなVlogやってんのかねー？ FE 20mm F1.8 G
Vlog以外使い道ねーのかよｗｗｗ まあ、星景写真とかに使ってるのはごく一部だろうな。 Eマウントはソニーのレンズじゃなくって、シグタムが主流だけどなｗ
まあ選択肢があるのはいいことだ、他のマウントに比べたら シグマとタムロンを失ったキヤノンとニコンは、飛車角落ちの状態で藤井聡太に挑むようなもんだからな
そりゃSONYがシェア80％になるわな キヤノン信者さん、ニコ爺さん、現状どう捉えているの？
売れる訳ないっていってたα7Cは大好評だし、レンズもほぼEマウントじゃんｗ >>599
α7SIIIも、α7IIIも引き続き好評だしね
既に失速してるR5や、新製品？いつ出たの？のZ6IIについて、どう考察してますか？ｗｗｗ >>604
20mmの明るい単焦点って写真だとニッチなイメージあるけど
小型な単焦点でスナップなら28mmとか35mmだし
風景なら16-35mmとかの広角ズームだし
星くらいしか思い付かん >>609
風景より星か... 実は20mmと24mm、純正とタムロン2.8ハーフマクロで揺れてるのよね
SAL24F20Zが手元にありながらBatis 2/25を狙いつつそんな感じ >>603
テーブルフォトとかにも使えるぞ、結構寄れるからいろんなものに使いやすい ヤッベ、トドメさしちゃったのかな？ｗｗ
キヤノン信者さん、ニコ爺さん、何か言ってみろよｗｗ
キヤノン製品、ニコン製品が全部空振ってる状況について、考察聞きたいわｗｗ ソニーが新型カメラを海外認証機関に登録したみたいだけど何が出るかね
α9IIIの噂もあるけどこの手の噂は本当によく外れるから全くあてにならないし
今回は全項目完全秘匿で何が出てもおかしくないだけに全くわからんな 半端にシェア拮抗してると全メーカー共倒れしそうだしニコン辺りにはさっさと退場してもらいたい
フルサイズカメラなんてニッチな市場にメーカーひしめき合いすぎなんだよ ニコンが職人気質とかニコ爺は過去に幻想抱きすぎだろ 退場するならキヤノンにして欲しいわ
個人的に嫌いだから >>618
典型的な職人気質
商売的な事がすっ飛んで売れようが売れまいが自分の納得したものを作る
オーバースペックになって高くすれば売れず安くすれば儲からない
商売的には失敗して遺産のみ残り後世になってこんなの作ってたんだと感心させられる ソニーがバリアンに進むとチルトのニコンが貴重だし
APS-C共用で最大径・最短のZは残したいし
多様性という意味ならニコン残すべき
パナがクアッドピクセルセンサー開発してるみたいだから
ソニーやパナが上位互換になるキヤノンがいらん >>622
ニコ爺加齢臭きついぞ
まともな品質の物作ってから出直せよ フィルム時代ならまだしもここ数年の製品ですら職人気質とか甘やかしてるから舐めた物ばっかり出してくんだよ ソニー勢の好調ぶりは相変わらず。圧倒的な強さに未だに衰えは見えない。1位ソニー「α7C ズームレンズキット」、3位「α7C」、4位「α6400 ダブルズームレンズキット」に続いて、6位「α7R IV」、7位「α7 III」。さらに9位に「α7 III レンズキット」、10位に「α7S III」と5機種7モデルがランクイン する。 >>265
だから売れなくて赤字
甘やかすのではなく上層部がそうなのだと思う、若い人の意見なぞ聞かない社風なのでは Nikon、口煩く物言う団塊Jr.世代を排除して老害と若手に二極化してね？ ニコ爺の中ではBCNの対象外の6割でニコンがバカ売れソニーはランク外ってなってんの？ ソニーとニコンとパナソニックとシグマとタムロンが切磋琢磨してデジカメを盛り上げる未来に期待 ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2020年11月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/352464/
第10位 タムロン 70-180mm F/2.8 Di III VXD (ソニーEマウント)
第9位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第8位 タムロン 70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (ソニーEマウント)
第7位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
第6位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
第4位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS(ソニーＥマウント)
第3位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN | Art (ソニーEマウント)
第2位 ソニー FE 20mm F1.8 G(ソニーEマウント)
第1位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (ソニーEマウント)
2020年11月上期のデジタルカメラ用交換レンズ販売ランキングは、ソニーEマウント用レンズが8機種を占めた。
5位のニコン「NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR」、7位のキヤノン「RF70-200mm F2.8 L IS USM」をのぞいて、全てがソニーEマウント用レンズとなった。
前回、初登場で首位のニコン「NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 S」はランクインならず。
また今回も、ベスト10入りした全てのレンズがフルサイズミラーレス用となっている。 >>599
Eマウントはレンズがシグタムに食われてソニーは失敗とinfoコメに毎回書くやつがいるけど、
そのソニーに負けてるにこんw >>623
ボディに関しては多様性って点ではニコンが一番いらないよ。外販パーツの寄せ集めで新しいものを生み出すことがない状態の会社だからね。シグマの方が開発に関してはまだ可能性を感じるとかひどいレベルだよ >>633
今回のトップ10見る限りではその主張は正しくないよな。
Eマウントはソニー純正が2本ランクインした。CNはサードパーティーが全く無いのにそれぞれ1本ランクイン出来ただけ。
とくに24-105Gはタムロン2875や28-200と客を奪い合うようなスペックなのに、それでも他のすべてのキヤノンレンズよりもたくさん売れた。これ以上無い圧勝と言って良いだろうね。 FE24-105F4は最初に買うレンズだから
新たなソニーユーザが増えたと推測できる >>637
確かに。標準域をカバーする10万以下～15万円のズームが4本もランクインしてるのは新規客が取れてるからだと思う。
それと標準域の人気レンズが、
純正24-105G
タムロン2875
タムロン28200
シグマ2470
予算15万あれば多様な選択肢から自分に一番あうものを選べる状況で、その中にはF2.8通しが2種類もある。
他のマウントはバカらしくて買えないわな >>634
パーツじゃなくてカメラとしての多様性が欲しいから
ニコン以外は動画に注力してZ5みたいなカメラは出さんだろ
まぁEマウントだけで多様性実現してる感はあるけど うーん、ソニー終わったな
BCNデジタル一眼カメラ 週間ランキング
集計期間：2020年11月09日～11月15日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
1位 ニコン D5600 ダブルズームキット
2位 キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
4位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー
5位 キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
6位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
7位 ニコン D3500 ダブルズームキット
8位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
9位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック
