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Sony α7 Series Part207
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e735-KE2X)
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2020/12/31(木) 23:20:19.26ID:sEJWhuYp0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)にコマンド「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行以上入れて下さい。

このスレは、Sony α7シリーズ(無印、R、S、C)の総合スレです。それぞれのモデルについて仲良く語り合いましょう。
※ワッチョイ無しのスレは荒らしが立てたものなので使用しないようお願いします。

★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7・・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画素モデル
α7R・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/
α7S III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/

◎Cシリーズ-;機動性を重視した軽量コンパクトモデル
α7C・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/

●前スレ
Sony α7 Series Part206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606747930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d2bd-Jh9r)
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2021/01/01(金) 09:05:37.38ID:zRzKKLkF0
391名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sacf-3x+C [182.251.234.31])2021/01/01(金) 00:13:37.19ID:SJVAk5/ia
α7IIIの中古相場って全然下がらんのな
α7RIIIの中古と大して変わらん価格だし
後発のEOS RやZ 6はガタ落ちだからやっぱ市場は正直だな

ニコンの新製品が出る度にニコンの開発陣がインタビューに答えてこれからのすごいこと発言するけど実際どれくらい実行性と信憑性があるのかね
その手の話は実は単にあいつらの願望や妄想に過ぎないのではないかね
資金力が低下して人材が次々と逃げ出してる結果新しい製品が出ても他社より2回りも周回遅れの製品ばっか

まあレンズ群は元々レンズ屋だけあってそこそこのが出ては来ているがこれも金がいつまで持ちこたえられるかに委ねられてる現状結局のところニコンは最後の最後まで機械屋・光学屋の日本光学だったなという印象。

カメラが機械から電子機器化していく流れに乗ることが出来なかった。
お国の命で兵器用のレンズ作ってた頃から、良くも悪くもマインドが変わってない。
光学バカ一代。

ニコンに否定的な意見言う人間全員GKってことにしたいんだろう、もうそんなのいないのに滑稽だよ。歳とると被害妄想も凄くなるからしょうがないんだろうけどさ。汚言症の爺も被害妄想でなんかいつもキレてるし。ニコンが赤字で性能悪いのは現実なんだし、暴れても現実は変わらないんだけど、納得できないんだろうねww
楚歌寿司派の金なにくれマラ
α7IIIの中古相場って全然下がらんのな
α7RIIIの中古と大して変わらん価格だし
後発のEOS RやZ 6はガタ落ちだからやっぱ市場は正直だなあはらあかさα7IIIの中古相場って全然下がらんのな
α7RIIIの中古と大して変わらん価格だし
後発のEOS RやZ 6はガタ落ちだからやっぱ市場は正直だな

ニコンの新製品が出る度にニコンの開発陣がインタビューに答えてこれからのすごいこと発言するけど実際どれくらい実行性と信憑性がある南部坂雪の別れかなあかさたなは差ははまあかさなははらさらさCPU Core i3 1005G1
ストレージ HDD 1TB
メモリ 4GBあかさたなはわあかさらあかさらあかさらなや無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄



荒らしは必ず叩き潰すかさはたまや💘か
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d2bd-Jh9r)
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2021/01/01(金) 09:08:45.98ID:zRzKKLkF0
■情報流出恐れ

 読売新聞の取材によると、千人計画への参加や表彰を受けるなどの関与を認めた研究者は24人。このほか、大学のホームページや本人のブログなどで参加・関与を明かしている研究者も20人確認できた。

 千人計画に参加した理由については、多額の研究費などが保証され、研究環境が日本より魅力的だとする研究者が少なくなかった。

 44人のうち13人は、日本の「科学研究費助成事業」(科研費)の過去10年間のそれぞれの受領額が、共同研究を含めて1億円を超えていた。文部科学省などが公開している科研費データベースによると、受領額が最も多かったのは、中国沿岸部にある大学に所属していた元教授の7億6790万円で、13人に渡った科研費の総額は約45億円に上る。

 米国は千人計画について「機微な情報を盗み、輸出管理に違反することに報酬を与えてきた」(司法省)などとして、監視や規制、技術流出防止策を強化している。海外から一定額以上の資金を受けた研究者に情報の開示を義務づけているほか、エネルギー省は同省の予算を使う企業、大学などの関係者が外国の人材招致計画に参加することを禁止した。重要・新興技術の輸出規制の強化も検討中だ。

 日本では現在、千人計画への参加などに関する政府の規制はなく、実態も把握できていない。政府は米国の制度などを参考に今年中に指針を設け、政府資金が投入された研究を対象に、海外の人材招致プロジェクトへの参加や外国資金受け入れの際には開示を義務づけることを検討している。
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4602-Jh9r)
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2021/01/02(土) 10:44:58.69ID:mInfp50w0
NEX-5Rが色んな意味で限界臭かったから(今更)R2ユーザーになって皆の仲間入りだぜイエーイ

ところでR2付属のケーブルプロテクターって別売りで買えないの?
ケージだのブラケットだの付けてそっちで対応してる人多いんかな?
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/03(日) 07:17:11.18ID:aCqtHbgW0
>>4
純正のケーブルプロテクタ優秀だよね。軽い小さい。
だがそもそもケーブルつないで撮ってる人なんかおらんかw
大抵の人は、カメラマンごっこがしたいんであって作品どりがしたいわけじゃない

ケーブルプロテクタは周辺機器を撮影時につなぐときに必要なわけだが
そういった周辺機器は大きい外部モニターや映像の外部保存、マイクなんかで
必要になるわけだがそんなものを必要とするほど撮影に本気の人はおらん
0009名無CCDさん@画素いっぱい (HappyNewYear! edbd-Jh9r)
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2021/01/03(日) 08:00:03.75ID:oeJBccHd0NEWYEAR
消したはずの写真が勝手に“復活”
 その後もカトウさんの彼女は「まだ幽霊がいる」とひっきりなしに言っていた。カトウさんは当時ネットなどに載っていた「合わせ鏡にして写真を撮ると心霊写真が撮れやすい」という情報を参考にし、部屋の中で合わせ鏡をして写真に撮った。しかしそこには幽霊らしきものは何も写っていなかった。

「ほら、何も写ってないやん。幽霊はおらへんから大丈夫やって」

 そう言って彼女の心を落ち着かせ、撮った写真はその日のうちに削除した。

 しかし次の日、フォルダを確認すると、消したはずの写真が何枚か残っていた。おかしい、全部消したはずなのに、そう疑問を抱きながらも残っていた写真を見てみると、鏡の中には何もないのに、鏡の外からこちらを覗く男の顔が写っていた。青白い、ムンクの「叫び」のような顔をしていた。カトウさんはその写真をすぐに消した。

7年目に気付いた“603号室の謎”
 今年に入って僕は、お世話になっている不動産屋に頼んでこの1軒目のマンションを7年ぶりに内見させてもらった。そして自分が住んでいた6階のフロアを見た。7年前と変わりはないが、今になって気づいたことがあった。それは「3号室がない」ということだ。

 601、602、604、605……

 603号室がない。これは6階のフロアだけではない。各階に3号室がないのだ。

 不動産屋に尋ねてみると、元々このマンションは違法建築だったそうで、十数年前にそのことが発覚し、大幅な改修工事が行われた。その時にかなりの居住スペースを削らないといけなかったのであろう。おそらく規定の容積を倍近くオーバーしていたのではないかと、不動産屋は言う。

 カトウさんがかつて住んでいた、エレベーターからすぐの部屋は603号室だ。カトウさんにそのことを報告すると、感慨深げに「まあ、あの部屋気持ち悪かったからなぁ」と言った。僕が住み始めたときには、すでにカトウさんが住んでいた603号室はなくなっていたことになる。

あの男は、もしかしたら……に三隈の根ケ瀬
 ここで僕はあることに気づいた。僕が見た、後輩の後ろにピッタリとくっついていたニット帽の男。あれはもしかしたら、“かつての603号室”から出てきたのではないだろうか。
0010名無CCDさん@画素いっぱい (HappyNewYear! edbd-Jh9r)
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2021/01/03(日) 08:00:18.28ID:oeJBccHd0NEWYEAR
消したはずの写真が勝手に“復活”
 その後もカトウさんの彼女は「まだ幽霊がいる」とひっきりなしに言っていた。カトウさんは当時ネットなどに載っていた「合わせ鏡にして写真を撮ると心霊写真が撮れやすい」という情報を参考にし、部屋の中で合わせ鏡をして写真に撮った。しかしそこには幽霊らしきものは何も写っていなかった。

「ほら、何も写ってないやん。幽霊はおらへんから大丈夫やって」

 そう言って彼女の心を落ち着かせ、撮った写真はその日のうちに削除した。

 しかし次の日、フォルダを確認すると、消したはずの写真が何枚か残っていた。おかしい、全部消したはずなのに、そう疑問を抱きながらも残っていた写真を見てみると、鏡の中には何もないのに、鏡の外からこちらを覗く男の顔が写っていた。青白い、ムンクの「叫び」のような顔をしていた。カトウさんはその写真をすぐに消した。

7年目に気付いた“603号室の謎”
 今年に入って僕は、お世話になっている不動産屋に頼んでこの1軒目のマンションを7年ぶりに内見させてもらった。そして自分が住んでいた6階のフロアを見た。7年前と変わりはないが、今になって気づいたことがあった。それは「3号室がない」ということだ。

 601、602、604、605……

 603号室がない。これは6階のフロアだけではない。各階に3号室がないのだ。

 不動産屋に尋ねてみると、元々このマンションは違法建築だったそうで、十数年前にそのことが発覚し、大幅な改修工事が行われた。その時にかなりの居住スペースを削らないといけなかったのであろう。おそらく規定の容積を倍近くオーバーしていたのではないかと、不動産屋は言う。

 カトウさんがかつて住んでいた、エレベーターからすぐの部屋は603号室だ。カトウさんにそのことを報告すると、感慨深げに「まあ、あの部屋気持ち悪かったからなぁ」と言った。僕が住み始めたときには、すでにカトウさんが住んでいた603号室はなくなっていたことになる。

あの男は、もしかしたら……菊野矩
 ここで僕はあることに気づいた。僕が見た、後輩の後ろにピッタリとくっついていたニット帽の男。あれはもしかしたら、“かつての603号室”から出てきたのではないだろうか。
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ edbd-Jh9r)
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2021/01/03(日) 10:40:30.41ID:oeJBccHd0
消したはずの写真が勝手に“復活”
 その後もカトウさんの彼女は「まだ幽霊がいる」とひっきりなしに言っていた。カトウさんは当時ネットなどに載っていた「合わせ鏡にして写真を撮ると心霊写真が撮れやすい」という情報を参考にし、部屋の中で合わせ鏡をして写真に撮った。しかしそこには幽霊らしきものは何も写っていなかった。

「ほら、何も写ってないやん。幽霊はおらへんから大丈夫やって」

 そう言って彼女の心を落ち着かせ、撮った写真はその日のうちに削除した。

 しかし次の日、フォルダを確認すると、消したはずの写真が何枚か残っていた。おかしい、全部消したはずなのに、そう疑問を抱きながらも残っていた写真を見てみると、鏡の中には何もないのに、鏡の外からこちらを覗く男の顔が写っていた。青白い、ムンクの「叫び」のような顔をしていた。カトウさんはその写真をすぐに消した。

7年目に気付いた“603号室の謎”
 今年に入って僕は、お世話になっている不動産屋に頼んでこの1軒目のマンションを7年ぶりに内見させてもらった。そして自分が住んでいた6階のフロアを見た。7年前と変わりはないが、今になって気づいたことがあった。それは「3号室がない」ということだ。

 601、602、604、605……

 603号室がない。これは6階のフロアだけではない。各階に3号室がないのだ。

 不動産屋に尋ねてみると、元々このマンションは違法建築だったそうで、十数年前にそのことが発覚し、大幅な改修工事が行われた。その時にかなりの居住スペースを削らないといけなかったのであろう。おそらく規定の容積を倍近くオーバーしていたのではないかと、不動産屋は言う。

 カトウさんがかつて住んでいた、エレベーターからすぐの部屋は603号室だ。カトウさんにそのことを報告すると、感慨深げに「まあ、あの部屋気持ち悪かったからなぁ」と言った。僕が住み始めたときには、すでにカトウさんが住んでいた603号室はなくなっていたことになる。
理のルネ守国
あの男は、もしかしたら……
 ここで僕はあることに気づいた。僕が見た、後輩の後ろにピッタリとくっついていたニット帽の男。あれはもしかしたら、“かつての603号室”から出てきたのではないだろうか。
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed90-hEIw)
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2021/01/03(日) 13:11:52.93ID:9reYBUvR0
ケーブルプロテクターうぜぇ
死ね
00164 (ワッチョイ 4602-Jh9r)
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2021/01/03(日) 13:45:18.37ID:j2xFmDrc0
>>5
α7RUのことですん、ギリシャ数字って表記のブレ大きいしアレやね

>>6
探したけどCPT-R1しか見つからない…
それじゃなくて、ケーブル類のポートに直接付ける感じのヤツ

>>7
カオスな部屋でPCに繋いで使ったりするし、外でも充電しながら動かす時とか付けた方が安心かなぁ?って思ったんだが
小さいし専用品だしどうにも紛失しそうで予備あった方が安心できそう
00174 (ワッチョイ 4602-Jh9r)
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2021/01/03(日) 13:51:07.02ID:j2xFmDrc0
>>13
そこのリンク先の店で販売してるね、サンクス
1500円か、意外とすんな…

>>15
メーカーのサポートという物を忘れていた
0019名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-4dZc)
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2021/01/03(日) 15:34:15.54ID:WCjQlGyoa
あけおめー!
休みだから、いろいろとできることあって、仕事の合間、移動時間、出勤帰宅の暇つぶしに5ch見ることもなくて、ながれみえてないが。

フォトショの名人は年越しでプロカメラマンは下手くそだー!ってやってんのな。

それならそれでいいでしょ。それで対価を払いたくないと思えばプロじゃなくなる。
0020名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-4dZc)
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2021/01/03(日) 15:39:25.15ID:WCjQlGyoa
ガードマンは格闘家じゃない。なるほどそうだな。と思ったが。ガードマンは戦う仕事じゃない。
プロの格闘家は、戦うのが仕事。
プロカメラマンも、撮影するのが仕事。
ガードマンは、ガードしたり、交通整理したりするのが仕事。

プロの格闘家だからみんなマイクタイソンではないし、プロの格闘家より強いアマもいるだろう。
弱いプロはプロでめしくえなくなるし。
プロでも生活できないから、他の仕事してる奴もいる。

それだけ。

プロなんてみんな下手くそ。
プロだから上手いなんて妄想。

まぁ、カメラ持ってないのに、一番詳しいアマチュアカメラマンって、一番ダサいのは間違いない。

さて、またしばらくあそんでます。でわ。
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5ba-1q/w)
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2021/01/03(日) 17:35:36.97ID:qGrXMc2T0
 日本テレビが3日に放送した「第97回東京箱根間往復大学駅伝・復路」(前7・50)で、フィニッシュ地点の実況を担当した同局・森圭介アナウンサー(42)のコメントがネット上で話題になっている。

【写真】ゴール後、関係者に支えられる創価大10区の小野寺

 往路で優勝を飾っていた創価大は10区・小野寺勇樹(3年)が3分19秒のリードを持って栄光のゴールを目指したが、21キロ手前で駒大の石川拓慎(3年)にかわされた。創価大は9区までトップを守っていたが、ゴールが目前に迫った10区で駒大に抜かれ、初の総合優勝を惜しくも逃した。

 終盤、小野寺は最後の力を振り絞って2位でフィニッシュ。小野寺の力走を見ながら森アナは「初めての往路優勝がありました。初めての総合優勝には届かなかった。目標は総合3位でした。目標達成とみれば、うれしい準優勝。ただ、悔しい準優勝となったか」と伝えた。

 そして「“2位で悔しい”と思えるチームになった」。

 最後は「創価大学、準優勝!この悔しさを来年につなげます!」と結んで、小野寺のゴールを称えた。
、ゎまやらら花
 この実況にネット上では反響が続々。「綿密な取材と寄り添う心があって出てくる言葉だと思う」「胸に刺さりました」「日テレ森アナの実況の言葉がどの立場の選手にも寄り添ってくれるのがまた泣ける、、!」「森アナの一言で涙腺崩壊」「ゴール地点の森アナの実況だけで泣けた」「感動しました!」「素敵」などと相次いでいた。
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5ba-1q/w)
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2021/01/03(日) 17:36:02.17ID:qGrXMc2T0
 日本テレビが3日に放送した「第97回東京箱根間往復大学駅伝・復路」(前7・50)で、フィニッシュ地点の実況を担当した同局・森圭介アナウンサー(42)のコメントがネット上で話題になっている。

【写真】ゴール後、関係者に支えられる創価大10区の小野寺

 往路で優勝を飾っていた創価大は10区・小野寺勇樹(3年)が3分19秒のリードを持って栄光のゴールを目指したが、21キロ手前で駒大の石川拓慎(3年)にかわされた。創価大は9区までトップを守っていたが、ゴールが目前に迫った10区で駒大に抜かれ、初の総合優勝を惜しくも逃した。

 終盤、小野寺は最後の力を振り絞って2位でフィニッシュ。小野寺の力走を見ながら森アナは「初めての往路優勝がありました。初めての総合優勝には届かなかった。目標は総合3位でした。目標達成とみれば、うれしい準優勝。ただ、悔しい準優勝となったか」と伝えた。

 そして「“2位で悔しい”と思えるチームになった」。
蚊はタラまで
 最後は「創価大学、準優勝!この悔しさを来年につなげます!」と結んで、小野寺のゴールを称えた。

 この実況にネット上では反響が続々。「綿密な取材と寄り添う心があって出てくる言葉だと思う」「胸に刺さりました」「日テレ森アナの実況の言葉がどの立場の選手にも寄り添ってくれるのがまた泣ける、、!」「森アナの一言で涙腺崩壊」「ゴール地点の森アナの実況だけで泣けた」「感動しました!」「素敵」などと相次いでいた。
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5ba-1q/w)
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2021/01/03(日) 21:23:29.69ID:qGrXMc2T0
「年越し大人食堂2021」では、温かい手作り弁当が提供された=東京都千代田区の聖イグナチオ教会で2021年1月1日、國枝すみれ撮影

 新型コロナウイルスの感染が拡大してから初めての正月がきた。1日、東京都千代田区にある聖イグナチオ教会で、「年越し大人食堂2021」が開かれ、生活に困窮した人のための弁当配布や生活相談などが実施された。並んだ列の中には若い女性、家族連れ、外国人の姿があった。主催団体は「自助、共助は限界に来ており、今こそ公助の出番。政府は生活に困窮する人が路上にあふれることを阻止してほしい」と訴える。訪れた人たちの声に耳を傾けた。【國枝すみれ、塩田彩/統合デジタル取材センター】

【写真特集】「大人食堂」で熱々のビーフンをン子機に

 ◇弁当配布の列に女性の姿も

 今回提供された食事は弁当やスープで、希望者には衣類も配布した。また、専門スタッフを置いて労働問題や生活の相談を受け付けた。

 女児を抱いた若い女性に声をかけた。34歳の大学院生で女児は3歳。「こういう所にくるのは初めて。医薬品と子ども服をいただけないかと思って」。コロナ感染拡大でアルバイトができなくなり収入が減った。奨学金の返済がコロナで一時的に猶予されたのがせめてもの救いだという。

 「コロナ禍で宴会が激減して12月は収入がほとんどなかった」。派遣コンパニオンなどとして働いてきた女性(44)は去年3月ごろから仕事が激減した。例年なら年末年始の宴会で月約60万〜70万円を稼いでいた。手元の預貯金は残り十数万円になり、健康保険料を数カ月分滞納したという。「この状態があと1、2カ月続けば、本当に住む場所もなくなってしまう」

 弁当を配る列には、路上生活者の中年男性に交じり、赤ちゃんを抱いた女性や家族連れの姿があった。リーマン・ショック後、2008年から09年にかけて「年越し派遣村」が開かれたが、その際はほとんどが男性だったのに……。
笑はさ
 この弁当は、料理研究家の枝元なほみさんが調理を担当した。当初は200人分を用意したが2時間ほどで配り終えたため、追加で作って午後4時半までに約300個が配られた。だがコロナ対策のためテークアウトで、弁当をもらった人は会場近くの土手に設置された椅子に座って食べていた。1日は晴天で日差しが暖かかったから、本当によかった。
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6154-HfTl)
垢版 |
2021/01/03(日) 23:16:44.64ID:TtgT5glc0
ジスレイルいらないの話出てたけど、二人が消えたら良い気がする。何揉めてるんだろう。子供みたい。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 492c-UAPS)
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2021/01/04(月) 00:48:15.09ID:9fXXpkFb0
自称プロのアホがのさばってるので現実を教えよう
俺の去年のプロ写真家としての売り上げいくらだと思う?
300円行かないんだぜ

へへ・・・一応金稼いでるからプロだぜ
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/04(月) 08:19:12.38ID:UYSLCsR60
>>29
たとえ300円でも報酬をもらっているなら、その仕事をしているとき、君は立派にプロだよ

そしてSNSや友人知人からどんだけ人気を博していようが好評をえていようが
報酬が1円も伴わないなら、報酬をもらっている人は確実に必要とされているといえるんだ
私はたとえ300円でも胸をはっていいとおもうけどね

報酬がある/ないの差は、文字通り超えられない壁だよ
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/04(月) 08:28:35.07ID:UYSLCsR60
>>30
金を払ってでもお前の写真が欲しい
と評価されることが大事なのであって金額の多寡は程度にすぎない

私の場合は300円よりは多く売り上げがあるが、それで生活できるかというなら無理だし
小遣いや活動費のちょっとした足しにすぎない。そんなんなくてもいいだろうというならそうかもしれんが
大事なのはやっぱり金というこの世で最も公平な評価基準で評価されることなんだよね
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:00:51.21ID:UYSLCsR60
別に専業カメラマンは珍しくないぞ?
東京のコマーシャルフォトグラファ―だけでもかなりの数いるし
地方に行けば地元の結婚式、雑誌、広告、WEB、イベント、もろもろを綺麗に切り取れるカメラマンが
しっかり定着して仕事してる

単に周りで働いてる人のことを全然しらないだけでしょ
0043名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-1q/w)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:53:52.68ID:TslbTg8fa
お笑い芸人のクロちゃん(安田大サーカス)が、生放送の正月特番で共演したアイドル・渋谷凪咲(NMB48)とのツーショットをTwitterに公開した。渋谷の方から「一緒に写真を撮りましょう」と声をかけてきたというが、当の渋谷が「うそです」と否定したためクロちゃんのツイートが炎上している。

1月3日生放送の『ノゾキミ!みんなのお正月』(MBS)にゲスト出演したクロちゃんが、オンエアの合間に「なぎさちゃんと生放送中だしん! なぎさちゃんから喋りかけてきてくれて、仲良くなったしんよー!」と笑顔でピースサインする渋谷凪咲を入れた自撮りショットを投稿。オンエア後にも「生放送終わりに、なぎなぎが写真撮りましょーって言ってきたしんよー! 積極的だしんねー♪」とツーショットを公開した。
火朝はた
実はクロちゃんの投稿に、同番組でナビゲーター役を務めた小杉竜一(ブラックマヨネーズ)が「嘘ですよ! クロちゃんからずっと話しかけてました! なぎさちゃんかわいそう(笑)」とコメントして渋谷を気遣っていた。さらにクロちゃんが渋谷から写真を撮ろうと言われたことを明かして「積極的だしんねー♪」とツイートしたので、堪りかねた渋谷が泣き顔の絵文字とともに「グループ名と名前以外、全部うそです! 小杉さ〜ん 笑笑」とブラマヨ小杉に救いを求めていた。
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:53:56.52ID:UYSLCsR60
いずれにせよ、明確な基準のないプロカメラマンというジャンルを名乗るなら
最低限写真で報酬をもらえてないといけない、というのが多くの人の意見なんだよね