10位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
11位 オリンパス PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
12位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
13位 キヤノン EOS Kiss X9i ダブルズームキット
14位 ニコン Z 6II
15位 富士フイルム X-A7 レンズキット シルバー
15位までの機種数
ニコン 4機種 (うちフルサイズ1機種)
キヤノン 4機種
ソニー 3機種 (うちフルサイズ1機種)
オリンパス 3機種
富士フイルム 1機種 >>622
キャノンのRF単焦点Lシリーズがこれだな すでに結果が出ている以上疑いようもないけど
ソニーのZV-1やα7Cはまさに"分かっている人"が企画して作られたカメラなんだな
どちらも性能・機能・価格という普段目が行きがちな部分では平凡で
過去の慣習に則れば売れないであろうと評価されるけど
実際のユーザーからはまさに求めていた物が出てきたと絶賛されるような商品
ただでさえ特定の性能に特化したシリーズラインナップを揃えていて
スペック競争だと絶対的なアドバンテージを持っているソニーに
こんなのまで出されたら競合他社はたまらないな >>643
7Cはafが同クラスのZ6なんかよりいいし、バッテリー持ちが2倍それでいて軽い。さらにシグタムレンズ買えば他社機よりトータルで安い。
ボディ軽くすることでより重いレンズも持ってけるようになる。
サブ機としてもちょうどいい
info民のカスのようにevfなしがーとか値段がーていう金出さんゴミの相手しないから成功した
ZV-1はバリアングル需要の高さに合わせできてるから、顧客の方を向いている >>641
D5600が売れてて、マーケティングの鬼のキヤノンぎkissやRでバリアングルばっか出してるのに
Zで全てチルトってのはもはやニコンにはマーケットの声を聞く仕組みがないのだろうな
ソニーはZV-1, 7Siii,7Cとバリアングル化を勧めてる、富士もt4からt200,a7とバリアングルの流れがある
結局ネットの声だけでかくて金にならんやつがチルトがースチルがーて叫んでて金落とさないのをニコンだけが間に受けて大赤字というね >>643
たまらない、というよりフルサイズで箱型カメラを出さなかった他社が間抜け過ぎるだけ。唯一、シグマだけは例外だが、アレはEVF無いしAFもダメだからな。 というかソニーがやってる売り方は
旧来のカメラとは全く違うから
もう昔の人が思うカメラは売れないんでしょ
マウント情報は自ら開示
ボディはヒエラルキー分けするのではなく
用途別に展開し、安いカメラは併売でカバー
積極的に動画機能をアピール >>639
ニコ爺の上から目線っぷりが酷くてﾜﾛﾀ
(近寄っちゃいけない加齢臭酷杉) >>639
どれどれと見てみたら広告が老人ホームになってて笑う >>642
50mmF1.2も85mmF1.2もニコンの方が凄そうじゃん
しかもNoctあるし >>649
>>広告が老人ホームになってて笑う
ミネオのおっちゃん？
Web広告は自分自身の検索履歴･年齢･性別･世帯収入とか反映されるリスティング広告ですよ？ｗｗｗ なに？ﾐﾈｵが自演失敗どころか、年代ばらしちゃったの？ 広告は同じページでも見る人ごとに変わる仕組みになってるの知らないのかｗ
早く入所しろよ ミネおじだっせぇぇぇぇぇぇｗｗｗ
(ネタ提供のセンスには敬服しちゃうｗ) その仕組みは勿論知ってるけど、俺自身が老人ホームなど普段一切見ないのに出てくるのを説明してくれ 各種の検索結果などから、こいつには今これが必要だろとAIが判断 >>658
老人ホームは検索しなくても、白内障の手術やら、貼り薬の
検索をしてるからｗ 俺、ニコ爺ばっかりPCで打ち込んでたら、老人ホームとか、グルコサミンとかの広告がヒットしてくるようになった Adblockないブラウザで開いてみたら
XperiaとWebゲームとレザーボディバッグの広告だったわ 無料なコンテンツなどない
広告ブロックは究極的には自分の首を絞めてるだけ
積極的に表示させてやれ
ニュースサイトの運営ができなくなるぞ >>647
不思議なんだよな、用途別で売る利点がこれほど明らかに証明されてるのに
なんでCもNもそっちに舵を取らないのか。なんでだろう？ >>664
プロアマ広く旧来のカメラマンがいることの
デメリットで彼らの要望を聞いてると
自然と？上から下にランク分けされたものが
出てくるんですかねぇ
ソニーはそんなしがらみ無いから
動体撮るならα9でも他は苦手
高感度番長で動画やるならα7s3でも画素数少ない
高画素数ならα7r4でも高感度苦手
みたいに用途別で割り切ったモノが出せてるし
そっちの方がウケてるように見える 高画素機とハイスピード機は他社でもあるけど
低画素高感度機の7Sシリーズを出したのが凄いわ >>666
プロの声がでかい保身おっさんオタクがうるせえんだろうなニコンは
と言って賛同して活路此処にありと突進してしまう脳梗塞が
そいつら含めた如何にも旧軍名残りの財閥企業という感じだが
ソニーはそういう足枷が無いんだろうもしくはそんな連中は見抜いて切り捨てている パターの値段値段を行の車の中で自慢しても、帰りにはブービー賞でショボンとなってる
写真て、ゴルフみたいに結果が直ぐに見えないから、現場だと機材でマウント取るしかないからねえ
だから、機材の値段の階段が必要、どうだ俺の機材白レンズ凄いだろうと
まれに、撮影会にアルバムとか持って来て、これどこそこで入賞した奴とか言って回りシラケさせてる爺さんもいるけど なるほどな、チープカシオでなくオメガの腕時計を持ってる意味、か。 そういう観点でいうならSONYは「高価な」チープカシオに過ぎないわけだな。なるほどそういう顧客抱えたNCが出せない理由に合点がいった Eマウントは完全に新規のマウントでこれからどんな色にもなれたけど、キャノンやニコンは既存のユーザーがいるからあまり変わった色にはできない
良くも悪くも保守的なマウントになるのは当然
今一番光ってるマウントはパナソニックだけどな まあ。SONYが撤退ってなったらここ馬鹿連中傑作だな。
VAIO、AIBO、β、............。みんな儲からなかった。
カメラも、そうだ！赤出して儲かってないな。 キヤノンはソニーがマウント戦略も本体ラインナップの戦略もやべえ事しだしたって早い段階で気づいていたと思うんだけどなぁ。なんで潰しにいかなかったんだろう。α7IIIが出る前ならソニーの将来性摘んでおけたと思うだよね。ニコンは気付かないだろうし、対策取れる技術も規模もないから負けるしかなかったろうけど >>673
スマホは赤字垂れ流しなのに頑なに辞めないよな >>674
プロはうちのを使うから、と思い込んだ結果、RとRPで勝てると思ったんでしょ
それで現実を知って5D捨ててR5、R6にいったわけで
ニコンも気付いてる層はいるけど上層部がまだ分かってなさそう >>673
βは超儲かったけどなｗ
世界中のTV局がβ一色になったから >>679
実はメディアの素材品質が違うだけで同じものなんだよなぁｗ
だから互いのメディアを入れ替えて使っても碌再生できたｗ ニコンはマジでOVFの官能性が～とか写真を撮る感動が～って中の人が思ってそうなのがね ソニーを貶めたいがために、へそ曲がりでEVFは駄目みたいに言ってるやつも駄目だが、
逆にそういうへそ曲がりを牽制するために、本気でOVFの良さを感じてるみたいな人に対して
負け惜しみで言ってるだろ！って突っかかってるやつも、同じように駄目なやつだ。
高性能競争に勝ったカメラだけを良いカメラだと言わなきゃ許さん、みたいに決めつけてるやつね。 別に好事家がどう思ってもそれは趣味だからいいけど利益出さなきゃいけないメーカーがそれ思ってたら駄目だよ >>674
AP通信みたいな大手まで奪われるとは思ってなかったんでしょ
裏面センサーが積層センサーになってα9が世界を変えたから、α9が出てから気付いてもずっと表面のキヤノンは簡単には追い付けない
ようやくキヤノンも積層センサーに力入れるみたいだけど
キヤノンから将来的に積層型センサーが登場しそうなライセンス契約
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/1119_01.html まぁソニーも積層の接合方法はライセンス受けてるけどなぁ どんなに頑張っても新型センサー手に入らないと
カメラのスペックを上げられない時代なのがきついね
α9のセンサーも外には出さないみたいだし
レフ機だと圧倒的な技術の差があったのに
ミラーレスは機械的なノウハウは全く必要ないから
カメラメーカーに有利な点がない
電気自動車とガソリン車みたい >>673
どれもちゃんと利益出しただろ。
ニコンもフィルムから撤退したのは
儲からなくなった からだろ。
それとも 赤字垂れ流しのZマウントを未来永劫続くとでもw 最近はソニーのカメラよく見るもんね
他社ももう少し早くやってれば良かったのに
ソニーより技術が未熟なら、早くからやってないと追いつかないのに、分かってなかったのか、どうなのか センサー以外だとEVFと背面液晶の性能上げるしかないもんな。液晶はめっちゃ綺麗にした方が一般も買うと思うわ >>687
ZはZだけでも赤字なのかな
むしろ膨大なFの設備と余剰人員が
赤字の原因では？ >>674
こういう意見出る度に思うんだけど
企画してから販売するまでに2年はかかるぞ
おまえら2年前と今と言うことまるっきり違うだろ？
2年後どうなるかなんてわからんだろ
ソニーは限りなく2年後を描けてる
キヤノンは少し遅い
ニコンは2年前を追いかけてる >>692
その通りだな、2年後が読めなかったからニコンは今の有様だ 1ヶ月前に7C高い！売れない売れない！
Z5は売れる！と外すのがニコ爺、1ヶ月先すら読めない
ソニーは簡単だな、今ニコ爺が言ってることと逆の企画出せばいいんだもの >>688
コンデジもソニーばっかだもんな
https://capa.getnavi.jp/news/352492/
1インチのトレンドで先行して次はVlogだからね
マーケティングのキヤノンと呼ばれていたのは何だったのか 過去の栄光が忘れられないで現実が見えないのは老舗企業によくあること
半導体が全てを決める時代を予想できなかったのは痛いね >>689
うん…まあそれをやったのがZなんだけどね
α72を開発ターゲットにしたのがZ6,7
α7iiiを見て作ったのがZ6,7-2
液晶綺麗にしてキットレンズの質上げて
でもセンサー性能とレンズラインナップで結局選択肢に選ばれないし
そもそもボディの開発サイクルが2年遅れ >>695
今まともな利益を出せる可能性があるカメラのジャンルって、フルサイズミラーレスと高級コンデジ、特殊用途コンデジくらいだと思う。
フルサイズミラーレスはソニーの圧勝、
高級コンデジもソニー圧勝、
特殊用途はOMデジタル(オリンパス)
旧世代の2強、見る影なし またシグマがレンズ発表するな
シグマはメッチャ頑張ってるからパナもボディ頑張ってLマウント盛り上がって欲しい シグマが、日本時間12月1日21時にオンライン新製品発表イベントを開催へ 新レンズを示唆
https://dclife.jp/camera_news/article/sigma/2020/1124_01.html
変なタイミングやな。
普通年末商戦で売りたいものは今頃には発表済みになってるもんだけど。 >>701
年末商戦で売ってたのはエントリー機。
もはやそこは狙うところではない。
ましてや中上級者向けの交換レンズなんてほぼ指名買いで季節性希薄。
しいて言えば国内なら桜・紅葉・イルミで作品気取りたいとき。ｗ 以前噂があってまだ出てきてないシグマレンズとなると70-200やね。 >>694
カメラは大きく重くなければならない って主張してたからな、ニコ爺は。 タムロン Eマウント APS-C用「17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD」も楽しみ >>700
ニコ爺のZにもクレクレコメントが笑えるな
出したら出したでEマウントに非対応にして大口径専用設計で出せ文句つけて買わんかは出さないだろーにw
業界の癌ニコ爺 >>679
それ言ったら民生用のはBetamaxだぞ。
ひっくるめてベータ。でもまぁ一般的にはBetamaxのことだが。
でも正直どーでもいい話してるね君ら。昭和だぞ？
しかしまー、ソニーのα、βと来たから次はスズキでも買収してγやるんじゃないかと期待。 ニコンはどこ逝くんだろうな。
官能がどうのと言われても、Dfのダイアル触って幻滅した自分には何も響かん…。
Zはなー…。思うに逆のアプローチの方が良かったんじゃね？
COOLPIX P1000のレンズを交換式にして、センサーはAPS-Cの高画素センサーで
P1000レンズつけると中央クロップですげー望遠、FマウントアダプタつけてAPS-Cミラーレス。
んで馴染んだ頃にフルサイズ。
まぁニコン1のトラウマあるから無理だろうけどなぁ。
ニコンは超ズームコンデジでは生き延びそうな希ガスんだよね。だからそこと親和性高いミラーレスはアリだったと思うね。 シグマのライブイベントでRFとZのこと聞かれて
山木社長が困るのがお馴染みになりつつある >>714
RFはともかくとしてZには出さんだろ
マウントシェアはL以下だぞ >>716
Eマウント以外に出したらLマウントの価値なくなるからどっちも出さんでしょ キヤノンがそこら中でネット広告を出し始めた。
この広告、クリックした人の数×クリック単価で請求額が決まる仕組みになってるんだ。
あと広告を掲載したサイトのオーナーにもバックマージンが入る仕組みになっている。
そこで例えば、自分が公正で役に立つと思っているサイトの広告欄に嫌いなメーカーの広告が載っていて、それをクリックしたとするじゃん。
すると嫌いなメーカーが払った広告費が信頼するサイトのオーナーに流れるようになるんだよ。
キヤノンがキャッシュバックの広告をそこら中に出してるけどクリックするかどうかは個人の自由だ >>711
Dfなんて見た目をクラシカルにしただけでセンサー以外は中身D610だからな
あんな手抜きのニコ爺に媚びただけのボディを出した時点で他社と競うのは諦めたようなもんだよ たしかDfのローパスフィルターって
お高いヤツなんでしょ 高くすることで搾り取るのが得意ただその搾取の対象は高齢化して可処分所得を医療費その他に回すしかなくなってきてる 早く今のコロナ禍がインフルエンザレベルにまで落ち着いて欲しい
またロケハンすら行きにくくなってきて辛いわ Dfみたいななんちゃってじゃなくて、Zベースでまともな質感・形にこだわったクラッシックカメラシステムを出せばV字回復間違いないよ。 Zfは歓迎だけどニコ爺向けじゃなく一般層やYouTuberに響かないと自滅するだけ ニコンZ5 24-70/4.0キット、なぜアクセサリー付きで限定にした
しかもスペシャルパッケージをアピール
Z7系とか高級ラインでやるならまだわからなくもないが… ニコンがFマウントの新型カメラを出すとの記事を読んでソニーとキャノンは安泰だと確信した ニコンのFマウント、マジかよ思わずマウス落としたわ。本格的に終わりの予感 nikon rumorsの記事だと、ニコンはいまだに一眼レフの方が売上あるらしいしな（近日ミラーレスが上回る予定）
そりゃミラーレスで絶望的なシェアだわ
キヤノンは捨ててるから、一眼レフではトップになりそうだけど、それに何の価値が…
そしてペンタックスはｗ D850とD500にD6のAF載せるくらいならまあいんじゃない？ むしろ僅か２年半でレフ機の売上を
越えられるという自体が想定外だろうね
Zを出す前の情勢では4、5年(以上)掛かると
思ってたんじゃないかな ボディ出すのはいいと思うがレンズまで出すのは流石にナイと思うわ RFだってちゃんと売れ出したのは最近なんだしサードに参入する旨味があるほどのシェアはまだないと思う 正直ソニーのライバルポジションはキヤノンで埋まったと思う
Lマウントとニコンで3番手争い パナの次期社長が映像関連は立て直し対象って言ってるし、パナニコンはシェア争い脱落かもな キヤノンvsニコンはRFとZのフラッグシップ出るまで分からんと思う >>732
ミラーレスが売れ初めてレフを追い抜くのか、
売れてないミラーレスよりもさらに売れなくなってしまったのか >>740
R5が出る前からシェアがRFの半分のZがフラッグシップ出そうがもう追いつけないよ
マウント戦争は先行優位。
キヤノンでさえソニーのおこぼれくらいしか見込めない。 >>738
Lはパナはビデオカメラがあるから撤退はほぼない、シグマEマウントはレンズも売れるから撤退はほぼない
ライカは言わずもがな
なので、体力勝負だとZが勝てる見込みはないな
そしてパナは動画時代のフルサイズでは割と確変する気がする そうか、
Zのレンズ資産を他マウントに展開しようとしても
できないんだな・・・