で、そうじゃない専門性だ技能だというなら、それを示す必要がある。プロを名乗るなら
だけどそんなことする馬鹿はいない

プロを名乗った段階でそいつ底抜けのバカということだけが明らかになる
似たような話で「私女だけど〜」というのがあるが、立証不能な身分を背景にした段階で
底抜けのバカであるのでネタとしていじるだけとなる
0045名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-1q/w)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:54:10.49ID:TslbTg8fa
お笑い芸人のクロちゃん(安田大サーカス)が、生放送の正月特番で共演したアイドル・渋谷凪咲(NMB48)とのツーショットをTwitterに公開した。渋谷の方から「一緒に写真を撮りましょう」と声をかけてきたというが、当の渋谷が「うそです」と否定したためクロちゃんのツイートが炎上している。

1月3日生放送の『ノゾキミ!みんなのお正月』(MBS)にゲスト出演したクロちゃんが、オンエアの合間に「なぎさちゃんと生放送中だしん! なぎさちゃんから喋りかけてきてくれて、仲良くなったしんよー!」と笑顔でピースサインする渋谷凪咲を入れた自撮りショットを投稿。オンエア後にも「生放送終わりに、なぎなぎが写真撮りましょーって言ってきたしんよー! 積極的だしんねー♪」とツーショットを公開した。
荒山は
実はクロちゃんの投稿に、同番組でナビゲーター役を務めた小杉竜一(ブラックマヨネーズ)が「嘘ですよ! クロちゃんからずっと話しかけてました! なぎさちゃんかわいそう(笑)」とコメントして渋谷を気遣っていた。さらにクロちゃんが渋谷から写真を撮ろうと言われたことを明かして「積極的だしんねー♪」とツイートしたので、堪りかねた渋谷が泣き顔の絵文字とともに「グループ名と名前以外、全部うそです! 小杉さ〜ん 笑笑」とブラマヨ小杉に救いを求めていた。
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 492c-UAPS)
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2021/01/04(月) 14:40:23.62ID:9fXXpkFb0
昨年300円だけ稼げたけど売れてからその写真を見直すと確かに売れる品質だった
売れてから事故写真の再評価出来ないから底辺なんだ
年間掛けたコストの1/10倍程度でも稼ぎたいけど
このランクでもうまい人が相当数いて写真芸術は層が厚いな
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/04(月) 21:27:23.12ID:UYSLCsR60
>>52
>普通はやらんよな
そりゃ体面ってものがあるからね。5chにはないのでやるけど

ただの記録をただの記録といわれて怒るってのもおかしな話で
そうじゃないんだ俺様のWILLがこもってるんだというなら、それを受け取れない相手の問題か
伝えられなかった自分の問題かでどちらにせよ、腹を立てることじゃないんだよね
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/04(月) 21:34:19.51
プロが興味あるのは他人の写真ではなく、金が儲かる美味しい話だけ。
写真の批評してる暇あったら一つでも多く営業仕掛けるわな。
そうじゃなきゃプロなんてやってられない。
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/04(月) 21:38:00.54ID:UYSLCsR60
>>56
機材ガチャガチャして喜んでるだけの機材コレクターが語るプロとはー
とか心底どうでもいいので無理して語らない方がいいと思いますよ
的外れで恥かくだけだし 君の場合ただ一人のIDなしだから容易に誰だかわかっちゃうしね
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/04(月) 21:41:05.80
いや、全然外れておらず、ズバリ本質を突いちゃって、
漠然とプロに憧れてたキッズの夢蹴り飛ばしちゃったんで発狂って感じかな?
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/04(月) 21:45:13.23
どっからも湧いてこないよ?
Twitterでプロカメラマンの必死な営業活動見てれば誰でも察することだし。
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/04(月) 21:52:40.82ID:UYSLCsR60
>>61 というわけで、ワナビ君がなんとなく思ってることが正しい根拠はどこにもないので
馬鹿にされちゃうわけ。たとえば「写真の批評をしている暇があったら」っていうけど
その批評自体が高度な技能が必要な分野の一つなんで営業活動の一環としてやってる人もいるんだよね
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/04(月) 22:16:18.61
>その批評自体が高度な技能が必要な分野の一つなんで営業活動の一環としてやってる人もいる
すなわち、ここにはそういう酵素な技術を持ったプロは居ないという証明だ。
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/04(月) 23:36:00.83
確かにPhotoshpは名人だけど、名人芸ってこのスレじゃ披露したことないのに良くわかったな?
キッズ特有のパラノイアかな?
0074名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-4dZc)
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2021/01/04(月) 23:42:42.30ID:miDbVTVEa
フォトショの名人も、自分でプロって言っちゃったね。
カメラ持ってないし、撮影モードわからないし、動き物や、長秒撮影もわからない。
手ぶれ補正があれば三脚いらない、夜空は長秒で撮影しても、光源である星以外は明るくなるはずがない。とかいうやつが、収入えてるって。爆笑

カメラ買ったのか?笑
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8101-imjN)
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2021/01/04(月) 23:56:59.56ID:DGvFcK2C0
そういやα7IIIのIBISは使いものにならないって話をどこかで見たことがあるけど意味がわからなかった
俺はいくつかの焦点距離のオールドレンズを使うことがあるけどIBISがあるのとないのとでは天と地の差だけどな
たぶん持ってないかIBIS設定も使いこなせないカメラ初心者の話だったんだろうけど
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/05(火) 00:13:15.84ID:8ESha4MH0
>>76
ソニーのIBIS批判はことごとく他社比較だよ
αA時代から気休め程度の手振れ補正ではあったがないよりははるかにましだったし
そもそもFFのIBISはライバルがいなかった

けどここにきてライバルがずらりそろって比べてみると、
カタログ数値はそれほど差がないのにもう全然体感がちがうんだよね

方式的にも他社はボディ+レンズで協調補正するけど、ソニーは分業するだけで
協調するわけじゃなく効きは弱い

マウント口径ガーって喚いているバカももう最近は見なくなったけど、
そのせいだと言われれば納得しかねない程度に他社より弱い
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/05(火) 02:48:09.07ID:5hDg+waL0
手ブレ補正はとくに61mp機があるから余計厳しいな
R3ではそこまで気にならなかったがR4では目立つ場面が増えたと思う
手ブレ補正の強化も今後のモデルでは課題と言えそうね
まぁないよりはよっぽど ってのは同意だよね
無けりゃ85mmでも微妙にブレまくりのところだよ
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 417c-L2bq)
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2021/01/05(火) 03:28:34.12ID:b9/e8Edo0
Eマウントはマウントが小さいから物理的にIBISが弱いので仕方がないというのは本当なんだろうか
たしかにRFは手ブレ補正すごいけど
技術でどうにかなるものでもないんかね
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/05(火) 03:40:47.90ID:5hDg+waL0
動かすぶん センサーの端の方を画角的にカットしたら変わらないんじゃないの?(暴論)
シグマの85mmとか湾曲補正のため旧型より画角が少し狭くなってるからもはやデジタルは何でもありかと
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/05(火) 07:19:00.16ID:8ESha4MH0
ISの効きなんてマニアしか気にしないし今迄ライバル不在だったから手抜いてるだけだろ

多分だけど今後も改善はしないとおもうよ。もうソニーは覇権とっちゃってるから
あとはまぁせいぜいが画素数更新くらいなものじゃないかな

私は必要なレンズ少ないからニコンがバリアン出したら乗り換えかなー
0086137 (スッップ Sd62-G7Qw)
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2021/01/05(火) 08:20:21.46ID:uyHa1aIyd
最初のα7でさんざん言われた改善点が一通り改善されるのにおおよそ5年くらいかかってるからな
この5年間、ソニー以外誰もフルサイズミラーレスを本気で作らなかったボーナスタイムだから、こんなスローペースでもトップを独走できてしまっただけ
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/05(火) 08:30:49.01ID:8ESha4MH0
でライバルも別に猛烈な勢いでレンズ増やせるわけじゃないから
ソニーの左団扇はまだまだ続くというわけで、α民はしばらく暗黒の時代だろね
それでも画素数は増えるだろうからスペヲタどもは大喜び、と

狂ったUI 効かないIS 扱いにくいRAW 7年放置のデュアルチルト 低性能レンズ 低い対候性

どれも耐えられないわけじゃない。なんせもう7年耐えた。だがもう十分だろう
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/05(火) 20:25:48.38ID:8ESha4MH0
購入者の大半がただのスペックオタだから、画素数を減らす機能に価値なんて全くないと思ってる
っていうのがもっともソニーらしさが出ている回答になるかな

α7の致命的な問題の解決に5年かかったった(というかいまだに残ってる)って上にあったけど
それも当然で基本的にカメラマンに向けて売っていない。スペヲタに向けて売っている
撮影に便利な機能など優先度でいったら最底辺と言っていいだろう
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/05(火) 20:42:49.26ID:8ESha4MH0
>旧来のカメラマン、旧来の撮影の便利さの否定から始まってるからね
うーん、言いたいことはわかるけど、普通に大嘘かなぁそれ
全部今までの一眼レフの延長というか一眼レフにおいつけおいこせで必死になってただけ
唯一たった一つできたのが、瞳AFとブラックアウトフリー連写だけど
どちらも今までのカメラマンが求めて実装できなかったもので、だからこそ売れた
小型軽量もカメラマンが求め続けてきたもの

旧来の撮影も旧来のカメラマンも一度も否定してない
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/05(火) 20:44:13.02ID:8ESha4MH0
旧来の撮影の否定というなら、シグマfpとかQx1みたいな
何もかも自由にシステムをくんでねという新しいスタイルのカメラのほうが
よほど否定的といえるかな α7はミラーOVFがないだけの一眼レフだよ
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/05(火) 21:45:24.66ID:5hDg+waL0
バッテリーライフの問題はあるかもだが
独自のチップを開発するよりスナドラでも載せたほうが
被写体認識やAFなど改善するのでは、、
ニコンとかどないかせんとヤバいだろ
0112名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-kr9f)
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2021/01/05(火) 22:45:34.56ID:vnFDEJ5Bd
他社が参入してくるまではボーナスモードだったけど今もボーナスモードみたいなもんでしょ
RFにはシグタムないしレンズ揃うのはまだまだ時間かかるし今現在でも生産に支障きたしててまともに商品出荷できてない
LはシグマあるけどEマウント向けの方が遥かに売れてるのが現状
Zは一人で明後日の方に走っていって死んだ
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2ad-E95m)
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2021/01/05(火) 22:57:07.49ID:kOeoH0IF0
結局大マウント化で失敗してるんだよなみんな
ソニーが小口径マウントで勝てたのは自身のセンサー技術と補正技術と
軽量化と趣味に避ける費用の低予算化などなど時代の流れとたまたま合ったからでただただラッキーだった
大マウントを本当に活かすにはレンズシステム全体が大型化せざるをえず
当然重くなり高くなり売れなくなるというジレンマを抱えながら大マウント化してしまったメーカーの首を絞め続けてゆく
この先どうすんのかねえ
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/05(火) 23:10:54.78ID:5hDg+waL0
>>109
どーなんだろ?
でもイチからチップ作るよりはよさそだし
チップ開発は外部に委託して光学部品のみニコンは作ればいいと思った

>>112
んー、、それでもCには差をつけられすぎたかな
EFでも普通に使えるのなら無理してRFで揃える必要がないし
低輝度AF 被写体認識 動画 手ブレ補正全てで上回ってきたからなぁ
ソニーは特化したSでないと立ち向かえてないしそのSもEVFに奢りすぎたせいもあって価格が高い
まぁ次のBIONZ XR搭載機ではいろいろ改良入れると思うよ
低輝度AF や動画はSで出来ているからそれを無印やらに落とせばいけるし
そうでないとただ単に高いだけのカメラになってしまうからな〜、、、
Nと違って追いつけるという事は示さなければいけないんじゃないかな
24mpで十分というならこの先価格の下がるR6にガンガン流れていっちゃうよ
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2ad-E95m)
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2021/01/05(火) 23:24:43.67ID:kOeoH0IF0
十分というかプロの原稿としても必要十分なサイズだったって事だろうなあ結果的に
まあトリミング前提の仕事なら40M以上が適正なんだけど
大多数の仕事は24からの切り出しで十分足りてしまう
趣味の世界なら尚更でその辺は保存用ストレージの環境とか処理にかかる作業時間とか
そのためのPC性能の上限と費用のバランスとかいまの時代的にバランスよかったのが20M辺りって事なんだろうなあ
遠い将来変わる可能性はあるけど日本は産業全般がこんな状態じゃ向こう15年はもう変われないでしょう
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/05(火) 23:27:10.24ID:5hDg+waL0
>>119
まー、、無印3でも満足な人が大半だし
十分な性能はあるんだけども
Cの暗所AFやら、動物も含めた被写体認識の性能とかみると
高いだけと思ってたが使用者が増えるごとに明確な差を感じるようになりw
これで価格が下がったら厳しいな、、とは感じてるな
なにしろ自分のR4がピント合わせに四苦八苦してる照度でもR5はピント来まくりとか聞いたら そうか〜、、ってなるよww


>>117
品薄だけどEFのアダプタは1万だしね〜
安いレンズでも不都合が生じたというのも見ないしな
自分もRFのレンズは欲しいのないし高すぎ重すぎだと思うw
今になって安いのがちょこちょこ出てはきたけどねぇ
ズームも端がf7.1のやつは安かったはずやでw
0123137 (スッップ Sd62-G7Qw)
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2021/01/05(火) 23:30:29.50ID:uyHa1aIyd
最新機能求めず旧世代機でいいなら、無印もRもSも10万前後で中古があるのは強いわなw
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/05(火) 23:33:24.87ID:5hDg+waL0
>>124
マジでそう思ってるの?
被写体認識なんかかなりの動物を認識したりとすごいぞ
人間も手前に来た方の目にさっと切り替わるし手動での切り替えがあまり必要なさそうに見える
まぁ自分じゃ使ってないから隣の芝生は青く見えるだけかもわからんけどね
0129名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-kr9f)
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2021/01/05(火) 23:42:16.74ID:vnFDEJ5Bd
動物のAFは凄いねキヤノンは
動画で見ただけだけど基本外してなかった
あんま興味ない分野だから購入するかどうかには関係ないけど
一部でも上回る部分出してきたのはすごいと思うわ
ただとにかくレンズがでかいしとても値段に釣り合ってないわ
しばらくは便利なアダプター出したしEFレンズ使ってろって事なんだろうけどそれやるとデカ重だし
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/05(火) 23:49:52.89ID:5hDg+waL0
>>127
フラットにいまの現実を認識できないの駄目だと思うけどね
ユーザーは出したもん使うしかないんだけどね、、

意外となんとも思ってない人が多くてびっくりだよ
自分が移り気すぎるのかな
R4はいいカメラだと思うし小ささ重さと61mpで乗り換えようとは思わないけど
撮るのが楽になれば楽になるほどいいよ、、向けるだけでピントが迷わす合えば最高じゃないか? 昔はf1.4で目にピントが来るなんて早々無かったのに合うのが当たり前になると今度は暗いとこでも、、精度も、、ってなってしまうのは機械に頼り過ぎだろうか。。w
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/05(火) 23:59:36.86ID:8ESha4MH0
>>119
だから流れてるでしょ?
誰も61Mなんか欲してない42Mですら余ってるくらいなんだから

ニコンのZも7より6の方が高感度性能や色がいい、なんならちょっと感度あげるだけで
Z6の方が解像感はよくなったりする
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/06(水) 00:03:34.55ID:GO6X21Kg0
>>130
>フラットにいまの現実を認識できないの駄目だと思うけどね
いっちゃなんだが、ソニースレにもニコンやキヤノンの老害とにたようなのは大勢いる
いわゆる「ぼくのえらんだかめらをばかにするな」ってやつね。自分を機械に重ねちゃうアレなひと
こういう人はフラットに機材を選ぶなんてできない。自分の否定につながるからね

ソニースレはCNと比べてガチで撮影している人が少ない分、むしろ自浄作用が働きにくい分たちがわるい
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/06(水) 00:07:20.02ID:idEvEXWw0
皆はαのどこに魅力を感じてるんだろ?
うちは Eマウントは仕様が公開されていてサードのレンズが安心して使える
瞳AFすごい R系安い
人にもEは安くて小さいレンズもあるでとおすすめできるし
これでCが低価格機も手ブレ補正積んで巻き返してきたら勧めた手前つらいw
(まぁ出てもまだ先だろうけど)
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eded-kr9f)
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2021/01/06(水) 00:11:00.58ID:lIDbnO5a0
まあ6000万どころか1億画素出すんじゃないのかって噂あるけどな
ハンドリング悪すぎるから4分の1にして2500万画素で通常は運用することになりそう
そうなったとき通常の2500万画素機と比較してDRとか高感度特性はどうなるのかは気になるわ
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/06(水) 00:16:41.95ID:idEvEXWw0
>>133
Cは鳥に向けたとき頭部や体 目を認識するが
ソニーはそもそも鳥自体を認識出来なかったりだからAF以前の問題なんだ、、
認識してりゃあ精度は高いのはわかるよ


>>134
長く覇権をとってるともう安泰だ一番だと思う人は多そうよね
(ニコンユーザーの人とか中身調べずにZに買い替えちゃうしね)
まぁ他所がよかったからと言って買い足すとか
全部売って乗り換えるとかそんな人は少数だろし
ソニーのスレで何言ってんだってのもわかるが
他所の優れてる点を認められないのは駄目かもと思う
45万のカメラが半年以上も品薄なんだからそれだけのものってことだよねぇ。。
0139137 (スッップ Sd62-G7Qw)
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2021/01/06(水) 00:16:57.81ID:Vnp//DMqd
>>136
あるいはHeif形式で記録かな
10bitあればちょっとしたレタッチには十分耐えられるだろうし
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/06(水) 00:21:44.78ID:GO6X21Kg0
>>136
>2500万画素で通常は運用することになりそう
>そうなったとき通常の2500万画素機と比較してDRとか高感度特性はどうなるのか

劣るにきまってんじゃん
なにいってんだ?同世代なら画素数が少ない方が必ず勝つ
m3>R3>R4なのはスペックシート上からも明らかだぞ?

R2の時みたいに一気にあれもこれもと新技術もりもりとかっていう無茶苦茶なことでもない限り
必ず多画素センサーの性能は劣る
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/06(水) 00:24:25.19ID:idEvEXWw0
>>136
実際レンズやAFが優れてるおかげで
富士の中判50mpよりR4のが解像してるし
低感度とか光源を用意すりゃ1億になってもやってけると思うが、
非圧縮じゃもう無理だから圧縮RAW以外の選択肢は必要よなw

HEIFはSでは実現してるから今後は標準になるだろね〜

>>137
やっぱそのへんよね〜
トラッキングはR4から付いたが便利だね
7Cもこのおかげで無印より価値あると思った
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/06(水) 00:34:30.88ID:idEvEXWw0
>>142
あ PHOTOHITOとか価格で原寸のデータを上げてくれてる人がおるからねw
屋外の晴天で撮ってるのに、レンズが解像してないのかAFの精度がアレなのかソニーの瞳AFで撮ったものには遠く及んでなかった
性能そのものよりも打率の問題かもわからんけど、多く撮った中でピンずれの写真アップしないだろ〜、、ということで、、、
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-h6Px)
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2021/01/06(水) 00:56:32.11ID:idEvEXWw0
どのひとと勘違いしてるのかわからんけど
ここに書くことほとんどないよw
書いてもなーんの意味もないんだけどね〜
みんながどれもこれも買って試せればいんだがそんな暇も金もないだろし
ここはみなNGにいれて終わりだから平和でいいよ :)
0148名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd62-nWV5)
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2021/01/06(水) 08:03:00.93ID:rQrcY07nd
>>147
人撮るときはそれで十分だ
動く動物では足りないけど

とにかく顔が隠れるとダメよな
動物瞳AFだとリアルタイムトラッキングが使えないのとか、出し惜しみされてる感あるわ・・・
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-UAPS)
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2021/01/06(水) 08:44:16.56ID:GO6X21Kg0
>>147
a9とかs3に必要だっていうのはわかるんだけどね
リアトラがあればセンターで被写体選んでカメラを振るができるので、事実上AFポイントの移動が一切不要になるってのがとにかく便利なのであって
動体なんか誰も撮らないから高い性能はいらないとおもうわ
0151名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFa5-4dZc)
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2021/01/06(水) 09:44:50.79ID:eTyjUZ4hF
>>138
スペオタは大変だね。
理解できないなぁ。

車とかもそうだけど。
俺はメーカー背負ってる。みたいな人。

鳥が認識できないとダメって。瞳の認識すらずーっとできなかったし。ダメダメミラーレスがやっと追いついて、最新機種で追い越した。

だからソニーのカメラはダメとか。じゃあCanonユーザーは今までどうしてたの?

たいていのCanonユーザーって、ミラーレスはダメって言ってたけど。

良いカメラが出ることはいいこと。
一番良いカメラじゃないとダメなひとは、R5買う前は何使ってたの?

一番おかしいのは、r5も他もなくて。
Canon愛が激しすぎて、もってもないのに、俺のCanon凄いだろ。なら救いようがない。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-4dZc)
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2021/01/06(水) 20:44:00.66ID:njGknlUda
>>161
最高のを買ってるんだ。

で、手ぶれ補正で300mmを5秒手持ち撮影で花火をよく撮ると言ってみたり。
俺が300mmを買うならCanonの安い300mmをmc11につけるとか、Aマウントの安い300mmを買う。といって持っていないことをバラしたり。

AF-Cが作動していない動画をみて作動していると言うし。
持ってるカメラで動作確認して見るようにいっても、なぜか確認できなかったり。

カメラを持ってるYouTuberが、AF-Sの、ぴっ! ぴっ!ってAFの合焦音をならしなが、AFがよく合います。って言ってるのをAF-Cだと言う。

本当にAF-Cだと思う?まともにカメラ使ってたら、誰でもこれがAF-Cじゃないことが判るが、んからないか?
と聞いても、AF-Cだと言い切って逃げたよな。

へー、最新機種買いまくってるんだ。爆笑だな。
0178名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM26-hZl1)
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2021/01/07(木) 12:29:02.96ID:PE5heuabM
既出かもしらんのだが
デジタル機だとしぼり開放以外エラーのでる昔のsigmaEFレンズって
MC-11経由でα7シリーズにつけたら普通に使えたりする?
オク見てたら、sigmaレンズの出品説明に「使える」(絞りの詳細は書いてない)ってあってね
0186名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-+0qO)
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2021/01/07(木) 16:57:52.81ID:n1tP4fkod
日本の会社とか関係なく製品系はアメリカの方が安いよ。ソニーだってアメリカじゃもっと安いし
0187名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-+0qO)
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2021/01/07(木) 16:59:34.15ID:n1tP4fkod
あと日本は税込み表記も多いけどアメリカは州によって税率違うから基本税抜きで表記され一見すると安く見えるのもある
0191名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-ClrC)
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2021/01/08(金) 12:37:52.16ID:VaHydA7ed
>>189
現に何一つ証拠が出てこないでしょ?
それは君の妄想だから 治療がんばってね
0192名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-TaNd)
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2021/01/09(土) 09:31:47.13ID:1VRYFFcOa
そか。治療したほうがいいよ。

ただいま三脚相談スレで毎日100投稿で荒らしまくり。 
三脚必要ない、手振れ補正もしらないのかー!

と言ってたことバラされて、50投稿でアゲ活とか。
恥ずかしいんだな。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFa3-6Ea2)
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2021/01/10(日) 12:49:21.74ID:jnV75wHAF
>>191
証拠は沢山だしたし。
君にα7系持ってるなら、テストしてみろといっても、なんでテスト出来ないの?
テストしたら自分で証拠を確認できる。

けどできない。

なんで?