Zレンズは魅力的だからそのうちと思うのだがな >>740
今の財政でキヤノンと戦うとかもう無理、研究開発費毎年半減している会社がフラグシップで勝負とか夢物語では…… 現在のフルサイズミラーレス市場の占有率みるとすでに勝負は決した感、パナは良いもの作ってるがちょっと遅すぎ大きすぎ、
生き残り図るなら動画専業にしたほうがいいな、だがそうするとAFの遅さが問題になる…国内でVロガー相手の狭い市場なら良いけど、世界相手だと厳しい。
NIKONと同じく、ちょっと未来が危うくなってきてるな…やはりセンサー捨てるべきではなかったのかも >>749
パナは位相差乗せてくるんじゃね？
数年前ぐらいのインタビューで、それまで頑なにDFD固執だったのが像面位相差もなくもない、
研究はしてる、てな話になってた記憶がちょっとある。GH5とかの頃だったかねぇ？ そのちょい後かな。
正直パナは位相差乗せれば動画市場かっさらう可能性も秘めてるからね。
もっとひっかきまわして欲しいね。 >>742
後者だとしか思えないなー。
Z6ⅡとZ7Ⅱで、あと2年くらい戦い抜けるんだろうか。 パナソニックが頑張ってるのに伸びないのは性能以前に信頼性が無いからだろ
伸びしろもあるし挑戦的だけど、高い金出すならソニーにしとくかというユーザーが大半 α7Cにピッタリなレンズをシグマが出してくれるというｗｗ 12/1のシグマ新製品は、
24mm F3.5 DG DN
35mm F2 DG DN
65mm F2 DG DN
ソースは軒下。これタムロンの安単焦点とあんまり違わんよね >>754
パナとより明らかに息が合ってるよな
確かシグマはパナにもっとLマウントに力入れろと不満言ってるんじゃなかったっけ >>748
レンズロードマップにはヨンニッパもロクヨンもあるからフラッグシップは出すつもりでしょ
ぶっちゃけソニーから積層センサー買えるか次第と思うが Lマウントは高性能高価なマニア向けレンズを志向してる。だけど利益を上げようと思ったらそこそこの性能でコンパクト軽量かつ安価なのを量売る方がいい
Lはプライドとブランドを高めるが、結局は儲からない路線である一方、Eは儲かる、ソニーがわざとサードレンズに利益を上げられる場所を残してるから。
そりゃまぁ、タムシグも頑張るわけだわ マウントの形があってて縛りのレバーが動けばいいとかいう次元じゃないからなぁ今
レンズと通信して周辺調整したりフォーカスの位置調整したり
そんな時に正式に出せるマウントと逆アセンブリで出すしかないマウントってなると ソニーはタムロンの大株主だから別にタムロンが儲かるならそれはそれで悪い話ではないんだと思う
自分だけでレンズのラインナップを隙間なく埋めるのは非現実的だし
まあタムロンも相当経営キツそうだけど ニコンはミラーレスにおいてはお前の席はもうねーんだわ状態よ
もう全部席埋まってるのに特等席が別に用意されてるとメーカーもユーザーも勘違いしてる
ボディに関しては何も自分達で作れないのにその自信と余裕はどこから来ているのかと >>759
今は電子補正と組み合わせてレンズサイズ小さくしてるからねえ
逆アセンブリじゃ対応できない 今はレンズ側が補正情報持ってて、ボディに渡して補正したり写真データに入れたりしてるんだっけ？
解析じゃ対応できんわな ニコンは自分らのレンズ商売に集るシグマを干し上げてやろうと訴訟まで起こしたのに
今そのシグマから「あんたんとこはもうええわ、
ごっそさんしたw」と逆にツバを吐きかけられるとはなあ
ここまでニコンが堕ちるとはほんと驕れる者は久しからずだわ ニコンもそのうちフジとかパナのレンズをこっそり下請けで作るようになるんだろうな ニコンはミラーレスには居場所ないし存在意義もないから退場するしかないんだけど
そうなるとレフ機を細々と売っていくしか道がなくなるわ
今の会社の規模を何分の1にすればやってけるのか予想もつかないね >>754
タムロンとも棲み分けててLよりEマウントアライアンスだよなこれ >>769
でも自社レンズ専用テレコンだけは許可してくれてもいいんじゃない、って思うEマウントアライアンス。
ボディー作るの禁止は別にかまないと思うのだけどねぇ。
もしかしてUSBドックが無いのもその制限なんだろうか。カメラからファームアップもできるから不要っちゃ不要だが。 ZってフランジバックがLどころかEよりも更に短いんだよな確か
仮にシグマがLマウントベースで光学系開発してるとすると電子制御部のライセンスも出してもらえないZレンズは設計上の乖離が大きすぎて無理難題じゃねえかと思うのよね…まだRFの方が出す余地ありそうだけどどうなんだろうか >>771
RFは早ければ来年に出す(かも)という噂はあるよね >>771
Zはフランジバック削ったせいか、他のマウントとはカバーガラス辺りの仕様が違うんだったっけか。
Fマウントレンズつけた時の性能劣化は無いと言ってるけど、
レフ用でバックフォーカス長いから周辺部斜入光とかの影響が緩和されてるだけなんだろうな。
まぁそこらへん気にせずE/LのレンズをZ用に組み替えること自体は制御が開示されればできるだろうけど、
本来のレンズ性能出なそう。
そんな評判落とすようなことをシグマがやるとは思えないしな。 ボディの数出てないZマウントはそんな無理して出すほどのメリットないしな >>761
一眼レフの市場減少幅がやばいレベルまで無くなってるのと
IR見たらニコン向けのOEM売上がなくなったっぽい？ >>771
RAOWAの超広角はライカM・ソニーE・ニコンZは出したけど、RFは性能上の問題で出せなかったらしいからフランジバックはあんまり関係ないと思う Nikonはあれだけ下に見てたAマウントが、レフ機マウントとして今1番幸せな余生を過ごしてる時点で敗北してると思う
誰が予想したよSONYがミノルタ時代まで遡って全部のレンズの面倒をしっかりと見るとか >>774
制御が開示されれば性能落とさずに出来ると思う
コシナのα用とライカ用ではわずかにレンズの位置を変えて対応している
カバーグラスの厚みは顕微鏡では高級な対物レンズでは補正出来るリングが付いている
フレンジバックが短い分には問題ないし
ただどれだけ売れるかが問題
ＥとＺのボディー台数が逆なら社運をかけてでもリバースするだろうが RFやZに出してもどうせ新機種やファームアップのたびに嫌がらせされるんだろ まぁLマウント元気なウチはRFもZも出さんでしょ
フルサイズミラーレスの生き残り枠減らすようなもんだから 嫌がらせって受け取るのは少し違って
ソフトの人間は常に無茶なことしか言われないから
必要に応じてレンズとの通信を書き換える
共通マウントやアライアンスなら
今度こうなりますよって教えてもらえるけど
クローズドマウントはファームが出てから
後だしで対応するしかないだけで
メーカーは嫌がらせをしてるわけでも何でも無い
嫌がらせというのはサードを動かなくするためだけの
他の動作が何も変わらないファームを定期的に更新すること
そんなことに力を割いてるメーカーなんてない >>770
USBドッグといえばFマウント用のやつもういらないからオクで売ろうとしたら1000円でも売れなくてワロタ 買った時まぁまぁしたのに… キヤノンはプリンターインクカートリッジで嫌がらせ仕様変更してるし、互換レンズ嫌がらせもゼロではないだろう >>784
ef-mでレンズ使えなくなったことがなかったっけ？ >>782
キヤノンの新型機ではタムロンのレンズばかりがおもしろいぐらい動かなくなるよね タムの18-200が新ボディ出る度にファーム更新してて大変だなと思った>EF-m EF-Mはもう力入れ無さそうだから、
ファームのアプデは要らなくなるかもね
キヤノンも早くEF-M捨てたいだろうし タムロンはもうキヤノン向けレンズ全部ディスコンにしたらいいのにな。
どうせほとんど売れてないでしょ シグマ70-200ミラーレス用ってなんで全然出ないの？
単焦点よりよっぽど需要あると思うんだが シグマってXマウントですら採算厳しいって言ってなかったっけ。それよりはるかに台数の少ないRFやZのを出すとは思えん。 自社製品のfpとLマウントが一番重要だから、
それに合うレンズ優先なんだろ フランジバックと口径の小さなEマウントに合わせるからコストかかるんでしょ？
ZやRFに合わせればLも設計が楽になるだろう 設計が楽になったとしても採算取れないなら意味ないから >>783
USBドッグって、ホットドッグみたいなもんか？ｗ 役割で理解してたら気付くんだろうけどUSBドック(dock)よねｗｗｗ
紅茶やなんかのTバッグをTバック言っちゃうセクハラな爺婆おるけど似たようなもんかなｗ >>797
ここ5ちゃんねるなんだけどもしかして5ch初心者？ >>794
ニコンのレンズが安くならないことからもその神話は脆く崩れ去ったよ…… Dpreviewのベストカメラ大賞がキャノン忖度大賞すぎて爆笑w >>800
安いじゃんw
大口径のニコンZマウント vs 小口径のソニーEマウント
プロ向け大三元でシステム組んで重量と値段がどうなるかを比べてみたら…
ニコン 合計
重量 3490g
価格 1,163,270円 (キタムラ調べ)
Z 7 675g 316,330円
Z14-24mm F2.8S 650g 285,120円
Z24-70mm F2.8S 805g 274,720円
Z70-200mm F2.8S 1360g 287,100円
ソニー 合計
重量 3878g 【ニコン比 ＋１１％】
価格 1,283,526円 【ニコン比 ＋１２０，２５６円】
α7RIV 665g 395,010円
FE12-24mm F2.8GM 847g 341,910円
FE24-70mm F2.8GM 886g 249,975円
FE70-200mm F2.8GM 1480g 296,631円
大口径マウントは重くなるとGKは力説していたが
ソニーの方がデカくて重くて高くて
おまけに右手中指がレンズに当たって擦り剥けるｗ
http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg ソニーEマウントだと、シグマ24-70Art、タムロﾝ70-180が極めて優秀だからなぁ >>802
NIKON SUGEEEE
これは売れるわw DPReviewのズームレンズの大賞が、
Z70-200mm F2.8SとFE12-24mm F2.8GMの共同受賞で、Z14-24mm F2.8Sが次点
単焦点レンズの大賞がFE20mm F1.8で、次点が105mm F2.8 DG DN MACRO
EマウントとZマウントは凄いレンズ出してるから
競い合ってくれれば良し 合計ワロタｗ
超広角は2mmも画角違えば全然サイズ変わってくるからな >>777
それはセンサーの問題だと思うよ。
ソニー製の周辺部斜入光に強い裏面、またはマイクロレンズが強くオフセットされたセンサーが必要だったんだろう。
キャノンはレンズのテレセン良くすることで、センサーの井戸が深いままでも良いという対処をしたのだと思う。
ライカMとソニーEはマウント径の都合上斜入光が宿命づけられてるから、そのRAOWA超広角とは相性良かったんだろう。
Zは単にソニーセンサーなので自動的に恩恵を得ただけだね。ニコン本来の考えとしてはキャノンと同じアプローチのはず。 だからRF15-35mmも周辺減光酷いのか
テレセンに拘ったフォーサーズと同じでRFレンズはデカ重路線だもんな ソニーが入らないと、キヤノン忖度ｗ ソニ基地はわかりやすいｗ >>797
うるせぇビッグカメラだか、ビッグパイパーだから知らねぇが、Zマウント100周年までROMってろ >>799 >>811
これは義務教育時代の英語教師が聞いたら呆れ果てる事案ｗｗｗｗ >>812
少しは調べてからレスして欲しかったな
(´･ω･｀) >>814
頭悪いし固いので調べる方向性すら見当つきませんｗ
ここではUSBドッグが常識なん？ｗ ドMに調教されたパブロフの犬ばっかだと思ってました >>815
義務教育とか青臭いワードだと思ったが真正か。お前のみたいなやつな
F a c k 野郎はお帰りください >>804
これで売れないニコンはマジでどうすれば良いんだ？レンズで勝ったけど大赤字で倒産しそうとか詰みなの？ https://digicame-info.com/2020/11/20212f.html#comments
ミラーレスは既に伸び代がないとか、小型軽量は間違ってるとかニコ爺は相変わらず。
メカシャッターをロストテクノロジーみたいに捉えてる様も滑稽。
ニコンだけは職人が口伝で弟子に組み立て方を教えてるのかも知れんがw >>821
Dfが人気で笑えるｗ 発言者中どんだけの人が実際に使ってんだろーか…。 コメント多いな、、。
中古屋でどのメーカーよりも玉数豊富なニコンのオールドレンズ見ると、あれを機能的にもデザイン的にも活かせるDfのZ版みたいなミラーレスはラインアップにあってもいい気がするわ。
中古レンズ売れても1円も儲からないし画質も大概凡庸だけど、好事家向けに他社との差別化にはなるだろ。もうそれくらいしかニコンにブルーオーシャンは無い。 DPReviewプロダクトオブザイヤー2020
https://digicame-info.com/2020/11/dpreview2020eos-r6.html
【ベストのズームレンズ】
共同受賞：ソニーFE 12-24mm F2.8 GM
共同受賞：ニコンZ 70-200mm f/2.8 S
【ベストの単焦点レンズ】
受賞：ソニー FE 20mm F1.8G
【ベストのハイブリッド（スチル/動画）カメラ】
受賞：ソニー α7S III
【ベストのミドルレンジのレンズ交換式カメラ】
受賞：キヤノン EOS R6
【ベストのハイエンドのレンズ交換式カメラ
受賞：キヤノン EOS R5 >>827
infoへの誘導やめれ
ここは、糞info隔離スレやからな 去年や一昨年のプロダクトオブザイヤー見ても
RFレンズは70-200F2.8以外パッとしないね
ニコンの大三元やソニーの単焦点は受賞や次点が多いのに >>827
ニコンは商売がヘタすぎなだけで、現場の人たちは良いレンズ作ってるってことだな
もったいないな。俺も絶対にニコンは買わんからなぁ 普段Zレンズが最高ーと言ってるニコ爺がシグタムのレンズ出る度にZにもクレクレ言ってるからな
ニコ爺の二枚舌がニコンを赤字に追い込んだだろーな
小口径Fマウントで満足出来てたニコ爺にZなんて売れんよ そりゃまあ、キヤノンが勝ったところで、今まで通りだからな。
ニコン勝利
→SONYの小口径マウント失敗！メガネミテラーレズCG制作機残念！
SONY勝利
→SONY汚い、どうせ直ぐに撤退する。評価方法が間違ってる、メガネミテラーレズCG制作機残念！
だからな。 >>802
中古のZ7/6見てみなよ
ほぼ全部の個体のグリップが擦りむけてるぞ？
リコールされない不思議 >>807
すでにセンサー上で射入光を垂直に補正するための
不均一配列のギャップレスオンチップレンズがあるので
その情報は10年遅れですよおじいちゃん？
https://i.imgur.com/VLIafOb.jpg >>827
発売後に仕様がコロコロ変わりあらゆるレビューで酷評されたのに
バッテリーの劣化状態で連写速度と枚数が変化する前代未聞の性能や
熱暴走でまともに動画撮影できない誇大広告なR5にベストカメラとかw
いくらなんでもおかしいだろw >>836
あれはクソな部分は擁護出来ない程度にクソではあるけど
同時にちゃんと評価出来る部分を見ればそれなりに優秀なカメラであるのは事実
今年出たカメラの傑作機として言えば
α7siiiはスチルより動画に重きを置くカメラで、スチルに強い！ってものでは無いし
結局消去法でスチルに強いハイエンドカメラを選ぶと1Dxmk3かR5しか無い >>836
心配すんなって、そんな微妙なカメラより酷いのがニコンってだけだから安心してくれ >>835
そもそもなんのためのローパスフィルターなのかと
光分離のためだけじゃないぞ DPReview的にはR5よりR6が上なんだな
8Kがちゃんと撮れればR5だったろうけど、R6はスペックの割に高い印象しかなかったから意外 でもR6はこんにゃくぐにゃぐにゃセンサーで電子シャッターの高速連写は動きもの耐性低く動画もぷるんぷるんなんだろ？
オマケにインチキタイマーでバッテリーが減ると連写速度が低下、バッテリーの連続撮影枚数も史上最低レベル。
欠陥だらけでどんな用途でも実用性が悪そうに見えるが、それがベストのカメラ？？ ソニー重い：もっと軽量化しろ
ニコン重い：剛性感がある
ソニー軽い：剛性不足
ニコン軽い：剛性十分
ソニー高い：ボッタ栗
ニコン高い：むしろ買い得
ソニー安い：安物
ニコン安い：バーゲンプライス
ソニーGMレンズ：無駄
ニコンSレンズ：刺激的
ソニー無印レンズ：物足りない
ニコン無印レンズ：必要十分
ソニー低容量バッテリー：交換が必要なのでクソ
ニコン低容量バッテリー：交換すればいいじゃない
ソニー高容量バッテリー：複数持つので重たい
ニコン高容量バッテリー：１つですむので軽い
ソニー頑丈：見た目だけ
ニコン頑丈：完璧
ソニー故障：ポンコツ
ニコン故障：それも愛嬌
ソニー高連射機：無駄撃ち増える.