持ってない証拠だよね。

AF-Cが作動してるという動画。

ピッ!ピッ!って、それがAF-Sなんだってこともわかんない。

それでもAF-Cだ!と言われても、持ってないやつにはどうしようもない。
0196名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFa3-6Ea2)
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2021/01/10(日) 12:55:33.68ID:jnV75wHAF
いま三脚相談スレでフォトショの名人は1日に3桁近い投稿をしている。

みんな知ってるかもしれないけど。
手ぶれ補正があれば、三脚は要らない。
それがわからないやつはカメラをまともに使ったことがない。というのが彼のポリシー。

300mmの手持ちでよくシャッタースピードが5秒の花火を撮影する。
らしい。

つこんでも、お前が手振れ補正を知らないからだ。
という。

そんな三脚を持たない。使わないかれが、三脚スレで、詳しい人に論破されても、3桁の書き込みをして、お前は三脚の素人だ。と認定して、特殊な持論を展開。

証拠も経験も、気狂いが認めないから証拠にならないと言われたらどうしようもない。
まじそろそろ入院したほうがいい。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/10(日) 20:22:23.71ID:rOYmhP79a
発想がフォトショの名人だけど。笑

全く同じ考えの奴がいるのか?
ここにいて、カメラを持ってないと思う。
(フォトショが持っていないのは確認できた)
カメラが特別で、持ってるわけないだろー。と思う。

フォトショの名人は自分が持ってないから、他の奴も持ってないと思える。
凄いなぁ。

つか、やっぱり一人しかいないよな。
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-o0Xh)
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2021/01/11(月) 01:52:59.35ID:dV9leAFT0
キャンペーンの応募なんだけどさ、
「バーコード部分を箱ごと切り取って下さい」
ってあるけどみんな毎回くり抜いてる?
あれカッターの刃が折れそうなほど分厚いよね
箱の下地が多少付いてる程度ではダメ?
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff02-/ZZX)
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2021/01/11(月) 05:40:34.49ID:aCpgb/qP0
RUユーザーなんだが質問よろしいか?
フルサイズのレンズ使ってAPSにクロップする時に手ブレ補正の焦点距離設定はAPS換算(50mmだと80mm?)の近似値に設定した方がいいのか、それとも元のままで良いのか?
また、APSのレンズをAPSで使う場合なんかも然り、フルサイズのレンズの近似値にした方がいいのかそうでもないのか
気になって夜も眠れない、タスケテ
0210207 (ワッチョイ ff02-/ZZX)
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2021/01/11(月) 08:39:51.28ID:aCpgb/qP0
>>209
サンクス
ソフトウェア側の判断でモード切り替えるとそれ用に再調整されるのかな?って思ったんよ
でもAPS用のレンズも混在して付けてる人とかその辺ザックリで使ってるんかね?
(正直ザックリで設定間違えたままでもあんま気になったことはない)
あんまマニュアル勢って居ないんか?
0212名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/11(月) 09:11:42.35ID:y3HHwyPwa
あまり気になったことない。
それが手振れ補正。

MF付けた時点で、縦横だけとか、5軸ではなくなると思うが。
日中の撮影なら手ブレは気にならないだろう。

夜景やシャッタースピードさげたら打率は下がるが、10枚に5枚が、10枚に4枚、3枚になったとこで大して気が付かないかもね。
0213207 (ワッチョイ ff02-/ZZX)
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2021/01/11(月) 09:31:57.21ID:aCpgb/qP0
みんなありがとう、フルサイズの設定で使うね

そしてオールドレンズとか使うと5軸じゃなくて3軸になるってことを今知った
まあ効いてる体感はあるからいいや
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spb3-o0Xh)
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2021/01/11(月) 09:51:06.24ID:iGCqne6Mp
>>208
>>214

情報ありがとう

バーコードって端っこについてる事多くてね
箱の折り込みで裏が二重になってるとこなんか、
特に切り抜くのに苦労してたんだ
良いカッターでも難儀したら、
今回は下地素材5割付きぐらいで出してみる
0216名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/11(月) 10:49:43.88ID:y3HHwyPwa
んで、300mmを5秒撮影で、手ぶれ補正が効かないって、ほんとに5軸手ブレ補正のカメラ持ってんの?君は、どんな機材持って、聞くんじゃないの?持ってないんじゃないの?って考えたわけ?
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df7c-fyPP)
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2021/01/11(月) 14:09:52.63ID:/DLdX+h90
>>218
マイクロフォーサーズの手ブレ補正に慣れちゃうとフルサイズではキツいな
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff10-/WSX)
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2021/01/11(月) 17:02:14.02ID:81H8AWrz0
>>226
2段落ちるんじゃなくて補正効果が2段分しかないって書いたつもりだけど?
50mmで1/60秒を基準にしたら1/15秒が限界でそれでも歩留まり7割くらい
1/8秒じゃ2割くらいしか使えない

ちなみに今までと比較したら3〜4段落ちだよ
1/2秒は殆んどブレなかったし1秒でも半分以上は使えたからね
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df04-lB9F)
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2021/01/11(月) 17:07:08.15ID:LVhbuv5w0
m43は素子が小さく軽いので敏感に反応させられる
フルサイズは面積が倍以上大きいし画素数も半端なく多いだろ
サイズも何も考えずm43と比較したらそりゃ手振れ補正はm43が優秀で終わる
0233名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb3-+3IQ)
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2021/01/11(月) 17:33:17.92ID:L/Q82desr
手振れ補正普通のフルサイズで常用感度ISO最大まで上げて可能な限りシャッタースピードを上げて撮るのと
手振れ補正強力な小型センサーで常用感度ISO最大まで上げて撮るのだとどっちが優れているんだろ?

動体を撮るならシャッタースピード速い方が有利だとは思う
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-zMe3)
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2021/01/11(月) 18:26:03.14ID:hmwn3WM70
レフ機で慣れてるとα7IIIのIBISでもメチャクチャ感動したんだけどな
フルサイズセンサーの、ましてやα7RIVなんて高画素機での撮影をm43と同等にというのはさすがに無茶だ
そりゃ効きがいいほどありがたいからどんどん進化してくれていいんだけど

逆に言うとフルサイズ高画素機の何たるかもわかってない人がブー垂れるくらい敷居が下がったのは裾野が広がる良い傾向なのかもな
0238名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/11(月) 19:59:54.70ID:y3HHwyPwa
eマウントはセンサー動かせる幅がわずかだから仕方がないな。
マイクロフォーサーズはたしかに凄いね。

それが良ければそれでいいし。
α7siiiでもiiでもいいし。

三脚使えば解消できるか、できないか。
人それぞれ。

1000万画素じゃ少ない人もいるし、充分な人もいる。
適材適所で使えばいいだけ。

手振れ補正は邪魔なことが多くて切ることも多いし、そんな大事なんだなぁ。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-zMe3)
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2021/01/11(月) 20:54:00.95ID:hmwn3WM70
ニコンはAFがソニーやキヤノンにちょっと劣るようだけどな
コントラスト差の少ない被写体とかになるとほとんど合わないこともあるとかはさすがに致命的かと
動体は撮らないけど仕事で使うからそんな地雷を抱えたカメラはパスだな
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-gCCb)
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2021/01/11(月) 20:57:35.50ID:d6V8WvD30
うーん手ブレ補正はキャノンやらのが優秀だよ
それでもソニーを選ぶメリットはやはりサードを含めたレンズの豊富さ これだよね
あとR4は唯一無二の61mpだし
他社のほうが純正レンズもあわせて揃えれば捗ることがわかっていても
レンズが高すぎて自分は無理だなぁ、、
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM63-0adF)
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2021/01/11(月) 21:14:21.20ID:9DQ/ObH2M
>>240
AF合わないとかいつの話だよw
初代Zのv3.0は普通に使ってて何のストレスも無いぞ

>>239
手ブレ補正重視ということは室内撮影とか夜景撮影目当てでm4/3からフルサイズに移行したんかな?
Zニッコールは開放からシャープなレンズ揃いだし夜景で強い点光源入ってもゴースト出たりしないから
買い替えても後悔はしないと思うけどね
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df2e-zi4n)
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2021/01/11(月) 23:22:50.97ID:zLkNxdsw0
流石にオリンパスの次はニコンかPENTAXだと思うわ
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f90-/5Dn)
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2021/01/12(火) 00:40:35.88ID:5X4jBYbH0
>>249
後玉の大きさで見たらZもRFもFEと変わんないんだよな
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df7c-fyPP)
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2021/01/12(火) 01:39:00.63ID:zo6BvKxn0
>>250
夜景ならeosr5r6の方が更にいいよ
RFレンズとの組み合わせで手ブレ補正はオリンパスに匹敵するレベル
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-PTMV)
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2021/01/12(火) 04:47:55.98ID:sxj8nASj0
キヤノンはだいぶ良くなったけどニコンはないわ
趣味でわざわざフルサイズ機を買うようなユーザーは不細工な安物が欲しいんじゃなく使いたいと思えるものが欲しいんだ
残念だけど現状のニコンはそのニーズの意味がまるで理解できてないから市場からそっぽを向かれたんだよ
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f7c-IsNI)
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2021/01/12(火) 09:14:36.94ID:jb5/fPoB0
CESもなんもねえの?SONYの社員全員キヤノンに転職したの
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-3rOG)
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2021/01/12(火) 09:41:04.62ID:kQgtJQdUp
>>257
ドローン発表したぞ
そもそも今までCESでα関連の発表したことあったっけ
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-gCCb)
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2021/01/12(火) 12:04:57.40ID:Z2TJ5xAM0
>>260
ソニーってそもそもこんな感じでしょう
よりよいAFは当然 開発してるだろうけど
それは次世代機用で今の機種には適用されない
新機種をお買い求めくださいの流れだよ
まーそうは言ってもS3や9m2は更新があって欲しいが、、
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-gCCb)
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2021/01/12(火) 12:09:22.08ID:Z2TJ5xAM0
でもドローンはいいなぁ
国内の会社はどこもやっていないし
各自治体の持ってるドローンがほぼ中国DJI社製ということで万一の情報漏えいリスクの問題が言われているからな
いいものを作れば独占できるかも

しかしDJIのでもかなりの値段なのにカメラ載せられるって
40万〜くらいするんじゃないか、、?
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-gCCb)
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2021/01/12(火) 12:17:39.82ID:Z2TJ5xAM0
>>268
カメラもレンズもそうだけど市場は日本だけじゃないからね〜
(これ自体日本で売るものではないのかもしれないし)
DJIというか通信モノは中国をよしとしない風潮はあるし
ワンチャンあるんじゃない
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/12(火) 12:33:13.63
ネコチャンあってもそれは日本以外での話で、日本に住んでる以上、ドローンとは縁が無い。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-wrPG)
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2021/01/12(火) 14:28:19.66ID:OTX7h1eB0
ドローンなんて飛ばす場所ほとんどないだろ
航空法も200から100になるらしいし
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7f-KJZ9)
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2021/01/12(火) 15:39:55.71ID:NfsbocVs0
ドローンに乗せるなら5年ワイドに入っとかないと落ちたらヤバいな
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df19-zi4n)
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2021/01/12(火) 15:47:18.24ID:4gRZ4wGE0
パラシュートつけておけばおk
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-wrPG)
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2021/01/12(火) 16:55:46.91ID:OTX7h1eB0
そもそも電線あるようなところで一眼積める重さのドローンなんて飛ばせないだろ
人のいるところでの使用は基本的に禁止されてるし公園や河川敷や砂浜もほとんどが管理者に禁止されてる
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df04-lB9F)
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2021/01/12(火) 19:10:27.63ID:KbHWR8Cf0
今はa7使ってるけど
ニコンが手の届く価格まで落ちれば中華の電子AF変換アダプターを買って試したいとは思う
ファインダーが恐ろしくきれいだそうだからこれだけのためにね
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-gCCb)
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2021/01/12(火) 21:44:34.50ID:Z2TJ5xAM0
そりゃ画素数が多いし値段も高いからな
15万のZ5でも同じ光学系でキレイと評判だよ
なんというか、見え方が自然なんだよ 細かな部分のチラツキが少ないというか、、
最初から今のU/Z5みたいな中身ならもっと健闘してただろうにな
まだ巻き返す可能性がないわけじゃないが
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df2e-zi4n)
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2021/01/13(水) 06:36:33.72ID:GYNriU9K0
有線で飛ばせばいいジャン
0309名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-TaNd)
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2021/01/13(水) 09:39:28.76ID:0yceheDPa
>>297
なんかニコン好きはソニー毛嫌いするし、キヤノン好きはやたらライバル視するでそれだけ強豪になったのかな?
逆にソニー使ってる人は好きというよりその時の要件満たしてるから使ってるだけで状況に応じてあっさり他社に鞍替えする印象。
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df7d-3+wf)
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2021/01/13(水) 09:44:59.39ID:aBfMg3nw0
今eos 6D使っているけどSONYに変えたい。
α7Bを買うか、Cが出るまで待つか、どっちがおすすめ?
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df19-zi4n)
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2021/01/13(水) 09:50:34.10ID:f68CTe3f0
全セグメント赤字のニコンディスるのやめーや
0318名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-TaNd)
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2021/01/13(水) 09:59:09.53ID:0yceheDPa
>>316
ニコン使ったこと分からないから自分はアレだけどイルコはニコンのRAWが一番扱いやすいって言ってたね。
ソニーは相変わらず肌色出しづらい。
このスレ見てるとヤバいプロがいるから自分含めソニーが一番きっしょいのかな
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/13(水) 10:38:52.45ID:Z6ZKiCIV0
自称プロはどこにでもいるちょっと足りない感じの人たちなんで多数派にならないけど
やっかいなのは僕の選んだカメラにケチをつけるな、っていうあらゆる欠点を指摘の存在を許さないタイプが多くなるとヤバいね
0324名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/13(水) 12:23:51.58ID:rcd2ptxMa
ソニー信者はたしかにきっしょいな。
家電製品なんだよな。
層が違うのが多数紛れてる。

フィルム時代で止まってて、デジタルが理解できないままミノルタマウント引き継いで、未だにAマウントが世界一、99iii待ってる撮って出しジジイ達。

NEX3や5へサイバーショットから移行した、フルオートの人達。

プレステや旧VAIO大好きなオタクやマニア系。
検索能力はあり、スペック大好き。オラがカメラが世界一。いや、俺こそソニー。笑
それ以外は許さない。
スペックが秀でているかが重要で、撮影機材ではなく、所有欲が最重要。
写真は撮れた物が最高、世界一のはずで。
技術や撮影機会も大してなく、引きこもりがちで、ネットに住み着いていて、撮って出しこそ至高と言い聞かせている。
マニアは金は惜しみなく使うが、その分車などもなく行動範囲も狭い。
撮って出し、縦グリ大好き、手持ち、ライティング無し。

本気カメラマン。
ネットで情報漁ると、明らかにカメラ経験少ない奴がでかい顔をしていてビビる。
フルサイズを大勢の初心者が持っていて、スペオタだらけで戸惑う。
Canonでは5Dや1DにLレンズを初心者が買わない。

技術、経験の裏付けのレベルが低い。
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df19-zi4n)
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2021/01/13(水) 12:29:58.33ID:f68CTe3f0
自演草
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/13(水) 16:05:26.62ID:Z6ZKiCIV0
いや知ったかぶりも別に珍しくない
 メーカーやカメラに自分自身を投影している奴とか
 俺様は違うんだ!わかってる側なんだ!みたいな客観性ゼロの>>324みたいな自己陶酔キチガイ
がきっしょい
0344137 (ワッチョイW 5f5f-esMi)
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2021/01/13(水) 20:03:20.47ID:A7qijkov0
サイバーショット時代からソニーのAWBは評判良かったからね
あと緑の発色の良さ。ここは好みが分かれる部分だろうけど
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-3rOG)
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2021/01/13(水) 20:56:27.18ID:B/sC+n+sp
キヤノンの色ってDPCMOS以降は色腐ってんじゃん
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/13(水) 21:38:22.43ID:Z6ZKiCIV0
しかし色の話すると撮って出しJPGを持ち出してくる奴がいるけど
そんなもの気にしている奴どこにもいないから果てしなく的外れだぞ?

色を気にするならRAW現像はやって当然、できて当然
で、その当然の中でもどの会社が色を出しやすいかというと
ニコキャノ>>>>>>>>>>>>>>>>>ソニー

触ってみりゃ誰でもわかる話だけど、このスレ他機種をいつでも比較評価してるような人
ほとんどいないから会話通じないんだよね
0351332 (ワッチョイ df98-nUyR)
垢版 |
2021/01/13(水) 21:44:39.40ID:YMQakP6A0
一部馬鹿がいるから補足するけど、
AWBの性能云々を論じているのではなく
気軽に撮ったRAW画像を現像して肌色を綺麗にしやすいかどうかの
印象を書いたんだが
馬鹿共はすぐ穿った反応するな
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfad-3rOG)
垢版 |
2021/01/13(水) 22:31:37.98ID:6VVfVTPt0
フォトショの名人そこまでソニーが嫌ならキヤノンでもニコンでも行けばいいのに無駄な人生送ってんな
0355名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-lZna)
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2021/01/13(水) 22:43:25.83ID:zKZkZyDja
じゃがしかし、RAWといえどもとりあえず最初に見る画像は
RAWファイルに含まれるJPEG相当部分なわけで、
それがトンチンカンな再現じゃモチベーション下がっちゃうじゃん。

撮影時に色寄せておくのも楽しみのうちなんで、
けっこうこまめにホワイトバランスを変更してるな。
ただしAWBはミックス光源下とか、妙に色カブリが出ちゃう時とか、いわば非常時用だけど。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
垢版 |
2021/01/13(水) 23:20:37.06ID:Z6ZKiCIV0
1つ2つソニー機の劣るところを指摘する

なんも知らん馬鹿信者がアホな噛みつき方する

丁寧にフル論破される

そこまで嫌なら出ていけ

だったら最初からこのスレいるわけねぇだろ
たかだか1つ2つの欠点ごときでイチイチカメラ乗り換えるわけねぇだろ

必死認定荒らし認定

定番すぎて退屈 ただこういう馬鹿な反応しちゃうのが厄介系信者の典型なのは確か
0360名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-Vq1m)
垢版 |
2021/01/14(木) 00:44:14.03ID:A/ii8Efva
s3のクリエイティブルックで色味は改善されたの?
旧来のクリエイティブスタイルは糞だから今後の機種に搭載されるであろうクリエイティブルックには期待しているんだがあまり話題にならないよな
ソニースレは解像大好きで色味なんて知りませんて感じ
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
垢版 |
2021/01/14(木) 00:48:17.67ID:Jf7bANEz0
>>357
>ホワイトバランスがしっかりとれてる方が助かる
いつどういう形で?
肉眼で見た絵であれば、もちろんどの色温度に固定すればいいかはわかると思うけど
AWBがしっかりしてると助かるってどういうとき?
0363名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-/5Dn)
垢版 |
2021/01/14(木) 06:37:03.73ID:A0oqhjVva
色彩検定とかお持ちなんです?
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df2e-zi4n)
垢版 |
2021/01/14(木) 07:15:52.08ID:/v9aGszD0
色がおかしいって基準は何やねんって話だわなw

結局個人の好みに過ぎない
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f07-6Ea2)
垢版 |
2021/01/14(木) 07:17:01.60ID:JaVvjg5Q0
>>358
1つ2つソニー機の劣るところをネットで見て、自分が体験したかのように指摘する

なんも知らんフォトショの名人のアホな部分を指摘する。

丁寧にフル論破される

フォトショの名人はフル論破したと言い張るが虚しく響く。

だったら最初からこのスレいるわけねぇだろ
たかだか1つ2つの欠点ごときでイチイチカメラ乗り換えるわけねぇだろ
というが、カメラも持っていない。

カメラ持ってない認定。レンズ持ってない認定。撮影素人バレてないと逃げる

今日も持ってないカメラを持っていると言い張り、持ってる機材は言わずに逃げ切る。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
垢版 |
2021/01/14(木) 08:29:45.89ID:fJyhivvca
>>366
これでも、持ってるカメラは言えないと予想。

色盲でもカメラ持ってたらいいけど。
ソニーのカメラ持ってないのに、いつも最新のカメラ買ってるって言える精神病をどうにかしてほしいな。
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
垢版 |
2021/01/14(木) 09:08:52.12ID:Jf7bANEz0
>>365
写真撮ったり編集してたりするとわかるけど、素直なんだよ
どれかが強いとか偏ってるとかかぶってるとかそういうことがない
編集してもそういうことが起きない起きにくい 思った色を出しやすい
SのRAWがウンコで、CNのRAWが評価されるのはそういうこと
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df19-zi4n)
垢版 |
2021/01/14(木) 09:38:55.85ID:ZSn6CDfN0
>>370
具体的に頼むわ

強いとは何に対して何がどれくらい強いのか
被ってるとは何に対して何がどれくらい被ってるのか
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df98-g1Mh)
垢版 |
2021/01/14(木) 10:09:37.11ID:87GLiIxj0
>>365
俺は「色がおかしい」とは書いていないが、すべて手持ち機材を使い込んでの感想
撮って出しJPEGは使わないが、RAW現像にて肌色を記憶色に合わせる際にソニー機は少し難易度が高い

この文脈で色盲とか論破とかわけわからんこと論じてくる奴らは総じて馬鹿
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 10:14:45.01ID:Jf7bANEz0
>>371
>どれくらい
計る方法教えてくれたら計ってあげるよ

>>373
ある程度アンテナ張ってる人なら全員試してるんじゃないかな
私はカメラレンタルしたけど、ショールームで試してデータ持ち帰るとか
ネットに上がってたりするしね
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df19-zi4n)
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2021/01/14(木) 10:24:09.36ID:ZSn6CDfN0
なんだ結局個人の好みの話か
0378名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/14(木) 10:28:25.63ID:lZRHaHUIa
>>374
今は知らんけど5D4ぐらいまでのキヤノンって露出外すとRAWでも直せないぐらい耐性無かったけどソニーは結構戻せることに当時驚いたよ。
肌色は腐ってる言われてもキヤノンの方が万人受けする色を出しやすい。

あとレンズメーカー、ブランドの特性でキヤノン以上に色味変わる気がするから使ってる機材次第で感想も違うだろうね。
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 10:38:53.57ID:Jf7bANEz0
>>378
「かつては」Cのダイナミックレンジは狭かったからね
今は1段くらいの差なんで、さほど気にならん。R5が半年待ちなのには
それなりに理由がある、と考えるべきだと思うんだがいかんせんソニーしかしらない童貞君は
他を知ろうともしないし知りもしないので、よそとの比較の話をするとすぐに怒っちゃって会話にならないという
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-/ZZX)
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2021/01/14(木) 10:55:16.58ID:blTDF4ds0
そういえばα7IIIが出た頃だったか1000万だかの登録者を持つ海外のユーチューバーがブラインドテストしてたな
たしか結果はメーカーイメージはトップがキヤノンだったけど写真の印象ではソニーがトップだったはず
ただソニーが断トツだったわけでもなかったと思うが

結局肌の色がどうのと言ったところで人の感覚なんていいかげんなもんだよ
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-/ZZX)
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2021/01/14(木) 11:04:02.21ID:blTDF4ds0
間違いなく言えるのはキヤノンのレフ機はDRが狭く暗所ノイズもひどかった
だから光量の足りてないシーンでの現像はそれは苦労した
それがα9以降のソニー機ではそんな悩みがいっぺんに吹っ飛んだ

EOS R5はかなり良くなったようだが現状ではまだまだ戻れるような状況ではない
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 11:10:20.86ID:Jf7bANEz0
>>382
色を出すのが難しい・簡単という話をしているときに
なんで「色を出した後の話」を持ち出すのかさっぱりわからんな

人の感覚はいい加減だからこそ、人や他人の意見を聞く
もちろん「ぼくのかめらがいちばん」とかいう馬鹿ではなく、
良い道具であればなんであれ選ぶ必要のあるシリアスフォトグラファーの意見ね
まぁ一番は自分の感覚なわけだけど
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 11:12:07.95ID:Jf7bANEz0
>>383
>ひどかった
かつては、ねw 今は1段程度の差なんでのめる人もいる条件やね

>戻れるような状況ではない
そりゃR5人気過ぎて売ってないからなw

それでも戻る人は大勢いるので、ようやくFFミラーレスもまともなマーケットになってきたな
という気がする
0388名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/14(木) 11:40:29.42ID:lZRHaHUIa
>>383
正にそれで6Dはいくらかマシな方だったけど5D系は酷かった。
ソニー機のノイズに文句言ってる人結構いるけどあの当時のキヤノンの暗部ノイズを知ってる人だったら全然マシに見える。
まぁR4はちょっと気になる時はあるけどw
R4もCNみたいにRAWサイズ変えられてR3ぐらいの画素に落とし込んで使えればなぁと。。
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 13:46:26.41ID:Jf7bANEz0
>>387
透過率だけ分かっても意味ねぇだろ
2倍もあるGreen画素のゲインとデモザイク扱いもわからないと

いずれにせよ分かったところで、我々ユーザーは現像ソフト越しでしかRAWを扱えないし
RAWの扱いが不便ならば評価は下がる
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 14:08:34.69ID:LyKd4tsV0
人の肌の色調は、表皮のメラニンと、動脈静脈のヘモグロビンによるもの
メラニンは赤になるほど反射率が少しづつ上がるがほぼ一律
ヘモグロビンは黄色から赤にかけて反射率が高いが
波長480nm付近の青や、560nm付近の黄緑にも少しピークがある
ここを拾っていると緑被りと言われるのかも
0394名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb3-+3IQ)
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2021/01/14(木) 14:17:47.88ID:vjF5M8Syr
>>382
RAW現像なんて慣れてきたらどのメーカーのカメラのRAWファイルでもたいして変わらん気がするよね

世界的にスマホカメラに莫大な研究費が注ぎ込まれているご時世で
そんななかスマホもカメラも開発している会社はそりゃ強いよな
0396名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-ClrC)
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2021/01/14(木) 14:27:49.03ID:TckSfaM7d
>>394
たいして変わらん気がする
私もそう思ってたよ
実際にカメラレンタルして現像するまでは
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfda-qbeS)
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2021/01/14(木) 14:29:12.71ID:k4HLsShA0
>>361
ウソをつく人間は饒舌になる、そしその饒舌のせいでバレる

> 自分での体験
エアーじゃねーかよ
まあここまでで止めておけば、あるいはバレずに済んだかもしれないが・・・

> 知人からの伝聞
おまえ友達なんかいねーじゃねーかよ!!!
↑↑↑今これ読んだ人間全員が「ウンウン」とうなずいているぞw
0398名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-ClrC)
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2021/01/14(木) 14:29:28.61ID:TckSfaM7d
>>392
後処理でどうにもならないからCISは画素ごとに広帯域アナログゲインアンプつむなんていう
面倒なことしてるわけですね

勉強になったね
0399名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-ClrC)
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2021/01/14(木) 14:36:52.47ID:TckSfaM7d
単純に言えば、カラーフィルター薄くすればモノクロSNRは良くなる
しかし色分解能が劣化する
他の色の2倍もあるG画素を中心に絵作りする前提のセンサ+カラーフィルター特性なら高感度は良くなるが色は悪くなるし逆もあるでしょう
0400名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-ClrC)
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2021/01/14(木) 14:42:54.93ID:TckSfaM7d
これは同じLED電球でも製品の色温度次第で光量が変わるのと似てる
元の波長分布に手を入れればその分光は失われる
0403名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-6Ea2)
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2021/01/14(木) 15:08:22.56ID:fJyhivvca
>>374
おまえつい年末まで、RAW現像は寝てる間にする。
暇な間にコンピューターが勝手にやる。といって、色味を触ったり、調整が寝てる間にできるのか?
ってきいたら、

おまえはRAW現像もろくにしないど素人。とかいって。あとでわかって、書き出しをRAW現像と書き間違えたんだよ。って言ってたろ。

色味を寝てる間に調整できるのか?とまで聞いたのに。

それに、RAW現像なんてらしなくても作品が作れる俺優秀。
素人がRAW現像してもきたなくなるだけ。ともいってたよな。

バレてんのにまだいろんなメーカーをRAW現像したのか?