ニコン高連射機：確実に捉えられる
ソニー低連射機：動きもの撮れない
ニコン低連射機：動きものに連射はいらない
ソニーパクリ：ポリシー無いの？
ニコンパクリ：こっちが先でしょ？
ソニー高評価：メーカーの犬
ニコン高評価：当然
ソニー低評価：当然
ニコン低評価：カメラ音痴にはわからない
ソニーリコール：粗悪品
ニコンリコール：正直で良い 評価項目が増えるほど、
標準的なミドル機が有利になるからね
ローエンドは性能面で不利
ハイエンドは価格や重量面で不利 ベストのハイブリッド（スチル/動画）カメラも
R6は最終候補にあるのにR5はないし8Kが相当気に入らなかったのかね >>836
ほんとおかしいよな
そんな欠陥商品をあれだけ高額で売って凄い凄い言うてるんだもん
バカすぎ >>847
R5はまだまだ。R6も少ない
俺の知り合いみんなR5手に入らないからR6買ってたわ キヤノンはR5の弾数用意出来なくてかなりの客に他社もしくは下位機種に逃げられてるよ Z6 IIじゃあかんのか？ニコンが買いやすいようにどこにでも在庫あるよう供給しとるやで AFで犬追えないってレポート出ちゃってるし…>Z6ii >>851
メカシャッターで14fpsなのにお犬様のAF外してしまうのは残念 ニコンZはホント動体AF弱い
10年ぐらい逆戻りしちゃってる Zで静物を撮って、他のマウントで動体を撮れば解決
静物のAF精度なんて何使っても同じだろ、と言ってはいけない（震え声） >>855
ソニーは黒いものにが苦手でな……マニュアルで合わせればまあ良いんだが使っていてちょっと不便。静物専用じゃないだけニコンよりましか… あとSONYの場合EVF自体は良いのに
EVFに流す動画が妙にクソ画質(高画質設定でも根本的に処理がクソ)だからZに比べるなんか残念な気持ちになる >>835
いやな、それを使って上手くやってるのがソヌーなわけ。
「マイクロレンズが強くオフセットされたセンサー」って書いてあるじゃんね？
それってその資料のことだからね。
若者ならちゃんと読解しようず。
んで、キャノンの場合はマウント径を生かしたテレセンよさげなレンズを計画してる(多分)ので、
強くオフセットさせすぎると逆効果になるのよ。
ソニーやM型ライカの場合はどうやっても斜入光強いので思い切ってオフセットできて良いね。
って話をしてたんだが、読み解けないのかコレを…。 なるほど、ソニーのオンチップマイクロレンズは周辺で強くオフセット
されているのか。だから、キヤノンやニコンのレンズで周辺が流れるわけねｗ >>860
ニコンもフランジバック短いから、
それを活かすために斜入光に強い裏面センサー使ってると思うぞ
Z24-50mmとかかなり薄く作ってあるし タムロン、同社一眼レフ用レンズとEOS R5/R6の組み合わせについて告知
「マウントアダプターEF-EOS R」使用時のエラーを確認 ファームウェアで対応予定
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1291840.html
レンズメーカーも毎度大変だな。 ケルンメッセ、「フォトキナ」の主催を当面中止。事実上の終了宣言に
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1291879.html
フォトキナ終了。CP+はどうなるかな。 >>862
それだとZ5は正直酷い仕様だな。連写はダメ、読みが遅いからコンニャク、暗いとこもダメ、AFは弱い、Zマウントの仕様と実は相性悪い。ニコンはクズカメラがマジで売れると考えていたのか？企画者になんで低スペックセンサーで良いと考えたのか問い詰めたいw >>865
Z5もRPもセンサー手を抜き過ぎだと思うわ つかフルサイズであからさまな格下モデルを作るのはどうなのかと思うわ
道具にこだわりあるからフルサイズ買ってるのに安物劣化機のレッテル貼られたら所有感満たされないだろ
RPはまだ軽量コンパクトと言えないでもないけどZ5は本当にただの劣化モデルだし
ソニーはそのへん上手くて型落ち機を実質的に下位モデルとして売って現行は上下ではなく用途別として売ってる
ニコンはそういう松竹梅みたいな古い価値観含めて商売わかってないわ Z5を7Cのように箱型で出してれば、ニコンのミラーレスに賭ける姿勢も含め、だいぶ評価も違ったんだろうけどな。
ニコンのフルサイズミラーレスには確か箱型のデザイン案もあったよね？
思い切ってあれにゴーサインを出せず、置きに行ってしまうところがニコンの限界を物語ってると思う。
スペック面にストロングポイントが無ければデザイン面で既存機とは異なる価値を提供する。
それを当たり前のように出来るソニーと、分かっていても出来ないニコンの差はとてつもなく大きい。
もっとも、またまた後追いで箱型のZ3とかやってきそうだけど、それじゃ遅いんだよね。 >>869
それな。fpは見送ったけど、Z5が箱形小型にしてれば買うつもりだった。
もっともinfoの爺様たちはDfのミラーレスを出せと喧しい。 >>869
あのサイズに手ぶれ補正機能まで搭載させたものを作るのはニコンには難しいんじゃないかな 小さくするのが社是みたいなソニーしか無理だろあの機能であのサイズの7Cは >>868
6D2が出て半年かそこらの間にα7RIIIが出てα7IIIが出たんだよな
そりゃ10年以上キヤノン信者だった俺もキヤノンに絶望するわ 6Dから6DmkⅡのときがやばかった
4年間の進化とは思えないくらいしょぼかった
ダイナミックレンジ悪くなってるし >>872
ニコンだと社内の検討段階で「グリップが悪い」「操作性が悪い」とか言われて潰されると思うわ >>864
記事読むと、近年の市場の落ち込みで止めるタイミング計っているように読めちゃうのがなあ
オーディオフェアが晴海から無茶苦茶縮小した時の様な感じになっちゃうのかねえ 裏面照射センサーになってテレセンの重要性が低くなった
フォトキナは行ったことは無いがＭ３発表等カメラの歴史そのものみたいなイベントだったが
メーカーも大きな費用をかけるよりネットでの宣伝に費用を回す方が安くて効果が大きいと思うようになってきたのか
カメラが家電化されて耐久消費財等と言われた時代との変化がデジタルによって想像以上に早かった >>876
ていうか、フォトキナ迷走してたよね。
隔年秋開催のを毎年春にして露骨にCP+にかぶせてきたり。結局一回も開催しなかったけど。
運営がなんかおかしくなったんじゃないかね…。
参加しないメーカーも出てきてたし、ていうかライカ不参加だっけか、そりゃ終了にもなるわな。
オリンパスはともかくニコンも不参加だったけど、まぁコレは経営問題かなぁ…。 >>874
KissMもそうだね
何が変わったのか間違い探しレベル よっちゃんとかいう人がR5とA7S3の動画の解像力比較してたけどR5の方が遥かに上だった しかしDPReviewのプロダクトオブザイヤーでは
動画カメラとしてR6以下の評価 >>860
キャノンもミラーレスにはオンチップでマイクロレンズアレイ使って周辺部の射入光補正やってるよ
サードがソニーと共通の設計できないのはコレのせいかも >>880
で、R5/R6買ったの？したり顔で煽りとか不要なんですよ？ｗ >>869
まんまinfo民のよーな社内んなんだろう
7Cは売れない売れないを連呼してた R5はSでいうならA7のRシリーズだからね、別に問題はない >>880
ステマ案件じゃないならISO 6400以上で夕方ー夜景で比較して出直してね >>802
Zユーザーだけど、冷静に比較すると確かにそんなに負けてるわけでもないのな。
まあ、ボディの電気的な性能は電機屋とカメラ屋じゃあ、現状差があることは
認めないといけないけど。 冷静に比較したら
安いのは投げ売りされてるボディだとか
レンズ3つの合計で比較？とか
α7iiiにシグタムのレンズで比較したらどうなる？とか
気づきそうだけど >>888
電機屋とか嫌みを込めながら、現状差があると嫌々認める程度の認識で
大丈夫か?というのはある。 キヤノンがR5の量産化失敗したのって何が原因なんやろ >>888
既にカメラ屋ですらなくなってきてて、レンズ屋になろうとしてるけどな >>892
R5の月産12000台でR6の月産が16000台だから
売上金額のヨドバシランキングとかなら同じくらいの順位にいるはずなのでR5だけ生産遅れてると思う
つーか台数ランキングでR6以上の機種って2万台近く生産してるんかよ >>883
馬鹿だな、オンチップマイクロレンズはデジタル一眼レフの
センサーにも搭載されてるよｗ CanonとMINOLTAは元々カメラの模倣とかボディありきで始まってるけど
ニコンは日本光学の名前の通り、光学屋(レンズ屋)がカメラもやってるが一応は正しい ガラス屋をわざわざ100%子会社で持つくらいだからなあ ヨドバシのレビューを見た後にキタムラのレビューを見ると、なんだか悲しくなってくるな >>880
> よっちゃんとかいう人がR5とA7S3の動画の解像力比較してたけどR5の方が遥かに上だった
こいつはナカモトダイスケのフォーマット嘘はき事件の時に一緒になってソニーdisってたやつじゃん
その辺鑑みればどんな案件か判ろうものでしょ。 ヨドのレビューを見て購入して、撮れた写真がキタムラのレビュー程度
よくある話だと思います