三脚使わない、手振れ補正で300mm5秒でよく花火とるってやつが、いま三脚すれで俺が一番知ってるって荒らしてるし。

症状だいぶ進んでるぞ。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 15:36:53.09ID:Jf7bANEz0
なんかオクレ君が頑張ってるようだけど、過去何度も論破したけど同じこと繰り返してばかりで
スレに迷惑かけるからオクレスレでだけ相手するんで、ここに書き込んでも意味ないっすよ?
手間省いてやるよ
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 15:44:24.52ID:LyKd4tsV0
そもそもハイゲインでSNRが劣化するのはG画素に限った話じゃないし
2倍あるG画素は他の画素に対してSNRで有利なんで話題に逆行してる
これがオクレの思考ってヤツなのかな?w
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 15:48:42.03ID:Jf7bANEz0
色分解能についてはDxOのtesting protocolの解説が分かりやすい。
https://www.dxomark.com/glossary/color-depth/
ベクトルノイズの分散が形成するノイズ共分散行列の固有ベクトルをもとに
RGBの3次元空間内の分散楕円体の容積で算出しています

ここで単純計算でいえばB画素やR画素はG画素より1.4倍のノイジーになる
偏りが出る。とうぜん色に影響がでる。後処理で加工すればより顕著になる

誰でもわかる簡単なお話
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 15:51:36.99ID:Jf7bANEz0
>>410
G画素のSNRって書いたでしょ?
G画素はG,Bの2倍の画素がある。単純計算で1.4倍SNRがいい
カラーフィルターを分厚くしてもいいでしょうし、ゲインを落としてもいいでしょうし
GBをゲインアップしてもいいでしょう
メーカーは自由にデザインできます
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:03:11.56ID:Jf7bANEz0
RGBの3次元空間ベクトルは、現実に受講した色と同じであることが理想ですが
実際にはノイズが混入するので異なるベクトルであっても同じ色への応答である可能性があります。

このノイズも当然RGB3次元空間内のベクトルノイズとして現れますが
ベクトルノイズの共分散行列の固有ベクトルの作る共分散楕円体が完全に円形なら
「無彩色なノイズ」といえますが、RGGBのベイヤー配列をもつ多くのCISではG画素が多いのでノイズが少なくなります。

何の工夫もしないならGやBのノイズが強い色のついたノイズとなりますので
当然特定の色で分解能が劣化します。

現像処理といわれる工程ではデモザイクアルゴリズムによる補完がおこなわれるので
どの色の画素をどれだけ重視するかで最終的な色の出方は変わります。

G画素を重視すればSNRはよくなるでしょうが、相対的な大きなノイズをもつGB画素の影響を大きく受けて
色分解能が劣化するでしょう 現像工程で露出やトーンを変更していればさらに大きくなります。
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:09:41.35ID:Jf7bANEz0
ノイズの「着色」は感度を上げれば大きくなり、後処理での補正が困難になることが予想されるので
当然メーカーは対策として
 G画素を濃くして透過率を下げGゲインを上げる
 デモザイクでG画素の評価加重を下げる
などのバランスを取っていると考える方が合理的でしょう

このバランスのとり方はメーカーの自由で、デモザイク含めた後処理でもいいでしょうし、
カラーフィルターや広帯域アナログゲインアンプでもいいでしょう

いずれにせよ、メーカー特有の傾向が表れるのは必然で当然となります。
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:12:49.60ID:Jf7bANEz0
念のためですが、これらはすべて在り来たり誰でも知りえる一般的なデジカメセンサ信号処理の基本中の基本中の基本中の基本です。
DxOが公開しているのはそういうことです。ただ、ちょっとした理系大学生くらいの数学の理解が必要というだけです
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:16:04.19ID:Jf7bANEz0
>>421
あー、もしかしてハイゲインを写真撮影時の感度設定を高くすることと思ったのかな?
そこでいうハイゲインはB,R画素のゲインに対するG画素のゲインです。
>>392でG画素のゲインは、とわざわざ特定の色について語っているのだから当然分かっているかと思っていました。
ごめんな。バカに配慮できなくて。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:24:54.32ID:LyKd4tsV0
んで具体的にどの程度のSN比なら色が転ぶほどの影響になるんだ?
メーカー比でそれがどの程度の差が出るんだ?
>>387のカラーフィルターの分光透過率にツッコミ入れられるくらいの差なんだろうな
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:30:52.39ID:Jf7bANEz0
馬鹿向けにわかりやすく言うなら、我々が目にするデジカメ画像の色は最低でも

光→カラーフィルタ→PD→アナログゲインアンプ→デモザイク

という工程を経て作られます。PDの光電効果は決まっているので、人間が弄れるのは
 カラーフィルター、アンプ、デモザイク
の3者です。デモザイクアリゴリズムは多種多様にありえますが、基本的にメーカー固有のフォーマットに対応した処理を個別に持つので
メーカーはこの3者を自由に決められる前提のもとカメラを作ることができます。

例えば、G画素を極端に低いレベルでRAWファイルに記録しているとしましょう。
デモザイクの段階でRBが強い紫色に染まったような画像を生成する現像ソフトがあるでしょうか
ないですね。とうぜん、現像ソフトが内々にGをデジタルゲインアップして「ホワイトバランス」をとります。
こうして”どんなRAWファイルであれ”一見して肉眼で見たような自然な画像がつくられるわけです。

RAWだから同じ特性になる、など間違ってもあり得ないことが簡単にわかりますし
そのような偏りがあれば、現像工程で大きくスライダーを動かせば破綻しやすい色が出にくいなどの弊害がでることも容易に想像できる、というわけです
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:34:23.46ID:Jf7bANEz0
>>430
馬鹿が勘違いしているようだから教えてあげると
387に対して390は補足しているだけです。 >>431で解説してる通りです。

無知で無教養でそのくせプライドだけ高いバカが、全否定されたと勘違いしているようですが、それは大間違いです。原因は君がバカだからなので
私に噛みつくのはやめてください。あと、いままで散々きみに「教えてやった」のでお礼をわすれるなよ。低能
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:40:05.40ID:Jf7bANEz0
>>435
お、難癖は全部途絶えたようだね
こうやってめっちゃくちゃ罵倒されてなお、何も言い返せなくなる程度にわかりやすく説明できる俺様すげぇなぁ
一方、散々教えてもらったのに感謝の一つもできないゴミクズはどこまでいってもゴミクズのままだな
ま分かってた話だけどねw
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:43:01.47ID:Jf7bANEz0
>>434
>妄想
DxOの色ノイズの極めて合理的な捉え方
RGGBという誰でも知っている当たり前の話
カラーフィルターやアンプを通った後にRAWファイルが生成されるという当たり前の話
RAWファイルフォーマットはメーカー各社が自由に決められるという当たり前の話

すべて君みたいなクソ馬鹿ド低能プライドだけのオコチャマ以外には分る当たり前の話しかしてません。
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:45:06.09ID:Jf7bANEz0
>>440
>Gのカラーフィルターを濃くしてゲインを上げたらG画素の飽和だけ速まるがそれはどうするんだ?
フィルター濃くしたら文字通り透過率が下がるのでG画素の感度は下がります。
だからゲインアップでそれを補うのです。そんなこともわからないのですか。バカですね
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 16:49:23.27ID:LyKd4tsV0
カラーフィルターで全波長減衰させるなんてナンセンスなことメーカーがするとも思えないけど
そうすると今度はG画素が飽和しにくくなってRB画素が飽和しやすくなるが
それはどうするんだろう?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-lZna)
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2021/01/14(木) 16:54:25.70ID:Em43VLLza
SONYはセンサーの出力を0と1の並びに変換するしょっぱなの処理が
投げやりっつうか、判断が甘かったっつうか、手抜きというか、劣るじゃん。
いかにもSONYらしいったらSONYらしいけど。
そのせいでJPEGが汚いだけじゃなく、可逆圧縮RAWが作れないわ、いいことなし。

こんなの読んでみてね。
http://cygx.mydns.jp/blog/?arti=431

イカサマRAWとなじったのは北海道の大学病院勤務、ガンに罹患してライカとαで
世界旅行しながら終活ブログを書かれていた「なかまち」医師だったね。
大分前に終えられているけど。

このダメな処理で、局所的にコントラストが限界を超えて大きいところへ
コストを削り過ぎたレンズの色収差が攻撃をかけるとぉ、こんな風になってしまう。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22556255/ImageID=3178173/
SONY以外ではなかなか見られない惨状だぜ。
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 17:41:45.66ID:LyKd4tsV0
G画素とRB画素の飽和のしやすさに差が出ることに対する回答も無いしな
画素間で飽和に差を作るようなダイナミックレンジに不利になるようなことメーカーがするとも思えないし
当たり前の話という主張ならこっちの方がよほど合理的だわ
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 17:58:20.76ID:Jf7bANEz0
>>464
>カラーフィルターで調整するんだよ
で、それ以外にも調整する要素はあるね、って教えてあげてるわけさ
アンプのゲイン、飽和信号量、それにからフィルターの濃度
弄れるものはいくらでもあるのさ。君が知らないだけ
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:09:29.15ID:Jf7bANEz0
>>469
G画素のゲインが〜結びつくなんて一言もいうとらんけど?
大丈夫か?私は調整の余地が大いにあるのでメーカーごとの差がでるのは当然で
その原因はカラーフィルターだけなんて単純なものじゃない。
なぜならデジカメの構造上そうなってないから。という当たり前の話をしているだけ
君はそこにソースを求めた。で、何のソースが必要なの?
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:21:27.89ID:Jf7bANEz0
>>474
>ダイナミックが最大になるように画素間の飽和は差が出ないようにするだろう
特に根拠ないね。そもそもADCの白点はADCの動作する領域のうち
線形に応答するごく限られた一部を使っているに過ぎない
単にダイナミック(笑)を最大にすればいいというわけでもないし
当然画素間で均すことも必要。波長ごとに光電効果で光電子の数は異なるんだからね

んで、最終的なADCの飽和電圧が一緒だとしてそこに至るまでのカラーフィルターや
アンプのゲインに差が生じえるという話をしているんだよね。あたりまえだけど

で、何のソースが必要なの?
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:23:22.21ID:LyKd4tsV0
まずG画素が2倍あると言っても画面全体での話であって
たとえばR画素にGBのデータを補完するときは周囲のGx4とBx4から持ってくるのが基本
ここでGとBに差があったらまずいので差が出ないように調整される

ここにメーカー間で差があって、それが肌の色等に影響するというなら
その事例を具体的に出せと言っている
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:26:58.12ID:Jf7bANEz0
>>475
>カラーフィルターだけでなく他の要素で差が出る具体的なソースを出せ
 CISの基本的な構成
 https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/knowhow/knowhow28.html#:~:text=CMOS%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%81%AF%E3%80%81%E5%90%84%E7%94%BB%E7%B4%A0,%E8%A1%8C%E3%81%84%E3%80%81%E9%AB%98%E9%80%9F%E8%BB%A2%E9%80%81%E3%82%92%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%80%82
 画素の下にアンプがありますね

そこで各画素ごとの出力が増幅されます。
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:34:47.82ID:Jf7bANEz0
>>481
私は肌の色に影響が出るなんて一言も言ってませんのでソースもありません
単にメーカーごとにRAWレベルで大いに色は変わりえる、と説明しているだけです
で、現に私や私の仲間は違いを感じているし、Youtuberにもそう感じている人がいるようですね。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:43:30.04ID:Jf7bANEz0
DxOのsensor comaprisonにおけるmeasurementをみれば
カメラのISOと実測のISOを示すグラフがあります

これは実際の撮影と現に記録されているRAWファイルの露光量が一致していない
後処理でゲインアップ/ダウンする前提であることを示しています。

つまり、後処理での加工を考慮したRAW=センサ内部での処理になっているということです。
ISO値は露光量から算出されるものですが、これが各色ごとにデモザイクを考慮して
偏りが存在していたとしても何もおかしくありません。少なくとも否定する材料はなく

一方で、絵作りのしやすさという形でメーカー間やメーカー内の機種同士ですら
違いがあるという感想が多くの人から出ています。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:45:59.05ID:Jf7bANEz0
>>484
で、カラーフィルターだけだと思ってる程度の低いバカにそこだけじゃないですよ
と親切丁寧に教えてあげてたのが私というわけだ。
特に否定できません、間違いの指摘はできません、ということで分かってくれてうれしいよ
きみはCISの基本的な知識も高校物理もデジタル信号処理も電子回路の話も
何一つさっぱりわからないただの無知無能のバカなんだ。悔しかったな
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:48:35.82ID:LyKd4tsV0
>>486
だから各色に偏りがあったとしてもそれは「カラーバランス」に影響するのであって
「色分解」とは無関係
強いて言うならノイズによる色分解の悪化だが
肌の色云々を語るレベルでの感度領域のSN比でメーカー差が出るというならそのソースを出せということ
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 18:54:59.50ID:Jf7bANEz0
>>488
>だから各色に偏りがあったとしてもそれは「カラーバランス」に影響するのであって
で、そのカラーバランスを調整する過程=ゲインコントロールでノイズが増幅されて色分解能に差がでるかもしれませんね
増感時の影響拡大を考慮して事前にカラーフィルタやアンプで調整しているかもしれず、それが色に影響出てるかもしれませんね
デモザイクでどの色をどれだけ重視するかという前提でもやっぱり元の信号量に差をしょうじさせてるかもしれませんね、それが色に影響してるかもしれませんね
なぜなら 光がデジカメ画像として我々に見えるまでフィルタ、アンプ、デモザイクの工程を経てるからですね

といままで散々教えてあげてきてるというわけです。どっかのバカはカラーフィルタだけだと思っていたようですが
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:03:03.61ID:LyKd4tsV0
>>492
だから「かもしれませんね」レベルで話に入ってくるなと言っている
そのレベルのオクレ妄想で話をしたければ自分で言っているようにオクレスレへ行け

そして単板のカラー画像センサーにおいて色分解をしているのはカラーフィルター
他の要素で色分解に影響を与える要素は「ノイズ」程度しか出せなかったようだけれど
それが肌の色のメーカー差に影響するのかな?
するならソース出してねとういだけの単純な話
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:09:19.08ID:Jf7bANEz0
>>495
>かもしれませんねレベル
君がカラーフィルターのみの影響だと断じるだけの根拠をもっていなかったので
見事にフル論破ということでご理解いただけたようでよかったです。

>「ノイズ」程度しか出せなかったようだけれどそれが肌の色のメーカー差に影響するのかな?
ノイズで色が左右されるという話を散々説明したんですがw
バカすぎてわからなかったのかなw
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:15:07.03ID:Jf7bANEz0
>>498
>波長には影響しないんだ
いや、だからE=hvってかいたよね
で光子からエネルギーがある程度与えられると光電子がでてくるの
ねぇ、なんでググればわかるような高校物理をいつまで5chで質問するの?
Googleからアク禁くらってるの?
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:22:27.29ID:Jf7bANEz0
>>504
>波長ごと
うん。E=hvだからね。これで4回目 なにがわからないの

>>503
>ソース
ないよ
単に当たり前の話しているだけ。根拠はセンサの基本的な構造

各カメラのRAWファイルの色の違いがたかだかカラーフィルターだけできまる、とする君の無知がもたらした妄想に
何一つ根拠はないけどね
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM23-5bWQ)
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2021/01/14(木) 19:23:52.60ID:f5xiWeyfM
フォトショの名人は昔αユーザーに絡んで見事に大恥かいたから
潜在的にコンプレックスもってるんだろうな
だからフル論破とか書いちゃう
あの時の記憶が病気を重くしたんだろ
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:24:13.59ID:LyKd4tsV0
うーん
E=hvは光子のエネルギーが波長というか振動数に比例するという式だけど
光電効果はこの振動数に比例するエネルギーには関係なく光子の数に比例して光電子が発生するのよ

割と当たり前の物理学だと思うんだけど
ちなみにこれは「かもしれませんね」レベルの話ではないよw
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:31:24.11ID:Jf7bANEz0
>>510
>センサの基本的な構造は「色分解」は「カラーフィルター」が行う
カラーフィルターがやってるのは分光透過特性に応じた減衰だけっす…

で、それをPDから電子電流電圧に変換してADCでデジタイズしてRAWになります
なので単純に言ってもカラーフィルター以後の電子回路の影響をうけて色分解能は左右されます
これ5回目

さらに、肉眼で見るときにはデモザイクという補完合成処理もうけますので、
それを考慮したカラーフィルター、電子回路が構成されているかもしれませんね

なので、デモザイク、アンプル(電子回路)、カラーフィルターでデジカメ色の分解能は左右されうるというわけですね

なんど同じこといわせりゃ気が済むんだろなぁこのバカは
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:32:06.78ID:LyKd4tsV0
ノイズが影響する話であればSN比が1/1000くらいならギリ影響するかもしれんが
メーカー差として出るとなればそれ以上の差が必要だし
RAW現像で肌の色の調整をするような撮影でノイズが1/1000も出るかってことよ
所詮は妄想ベースだから話にならない
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:33:38.79ID:LyKd4tsV0
>>511
>で、それをPDから電子電流電圧に変換してADCでデジタイズしてRAWになります
>なので単純に言ってもカラーフィルター以後の電子回路の影響をうけて色分解能は左右されます

色分解後の信号を処理してるだけで色分解はしてないよねw
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:44:11.16ID:Jf7bANEz0
>>516
>DxOの測定でメーカー間の色分解能はどのくらいの差があるのかな?
DxOは色分解能しかみてないから、色の作りやすさとは別なんだって何でわからないんだろなぁ

>1/1000ってのは10bitだからガンマ処理して8bitにまとめたときに1bitの差が出るかどうか
RAW現像ソフトでゲインアップやトーンコントロールしたらゴリゴリ減ってくね
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 19:52:16.17ID:LyKd4tsV0
>>520
>DxOは色分解能しかみてないから、色の作りやすさとは別なんだって何でわからないんだろなぁ

であれば色分解能は無関係で色分解のカラーフィルターこそが色の作りやすさに影響してるんじゃないの?


>RAW現像ソフトでゲインアップやトーンコントロールしたらゴリゴリ減ってくね

カメラのダイナミックレンジは10bit以上あるでしょw
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5f-lB9F)
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2021/01/14(木) 20:22:21.49ID:Jf7bANEz0
>>522
>色分解能は無関係で
だから、DxOは色全体しかみてないの。
でもRAWファイルの各色毎の情報量に差がある=色個別の分解能にはさがあるかもしれない
そう言ってんだよ。
さんざんG画素は2つもある 1.4倍もSNRが違う 
それを考慮してからフィルターやゲインも弄ってるかもしれない
いうてたのにほんと自分の望む結論しか見ないバカってうっとうしいよね

>カメラのダイナミックレンジは10bit以上あるでしょ
カメラじゃなくてRAWデータね で、色ごとの分解能に偏りがあって
ちょいと編集しただkでRGBの諧調性のずれが色の違いになって見えてくるかもしれない
ちなみに、逆ガンマ2.2をリニアデータに適用して諧調落ちナシに8bitデータを作ろ野に必要な
リニアデータのビット深度は12bit
RAWデータは14bitが主流だけど、12bitもまだまだおおい。
この場合、少しでも諧調をいじったら理論上は確実にビット落ちがおきていることになる
人間の目は色の違いにはおおざっぱだけど、トーンの変化には敏感だから気づける人は気づけるだろうね
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f59-lB9F)
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2021/01/14(木) 21:01:18.55ID:LyKd4tsV0
>>525
DxOのColor depthの説明見てもRGBの各チャンネルごとのノイズレベルに差があって
そのノイズのゆらぎによるRGB色空間での広がりの体積を最小単位として
RGB色空間全体にその最小単位がいくつ入るかで識別できる色数を数えているみたい

なのでRGB各色の色情報に差があるのは織り込み済み
だけどこのColor depthの値は色の作りやすさとは結局は別のことだよねって結論にしかならんぞ

α7RIVのレビュー見てもColor depthはZ7に近いとか書かれているし
メーカー差というよりセンサー差が出てるんじゃないか
DxO自身がセンサースコアとうたってるから当然といえば当然かもしれないけど
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/14(木) 21:02:51.95
検索結果ばっかり並べても、一切それを自分の言葉で解釈し、人に伝えやすくかみ砕くスキルは無いんだな。
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f90-/5Dn)
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2021/01/14(木) 23:04:55.27ID:jRZnIq6v0
なにこれ
解離性同一性障害?
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 09:04:36.49ID:SKvE9oOo0
>>541
>メーカーの差はなくセンサーの差があるだけ
私はセンサーをメーカーがデザインできるから、メーカーが好きにいじれる
といってるだけでメーカー固有の色があるなんて一言もいうとらんぞ
なんなんだここのばかどもは

我々が見る色はカラーフィルタ→PD→アンプ→デモザイクの工程を経た後のもので
そのどれもをメーカーは好きにいじれるので単なるカラーフィルターだけで色の差はでない
という当たり前の話しかしてないのに、なんで馬鹿どもに噛みつかれるのかさっぱりわからん
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 11:51:19.00ID:c1ipc2Q00
カラーフィルターで色分解したあとの信号処理ってカラーバランスの調整だよね
→自明

ノイズは色分解能に影響するけどメーカー差というよりセンサ差だよね
→DxOソース

色分解≠色分解能
→自明

これが結論
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 12:07:52.75ID:SKvE9oOo0
>>546
>カラーフィルターで色分解したあとの信号処理ってカラーバランスの調整だよね
>→自明
どこが自明なの?

>ノイズは色分解能に影響するけどメーカー差というよりセンサ差だよね
>色分解≠色分解能
あたりまえだね。誰もそんなこと主張してないのでどこから持ち出してきたのかさっぱりわからんが
馬鹿って面白い
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 12:11:40.52ID:SKvE9oOo0
>>546
あとカラーフィルターは色分解じゃなくて、ただの選択的な透過だね
実際に色が分離できているかどうかはその後の信号処理過程でのノイズやショットノイズなど
各種ノイズ含めたデータをRGB空間で比較評価しないいけないので、カラーフィルターだけでは決まらないってのは誰でもわかるんだよね
「DxOの説明が理解できているなら」の話だがw
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 12:16:09.95ID:c1ipc2Q00
RGB色分解とはどの波長の光をどのRGBチャンネルに振り分けるかの処理
色分解したあとは光の波長の情報は失われ、RGB各チャンネルの値にまとめられる

色分解したあとの処理で出来ることはRGB各チャンネルの値の調整
つまりカラーバランス

まとめてしまうと、とても簡単な話だったねw
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 12:24:07.92ID:SKvE9oOo0
>>549
>調整
調整できるので、カラーフィルタや各色のゲインを変えてるかもしれないね
デモザイクも考慮してるかもしれないね。だからカラーフィルタだけじゃなんも決まらんね

って話だね。これで5回目
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 12:36:46.48ID:SKvE9oOo0
>>552
>調整しているのはカラーバランス
で調整できるので、カラーフィルタや各色のゲインを変えてるかもしれないね
デモザイクも考慮してるかもしれないね。だからカラーフィルタだけじゃなんも決まらんね

って話だね。これで6回目
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 12:45:32.25ID:SKvE9oOo0
>>554
>同じこと
そりゃ同じこと君が繰り返すからね

>区別しよう
私が君の俺様用語定義に付き合う必要性が微塵もわからんけど
君が君の言いたいことを言うのに、俺様用語定義が必要だというならどうぞご自由に

私は私の言いたいことを書きました。多分かなりわかりやすいです。
文句や反論があるならご自由に
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 12:54:00.61ID:SKvE9oOo0
>>556
>色分解≠カラーバランスなのはこの世界の定義だよ
うんだから私はそんなもの一度も話題にしてないんだ
でも何か言いたいことがあるなら、1レスにスパッと書いちゃってよ
馬鹿って大変だな
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 13:15:54.32ID:c1ipc2Q00
カラーフィルターのやっている波長の選択とRGBへの振り分けはRAWでは出来ない
RGB各チャンネルの調整はRAWでも出来る

肌の色とかRAWで調整しにくいよねって話なんだから
RAWで出来ないカラーフィルターの差なんじゃねって話よ
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 13:21:33.43ID:SKvE9oOo0
>カラーフィルターの差なんじゃね
カラーフィルター以外にも色を生み出すデータに差がつくところはあるので
カラーフィルターの分光透過特性だけみても意味がないねってのは
 >>390のレスだね 理解してくれてうれしいよ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-HUjc)
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2021/01/15(金) 13:55:44.68ID:vr+TG6tkd
>>571
できるできないじゃなくてしにくいって話だからなぁ
これ2回目
0574名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-HUjc)
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2021/01/15(金) 13:56:54.21ID:vr+TG6tkd
>>572
カラーフィルター以外にもメーカーのいじる余地はあるからカラーフィルターだけわかっても無駄ってこれは6度目だね
0576名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-HUjc)
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2021/01/15(金) 14:02:20.23ID:vr+TG6tkd
>>575
うん。ただ確定的ってだけ
カラーフィルター以外の色作りの要素はいくらでもあるから
0578名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-HUjc)
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2021/01/15(金) 14:06:37.83ID:vr+TG6tkd
>>577
カラーフィルターだけを色作りの難しさの根拠とすること
0579名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-HUjc)
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2021/01/15(金) 14:07:06.67ID:vr+TG6tkd
なんかバカって色々大変なんだな…
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 14:16:12.34ID:c1ipc2Q00
たとえばソニーとニコンでRAWでの色作りの難しさに差があるって話が上の方にあったけど
同一センサーの機種だったらカラーフィルターの差があるんじゃね?ってこと
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 14:17:34.75ID:SKvE9oOo0
>>580
>カラーフィルターが色作りの難しさの根拠となるのは
根拠にならないなんて書いてないよね
それ以外の要素もあるからカラーフィルタ「だけ」を色づくりの難しさの根拠とするのは間違っている
ってかいてるよね
なんなんだろこのバカは…
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a904-A78j)
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2021/01/15(金) 14:33:55.28ID:Mowujbhi0
>>583
ソニーもベースからはカスタマイズ製造してるのでベースはニコンソニーどちらも同じ
それと今はニコンの言葉がソニーに伝わらなくなってるのでこの先どうなるか分からん
ベースととカスタマイズは切り分けて考えよう
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 15:01:01.70ID:c1ipc2Q00
>>583
まあマウントが違うからカバーガラスやローパスや赤外線フィルターやオンチップマイクロレンズやカラーフィルターはカスタムしてるだろうね
要するにそこで差がでるんじゃないかってこと
そして色に関係するのはカラーフィルターと赤外線フィルターだよね
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 15:48:06.80ID:c1ipc2Q00
さてと

ベイヤーセンサーからカラーフィルターを取ってしまえばモノクロセンサーになり
トーンカーブを合わせれば階調の出方は概ね同じになるだろうな
つまりカラーフィルター以外の要素はこの程度のもの
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 15:55:00.54ID:SKvE9oOo0
>>599
いや、単に君の間違いを指摘しただけ
同じセンサーなんか使ってない。
たかだかカラーフィルタやIRフィルタごときじゃなくて配線レベルから違う
公式にそううたわれてるし型番も違う。

>>599
>つまり
カラーフィルタがなければただのモノクロなので
カラーフィルタから以降の工程が色に与える影響は一切評価できなくなるのは当然で
そこから、色についての因果関係は何も評価できないでしょう
なので、君の主張は妥当ではありません
0601名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-ySti)
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2021/01/15(金) 16:10:55.27ID:bxVsq/NNM
mc-11欲しくて探してたけどstokのaf-ef-nexがジャンクで1000円だったから買ってきた
ef50mmf1.8stmや40mmf2.8で普通にafも動くからこれでいいかな
店にあった28-105でも動いてたがef50mmf1.4とef24mmf2.8はAFが動かない
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 18:32:35.51ID:c1ipc2Q00
>>600
だから配線レベルって何さw
それで何が変わるって公式がうたってるの?
どうせ知らないならその主張に意味無しw

あとカラーフィルターが無くなるとその影響が無くなって
他の要素の影響のみになる
カラーフィルター以降は単なる階調を記録しているだけなので
そこに差があってもトーンカーブの調整で合わせられる程度の影響ということがわかる
これは同じ分光透過率の曲線を持ったカラーフィルターを使えば後段に差があっても
トーンカーブの調整で合わせられることを意味しているのが理解出来るかな?
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/15(金) 18:37:24.83ID:c1ipc2Q00
まとめると

RAWは階調を記録しているだけなのでそこに差があっても
カラーフィルターが無ければトーンカーブの調整で合わせられる
カラーフィルターがあっても、特性が同一であれば同様にトーンカーブの調整で合わせられる
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 22:30:03.25ID:SKvE9oOo0
>>603
>何さ
知らないよ 詳しくはコン公式へどうぞ
少なくともカラーフィルター程度じゃないことは確かだよ
だから君の知識は足りないし理解も間違っているって指摘してるだけ
これで3回目
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 22:31:31.57ID:SKvE9oOo0
>>604
>特性が同一であれば
同一にしているとは限らないね って話をしているね
最初から 

>>412,416,419
とか
>>431
で簡潔明瞭にまとめて何度も説明しているんだけど何が分からないんだろね
色はカラーフィルタだけじゃ決まらない 何が難しいんだろ?
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/15(金) 22:55:10.03ID:SKvE9oOo0
>>603
>トーンカーブの調整
RAWデータにトーンカーブなんて概念も色って概念もないっていい加減理解してほしいなぁ
ガンマ2.2をかけても8bitモノクロ256諧調を諧調落ちナシで実現するために必要なリニアデータは12bit
これはモノクロの話だから12bitx3の組み合わせで実現される色はよりシビアな条件を持ってるんだよね

実際12bitRAWならRGBで36bitの色をエンコードできるけど、ノイズのせいでもっと低くなる
DxOの測定よれば大体24bit 色が大いに減ってる様子がわかるね。ノイズのせいで

で、シリコンは低波長に対して感度が弱い。BはGよりはるかに小さく2倍以上の差があることも珍しくない

しかもGの画素数はBの2倍当然ノイズの傾向はRGBそれぞれまったくことなるので、各画素のゲインによってはノイズに盛大に色がつくわけですな
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/15(金) 23:01:44.61ID:SKvE9oOo0
デジカメはノイズによって再現できる色の数を理論上限12bitx3の36bitから実測24bitまで大いに減らす程度にノイズの影響を受けている
RGBそれぞれのシリコンの感度が違う → ゲインが違う →ノイズが違う
Gは2倍も画素数がある → G画素はノイズ特性が1.4倍良い

メーカはこういった差をセンサーデザインで吸収してもいいししなくてもいい
デモザイクを自由に設定できるのでRAWレベルで偏っていても問題はないから

ただ、RGBごとのノイズや情報量は変わってくるので、RAW現像時に色の出しやすい出しにくいに大いに影響していてもおかしくないって話だね
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-kT4q)
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2021/01/15(金) 23:01:51.04ID:XPekMztwM
【悲報】フォトショの名人、ドール趣味があった!

フォトショの名人の必死
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210115/U0t2RTlvT28w.html

この必死の中にフォトショの名人のIPがある
106.73.32.193

このIPと5chというキーワードでGoogle検索すると
デジカメ板でこいつが荒らしたスレがたくさん出てくる
https://i.imgur.com/hKi35r9.png
https://i.imgur.com/McaTxba.png

その中にドール板の次のスレが引っかかる
【SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ83】
0001 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 7f96-NY7j [106.73.32.193]) 2020/10/09 12:24:36

フォトショの名人はなんとドールの名人でしたwwww
なおドール板でも同一口調で荒らししてる模様

こいつがデジカメ板荒らしてる期間の間にip変わってないので本人確定www
0614名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/16(土) 10:40:31.36ID:orrhgcRYa
RAW現像をつい先月まで知らなかったのに、よく語るんだなぁ。

大量に撮影したら現像なんてする奴は全部現像するなんて馬鹿げてる。jpegこそ至高。ってひとがいて。

選別して現像する。選別に時間がかかるのは否めないが。

と言う話に颯爽と出てきたフォトショの名人がスレかっさらう。
俺はRAW現像は寝てる間にする。時間を無駄にする奴はバカ。

寝てる間に全部の色、露出を調整するのか?
一括で全部に現像設定ペーストするほど、同じ場所、同じ露出なのか?
それをペーストしている間に寝るほど時間がかかる枚数にあてはめられるのか?

と聞いたら、RAW現像をまともにしたこともないだろ。話にならん。現像できるようになったら言え。と言う。

で、突っ込みまくると。
RAW現像って書き間違えただけだよ。
書き出しって書いたつもりだった。

そこから突っ込んでも
「書き間違えただけ。既に説明済み。」

モニターの色の違い。
キャリブレーションの話もしたが、モニターで色が変わるなんて今時ない。
って言ってたやつが、モニターキャリブレーションのはなしもしてるし。

モンスターだわ。気狂いすぎて、仲間も友達も全くいないだろうな。
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8284-A78j)
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2021/01/16(土) 10:43:37.72ID:htueWLJg0
ああ、嘘でも捏造でもなんでもいいから連呼してこいつはこんなダメなやつだって印象付けたいのねw
撮影技能や知識で議論したら勝てないもんなぁ 無駄に理性が残ってるとこういうところで苦労するね
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8284-A78j)
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2021/01/17(日) 08:34:36.44ID:3UaECDRe0
>>621
>現像を寝てる間にする。っていってない?
言ったよ。書き出しって意味で現像って書き込んだ奴へのレスとして。
>書き間違えた。っていっさいいってないか
言ったよ。私がレスした元の書き込みが現像と書き出しを書き間違えてるって

で、こうやって論破するたびにオクレ君は沈黙してソース張らずに妄想コピペを繰り返すだけで
α7に関わることじゃないから、オクレ君専用スレへどうぞとも言ってるね。10回くらい。まぁこれも無視するんだろうがw
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e921-AWno)
垢版 |
2021/01/17(日) 08:57:41.63ID:7duo2f790
書き出しを現像(センサーデータから最終の画像を生成する工程である以上)といっても変ではないが、
数千枚程度なら、寝てる間に突っ込むほどのジョブではないな。何熱くなってんのか知らんがその暑苦しさは裏山だべ。
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8284-A78j)
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2021/01/17(日) 09:02:41.26ID:3UaECDRe0
些細な言葉の定義のズレを文脈から読み取って解釈するっていう誰もが日常的に行ってることができず
他人の言葉の枝葉末節に噛みついて大沸騰してるちょっと足りない人が粘着してるだけ
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8602-Xzoo)
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2021/01/17(日) 10:58:33.57ID:NK4py+MY0
どのピクチャープロファイルで撮影したかを撮った後に調べる方法ある?
0629名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/17(日) 11:12:03.30ID:GvUsvlTba
>>624
>些細な言葉の定義のズレを文脈から読み取って解釈するっていう誰もが日常的に行ってることができず

言葉間違って指摘されまくってて、RAW現像は1回したことがあるだけで、かえって汚くなると言ってたやつが、いつも指摘されるとそうやってゴールが動く。

マジで面倒だな。
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8284-A78j)
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2021/01/17(日) 11:14:21.77ID:3UaECDRe0
>>628
で、補正云々はオクレ君の妄想でソースは絶対に出てこないキチガイ妄想
そんなキチガイの相手も面白いから専用スレでなら相手してやるって言ってんのに逃げるだけ
何で結局はひたすらにスレチの妄想を連呼したいだけってなるんだよね。議論したら負けるとわかってるからw
0632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/17(日) 11:29:45.39ID:GvUsvlTba
ここのpart205な。

ダッチワイフの名人。
>現像なんか寝てるときや仕事いってるときまわしっぱでいつの間にか終わってるんだから
>誰も気にしてないよ アホクサ


>うん、だからそれ書き出しのこと


>いや、だからイコールじゃなくてただの書き間違い
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-kT4q)
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2021/01/17(日) 11:46:36.87ID:gF5F9m05M
ドール板でも有名なフォトショの名人

フォトショの名人ことドールの名人の語彙が完全に一致してて草生えたわ

430 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ ad38-iEDG [126.144.10.10])[sage] 2021/01/16(土) 18:13:59.82 ID:13/I+jw/0

彼特有の語彙はここにまとめてある
http://juggler.jp/d/o/15/15967.png
彼はこの板ではオワコンで、みんなほぼほぼ無関心スルーするからデジカメ板に根城を移したか

431 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ ad38-iEDG [126.144.10.10])[sage] 2021/01/16(土) 20:41:24.41 ID:13/I+jw/0

>>428
彼は3回線切り替えます。
固定とソフトバンク、それと会社と思われる法人向け回線

1日に60以上書き込むとは

Sony α7 Series Part207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609424419/

今度ドールネタでいじってあげて
「どういうお人形持ってるの?」って
0641名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/17(日) 15:25:58.34ID:GvUsvlTba
>>636
書き出しを現像と思ってるから突っ込んでも認めなかったのな。

それを自分で間違ってることに気がついて、最初から書き出しとか囲む違えただけで、俺は一切間違ってない。お前が知恵遅れ。

っていうとんでも理論がおかしいんだわ。
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8284-A78j)
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2021/01/17(日) 15:55:13.11ID:3UaECDRe0
>>641
そりゃ書き出しのこととして現像って書いてあったし、私も書いたからなw
正確とはいいがたいが読み取れる。623のように。健常者はね どっかの知恵オクレだけだけが何度言われても
ありもしない妄想を勝手に膨らませて何の根拠もなく発狂してるだけ。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-RjaL)
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2021/01/17(日) 16:17:10.14ID:emD/moaZ0
α7R5早よ出てくれ〜
センサー据え置きでいいからα7S3で追加された機能を全部盛り込んだやつを頼む
0646名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/17(日) 16:30:06.43ID:GvUsvlTba
知恵遅れかぁ。
なぁ、知恵遅れじゃないと、ラブドールを抱いたりするのか?

ろくにダッチワイフも使ったこともないやつが、ラブドールを語るんじゃねぇー。このオクレがぁ。

って思われてんの?
ごめんなぁ、ラブドール名人よ。
昨日は何回抱いたの?
0651137 (ワッチョイW bd5f-tkf9)
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2021/01/17(日) 18:27:45.87ID:iOS5tDcf0
>>644
ほんそれ
Bionz XRカメラ欲しいからもういっそ7S3でいいかなって思ったけど、センサー性能があまりにも動画用に全振りで低感度での画質を完全に捨ててるのがキッツイわ
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-RjaL)
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2021/01/17(日) 19:27:25.74ID:emD/moaZ0
α7S3の使い勝手良すぎて、今更他の機種を使う気にならないってのが正直な感想。
センサークリーニング機能の改善が地味に1番嬉しかった。3ヶ月くらい使ったけど、センサーダストがほとんど無い。
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 29ad-RjaL)
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2021/01/17(日) 20:06:51.30ID:emD/moaZ0
>>657
今まで2ヶ月に1回はセンサークリーニングしてたけど、それが今のところ全く必要ない。半年使ってどうなるか分からんけど、少なくとも今までよりも劇的に改善されてる。
多分、α7S3で追加された機能はもともと次に出るα9後継機向けに開発されてたんじゃないかな。
高解像度EVFとかどう考えてもS3に必要ないし。
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f967-iEDG)
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2021/01/17(日) 20:07:20.03ID:Iq06WYQi0
ドールにはドール写真ってジャンルがあってカメラや照明に凝ってる人は少なくなく、こことはそういう接点があります
>>650
って気づきましたか。彼は神奈川県民なのでそれとは違うでしょう
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/17(日) 22:29:23.16ID:+GC+bIJE0
>>610
>>611
DxOのcolor depthの値なんて感度で大きく下がるのにw
メーカーの色の出しやすさ出しにくさとは無関係では?w
それともドールの撮影のときには大いに影響があるのかな?w
ドールの名人の専門的な話を聞きたいところだw
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e984-A78j)
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2021/01/17(日) 22:46:16.31ID:ahAYKtrm0
>>660
>感度で大きく下がるのに
うん。だから最低感度の最高にいい数字で書いてることは
実際にDxOみれば一発で分かるんだよ。実際にDxOを見ていれば
次はちゃんとデータみて、論理を構築してから噛みつこうな知ったかぶり君
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2207-o8RW)
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2021/01/18(月) 00:21:28.62ID:PEA7iON+0
>>658
センサークリーニング。
まだ依頼とか一切ない頃、トランスルーセントミラーの頃から、3ヶ月に一度、又は大事な撮影の前にはクリーニングに行ってたけど。
エツミかな、2本ぺたぺたする棒で、どこでも汚れが取れてほんと楽。
撮影には必ず持っていく。
現地で不意についた汚れや、気がついた汚れをすくなくせる。お勧め。
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 10:36:27.83ID:x874jhKp0
センサ汚れ対策はペタペタ棒が使えなくなってからセンサースワブ一択だわ
小さく軽く安いのでカメラカバンに常備してブロワで飛ばない汚れはスワブ
再利用NGって話だけど何度か使いまわしてる

>>666
なんか名前変わってて草 まぁ証拠だせ→証拠がでる→フォトショだ!
なんてやっちゃった間抜け呼ばわりされるよりはマシだが
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 10:59:58.57ID:x874jhKp0
ローパスが持ち上がって壊れそうっての以外にも、粘着剤が残留するってんで
もう何年も前にめっちゃ話題になって気にする人はもう誰もつかわないんだが、日本語圏では話題にならなかったんだっけ?
誰も出先でのゴミが気になるような撮影なんかしちゃいないか
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe5-kT4q)
垢版 |
2021/01/18(月) 11:02:34.69ID:6UqdYRS2M
ドールの名人、これについて一言どうぞ

フォトショの名人の必死
http://hissi.org/read.php/dcamera/20210115/U0t2RTlvT28w.html

この必死の中にフォトショの名人のIPがある
106.73.32.193

このIPと5chというキーワードでGoogle検索すると
デジカメ板でこいつが荒らしたスレがたくさん出てくる
https://i.imgur.com/hKi35r9.png
https://i.imgur.com/McaTxba.png

その中にドール板の次のスレが引っかかる
【SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ83】
0001 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 7f96-NY7j [106.73.32.193]) 2020/10/09 12:24:36

フォトショの名人はなんとドールの名人でしたwwww
なおドール板でも同一口調で荒らししてる模様

こいつがデジカメ板荒らしてる期間の間にip変わってないので本人確定www
0675名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 11:16:40.15ID:j2Rr4VsVa
>>667
スワブって、アルコールで濡れたワイパーみたいな使い捨てですよね?
再度濡らすの?
使ったことないんですよね。傷行きそうで。

いわゆるPENTAXがだしてるペンタ棒は、四角いのしかなくて、エツミのは細いのも付属してるから、怖い人は細い方なら面での粘着は少ない。
たてて、I I Iと、とんとんとんって、ゴミのある反対側を小刻みに軽く叩いていけば取れるし。

Eマウントなら、7II、7iii、9、9ii、6400、6300、6000は使った。
99II使ってたから、RIIは同じセンサーかな。

失敗は1度だけ。
四年ぐらい使ってて、色が黄色くなってきてて。
それでも使ったら溶けてゼリーが残った。
センサー交換かと思って諦めてソニー行ったら、普通のクリーニングで取れた。

色変わったら買い替えましょう。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 11:24:08.51ID:j2Rr4VsVa
>>671
なんだ。またネットか。
外でバンバン使うぞ。

サーキットでテレコンつけて撮影。
逆も然り。
レンズ外した時にゴミついて、1LAPしてくる前にトントン。レンズ再装着。

ブロワーも持っていってるけど。
時間ない時は試してられないんでぺたぺた。

走行の合間ならブロアーして、再装着してチェックできるんだけどね。
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 11:32:47.68ID:x874jhKp0
>4年ぐらい使ってて
で、ここで普通の人は他の事例を調べて新品でも粘着物が残ることをがあるケースにぶつかるし
中華の安物じゃなくてもそういうことがあるとわかって、使うのをやめるんだが
まぁ自分の思い込みがすべてっていうオクレ君には無意味な話か
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 11:59:24.57ID:x874jhKp0
>>681
>それだとドールの色を出しやすいメーカーはどこなのって話題にはならないよねw
もとよりそんな話してないからね。
 他社RAWはソニーより色を出しやすいといわれる
 →原因はカラーフィルター → いやカラーフィルター以外の要素は山ほどある
って話だからね。君はノイズなんかほとんど色を左右しないといったね
残念ながら大間違いだと私は思います。少なくともDxOはノイズによって分離可能な色が大幅に減っていることを示していますから
理解できますか?