だったら、始めからキタムラのを見た方が R5はCOVID-19無かったら5月末ぐらいに発売予定だったはず
相当ずらしてる上未だにまともに供給できてない わざと供給絞って大人気商品感出して買い煽ってるだけだろ 品薄感出しとけば値引きせずに売れる
欲しい人は高くても買う
多少安くしたくらいで迷う人は買わない
安くて買った人はレンズ買うこともない
・・・理にかなってる気がしてきた >>902
フォトヨドバシの加工写真なんてまったく参考にならないのに、
ああいう写真が自分でも撮れると思うヘタクソカメコが多いんだろうな >>908
キヤノンとニコンの中の人は真面目に検討した方が良さそうな話やな。
バカ丸出しで愛社精神(昭和臭)を掲げて会社と心中してもそんなものを誉める世の中はとっくの大昔に終わっている そもそも写真の良しあしは評価する相手に依存するわけで、撮影したカメラで決まるわけではない。
ニコンで撮ろうがキヤノンで撮ろうがSONYだろうがIPHONEだろうが関係ない。そして良しあしが評価する人の数で決まるなら圧倒的に有利なのがスマホ。
ニコ爺の皆さん、褒められたいならさっさとIPHONE買ってスマホの使い方覚えた方がいいよ >>901
それは違う
ナカモトだけが悪いのに嘘ばらまくなよ >>909
八王子だからオリンパス社員向けでしょw
まぁ有能な技術者ならとっくにエージェントからオファー着てるだろうし >>907
同じ機材にすれば同じ写真が撮れると思う気持ちを商売にしてきたカメラメーカーを全否定か？ ソニーがヤバかった時、品川駅でDJIの求人広告は凄かったよ >>916
それはニコンだよ
2017年のリストラの時期でしょ でも、数年働いて技術抜かれたら捨てられるんじゃないのか？
その技術者達。安い労働者で結構って具合に。 >>917
その頃ソニーがごっそり引き抜いたんだな？ シャープの求人見に行くと分かるけど
オリンパスのレンズ技術が欲しい訳ではなくて、処理エンジン、ソフトのエンジニアが欲しいっぽいね
正しく言えば「オリンパスブルー」が欲しいって感じか まぁシャッターとかボディの技術はスマホで使えんしな 俺の知り合いもニコンからソニーに転職してたわ
昔は色々情報教えてくれたけど今は無理みたい >>917
いや、もっと前 その当時はDJIとか知らなくて調べたよ
品川駅を抜けるエントランス大物広告全てがDJI求人だった
それとも大井町に出勤するNIKONエンジニアをターゲット？ もっと前ならDji Japn立ち上げの2013年とかの時期かな >>923
今のソニーはドリームチームだからね
レフ機に固執してた保守的で予算もない会社から解き放たれたミラーレス志向の技術者がついに古巣を追い詰める勢いだから士気が高い
俺の同級生も2017年のリストラの時に未来を悟って移ってた
レフ機レフ機言ってて出遅れた挙句今更フルサイズミラーレスで新境地とか言ってるとこの士気は最悪だろうな >>880
そりゃ日中順光な状況で8Kからのオーバーサンプリングと、画素数的にリアルな4K解像度が出ない1000万画素（16:9）だと解像に差が出るでしょ
逆に60PだとR5はピクセルビニングになるんでリアルFHDの解像にも満たないし、あくまでもISO上げなくていい日中の4K30Pの場合はR5の方が解像で有利であって、夜とか高ISOな状況でどうなのかてのがある ソニー側はほしい技術の優秀な技術者だけ取ればいいから、組織もスリムだし、負債が少ない
社内に元CNがたくさんいるから優秀かどうかも大体わかるしね
優秀な若手もソニーに集まるから今後差は開く一方だと思う ソニー悲惨だなあ
大口径のニコンZマウント vs 小口径のソニーEマウント
大三元でシステムを組んで重量と値段がどうなるかを比べてみたら…
ニコン 合計
重量 3490g
価格 1,163,270円 (キタムラ調べ)
Z 7 675g 316,330円
Z14-24mm F2.8S 650g 285,120円
Z24-70mm F2.8S 805g 274,720円
Z70-200mm F2.8S 1360g 287,100円
ソニー 合計
重量 3878g 【ニコン比 ＋１１％】
価格 1,283,526円 【ニコン比 ＋１２０，２５６円】
α7RIV 665g 395,010円
FE12-24mm F2.8GM 847g 341,910円
FE24-70mm F2.8GM 886g 249,975円
FE70-200mm F2.8GM 1480g 296,631円
大口径マウントは重くなるとGKは力説していたが
ソニーの方がデカくて重くて高くて
おまけに右手中指がレンズに当たって擦り剥けるｗ
http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg ニコンに頼らないとソニーを煽れないキヤノンユーザーはプライドがないな ソニーのレンズで擦り剥けるってどんだけ無駄にメタボ体形なんだよ？ｗ
痩せろよ... 第三世代以降のαにGMレンズのような太いレンズを着けてる場合
手が大きかったり指が長いと持ち運び時深く握ると中指あたりに当たるね
まあ普通の撮影時にまで干渉するようなら構え方に問題があると思うが >>918
その数年分で日本企業で働くより稼げたらいいだろ。 >>935
その履歴書(職務経歴書)がそのまんま前科になってまうやんｗｗｗｗ NURO光で使用する管理者アカウントが特定される、見えてはいけない画面がまる見え＆root権限も奪取可能
https://gigazine.net/news/20201128-nuro-onu-vulnerablity/
ONU（Huawei HG8045Q）に隠しアカウントがあるが・・・
>NURO光は今回の脆弱性については「一切関知しない」という姿勢のようです。
さすがはソニー WAN側からアクセスされてCRACKされるわけじゃないんだからそれほど問題ではないかな
社内でルーターに誰でもどのPCでもアクセスできるようにしてあるようなザル会社ならシランけど >>935
いや、そんなに出ないだろ。昔じゃあるまいし。
それより、辞める時に前の会社とは守秘義務結ばされるのは常識だから、
ちくられたらねえ。 「VILTROX 85mm F1.8 STM」のニコンZマウントが12月に登場する？
https://asobinet.com/info-rumor-nikon-viltrox-85mm-coming-soon/
ニコンついにマウント開示する気になったのか？ >>942
中身知らんけどZマウントに嵌合させて
電気的にはFレンズとして動くとか
RFマウントに嵌合させて電気的にはEFとして駆動
であるならシグマもタムロンもすぐ出せるよね
ただそれやるとレフ機の通信規格でしか動作しないから
ボディとの高速通信だとかマルチフォーカス
みたいなものは出来ないだろうけど 電子接点無ければ既存レンズのマウント寸法計るだけでしょ STMだからAF対応で電子接点あるでしょ
Xマウント開示されてトキナーがVILTROXのレンズをOEMで出したから、ワンチャン開示されてる可能性もある 仮に開示されたとしても、Eみたいにオープンなわけでもm43やLみたいにアライアンス作ってるわけでもないし
その都度契約その都度開示とかなら変な制約とか制限入ってない？と勘ぐってしまう ニコ爺喜べ。
オートフォーカスアダプターを中華が出してくれるぞw
それにしてもRやLマウントの方が優先だと思うが、、
https://youtu.be/UoYh6mrWcus 元々TechartがEマウントで出してて最近Zマウント用を出だしたやつの後追い商品だろ
Eマウントよりフランジバックが短くて余裕のあるフルサイズマウントがZって訳
RFやLじゃ現行製品を更に薄型化する必要がある >>935
財務省の外為法改正で厳しくなって
技術者引き抜きからの技術移転も罰則ありになってたと記憶
昔みたいにホイホイ海外企業のヘッドハンティングには乗れない時代になってたはず >>943
マウントアダプターが通信プロトコルの変換とかしてたら解析は必須だよ
単に配線繋いでるだけならすぐできるけど EFは完全電子マウントだからプロトコル変換なしでもRFで動作しそう
Fはプロトコル変換しないとZで動作は難しいんじゃないかな？
少なくともモーター内蔵のアダプタ作ろうと思ったら色々やんないとダメと思う >>951
あー、つまりFマウントが完全に解析されている上に
今後もFの制御が変わることは無いから
答えを見ながらFTZの動作さえ解析すれば
Fレンズとしてなら楽に動作するって意味ね
でもZレンズの解析は条件分からんとこから
ガチの解析しないといけない上に
ファームアップで変更される可能性がある 暗号化は処理負荷的にも価格的にも結構コスト掛かるからやってないと思うよ
難読化くらいはしてるかもだけど キャノンは韓国企業と組んで医療機器の会社立ち上げるから磐石だね 五年後にはキャノンのルーツは百済時代の韓国がそのルーツとか言い出してそうで怖いな 今どき暗号化にコストとか大してかからんだろ…。
まぁゼロじゃないからカツカツのメーカーだとやらないかもしれないが。
未来永劫暗号対応しなきゃならんからね。
プロトコル自体を暗号化するというより、認証チップが無いと動かない/動作が遅くなる、
っていう良くある嫌がらせタイプならあり得るんじゃないかな。
パナが「バッテリー動作を安定させました」ってだけのファームアップするアレｗ