しかしドールネタはいいな。フル論破されて悔しいですって人が誰なのかよくわかる
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe5-kT4q)
垢版 |
2021/01/18(月) 12:23:20.88ID:6UqdYRS2M
ホントこれ
430 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ ad38-iEDG [126.144.10.10])[sage] 2021/01/16(土) 18:13:59.82 ID:13/I+jw/0

彼特有の語彙はここにまとめてある
http://juggler.jp/d/o/15/15967.png
彼はこの板ではオワコンで、みんなほぼほぼ無関心スルーするからデジカメ板に根城を移したか

431 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ ad38-iEDG [126.144.10.10])[sage] 2021/01/16(土) 20:41:24.41 ID:13/I+jw/0

>>428
彼は3回線切り替えます。
固定とソフトバンク、それと会社と思われる法人向け回線

1日に60以上書き込むとは

Sony α7 Series Part207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609424419/

今度ドールネタでいじってあげて
「どういうお人形持ってるの?」って
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/18(月) 12:24:49.65ID:SuEtCYd00
色を合わせるには

1,カラーフィルタの分光透過率の曲線を合わせる
2,RGBの各トーンカーブを合わせる

1と2の両方をすればいい
2はRAW現像のときのトーンカーブで調整出来る
1はそれでは出来ない

ドール撮影のときに参考にしてみてねw
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/18(月) 13:13:31.61ID:x874jhKp0
>>686
できるできないじゃなくて、やりやすいやりにくいの話しているんだよね
最初から最後まで徹頭徹尾
君だけができるできないではなしてるんだよね
もう3回くらい同じこといってるんだけど、何がわからないんだろ?
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/18(月) 13:26:27.10ID:x874jhKp0
>>688
カバーガラスの厚さはαAからEになるとき薄くなったと記憶してるけど測定サイトのURLわすちまったな
実際にペタペタやった感じだとカバーガラスがちゃんと固定されていないせいで
めっちゃ持ち上がってたかんじだね

しかしペタペタの害悪って知らない人ホントにいるんだな これが格差社会ってやつか…
0692名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 13:28:33.31ID:j2Rr4VsVa
>>679
で、メーカーに問い合わせて理解したので、定期的に買い替えて、便利なので使ってる。
君の妄想のカメラは写真も撮れないし、ゴミもつかないけど、写真売って金になってるってすごいね。

すごいよな。その妄想が人形への愛情に歪んでるんだろ。
人工的であれ、入りたいアナがあるんだろうけど。 自分で掃除するんだろ?気持ちいいのか?
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcd-kT4q)
垢版 |
2021/01/18(月) 13:29:49.07ID:vCFX4h5OM
>>691
オススメのドールは何ですか?ドールの名人さん
あなたのIP106.73.32.193
でドール板にスレ立てたのはなぜですか?
ドール趣味を認めないのは内心恥ずかしいこと認識してるからですか?
ドール板住民にキチガイ呼ばわりされてるのはなぜですか?
わざわざバレバレな自演荒らしするのはなぜですか?
0694名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 13:31:12.45ID:j2Rr4VsVa
>>691
動いてんなら、クリーニングモードにしわすれて、手振れ補正がフリーになってついて動いてるんだろ。
やったことも、持ってもないから誰かが言った話をそのまま自分の情報みたいに言う。

で、どのカメラがダメなんだ?
0696名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 13:52:02.28ID:j2Rr4VsVa
わはは。
息を吸う様に、当たり前にセンサー清掃をするやつと。
息を吐くように、当たり前に嘘をつく奴と。

当たり前に女を抱く奴と。
当たり前にドールに腰振る奴と。

可哀想な奴だな。
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 14:25:32.43ID:x874jhKp0
>>694
念のため知らないようだから教えてあげるとαのクリーニングモードは
通電をきるだけでセンサーがロックされるわけじゃないし
誰もが知ってるペタペタ棒はガラスが浮くのであってセンサーの動きとは別物
何にも知らないし、俺様の認識がすべてで知らないことを教えられても嘘と妄想で捻じ曲げて理解もできないし、しようともしないし、調べもしない
そういうことやってるからみんなから知恵オクレってバカにされんだよオクレ君
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 14:36:42.67ID:x874jhKp0
なんだ日本でも気づいてる人は気づいてるんじゃん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16935002/
ってもう7年も前か ペタペタ棒の粘着剤が残留する話は3,4年前だった気がする
こういうノウハウはあんま残らないからアンテナ低い人や経験値低い人は知らないままになっちゃうんやろなぁ
0701名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 17:26:07.12ID:j2Rr4VsVa
>>699
いやぁ、それでてくるよなぁ。
つか、それぐらいしかないよなぁ。

俺もさ、ダッチOイファーが言うから、たくさんあるのかと思ったが。
その2013年の、リンク先に記事のない、ニフティのホームページサーバーがなくなってる先にしかない記事で。
何があったか妙がない。みたの?爆笑

ほかにさ、先端に何かつけたままぺたぺたして、置いてきちゃった奴以外さ、見つからないんだわ。
私の古いのつけちゃった。ぐらいじゃないか?

君の大好きな手振れ補正の固定の仕方知らないみたいだし、やったことも、意味も理解できてないみたいだし。

できないんだよね。笑

君の好きなGoogleもそれしかないわ。

ちゃんとダッチOイフのカビ落として使えよ。

ダッチワイOァー。
ダッジバイパーみたいでかっこいいな。
年齢童O歴君。
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 17:42:55.48ID:x874jhKp0
>>701
>見たの
リンク死んでるけど
 >表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がります
ってあるので私の言ってる内容と同じことだってのはわかりますね

知識も経験も何もかも負けて悔しいのは分かるけど、現実はちゃんと見よう
0711名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 18:41:23.51ID:j2Rr4VsVa
>>708
クリーニングモード知らないし、ガラスが持ち上がるって、どんな弾性あるの?

すごいな。全く見当たらない内容を、一つ見つけてやったこともないのに自分のことのように言う。

サーキットさそったけどこないし、なんなら目の前で君ねα7やら、すぐ用意できるEマウント、5つ持っていって君の前でやるよ?

壊れたら弁償してあげるから。

でも。カメラ持ってないもんな。笑
なんで頑なに買わないの?
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 18:45:41.82ID:x874jhKp0
>>711
>どんな弾性
もう書いてあるんだよね 
665 : 表面のガラスが薄くなってぺったん棒だとガラスがめっちゃ持ち上げって壊れそう
691 : 実際にペタペタやった感じだとカバーガラスがちゃんと固定されていないせいで
めっちゃ持ち上がってたかんじだね
kakaku : 表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がります

で、君はそれを知らない まぁ7年も前の話だから今はちがうかもね
ただググればいくらでも出てくるゲルスティックの粘着問題は潜在してるので
ある程度アンテナ張ってる人なら、そういうリスキーなアイテムをわざわざ選んだりはしない
アンテナ張ってる人なら、ね

これも最初に書いたこと。君がバカだから読めない・理解しない・しようとしない・調べないだけ。
0716名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/18(月) 18:51:08.61ID:j2Rr4VsVa
結局剛性がなく、持ち上がる?動くってのは、クリーニングモードにしてないから何じゃない?

フィルムなんじゃないかとか書かれてるが。フィルム貼って透過度落とすわけがない。
どんなに良いレンズで、運んで収束した光を、そんな剛性のないフィルムをはって、剛性がないって事は均一にもならない。ありえないわ。

ソニーのセンサーはシェアが高く、カメラメーカーがその上にさらにフィルター乗せるわけもなく。

カメラ持ってないし、清掃したこともないから、理解できないバカ一匹。
Googleにきいても出てこない、たった一つの8年前の素人の戯言。
無知に無経験でよく言えるな。頭の構造が理解できないわ。
だからママの代わりに、ラOドールとするしか脳がないのか。
嫌悪感しかないわ。マジきもい。
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/18(月) 18:55:00.74ID:x874jhKp0
>>716
知恵オクレにもわかりやすく整理してあげるね
・昔私はペタペタ棒で引っ張って表面のガラスが持ち上げって壊れそうで怖かった
・同時期、宮本製作所もそういうレポートをしていたということが、今はきえているがKAKAKUのログで分かる
・ゲルスティックは粘着成分が残留するケースが多数報告されていてこれはここ2,3年でも報告されてる
だからある程度知識やアンテナ張ってる人ならゲルスティックなんて選ばない

どっかのバカはたったこの3行すらいまだに読み取れない 
0722名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/18(月) 19:03:13.58ID:j2Rr4VsVa
>>713
>>711
>>どんな弾性
>もう書いてあるんだよね 
>665 : 表面のガラスが薄くなってぺったん棒だとガラスがめっちゃ持ち上げって壊れそう
>691 : 実際にペタペタやった感じだとカバーガラスがちゃんと固定されていないせいで
>めっちゃ持ち上がってたかんじだね

びっくりした!
>>665
>>691
も、ドール迷人が書いてるだけじゃないか。それが根拠か。すげーな。

>kakaku : 表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がります

って書いてあった、ってなんの機種?
フィルターが浮くなんてあり得ないけど。

で、お前の手元にあるカメラ何?
写メ撮って見せてよ。センサー部分をさ。
すぐあるでしょ?持ってるなら。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/18(月) 19:06:11.06ID:x874jhKp0
>>722
>何の機種
kakakuはα7Rの掲示板URLをはってるんだがそんなことも読み取れないのか
知恵オクレって大変だな

とりあえず、たった3行の話をようやく理解できたようでよかったな。また黒星だね
おつかれさん
0725名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/18(月) 19:14:50.88ID:j2Rr4VsVa
>>665
>表面のガラスが薄くなってぺったん棒だとガラスがめっちゃ持ち上げって壊れそう
>ってんでもはや誰も使わなくなってるんだがなw

ヨドバシ、ペンタ棒 レビュー177
Amazon ペンタ棒 レビュー 343

誰も使ってないな。
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
垢版 |
2021/01/18(月) 19:16:46.03ID:c+Xs8Q0u0
>>694
何気なく見過ごしていたが、ほら吹きでエアーのフォトショの名人って保護ガラスと撮像素子が別々だと思ってるらしい

・・・・プハ〜〜〜〜wwww!!!!!

ねえ、ぺったん棒ごときで保護ガラスが動いたら通常でもセンサーとガラスの間にホコリが入り込むよ?
センサー直前じゃゴミはハッキリクッキリ写り込んで大変だよ?センサー交換レベルの大問題だよ?
0728名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/18(月) 19:20:19.50ID:j2Rr4VsVa
>>723
あのな、たしかに7Rの掲示板で、その掲示板がどこかわからないリンクをはって、そのリンク先がなくなってるのに、7Rのセンサーって特定できるんだな。 

すげーな。自分が吐いた知ったかぶりのためには、八年前のリンク先の切れたもの。

すごいわ。

で、ダッチのパパのカメラは?
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:22:01.23ID:x874jhKp0
>>726
単に宮本製作所はそうレポートしたという事実があるだけなんで
なーーーんにもしらない・わからない・わかろうとしない・調べない
そんなオクレ君がガラス浮きを信じないのは自由なんだよ
0730名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 19:23:31.78ID:j2Rr4VsVa
>>726
こいつさ、カメラ持ってないから自分のカメラチェックしてみろって言っても見れないんだよ。

気狂いの頭は理解できないわ。
持ってないのに、なんでここまで言えるのか。

ペンタぼうつけて、フニャフニャするって何が起きてるのかもわからないんだよなぁ。
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/18(月) 19:24:18.02ID:c+Xs8Q0u0
>>723
それとα7系の保護ガラスは2〜2.5mm。以前Batis18mmだったかの特許に関するデータが出て
https://www.freepatentsonline.com/9594231.pdf
それによるとCoverGlass(CG)の厚みは2.500mmと定義されている。
https://www.oldlens.com/cover%20glass%20thickness%20for%20image%20sensor.html
これもほぼ同様のデータを出している

2〜2.5mm厚ガラスの剛性って、分かるかなあ?www
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:25:13.60ID:x874jhKp0
>>728
>特定できるんだな
なんせ2013年12月にあったFEカメラは7とRだけだからな
まぁアダプターリング作ってる宮本製作所が99や77の話をしていた可能性や
Rスレで無印7やα6xxxxの話をしていた可能性も否定はできないけどw
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:26:52.01ID:x874jhKp0
>>731
>2-2.5mm厚ガラスの剛性
うん。だから私も最初はおかしいと思ったんだよ。だから自分で試した
見事に持ち上がった。超怖かった 粘着物の残留もあるとわかった だからやめた
実際、2-2.5oといってもOLPFやIRの積み重ねだからね1枚1枚は薄い
0734名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 19:27:29.76ID:j2Rr4VsVa
>>729
キチガイよ。当たり前にしてるんだわ。
調べた結果、リンク切れだけが唯一の証明か。
カメラ見てみろって。
心当たりないのか?フニャフニャする理由。

なんでカメラ持ってない自分が正しいと思うんだ?
ダッチOイファーの時点で頭おかしいのはわかるけどな。狂ってるわ。
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/18(月) 19:28:02.75ID:c+Xs8Q0u0
>>726
だからあ、浮いたら隙間にホコリが入り込むだろ、エアーには分からないかも知れないが
撮像素子直前にあれば絞り開放だってハッキリクッキリ写り込むんだよ、エアーには分からないかも知れないが
そんなことになったら今頃5chでもエアーじゃない所有者の間で大問題になるだろ、エアーには分からないかも知れないが
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:31:51.24ID:x874jhKp0
しかし面白いな。小なりとはいえメーカーがレポートしたという事実があるのに
自身で検証すらせずに、何の根拠もなく思い込みだけどひたすらに否定しようとするのって
オクレみたいな知恵オクレ1人だけじゃないんだな
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcd-kT4q)
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2021/01/18(月) 19:35:23.76ID:vCFX4h5OM
>>747
はい、じゃあまた君は嘘ついたってことになるねw
馬鹿だねえ
695 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)[sage] 2021/01/18(月) 13:33:34.82 ID:x874jhKp0

まぁ知恵オクレに教えてやっても俺様先入観がすべてでなにもかも妄想で歪めるんだから無意味
ってのが大変よくわかるサンプルだよなぁ>>692-693
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:36:34.56ID:x874jhKp0
なんか気に入らない相手が圧倒的に知識も経験もあり、アンテナも自分より高い
って証拠付きで知らされた知恵オクレが認知的不協和におちって意味不明なレスしまくるようになってるの最高に楽しいな
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/18(月) 19:38:54.92ID:c+Xs8Q0u0
>>746
はいウソ〜〜
隙間があるものをブロワーで吹いたら隙間にホコリを押し込めますがなwww
本当に隙間があったらそんなこと言えるわけが無いよな、そのおっちゃんが実在したならwww
で、たかが7年前の写真を無いって、どうしたの?捨てちゃったの?
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:42:21.54ID:x874jhKp0
D800のセンサ前面のガラス構成は

1:ローパスフィルタ1(結晶板)
2:1/4λ波長板(D800の場合:円偏波の結晶板)、または同一厚さの
  光学ガラス(D800Eの場合:円偏波無しの素通し光学ガラス、すなわち非結晶)
3:赤外吸収ガラス(非結晶)
4:ローパスフィルタ2(結晶板)

で大体各社おんなじ感じ。ソニーはトータル2-2.5oって話だから
単純計算で1枚当たり0.5-0.6mm ペタペタ棒で持ち上がってもおかしくないかな
ちゃんと固定されていなければの話だけど
0756名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 19:43:29.75ID:j2Rr4VsVa
>>740
センサークリーニングの前にしなきゃいけない事を聞いたが心当たりもないんだな。

わかってるよ。お前が知識がないのも。
自分のセンサーで今更やったんだって、じゃあなんでずっと価格のリンク切れが証拠なんだよ。

使う奴はいない。これが格差だ。と言ってたのが、使いました? 

でその7Rが300mmで5秒手持ちでよく花火撮影したのか?
300mm持ってないと言ってたのに。
嘘つきすぎてわからなくなってんだろ。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:44:55.92ID:x874jhKp0
>>753
>隙間があるものをブロワーで吹いたら隙間にホコリを押し込めますがなwww
うん。だからまずは中を吹く前に外から綺麗にしてミラー(はないけど)ボックス内を
ブローしましょうってはなしだったね。個人的にはそんなことよりなんでカバーガラスの下に
ゴミが入る余地があるねんっておもったけど、実際はいったんだから仕方がない
まぁ君が嘘だと思う分には自由だよ
あと、7年前どころか3日前のホコリチェック画像すら保存なんかしないけど、君はいちいち大事に保管するのが当然で当たり前だ
って本気で思ってたの?そりゃすげぇな
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/18(月) 19:47:25.80ID:c+Xs8Q0u0
>>754
どうしたいきなりニコンを持ち出して?
>>731に貼ったリンクにちゃんと書いてあるぞ、読めないか?
> Sonyのカバーガラスはセンサー一体型
> Sonyのカバーガラスはセンサー一体型
> Sonyのカバーガラスはセンサー一体型
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:48:01.75ID:x874jhKp0
見えてないやつに言うのもなんなんだけど、オクレ君は悔しくてしょうがないんだよね
だから相手が荒らしかどうかとか何も考えてない。まぁ私は荒らしてるつもりなくて単に粛々とα7の話したら
どっかのバカが必死になって何の根拠もないのに嘘だなんだと言いがかりつけるから淡々と証拠と事実をかたってるだけなんだが
0762名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/18(月) 19:50:41.77ID:j2Rr4VsVa
>>742
そのリンク先が切れてるから、なんの証拠なんだよ。
そんな証拠より、お前が7Rのセンサーからガラスが剥がれてるのをのせりゃいい。

リンク切れたのも間違いだったからじゃないのか?

センサークリーニングの前にしなきゃいけないことには触れられないんだな。虚言癖。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:52:18.85ID:x874jhKp0
>>759
ああ、画像にあるのか
じゃ、そのブログや画像の書かれてることの正しさを立証してくれ

ただ、私と宮本製作所は持ち上がった事実を報告してるので、あれはなんだったんだろな?
となるだけなんだけどね
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:53:26.22ID:x874jhKp0
>>762
kakakuの投稿者が宮本製作所が 剛性がなくて持ち上がる と書いてあると
引用しているのでそこしかないかな
信用ならんというなら、信じなければいいんじゃない?
別に困らない。私は単に事実を語ってるだけ
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd90-tDXg)
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2021/01/18(月) 19:55:19.88ID:yBW7Orz00
新着レス44件あったから見に来たら5件しか表示されてねーわ
ほんと気持ち悪いな
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 19:58:47.69ID:x874jhKp0
>>770
>やったんだろ?
やったよ
>違和感感じなかったのか
かんじたよ。なんせガラスっぽいなにかが持ち上がるんだから
恐怖感じたってかいたろ?オクレは本当に文章読まないなぁ
>なにかもわかってんだが
私はわかりません
>気が付くはずだが
わかりません
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 20:49:47.16ID:x874jhKp0
>>778
コーティング剥がれとかフィルム気泡とかそんな感じだよね。
だけどα7RでIRフィルターがコーティングやフィルムになったという話は聞かない
まぁなぞではあるが、ある程度アンテナ張ってりゃ避けるには十分な状況証拠が山ほどあるって話さ

ああ、あとレスが漏れてたね
>>724
プロですらCやNの方が色を出しやすいと言ってるので、知らない分かってないは君の報かな
まぁ大抵の人は作品どりも作品作りも重編集もしないしできないから、そういう感想にならざるをえまいけどね
ああ、次の君のレスは分かってるから無理しなくていいからね。プロってだれだ→イルコとか→あんなもの→おまえさんはあんなもの以下だがな
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:17:48.20ID:x874jhKp0
>>780
まぁプロですらフワッとしか言えないからなw
これいうとさらに君の頭に血が上るのであえていうけど、無能にはわからないんだよ
私も5年前前で分からなかった。けど今は分かるし見える。たくさん勉強してたくさん現像したからね
感覚的には幼稚園児に因数分解を教えるようなもの、メクラに夕焼けの美しさを伝えるようなものにちかい。
見えないやつには見えないんだ。どうあっても。君も頑張ればわかるよ。写真なんかどうでもいいと思ってるだろうから無理だろうけど
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:26:51.90ID:x874jhKp0
>>780
あー切り捨てるのはよくないか例えばだけど
現像ソフトとかスライダー動かすときは大体経験と知識で結果が分かってる
これを動かせばこうなる、とかが。で思い通りになると扱いやすいと感じる
ソニーはこの思い通り感が乏しい。どこかの色がいい感じになると別の場所がダメになる
ソフトのせいかとおもうとそうでもない。ほかのソフトでも大体似たような感じでゴールが遠い。
膨大な痛い経験によりいつかゴールにたどり着けるとわかっちゃいるが手数がどうあっても多くなる
けど、他社だとそうじゃなく直感的に思った通りに絵が変化する。破綻や無理のある色味やトーンにならず
素直に動く範囲が広く大きい。だから手数が少なくてすむ。分かりやすく結論にたどり着け再現度も高い

まぁ人によって違うだろうがそういう感じだよ。
君はそんなのわからんし思い通りに動く、お前が無能なだけだっておもうだろ?
確かにその可能性はある。だから「色が出しにくい」と言ってる人より売り上げや評価を得てから言ってくれれば耳を傾けるかもしれない
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:29:15.07ID:x874jhKp0
>>784
ああ、逆だよ逆w
アマチュアでも作品作りにがっつり取り組んでる程度の人でも簡単に気づけることで
プロなら今日の天気みたいに気軽に話せるていどのことでしかないってことよ
もちろん、君がその程度にすら届いてないメクラで無能なのは論をまたないけど
0788名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-qj12)
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2021/01/18(月) 21:32:19.33ID:fKA+gjOQd
とことんふわっとした事しか言えないのねw

カラーフィルタなどの分光透過率の違いはトーンカーブの調整のような一次元的な変換では合わせられない
これは既知の問題なので反論がある時点でモノを知らない
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:34:05.95ID:x874jhKp0
>>788
>カラーフィルタなどの分光透過率の違いはトーンカーブの調整のような一次元的な変換では合わせられない
なんかふわっとしてて何言ってるかわからないけど、まぁなんとなく言いたいことは察してあげられるよ
君より圧倒的に賢くて知識があるからね。

だが、残念ながらそれは私の主張と一切関係がないんだ
私は一度もカラーフィルターが色味の違いに影響を及ぼさないなんていってないからね
これで5回目だね いつになったら理解するんだろ?
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:39:15.76ID:x874jhKp0
>>788
理論上同じ24bitのcolor depthをもっているなら 分解できる色数は一緒だ
でもそれはトータルの数だ

ある色はノイズに強くて、ある色はギリギリ分解できるていどかもしれない
ある色は多く分解できてある色は分解できる範囲が狭いかもしれない
だがそれは「カラーフィルターだけじゃ決まらない」 理論上32bit〜42bitエンコードできるはずの色数が
ノイズのせいで最低感度ですら24bitになっちゃうくらいに色はノイズの影響をうけているからね

もう何度も説明したけど、G画素はB、Rの2倍、PDの感度もBの2倍 そこにさらに
メーカーは自由にアンプの増幅率、PDのサイズ、ADCの白点などなどで左右されるのは
簡単にわかる話だろう。カラーフィルターはそれらの一部でしかない
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:40:57.93ID:x874jhKp0
>>791
うん。何を何に変換するのかさっぱりわからないけど、一次元じゃない返還もあるだろうね
そもそも色空間自体が多元的だから当然だね

フルボッコにされて「ふわっとした話」を知ったかぶりして終わらせたいのは分かるけど
そうやってる間は無限に君負け続けるよ?
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:41:41.16ID:x874jhKp0
>>793
その程度の知識すらもたずに、ノイズの色に与える影響は小さいと言い切った馬鹿がいたので
改めてかたっただけさ。そのバカが君じゃないというなら無視してくれていいよw おろかだねw
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:42:40.56ID:x874jhKp0
>>796
そのレベルの低い話すら知らずに、ノイズの色に与える影響は小さいと言い切った馬鹿がいたので
改めてかたっただけさ。そのバカが君じゃないというなら無視してくれていいよw おろかだねw
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:44:04.44ID:x874jhKp0
ボッコボコニされてなお、知ったかぶりするためにふわふわーっと俺様は分かってるお前はわかってないを
無限にくりかえすだけって、プライドだけ高い童貞のテンプレアクション感あるね
みんな同じ挙動だ 具体的に何一つ語れないのに必死に食いついて、都度ボコられる
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/18(月) 21:45:59.59ID:x874jhKp0
>>799
君はデジカメの信号処理の基本くらい勉強するといいと思うよ
 カラーフィルターにしかできないことはもちろんある。だがそれはすべてじゃない
 むしろもっと多くの要素が「色分解」にはかかわってるんだよボーヤ
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/18(月) 21:48:07.03ID:x874jhKp0
>>800
”理論上、エンコードできる上限だ”といままで5回くらいかいてるけど君はその程度のレベルの低い話すらわかってないのかね?
理論値上限が32−42bit ベイヤーかどうかに無関係
で、それが実際には24bitくらいしか分解できない そしてそれはカラーフィルターのせいばかりではないんだ
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:52:36.45ID:x874jhKp0
>>803
で、なんのbit数のことか突然わからない数字を「ふわっと」もちだして知ったかぶり
それが君の限界
RAWレベルセンサレベルの話しているんで補間はないっす。悔しいね。お疲れ様
この後のアクションは「お前はそんなことも知らないのか」で逃げるの分かってるけど
そうやってる間は君は無限に勝てないからね。悔しいね
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 21:53:48.64ID:x874jhKp0
>>804
>スライダー動かしただけで調整できないのは
ソフトの作りやRAWデータの特性であって、それがカラーフィルター起因かどうかを
君は立証できないんだよね。もうちろん、カラーフィルター起因の要素はありえるけどね
それ以外の要素もたくさんあるんだ。すでに説明したように
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/18(月) 21:56:03.34ID:x874jhKp0
>>804
なんか必死になって負けを認めることからにげてるので教えてあげるけど
私はカラーフィルター「だけじゃない」って言ったんだからね。最初に。
そしてそれはノイズやゲインとか調整の余地がたくさんあってそれが色分解に影響しているから
っていうことをDxOの理論と測定結果を持ち出して説明した。
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a17c-B8u1)
垢版 |
2021/01/18(月) 21:56:07.08ID:TjSN7euR0
α7R4で後幕シンクロに設定してHVL-F45RMをTTLで設定しても、うまく動く物体の軌道が撮れないんだけど、何が悪いんだろう?
シャッタースピードは1/15にしてるから軌道は撮れるはずなんだよね
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2207-o8RW)
垢版 |
2021/01/18(月) 21:58:06.23ID:PEA7iON+0
話すり替え出したね。

気泡な、私が書いた、私の失敗したシリコンが溶けて残ったのと同じだわ。
センサーに気泡がペンタ棒でできるわけないし。
ガラスが浮くとか。

その前に大事な違和感は感じてない時点で嘘丸だしなんだわ。

ギャフンと言ってんじゃない?
あらゆる論破して、お前が話すり替えたり逃げまくる経験は山ほどある。

自分でもやったらガラスが浮いた。ガラスが浮く構造にない上に、センサー掃除したことがあれば、あれか?って思うものがある。それもわからない。嘘重ねて、逃げて。退路絶たれたら知ってた。言い間違えたばかり。

社会人としては成り立たない。今何してるの?
生活保護か?失業保険か?
まぁ、障害者年金か?
働けないわなそれじゃ。

人形に腰振って射Oして。ゴミクズ中のゴミだな。
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2207-o8RW)
垢版 |
2021/01/18(月) 22:02:10.98ID:PEA7iON+0
>>809
意味不明。
あと幕シンクロで、ストロボがきれるのは最後だけ。それまでの軌道って何撮ってんの?

車が右から来て、ライトが奇跡になり、シャッターが切れた瞬間に実像、車が出る。

星を長秒撮影して、あと幕で人物を写す。

何を軌跡として撮りたいかわからないが、露出がアンダーなだけでは?
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 22:02:19.66ID:x874jhKp0
>>810
いや、一度もすり替えとらんけどな
最初に説明したことからなーんもかわってないよw

>同じだわ
まぁその根拠もなんもないので空想だけどな

>違和感感じてない時点
だから感じたっていってんだけどね。これで3度目

>山ほどある
で、具体的に挙げて見せろといっても引用すらできない
なので君の嘘であるとわかってしまうわけですね

少なくとも私と宮本製作所はペンタ棒で持ち上がって怖くなった
粘着剤ものこることがあるとわかった。なので賢い人は7年前には使うのをやめてる
単にそれだけ
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 23:43:03.25ID:x874jhKp0
>>823-824
ああ、そういう傷のなめあい方なんだw
私がお疲れ様というのは、あなた方が反論を投げ出して
無意味な罵倒やレッテルや同じ話の繰り返しだけになったときだけっす
今の君らみたいにね。 
たとえば>>823 804の君のレスにちゃんと返信してるけど君は投げ出したね
だから、私は君にねぎらいの言葉をかけてあげてます。よく頑張ったねって
0826名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/18(月) 23:47:54.55
心底どうでもいいと思ってるから、それを代弁したまで。
まぁGoogle検索が世界のすべて君の「ありません・・・」が出ても糞スレである事実は変わらんのだけどね。
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/18(月) 23:53:57.52ID:x874jhKp0
>>826
心底どうでもいいならレスしてることと矛盾するので普通に嘘かな
Google検索が全てとかレッテル貼ってるのも、過去散々やり込められた憎しみをなんとか晴らしてやりたい感情がにじみでてるね
気のないそぶりをするなら、もう少しスマートにやりなよコレクター
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/19(火) 00:03:44.40ID:FafSkECL0
>>828
>結果
結果は写真作品とそこへの評価だからまぁそれでも年の売り上げは微々たるものさ
まぁ君よりはよほどましだろうが
あと、814はポエムじゃなくて皮肉なんだけど、そうやって逃げないと自分のかました知ったかぶりから
逃げることができない苦肉の策なのはわかるが
 >>800の間違いの指摘である>>802への反論ができなかったね
 >>804の間違いの指摘である>>807-808への反論ができなかったね
って言われたら終わりなので下策すぎるとおもうね
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c259-A78j)
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2021/01/19(火) 00:07:30.93ID:8Dy5VYSk0
>>807
カラーフィルターの分光透過率をスライダー動かしただけで調整出来ないってのは
色彩工学では知られてることで
ソフトの作り?RAWデータの特性?そういう具体性のまったく無いフワっとした理由ではない

>>808
どのメーカのカメラでもフルサイズならColor depthは24bitという大差ない値であって
メーカーごとの色作りの差になんかなりえないw
感度上げるだけでメーカーの差なんか飛び越えちゃうということに目をつぶって固執してるのが滑稽だわw
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 00:11:02.20ID:FafSkECL0
>>831
>カラーフィルターの分光透過率をスライダー動かしただけで調整出来ないってのは色彩工学では知られてることで
色彩工学じゃなくて、ただ単にセンサのカラーフィルターが作り付けだってだけだねw
知ったかぶりすぎて笑えるな

>Color depthは24bitという大差ない値であってメーカーごとの色作りの差になんかなりえない
 >>792で論破済みだね ほんとにバカだね なんで論破済みのネタを何度もくりかえすの?
 反論があるならどうぞ。 24bitはただの総数 そこに偏りがあるかどうかはわかりません。
ちがいますか?
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 00:14:07.30ID:FafSkECL0
>>831
しかし>>828-829みたいに促されてようやく自分が反論を投げ出した負け犬だって事実にすら気づかず
「お疲れさまでしたはもう許して下さいって意味だからなw」とかいっちゃうの、少しはみっともないって自覚しようぜ
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/19(火) 00:18:20.57
>心底どうでもいいならレスしてることと矛盾するので普通に嘘かな
Google検索が世界のすべて君には理解不可能だけど、これは矛盾していない。
ここで「ありません・・・」を指摘しておかないと、マジで糞スレ中の糞スレにまで落ちるので、レスせざるを得ない。
Google検索が世界のすべて君はレスが無いことが勝利だと思い込む癖があり、それが「ありません・・・」に表れているんだが
沈黙は了解だと思い込むのは中国韓国人にありがち。
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 00:20:52.96ID:FafSkECL0
>>834
ありません…を指摘しても、単に過去ボコられたバカがこじらせただけ
としか思わないし思いようがないので、やっぱり無意味かな。まぁ君はそれに気づいたら
マジでただのバカになっちゃうから「上から目線で指摘してやった」って立場を取りたいのは分かるけど
残念ながら君はその立場にいないんだよね。ごめんな。本当のこと教えちゃって
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/19(火) 00:29:43.48
Google検索が世界のすべて君はレスが無いことが勝利だと思い込む癖があり、それが「ありません・・・」に表れているんだが
沈黙は了解だと思い込むのは中国韓国人にありがち。
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/19(火) 00:35:32.86
空想ではなく、実際にGoogle検索が世界のすべて君はレスが無いことが勝利だと思い込む癖があり、それが「ありません・・・」に表れているんだが
沈黙は了解だと思い込むのは中国韓国人にありがち。
0841名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/19(火) 01:13:51.26
ほらね、Google検索が世界のすべて君はレスが無いことが勝利だと思い込む癖があり、それが「ありません・・・」に表れているんだが
沈黙は了解だと思い込むのは中国韓国人にありがち。
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 01:17:16.72ID:FafSkECL0
>>841
いやその定義が間違ってる証拠だよ。レスがないことじゃなくて
”レスはあっても論理的な反駁がない”状態。つまり反論できない状態だね
文句はいいたい、だけど反論できない。だからレッテル貼りを繰り返すことだけする
ただの罵倒と何もわからない。私がかけるべき言葉は負けを認めてくれてありがとうだね
0843名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/01/19(火) 01:19:00.83
いや、そうじゃなくてGoogle検索が世界のすべて君はレスが無いことが勝利だと思い込む癖があり、それが「ありません・・・」に表れているんだが
沈黙は了解だと思い込むのは中国韓国人にありがち。
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2207-o8RW)
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2021/01/19(火) 01:38:58.35ID:M94bU3pm0
ダッチoイファーよ。
違和感をかんじたのはわかってる。
そんな違和感あり得ないけどな。
他の違和感だわ。

わからないだろ?

引用してみろとかな、してもしても説明済み、俺じゃない、そんなこと言ってないとかさ。

カメラ持ってないYouTubeとGoogleに張り付いてる精神障害者だろ。

質問しても逃げるし。
逃げるのわかって聞いてるから、答えられない事はわかってるわ。
悔しくて、悔しさだけが生き甲斐か?
悔しいから嘘重ねるのか?
中身も伴わない、カメラなんて持ってなくて全てもわかるか?

キチガイは友達はダッチOイフ以外いないからかまってもらって嬉しいか?
いても迷惑なだけだから消えてくれ。この世から。
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 08:43:43.59ID:FafSkECL0
粘着あらしのせいで誰も近寄らないスレになってるから好きにつかうかw

>>845
>他の違和感だわ
>わからないだろ?
知らんがな 妄想おしつけんなキチガイ
>言ってないとかさ
現に引用できないんだからお前さんの嘘だわな
>精神障害者だろ
知らんがな 妄想おしつけんなキチガイ
>カメラなんか持ってなくて
いいよその設定で
  「私はα7なんか持ってません」「単に興味があるだけです」
所有してなくても過去の所有やレンタルで経験も実績もいくらでもつめるからね
なんで、α7もってない人に経験も知識も負けてる間抜けがオクレ君となります
0855名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-qj12)
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2021/01/19(火) 09:06:58.66ID:i+RHym/Fd
>>832
ベイヤーは色の情報が完全でないの知らんの?
無い情報を無条件で3倍には増せんよw
DxOのグラフ見ればデモザイクの補間で増やせてるのは1.7倍くらい

それをノイズで減ってるってw
勘違いによる間違いを信じ込んじゃってるんだねw
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 09:08:18.67ID:FafSkECL0
今回のオクレ君発狂ネタは ペンタ棒だけど
 結局7年前のソース出されても自身はそれを否定しうる根拠を何一つだせず終了なんだよね
こんなのさ、最初に噛みつくときに「あ、議論したら負けるな」ってわかるんだよね。根拠ないんだから
なのに100レス以上噛みつくからね。これがオクレ君の知恵オクレたるゆえんだよねぇ 
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 09:10:42.94ID:FafSkECL0
>>855
>ベイヤーは色の情報が完全でないの知らんの?
ベイヤーじゃなくても完全じゃないの。ホント馬鹿だな

>無い情報を無条件で3倍には増せんよ
だから理論値最大っていってるよね。これで4度目
>DxOのグラフ見ればデモザイクの補間で増やせてるのは1.7倍くらい
DxOはRAWレベルだからデモザイクしてません。これは2度目
1.7倍とか数字出すなら根拠を明記しろ低学歴無教養

以上の通り、君の考えは全部間違いです。お疲れさまでした
0859名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-qj12)
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2021/01/19(火) 09:27:24.45ID:i+RHym/Fd
>>857
理論値最大w
デモザイクしたときの理論値最大でしょw
勘違いで間違いを信じ込んでるからそうなるw

1.7倍はDxOのフルサイズ機のグラフ見れば自明
まあ知識無ければグラフも読めんか
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 09:31:09.51ID:FafSkECL0
>>859
>デモザイクしたときの理論値最大でしょ
いえ、一度もデモザイクの話なんかしてません。
RAWデータの話してんだから当たり前だね。君はその程度のこともわかってない程度に無知で無能でバカなんだ
私が理論値最大36-42bitって書いたその根拠すらわかってないでしょ?DxOが解説してくれてるのに
君は知らない、わからない。だからそれを自覚してよく考えてから書き込んでね。
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 09:36:31.32ID:FafSkECL0
>>859
負けたという事実を認めるのが悔しいのは分かるけど、
私はことColor Depthについて上で引用済みのDxOの記載内容から一歩もでてません
RAWレベルの話と明記しているのにデモザイクがー とか言い出す程度おまえさんはバカで無知なんで
知ったかぶりするならせめて相手を選んでくれ。少なくとも私には通じない。自明だというお前の自明はすでに間違ってることがDxOを持ち出してデモザイクの話をしてしまったことから立証されています。
0865名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-qj12)
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2021/01/19(火) 09:36:43.31ID:i+RHym/Fd
まあ理論値最大ってのもノイズで不可能になってる訳じゃ無いからね
ベイヤーじゃ1画素の色を捉えるのは理論値最大からは大幅に下がる
隣接した画素の色の差も理論値最大じゃ捉えられず大幅に下がる
これはメーカによる色の作りやすさの差のとかの話ではなく単にベイヤーという仕組みによるもの
まあ知識無さすぎるて勘違いによる間違いを信じ込んじゃってると永遠に理解不能だろうけど
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/19(火) 09:44:48.62ID:FafSkECL0
>>865
>まあ理論値最大ってのもノイズで不可能になってる訳じゃ無いからね
>ベイヤーじゃ1画素の色を捉えるのは理論値最大からは大幅に下がる
何の根拠もないね

>隣接した画素の色の差も理論値最大じゃ捉えられず大幅に下がる
隣接した画素はベイヤー配列ではカラーフィルターの色=分光透過特性が違いますね
隣り合ってるかどうかに無関係です。はい、また君の勘違いの論破終了
「隣の画素の都の色の差」じゃなくてカラーフィルターによる分光透過特性
 
で、それは上で私が説明したDxOの記事で説明されている内容だね
カラーフィルターを通った光はRGB画素で電流に変換され最後はRAWに保存されます
各画素の性能をDXOはかっているので、単純計算で最大36-42bitの色をエンコードできることがわかってます。DXOの測定結果であきらか
だけど、実際の色分解能を実測すると24bitしか得られない

>これはメーカによる色の作りやすさの差のとかの話ではなく単にベイヤーという仕組みによるもの
上記の通り、色分離にペイヤー構成は無関係です。

なので、君の考えは全部間違いです。お疲れさまでした。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 09:52:23.64ID:FafSkECL0
>>865
君はベイヤーって無限に繰り返してるけど、RAWレベルだと「隣接画素との色の差」は
一切無関係。RGB各画素のアウトプットだけが見えいるんだ
もう何度も言ってるけど
 https://www.dxomark.com/glossary/color-depth/
をよく読もう 

色分解ってのは「隣接画素との色の差」ではなく
たとえば「青っぽい緑」と「緑」を違う色として「数学的に有意な差」としてRAWレベルで記録できてるか、って意味なんだよ
0871名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-qj12)
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2021/01/19(火) 10:20:25.89ID:i+RHym/Fd
>>866
各画素の性能を測って最大で36-42bitの色をエンコード?
各画素は12-14bitの階調で1色しか測れないのにそんなわけないじゃんw
やっぱり勘違いによる間違いを信じ込んじゃってるw
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/19(火) 10:27:11.27ID:FafSkECL0
>>871
>各画素の性能を測って最大で36-42bitの色をエンコード?
>各画素は12-14bitの階調で1色しか測れないのにそんなわけないじゃんw
うん。だから君の理解が間違っているんだ
12-14bitで1色 3色で3倍 分かりやすいですね。
せっかく書いたんだからDxOの記事を読もう。ちゃんと説明されてるから

>>872
>色分解じゃないよ
DxOではそう定義しています。だから私は400レスも前に引用したんですね
馬鹿ってホントなんも調べないし考えないよね…

というわけで、間違っているのは君でした。お疲れ様でした。
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/19(火) 12:21:39.38ID:x6UQxB8L0
>>854
そりゃあ名人が保護ガラスが動くことを証明する方が先決だろw
まあ>>731に明示的に示されているけど
ちなみにオマエが>>777引用した記事にも動いたなんて書いてないな
動けば力はそちらに分散するし行き止まりまで動いてなお気泡が出来るくらい引っ張ることも無いだろう
自分で引用した記事で自分のウソがフル論破されちゃって悔しかったね、
とフォトショの名人口調で言ってあげるね、ホント悔しかったねエアー君
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/19(火) 13:58:18.42ID:x6UQxB8L0
>>878
おいおい、特許って国に届けて受理されれば公開されるものなのwww
そんなに悔しいんだw
世界中のネット知識を集めたところで所詮持ってる人相手に太刀打ち出来ないものね、お疲れ様
まあ時々はネット情報発表会を開催してよ、その間ワタシは現実世界で実際のカメラで撮影にいそしむからw
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 14:17:00.60ID:FafSkECL0
>>883
>公開されるものなの
 うん、だからその特許の該当箇所と、7Rのセンサに反映されてる証拠をどうぞ

>悔しいんだ
いいやぜんぜん。仮に「本当に」7Rのかバーガラスが一体だとして、
じゃ、私と宮本製作所がみたものなんだったんだろうね、ってなるだけ。これ2回目
何度も同じこといわせんな低能
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/19(火) 15:39:37.06ID:FafSkECL0
>>885
kakakuでこのスレ検索したら3,4回エンター推しただけでURLにぶつかったので
検索すらしないで上から目線で自分の主張する内容の立証すらしないで相手にあれこれしろって要求するゴミクズがお前さん
ってことがよくわかるよね。 この調子だと、リンク先の宮本製作所のWEBサイトが死んでるとか
上で散々繰り返されそしてフル論破されてる内容を二度も三度も繰り返す未来が容易に予想できちゃうなw
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
垢版 |
2021/01/19(火) 18:20:53.00ID:x6UQxB8L0
>>886
だからアドレスは? サブアドレスを聞いてるの。トップページに書いてあるのかよ?
「○○に書いてある」とかデタラメほざいて追求するとそういう言い逃れするのが
オマエの常套手段なのはみんなが知っているんだけど、またその常套手段?
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/19(火) 18:57:27.49ID:FafSkECL0
>>889
全部先回りするね。699に小学生でもたどり着けるkakakuのURLがあって
そこに宮本製作所のURLとブログURLがかいてある。だがブログは消えてる
だが日記の内容はkakakuに引用されていて
 >表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がります
とある。これは私が書いた内容と一致するので立派にソースになりますねと
お前と同じように何度も何度も何度も何度もソースソースと聞いてきた知恵オクレに説明したのが>>713
そんなものあてになるか、俺様は信じないとお前さんと知恵オクレはいうけど、それに対する私の回答は
もう何度も何度も何度も何度も書いてるけど「お前が信じなくても別に何も困らない」 単に私は私の見聞きしたものをと思いを書いただけ
>>719 >>729にかいてあってお前さんのやるような難癖は全部先回りされていて、

最後に残るのは、お前さんが自分自身の発言の正しさを一致立証できずにいるという事実だけ
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/19(火) 19:36:21.47ID:x6UQxB8L0
>>890
それ引用してる人はオマエより遙かに論理的思考の持ち主らしい、
ちゃんと「ガラスでなく、フィルムなんじゃないでしょうか」と考察しているじゃねーかよwww
でもオマエがやるとガラスごと撮像素子から離れて浮き上がっちゃうんだwwwwww
> 実際にペタペタやった感じだとカバーガラスがちゃんと固定されていないせいで
> めっちゃ持ち上がってたかんじだね

今回のフォトショの名人マヌケ行動
センサーでシッタカしようとして、よりによってkakakucomなどというゴミサイトの曖昧なガセネタに飛びついたが
ロジカルに追い詰められて、とうとうエアーだと認めざるを得ない状況まで来てしまったとさwww
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/19(火) 19:46:46.04ID:FafSkECL0
>>891
>考察しているじゃねーかよ
うん。私もしたよ。何の根拠もないってだけ
君が大喜びで引用したどこぞの意味不明なブログの画像と一緒だね
違いがあるとすれば私は個人の感想と事実を区別して考えるだけの理性がある
ってことかな

>ガセネタ
で、そのように断ずる根拠はなにもなくオクレ君は撤退
君も撤退するしかない、ということで、もう何もかも出尽くしたお話でした、と
Ctl+Fでスレない検索もできない馬鹿のやることなんかその程度が限界なんだよね
あんな知恵オクレとまったく同じルートたどって恥ずかしいとか思わないんかね
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
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2021/01/19(火) 20:40:17.88ID:x6UQxB8L0
>>892
いやあほんと面白いよフォトショの名人は
ウソを隠すためのウソでますます深みに嵌まっていく

前にも言ったけど、センサーとガラスが分離してセンサーがホコリや湿気に晒されるなんて設計するか?
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
垢版 |
2021/01/19(火) 23:59:33.23ID:x6UQxB8L0
フォトショの名人て「悔しかったね」とか口癖だけど、自分が持ってないんで持ってる人間が悔しくてたまらないんだろうね
コイツ自分の状況を隠すために他人がその状況であるように押しつける癖があるからなあ
持ってることが明白な人をエアー呼ばわりして、証拠写真をフォトショ加工と言い出して
逆に自分がフォトショの名人と呼ばれるようになった時から全く進歩が無いんだよ
うれしいよ、いぢり甲斐があってさw
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 00:45:20.40ID:R9ZoPYsq0
>>891
>センサーでシッタカ
ちゃんとDxOのソース張ってその内容について語ってるのでウソっすね
カバーガラス一体型の根拠も提示できなかったよね
まいどだけど君平然と嘘つくよね。最低だよね
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
垢版 |
2021/01/20(水) 01:21:34.36ID:uTnrhufH0
>>899
過去も現在も、オマエのウソを信じてくれた人間が一人でもいたか?
「はは〜ん、フォトショの名人というわけか」に味方してくれた人間が一人でもいたか?

https://petapixel.com/2014/06/10/sensor-stack-thickness-matter/
断言しよう、おまえの「カバーガラスが持ち上がる」とこのサイトの表中α7Rのコメント
「Very difficult to measure because cemented to sensor」を比較して
おまえの発言信じる人間は一人もいねーよ
α7Rってオマエが「持っていた」とウソ吐いていた機種だぞ? cementedだとよwww
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 01:29:49.53ID:R9ZoPYsq0
>>901
何度も論破してるけど、1+1=2は何億人がノーといっても正しいっす
味方の数を競い合ってるわけでも何でもないんだよね。そんなことしてっから
何を言ってもいい間kされるんだよね

>一人もいねーよ
はい立証どうぞ 私は少なくとも宮本製作所がそうレポートしてる証拠をだしたよ
君は?何の立証もしてないで逃げ出すしかないでしょ? それが現実っす
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 01:48:40.24ID:R9ZoPYsq0
>>901
あと、先回りしておくけど
 >>763
 >ただ、私と宮本製作所は持ち上がった事実を報告してるので、あれはなんだったんだろな?
となるだけなんだけどね

私が言いたいことは >>719 にまとまってるので、君が信じなくても事実は何も変わらんのよね

これで3回目 悔しいのはわかるけど噛みつくところと噛みつき方間違ってるんだよね
0907名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 08:20:11.27ID:oDbN3JABa
さて、エアー認めてるし。
数回エンター押すだけで、たどり着いた。
大量に情報が出てくる中、それしか出てこないんだよな。
しかもリンク切れ。
周りの人がいいたと書いてあった。と言うテキストから推察するだけで、当たり前なら8年の間に他にもあるよね。

で、違和感を何回も聞いたが、浮いたから違和感があったから当たり前だと言うだけ。
それ以外になかったか聞いたがわからない。

ペンタ棒つける前に何かしたかきいても、撮影するものだから写真撮る以外になにをするんだ。とのこと。
他に何かしたか?と聞いたが、何も知らなさそうだ。
0909名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 08:26:50.59ID:oDbN3JABa
電源オフにすると、手振れ補正がフリーになる。
センサーがグラグラの状態。
剛性感なく、右に左に上下、軸ごと動くものもある。
ペンタ棒をつけると、フニャフニャセンサーが付いて動く。