でもバッテリーと違って安全性に影響あるわけじゃないから、プリンタ互換インクみたいに反競争行為で指導されちゃうかもねぇ。
としたら、プロトコル自体も軽く暗号化しとく方が良いんだろうか。 そういや、プロトコル変換やってるのはFTZとZ本体どっち側なんだろうか >>956
ニュースにする価値もない話を載っけるソニーLife 今日はシグマ様のクリスマスプレゼント発表会か(*^ω^*)
いやー楽しみだどのFE高コスパレンズを買おうかなあ >>960
車のECU開発やってるけど通信の暗号化なんてリプロ(ファームウェアアップデート)の時しかやってないよ
リアルタイム制御する為のデータに暗号化なんてしてたらメッチャ遅延する でもまあプロトコルの解析が出来ようが出来まいが見え見えの訴訟リスクに喜んで飛び込むかね？
SIGMAはまだ株式非公開で株主の顔色を伺う必要も無いからZとかRFに出す可能性が少しはあるかもしれないけど
Tamronとか上場企業はまず出さないんじゃない？
SIGMAだってNikonに訴訟吹っかけられて痛い目見て、今日じゃ「売れてないから出さない」なんて暗喩でも言う始末だし 中華メーカーなら出してくれるわけで。いやほんとに軍需部門切り離してNikonは中華に買収されるかもしれんな、会社としてはそうすれば確実に存続できるだろうし経営の財務面としては選択肢だろうな >>965
これに同意。
リバースエンジニアリングで仕様が分かっても、その内容が何かの特許で保護されていないかどうか分からないと思うしね。
メーカーに聞いてももちろん教えないし。
中華の信頼も知名度も殆ど無いようなメーカーなら訴えられたら会社潰して別会社立ち上げて新ブランドでやり直しとか出来るだろうが、下手に歴史のある日本メーカーはそれ出来ない >>967
EPSONプロテクトとか、本体SCSIはベンダーチェックにNECの文字列ないと動かないとか色々あったな。 >>967
ミノルタが昔ハネウェルにオートフォーカス技術の特許侵害で訴えられて１６５億円払って和解した
ミノルタは当然特許侵害するつもりなんかなかったがα７０００がベストセラーになり一眼レフカメラでトップシェアを取ったことから狙われた
そしてハネウェルはこの結果をもとにキヤノンニコンオリンパスペンタックスに特許使用料を請求し合計４００億円以上も巻き上げた
ミノルタはカメラ事業の訴訟リスクに耐えられないと判断しカメラ事業をソニーに譲渡したとも言われている >>964
走行中のクルマの制御信号がハッキングされないよう
各電子部品での暗号化やセキュア化した通信制御は当たり前
ECUだけ暗号化して末端の信号だけ平文で送るとかw
中国や北朝鮮のメーカー勤務なの？ >>970
お前は5chで他人の勤務先を気にするよりハローワークに行くべき >>967
ニコンとシグマの裁判で交換レンズはＯＫになっている
ただソフトウェアが絡む裁判はややこしい(著作権も絡みそう) >>970
キーレスとか車外との無線通信は暗号化するよ
テスラは知らんけど車内で制御に使う車速とか暗号化してる車なんてないんじゃない？
そもそも暗号解読しなくても走行中に通信に関与出来るなら大ダメージ与えられるし >>971
そこでOk
そこは「実質Part12」だ >>960
そもそも、コレの後段は無視なんかね…。
例え暗号化しなくても、認証は入れて、それで嫌がらせはあるだろう、ってことなのだが。
暗号化も、まぁ難読化ぐらいじゃねーの程度ならレイテンシもゼロだから制御に支障はないだろ。
例えばパケットごとに決められたテーブルの乱数でxorする程度なら負荷はゼロだし、
そのテーブルをうまく暗号化して初期化時の認証で制御するようにでもすりゃ嫌がらせ程度にはなるんじゃね？
まぁキモは認証だろうけど、本気でやれば突破できるにせよ、本気出すサードメーカーがなさそうなのがな…。 >>978
マウントの寿命が短いならいいけど
嫌がらせ出来てる時間より無駄になった嫌がらせを続ける時間の期間の方が長いと思うぞ シグマIシリーズ発表。
ぱっと見MFレンズっぽいけどこれはAFレンズなのな。
AF出来て割安なフォクトレンダーみたいな印象。主な用途はスナップ撮影か 山木社長プレゼンで気になっていたことがあるので辛口に書いてみる。
どのレンズもフォーカシングレンズがやたら小さく軽い模様。
一般的にそれでは最短から無限遠まで高性能を維持するのは困難と言われてる。
今日の動画では無限遠の性能に注力しましたと何度も発言。近接描写に自信が無い？
前回の100-400レンズの紹介でもフォーカシングレンズを極限まで小型軽量化したと説明。
超音波モーターはウォブリングが遅いためミラーレスに向いていないとも説明。
確か数年前のCP+プレゼンでは超音波モーターを制作する自社工場を建設したと紹介していたがSSM/USMのレンズが売れる時代は終わった。この投資は大チョンボだったね。
ちなみにソニーはリニアモーター２基で１群を上下から挟み込むデュアルモーターとかDDSSMとかいった技術を開発していて、
特に巨大なレンズではそれらを使って２群を動かすフローティング方式を採用、最大でレンズ１本に４つのモーターを内蔵している。
従来的な超音波モーターを使わずに高いパワーを生み出すAFモーター技術が必要なはずなんだが、シグマはその技術を持ってない？ あとビルドクオリティの話は多分、FE 35mm F1.8無印を意識した内容やね。
FEはプラ製で質感とかデザイン性は捨ててる。
FE35とシグマ35が同じ値段だったらシグマの方買うな。製品写真見比べただけでもデザイン質感大事たと分かるw
例え近接域で純正の方が良かったとしてもやっぱりシグマの方が所有欲がわいてくる シグマはミラーレス用レンズの方向性として
コンパクト・光学性能・ビルドクオリティを掲げた
ボディとのバランスを言っていたが、
デカいS1のあるLマウントでも35mm F1.2 DG DNは売れなかったのかね？
85mm F1.4 DG DNは売れたなら、デカいF1.2の需要はソニーが言うように少ないのかな >>982
フォーカシングレンズを小さく軽くするのはオリパナのミラーレス先行者がずいぶん前からやってるから、
画質についてのノウハウもあるんじゃない？
シグマってこいつらのレンズ設計生産してるっしょ。
ちっこい1枚レンズでフォーカスしてたりして驚くよね…。 別に35mmf1.2が売れなかったから路線変えたとかそんな話ではないでしょ。大口径は大口径で準備してる。目下の優先課題はfpにも合うIシリーズの拡充ってだけ。
山木社長のプレゼンは売りたいものを売りたいように説明するのが上手い、まさにセールストーク。必ずしもプレゼン間、商品相互間で説明が首尾一貫している訳ではない感じ。
大企業のサラリーマンだったら「この前と言ってること違ったらダメ、ユーザーからクレーム来たらどうしよう、上司や株主、アナリストに説明できない、責任とれない」ってなりそうなところ、オーナー社長ならではのフットワークの軽さを感じるな。ソニーのプレゼンに良くでてくる田中さんには良くも悪くもできない、オーナー社長の芸。 >>982
>従来的な超音波モーターを使わずに高いパワーを生み出すAFモーター技術が必要なはずなんだが、シグマはその技術を持ってない？
大口径マウント単フランジバックなのにレンズを小さくできなくて
エリンギやMFレンズ作ってるメーカーもそれ。www
F1.4でなくF1.8で高級ライン作ったのも同じ理由だろう。 大口径は大口径で準備してる
目下の優先課題はfpにも合うIシリーズの拡充ってだけ
同意
大手が画質に拘った大型レンズ出してるから
fpにしろレンズにしろ
逆張りしてるだけとも言えるけれど
大口径は大口径で度肝を抜くようなのが
フルサイズフォビオン機と一緒に出てくるよ Artラインが35F1.2路線か85F1.4路線のどちらになるかが気になる >>988
多分その通り。
大口径ガラス玉を高速に動かせるAFモーターが無くて小さく軽いガラス玉しか動かせない。
でもこれでマウント径だけ大きくしても内部のフォーカシングガラスがボトルネックになってモーターで先行するソニーより歪な光学系しか実現出来ず全く意味がないよね大口径マウントとは何だったのかｱｰｰｰｯ
めでたしめでたし シグマはなんだかんだで規模が小さいので
業界内ではニッチ路線を取らざるを得ない
だからArt単でデカオモ路線を開拓したし
今は小型軽量路線を打ち出してる
ソニーキヤノンニコンに小型レンズが増えてきたら
逆にごん太レンズがどんどん出てくる
そしてそうこうしてるうちに大手が撤退していく流れ >>990
昨日配信見てたらArtは1.2と1.4それぞれラインナップするみたいだから1.2はデカ重路線1.4は小型軽量路線だと思うよ α7cが登場した後にハイクオリティなコンパクト路線のレンズシリーズは上手くハマるんじゃないの？ 金額ベースのヨドバシランキングでもRF1.2は全然ランクインしないし、デカい重い高すぎるでソニーが言うように売れないんだろうな >>993
同じ焦点距離でF1.2とF1.4の両方は出さないでしょ
1つ飛びで出すんかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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