それをがちっと固定しないと動くのは当たり前。
故障ですらない。
ガラスが動くこともない。

散々罵倒されながら、何度聞いてもこいつ知らないのね。

だから書いた。あとで、それぐらい知ってる。当たり前すぎて言う必要ない。とか150%いうから、罵倒されつつ、2日質問しまくったが出てこない。

エアーユーザーな上、清掃経験なし。
これはスクレーパータイプでも同じ。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 08:34:09.77ID:R9ZoPYsq0
>>907
>他にもあるよね
そうとも限らんけどね。α7Rユーザは少ないしそこでペンタ棒を使う人はさらに少なく
それを形にして8年間も残るように発言してる人はさらに少ない
宮本製作所の声ですら残滓しかのこってなかった

単にお前の「妄想」が結論ありきで脆弱だってだけだよ

で、私は少なくとも根拠をだせた。
君は否定し得る材料を何もだせなかった なんでそこでおしまいですね
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 08:36:35.34ID:R9ZoPYsq0
>>909
>それをがちっと固定しないと動くのは当たり前。
>故障ですらない。
>ガラスが動くこともない。
そうだね。でペンタ棒はガラスを上にひっぱってそれが危ういってはなしね

>散々罵倒されながら、何度聞いてもこいつ知らないのね。
α7Rのセンサをペンタ棒でひっぱったこともない君が何も知らないんだよね

単なる「お前はXXというがどうせ〇〇ということだろう」というお前だけの妄想

一方で私は少なくとも宮本製作所と同じ事象を体感していることを示した
お前さんは妄想だけ
これが現実です
0915名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 08:56:48.85ID:xxBCOIv1F
ソニーなら
α33 α37 α57 α58 α77II α99ii α6000 α6100 α6400 α7II α7III α9 α9II
の清掃経験あり。

センサーが封印されてなかったら、寒いところに行くと結露するな。

ほらな、手振れ補正が動くのを知らない。
そのリンク切れが、古いから切れたのか。間違いだとわかり、削除したのか。

誰も使う奴がいない、当たり前のことで知識格差が哀れ。
と言う割に、他社含めて根拠がそれだけ。

エアユーザーなのバレバレだから。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 09:01:33.59ID:R9ZoPYsq0
>>915
>経験あり
自称に過ぎず、そしてそこにα7Rはない

>センサーが封印されてなかったら、寒いところに行くと結露するな。
じゃなくて温度差と湿度だから間違いだね

>手振れ補正が動くのを知らない
そんな馬鹿どこにもいないよ。ただの君の妄想だと>>912で説明したけど君は無視してるね

>間違いだとわかり、削除したのか。
それも君の空想

>誰も使う奴がいない、当たり前のことで知識格差が哀れ。
>と言う割に、他社含めて根拠がそれだけ。
α7Rというマイナー機+ペンタ棒というマイナーな清掃+8年前
なんだからほかのソースが消えるのは当然だって>>911で説明したけど君は無視してるね

一方でお前さんは否定し得る根拠を何も出せずに敗退した

>エアユーザー
そのエアユーザーにコテンパンにされたのが君ってわけだ。お疲れさまでした。
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 09:10:54.49ID:R9ZoPYsq0
8年前だから消えるってSNSはどうだろうと検索したら出てきたわw

twitterで α7R ペンタ 数件ヒットしたなかの
 ”ペンタ棒などの粘着系キットは使えません。センサーがひっついたまま浮き上がります。僕のα7Rはセンサー浮きました”
をそのままGoogleに突っ込むとブログがでてきた

Google検索がすべてなんて馬鹿にされておいて検索もできてなかったわ 情けない話だ
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 09:15:36.00ID:R9ZoPYsq0
他にも 
 α7Rにペンタ棒するとIRフィルターだかがくっついてきてオシャカて聞くけど
 ペンタ棒てα7Rのセンサーを破壊する棒でしょ
 α7Rの素子は弱いらしくて、ペンタのぺったん棒でクリーニングしてダメになったという話があるくらいなので
 どのみちペンタ棒でも危険なのか。←α7R
とかでてくるな。マジで検索できてなくてへこむ
0923名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 09:47:18.57ID:W4LT6+pbF
>>920
みてきた。

> α7Rにペンタ棒するとIRフィルターだかがくっついてきてオシャカて聞くけど

聞くけど、実際どうなの?壊れたって書いてないね。

> ペンタ棒てα7Rのセンサーを破壊する棒でしょ

でしょ?ってだけだね。こっちも壊した話はないな。

> α7Rの素子は弱いらしくて、ペンタのぺったん棒でクリーニングしてダメになったという話があるくらいなので

話があるぐらいで、

> どのみちペンタ棒でも危険なのか。←α7R

なのか?

なんだろ。初心者のきいたことをソースだ!って。

手振れ補正のフリー状態を切るための手順を知らないだけかも知らないし、7Rだけが特殊なのかは、結果が一切ない。
これがSNSの怖いとこ。

自分に都合が良いことだけを集め、その他多数の否定意見や経験をシャットアウトし、どんどん馬鹿同士で高まっていく、バカのアンプ。
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 09:51:16.29ID:R9ZoPYsq0
>>923
>みてきた
> ”ペンタ棒などの粘着系キットは使えません。センサーがひっついたまま浮き上がります。僕のα7Rはセンサー浮きました”
>をそのままGoogleに突っ込むとブログがでてきた

だけ綺麗に見てきてなくて草
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 09:56:05.58ID:R9ZoPYsq0
>>923
>その他多数の否定意見や経験をシャットアウトし
してないよ。だからα7Rにペンタ棒でペタペタしたが、浮かなかったぞ
ってコメント早くひっぱってきてね。一度も君らが引用してるのを見たことがないよ
私はいろいろひっぱってきたが
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 10:18:49.29ID:R9ZoPYsq0
>>930
まぁ見なくてもいいんだけどね。 この後の流れは確定しているもの

オクレ君:
 素人のカン違いかもしれない
 決定的な証拠とはいえない

私:
 オクレ君に理解してもらう必要はない
 単に疑わしいというから出せる証拠をだしただけ 
 一方でオクレ君がなにか否定できる証拠をだしたこともない
 私の意見は>>719に書いた3行から一歩もはずれない
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 10:20:10.19ID:R9ZoPYsq0
>>931
>センサーがひっついたまま浮き上がります。僕のα7Rはセンサー浮きました
↑のように紹介したのに↓って認定されるんだからもうほんと知恵オクレとの会話不可能すぎるw
>ゼリー残してしまった奴
0934名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/20(水) 10:26:36.48ID:oDbN3JABa
>>701
>ほかにさ、先端に何かつけたままぺたぺたして、置いてきちゃった奴以外さ、見つからないんだわ。
>私の古いのつけちゃった。ぐらいじゃないか?

そのブログより引用。

先端のシリコン部に新たなゴミが付着してしまい、それに気づかないままセンサーに押しつけてしまったのだろうと思います。
その証拠写真が残っていました。

引用終わり。

https://www.google.co.jp/amp/s/blog.hisway306.jp/entry-2017-09-29-080000/amp

センサーが持ち上がって、なんかですらないし、ゴミ運んでるから。
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 10:27:59.98ID:R9ZoPYsq0
>>931
タイトルが「実写レビュー云々」のやつね
google検索すると上から4番目にでてきて、検索結果の画面のサマリに太文字で
 ペンタ棒などの粘着系キットは使えません。センサーがひっついたまま浮き上がります。僕のα7Rはセンサー浮きました
がまるまるでてくるのね。4番目なんだよ4番目
自分の都合にいい検索結果しかみたくないってバカには
 検索4番目
 長文検索ワードフルヒット
そんな超大当たりすらみえないんだよ。それが知恵オクレ君の知性なんだよ
なんで自覚できないのか不思議
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 10:56:25.31ID:R9ZoPYsq0
>>931
>ばかばかしいな
まったくだね。君が否定する根拠を何も持たないって事実はかわらないのにね。
>唯一
私、宮本製作所、ブログ、あとはSNSでそれに関する話題
8年前にしては結構あるね

>写メ
表現古っ Rはあるけどペタペタ棒は8年前にすてたのでないね
1000円だとペタペタ棒の代金にすらならないのと、Rが壊れた時の補償もないので話にならないね
その程度のこともわからないんだね知恵オクレ可哀そう
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 11:17:47.68ID:R9ZoPYsq0
>>943
君は必死になって根拠を求めていたけど、仮に私が根拠だせなくても私は私の経験をもってる
一方できみは否定する根拠を何も持ってないんだ。そう自覚しできた段階で
結論は>>719から一歩もうごきえいないって1日前にわかるはずなんだよ。なんでわからなかったの?バカだから?知恵オクレだから?
0946名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/20(水) 11:23:00.06ID:oDbN3JABa
宮本製作所のブログもみつからない。

さっきのはあったわ。
写真もない。
ひっついていき上がった。

ようは、デマの出どころって話だな。笑。
2015年5月8日
つか、これお前か?

小説、 映画、アニメ、ゲーム、フィギュアを偏愛する名状し難い男。好みが幻想的な方向に偏りすぎています。フィギュア、風景の写真を撮ってはブログにアップしています。

さっきのTwitterのセンサー浮いてきた。って唯一言ってる人の同一人物。

http://blog.livedoor.jp/m-10_33288/archives/52106760.html
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 11:26:57.41ID:R9ZoPYsq0
>>946
>写真もない
というわけで >>932で私の予言した通りとなり >>719から一歩も何も動かず
お前さんは必死になって喚いても、エアー認定した相手の発言を否定する根拠すら出せない
無知無能無経験の知恵オクレであることが確定する ってわけだ。 お疲れさまでした
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 11:28:33.04ID:R9ZoPYsq0
>>946
>宮本製作所のブログもみつからない。
kakakuに引用が残ってるね 3回目

>唯一
嘘だね
私、宮本製作所、ブログ、あとはSNSでそれに関する話題
8年前にしては結構あるね

君はゼロだね 勝負ありだね
0949名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/20(水) 11:39:17.96ID:oDbN3JABa
だから、価格で書いてたと書いてあるだけで、なんのカメラかもわからない。
7Rかもわからない。
リンク切れが、証拠か。

部屋中フィギュアの男が、写真なく浮いたと言う6年前に初めてセンサークリーニングしてういた。とかいてあるが、手振れ補正がロックされてるかも書かれてない。

通電云々とかいってたけどやってみな。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 11:52:46.14ID:R9ZoPYsq0
>>949
>何のカメラかもわからない
kakakuを見よう一目瞭然です。都合の悪い事実から目を逸らしているだけですね

>α7R のオーナーは、Rayqual(宮本製作所)のサイトのページ、
> http://homepage2.nifty.com/rayqual/Sony_E.html
>
>にある「センサークリーニングについて」の部分を読んでおいたほうがいいと思います。
>この話、α7Rの「ローパスレス」の構造に由来するように思えますが、そういう理解でいいのかな。

>Rayqual さんが、α7R 限定で(α7 には言及せずに)特記してることに、何か意味がありそうに思うのですが。

>表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がります。」
>って書いてますよ(;^ω^)

>α7Rは危険って書いてあるけど α7とは書いてませんね。

>リンク切が証拠か
はい。切れていても引用されていますので

>手振れ補正がロックされているかもかかれていない
手振れ補正はセンサを光軸方向に浮かせたりしませんし、複数の証言がえられてます

はい、全部君の間違い。お疲れさまでした
0951名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF05-o8RW)
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2021/01/20(水) 12:19:31.46ID:Ii7bEOClF
8年前に既に記事が何故か削除された、リンク切れで写真もないのが証拠。

6年前に、Eマウントを初めてクリーニングする時に着いてきた。どもじだけ。

ブログにあった。読んでないのか!
Twitterでも話題だ。複数あるぞ!

調べたら同一人物でした。

その宮本製作所のブログも同じ人物じゃないだろうなぁ。


あとさ、それで、
ペンタ棒を使うとか、センサーが壊れると誰も使い奴がいなくなってることも知らないのか。これが情報格差か。
にあたるわけ?

それだけで大騒ぎして、何もしたことないチェリーか。やったら病気になるぞ!汚いんだぞ!そんなことも知らないのか。って騒ぐモテない奴。
物だけ知ってる中身幼稚園児。
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 12:27:19.80ID:R9ZoPYsq0
>>951
>8年前に既に記事が何故か削除された、リンク切れで写真もないのが証拠。
はい。切れていてもkakaku引用されていますので これで5回目

>6年前に、Eマウントを初めてクリーニングする時に着いてきた。どもじだけ。
なにか問題があるわけでもない

>調べたら同一人物でした。
嘘だね ↓は全部別人
 α7Rにペンタ棒するとIRフィルターだかがくっついてきてオシャカて聞くけど
 ペンタ棒てα7Rのセンサーを破壊する棒でしょ
 α7Rの素子は弱いらしくて、ペンタのぺったん棒でクリーニングしてダメになったという話があるくらいなので
 どのみちペンタ棒でも危険なのか。←α7R

>あとさ、それで、
ペンタ棒を使うとか、センサーが壊れると誰も使い奴がいなくなってることも知らないのか。これが情報格差か。
にあたるわけ?

 ほかにも粘着物の残留もあると >>719 にかいたね 3度目

>それだけで大騒ぎして、何もしたことないチェリーか。やったら病気になるぞ!汚いんだぞ!そんなことも知らないのか。って騒ぐモテない奴。
物だけ知ってる中身幼稚園児。

シンプルに君がエアユーザーのダッチワイファー以下の知識経験しかなく、アンテナが低かった
ということが証明されただけっすね
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 12:29:27.77ID:R9ZoPYsq0
複数の証言だされてぐうの音もでなくなったので「直接の証拠じゃないぞ」で終了、と
だったら、最初からレスなんかしなけりゃよかったんだよ。私は最初に665で感想を一言かいただけなんだから。
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 12:34:01.94ID:R9ZoPYsq0
さて、オクレ君が「まともに知識経験アンテナ張ってる人ならだれも使わないペンタ棒」ごときでドヤ顔しちゃったのが>>663
で、そんなもん誰も使わんぞと一言われたのが>>665
そっから自分では何も調べず何も考えず、5chを荒らして回ること300レス3日かけてようやくたどり着いたのが
 カメラ持ってないエアーユーザーでダッチワイファーと認定した相手にすら劣るオクレ君の知識経験
という事実なの素晴らしいね
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 12:43:02.67ID:R9ZoPYsq0
twitterで α7R 粘着 で検索すると

α7Rにペンタ棒するとIRフィルターだかがくっついてきてオシャカて聞くけど
「ペンタ棒などの粘着系キットは使えません。センサーがひっついたまま浮き上がります。僕のα7Rはセンサー浮きました」っていうの見かけてしびりました
どのみちペンタ棒でも危険なのか。←α7R
α7Rのセンサークリーニングに粘着棒タイプを使用すると危険です。
表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がります。
なお、イメージセンサークリーニング代が高いからといって、自分で掃除しようとすると危険。α7Rのセンサークリーニングに粘着棒タイプを使用すると、表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がり壊れます。
α7Rのセンサークリーニングに粘着棒タイプを使用すると危険です。
表面のフィルター部に剛性が無く引っ張られて持ち上がります。
0962名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 12:53:52.68ID:oDbN3JABa
まとめ

ペンタ棒使うやつは情弱の検索能力なし。
何年も前から破損する事が知れ渡っているのも知らない知恵遅れ。

証拠は

既にない記事。数行引用された物。8年前

Twitter 7Rは浮き上がった。文章のみ。6年前。

ブログ 7R浮き上がった。文章のみ。6年前。

Twitterとブログは同一人物。

これだけ硬い証拠があって、知れ渡っているのに、常識である事を知らない知恵遅れ。

と言うことが300コメントが進んで得られました。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-mbZ6)
垢版 |
2021/01/20(水) 13:01:07.01ID:BTUE0Ks7d
>>962
粘着物の残留をもあってそっちは最近でもあるね
って719で指摘してるのに無視すること4回目

都合が悪い事実から目を逸らしてるね
0967名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-mbZ6)
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2021/01/20(水) 13:01:42.19ID:BTUE0Ks7d
>>965
噛み付いてるの君だけだけどねw
0969名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-mbZ6)
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2021/01/20(水) 13:06:48.09ID:BTUE0Ks7d
>>915
ソニーなら
α33 α37 α57 α58 α77II α99ii α6000 α6100 α6400 α7II α7III α9 α9II
の清掃経験あり。

いやーすごい経験っすねー
でもそんだけ清掃してもペタペタ棒の害悪を知りもしないとか、普通にそれ嘘か無意味だったっつーことっスよねーwwwww
0971名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
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2021/01/20(水) 13:18:15.20ID:oDbN3JABa
>>675
>失敗は1度だけ。
>四年ぐらい使ってて、色が黄色くなってきてて。
>それでも使ったら溶けてゼリーが残った。
>センサー交換かと思って諦めてソニー行ったら、普通のクリーニングで取れた。

>色変わったら買い替えましょう。

私は300前に言ってるよ。
経験。だから君みたいに経験ないのに言わない。
知ったかぶり一切しない。
匿名だぜ?俺が一番知ってるって何の意味が?
で、なんで二次元の女の子消したの?
Twitter。
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 13:41:40.72ID:R9ZoPYsq0
>>962
まとめ >>719

>これだけ硬い証拠があって
ガラスは固いよ。薄ければ曲がるってだけ
上の方で一体だと言ってる奴がいたけど、どこまで何が一体なのかは不明なんで
持ち上がらないとする根拠はどこにもなんにもないまま

というわけで、単に君がアンテナ低すぎて
 「たくさん存在する」持ち上がってしまう事実
 新品だろうが非中華だろうがいつ何時残留が発生するか分からない事実
を知らなかった無知無能で
 説明されても理解もしなけりゃ調べようともしない底抜けの知恵オクレ
って事実だけが残るんだよね
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 026d-ahPi)
垢版 |
2021/01/20(水) 13:58:35.85ID:uTnrhufH0
>>974
あれ? 相手を呼んだ名前が自分の渾名になるという、フォトショの名人と同じパターンですよw

厚みの測定が困難な程センサーと一体化しているという客観的サイトも、もしセンサーと保護ガラスが
ペッタン棒如きで分離して浮き上がればどのような不具合が生ずるかを、論理的・合理的に指摘している
数々のカキコも一切否定して、直接データの残ってない言わば「個人の感想」って奴だけを頼りに
お笑いの浮き上がりを主張し続けるのは、オマエの要求に全て応えた
http://i.imgur.com/6aoGnUQ.jpg
を突き付けられて「ははーん、フォトショの名人ってわけか。なるほど。」と歴史に残る名ゼリフを吐いたのみならず
相手に別の要求を出してそれすらフル論破()されても尚抵抗し続けた往生際の悪い名人にこそ相応しいじゃないですか
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 14:00:37.46ID:R9ZoPYsq0
>>978
>ペッタン棒如きで分離して浮き上がればどのような不具合が生ずるかを、論理的・合理的に指摘している
けど何の引用もないのでそれは君の空想の枠をでない
って言われないとわからない話かな?
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 14:04:43.29ID:R9ZoPYsq0
しかし所有にこだわる奴はなんでこうも総じてバカなんだろ?
 おまえは持ってないんだろ → 持ってようが持ってまいが1+1=2が正しいことは変わらない事実がわかってない
 おまえはダッチワイファーだ → ダッチワイファーだろうが首相だろうが1+1=2が正しいことは変わらない事実がわかってない
 お前は間違っている(と宣言するだけ) → 根拠も論理もないならそれはただの個人の感想にすぐいないことが分かってない
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
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2021/01/20(水) 14:10:57.33ID:R9ZoPYsq0
>>978
念のため分かってないようだから教えてあげるね
>一体化
どこまで何が一体なのかが不明なので「表面の1枚が持ち上がることはありえない」といいきる根拠たりえない
>浮き上がったらホコリが入るだろ
持ち上がってホコリが入ってもメンテすればいいだけなので、「表面の1枚が持ち上がることがあり得ない」と言い切るだけの根拠足りえない
もうこれ3,4回は指摘しているんだよね 
0982名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 14:35:14.29ID:oDbN3JABa
まとめ

何年も前から破損する事が知れ渡っているのも知らない知恵遅れ。

証拠は

既にない記事。数行引用された物。8年前

Twitter 7Rは浮き上がった。文章のみ。6年前。

ブログ 7R浮き上がった。文章のみ。6年前。

しかしTwitterとブログは同一人物でした。
こんなに確実かつ合理的証拠があるのに認められないのは知恵遅れに違いない。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 15:27:51.64ID:R9ZoPYsq0
>>982
>しかしTwitterとブログは同一人物でした。
ああ、それ嘘だから
 >>960で指摘したようにたくさんあります。
これで3度目

>こんなに確実かつ合理的証拠があるのに認められないのは知恵遅れに違いない。
まさに君のことってわけだ

>>983
というか見たことがない。例のペタペタ棒で気泡ができたって例しかみたことがない
ただ、それ以外にもゲルが残留するってレポートは多数あるので、まぁペタペタ棒選ぶのは
普通にバカだけってなるか。 ごめんな一言感想で逃げたつもりなのにフル論破しちゃって
0985名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 15:43:22.74ID:0Klh4x4gF
両方ともザOラさん。
ドールを愛し、センサーのガラスがくっついてきたといい、ブログとTwitterが同一人物だと、フィギュアと二次元が好きってプロフィールを引用したら、ほぼトップにあった二次元の萌えアニメな女の子のアップが消えた。

何でだろう。奇跡のタイミングってあるんだな。
0987名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-o8RW)
垢版 |
2021/01/20(水) 16:43:26.19ID:oDbN3JABa
で、手振れ補正のクリーニング状態は通電カットでロックされないみたいだけど。
クリーニングモードにしてなかったら、オフにしててもブニブニ動くけど、通電してたんだ。

バッテリー抜いてもブニブニしてるけど、つうでんしてたんだ。

で、クリーニングモードにするとどうなるか、自分のカメラ見てみ?
手元にあるでしょ?
AF-Cも確認できなかったけど、カメラ持ってるよね?
降ればわかるよ。

300mmを5秒手持ちで花火を撮影できるα7Rって、すごいストロークありそうだね。
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 16:48:03.18ID:R9ZoPYsq0
>>985
>消えた
http://web.archive.org/web/20201101130847/http://blog.livedoor.jp/m-10_33288/
ほい、君の妄想であることが証明されました。お疲れ様

 ペンタ棒ドヤしただけで、何もかも否定されて
 衆人環視の5chで自分の無知無能無経験アンテナの低さを露呈させてしまい
 あまつさえ、それを指摘されてなお冷静に自分の失敗を認められずに暴れまわり
 最後にはソースと言って示されたブログに妄想ぶつけて誹謗中傷なんて姿まで御開帳

なんてやってしまって何もかもボコボコにされて悔しくてしょうがないのはわかるけど、
まぁせいぜい逮捕されたり民事で賠償請求されないように頑張って知恵オクレ君
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 16:50:46.93ID:R9ZoPYsq0
>>987
>オフにしててもブニブニ動くけど
αの仕様をしらないんだね。通電してればクリーニングモードだろうがなんだろうが
センサーはロックされます。電源OFFにすればフニフニになるけど、光軸方向
つまりペンタ棒で持ち上がる方向には動きません 

また一つ賢くなったね

君は
 なーーーにもしらない
 現実を客観的にみることができない
 調べることもできない
 アンテナも低い
というただの無能でバカなんだ。たいていの人は君よりモノをしっていて、君より賢い
知ったかぶる必要ないよ
0991名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM29-lygW)
垢版 |
2021/01/20(水) 16:54:29.97ID:tBHBKK22M
スレ立てやめろてwww
そんなの、立てるやつの勝手やがな。
嫌なら見に来なけりゃいい。
ちなみに、私は全部NGに放り込んでるので、スレがものすごい勢いで消費されても、何も問題ない。
あるいは、このスレを隔離スレとして、本スレを別に用意したらええんちゃうの?
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5f-A78j)
垢版 |
2021/01/20(水) 18:00:59.82ID:R9ZoPYsq0
>>997
壊れるかもと恐怖を抱くほど持ち上がる って話してんだが…大丈夫か?
カラーフィルタで知ったかぶりしてRAWデータの話にデモザイク持ち出して大敗北して
悔しいからとなんとか絡みたいんだろうがお前の言ってること何もかも的外れだぞ?
10011001
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