【画像】スマホと一眼JPEG撮って出しの画質差★3
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画質の差が判らないヤツに、画質の話しようってしつこく言われて困ってます、どうすれば良いでしょう？w >>175
俺じゃないぞそれは
しかし、画質に差がないと気づいた奴らが去っていった結果だろうな >>188
定義ってなんだよ？
一眼と判別できないという事は
一眼並に画質が良いって事だろ。
単純な話だ >>192
何がどう違うから綺麗と感じるかだよ
普通はあるんだよ
ないの？
あと、
>>167の通常の使用とはなんですか？
>>156の写真はスマホで撮れる画角で通常使用だと思うんですが >>192
結局その程度の認識しかない奴が画質を語る
いや、騙る愚かさよ
やはり味が分からない者はジャンクフードで充分、という例えは全く外れでもなかったな…
一般に画質の基準としては
解像：どれくらい細かいところまで正確に写っているか
色再現：どれくらい実物に忠実な色が出ているか
または実物とあえて違うけども好ましい発色をしているか
レンズ描写：収差などに起因する、歪曲やフリンジなど
解像や色再現にも影響し得る様な不正確で好ましくない写り方をしていないか
他にも色々あるだろうし、もしかしたら間違った事も書いてるかもしれないが、簡単に噛み砕いて書けばこんなところか >>190
あれは100%オマエ。
52%じゃないぞ、100%だw 結局、ものを知らない・分からない奴が
『俺には差なんて分からないから一眼は無意味』と繰り返すだけの根拠に欠けた妄想を垂れ流しているだけだな
味が分からない貧乏舌の持ち主がジャンクフードやコンビニのエセフレンチやイタリアンで分かった気になって『これで充分だ 高級なレストランなんてボッタクリだ』と吐かしてるだけでしたとさ >>195
違うわ
シェアなんて一眼選ぶならどのメーカーの一眼が売れてるかで参考程度に見るぐらいだ
スマホのシェアと比べてもな
カメラ付きノートパソコンと比べてるみたいなもんだろ
つまりネット目的の奴もスマホ側に入ってるわけだし
スマホ同士のシェア見比べるなら参考になるかもな スマホは24㎜が標準画角で50㎜は中望遠なんだってな いつまで続ける気なんだよオタンコナス
52%のブラインド結果がある時点で見分けられないと納得して
それでも使いたいなら使うで結論はでてるのに
最初のスレで終わる話を理解できない一眼勢が伸ばす伸ばす >>199
都合悪いから全部スルーして終わらそうとして逃げるなよｗ
>52%のブラインド結果がある時点で見分けられないと納得して
だーれも納得してません
見分けられる人はちゃんと見分けられます
お前が何度ツッコまれてもいつまでも52%しか言わずみんなを納得させられなければ話は長引くわな 釣りだと思って相手してたけど余りのしつこさにだんだん腹が立ってきたぞこんちくしょうめ
いい加減納得しろよガキかよ >>199
世界で唯一にして今はもう見つからない52%のブラインドテストw
誰か1人でもそれを信じた奴とか居るのか？アホ丸出しやのwww 52%は削除されました
第三者機関が調べた結果、一方の印象を良くし、もう一方の印象を低下させ、閲覧者に誤った情報を与える恐れがある為、このサイトは削除されました。
目にした情報をうのみにせず、正確性が判断できない場合には安易に情報を投稿・拡散しないことが大切です。 >>201
いい歳したジジイが自分の主張を人を納得させることも出来ずに52%52%言い続けてしまいには納得しろよガキがよは情けなさすぎるぞ
あとみんな思ってると思うけどお前のほうがよっぽど釣りっぽい
しかし掘れば掘るほどガチっぽいのが更に闇深いところな >>204
完全ブーメランだなお前
てか、既に201に書いたのがそういう事だぞ >>205
52%の根拠はお前の書き込みだけなのに誰が信じられるの？
って前スレから何回も何回も書いてるんだが
いい大人が出どころ不明な情報を俺が見たんだから信じろって言う方が頭おかcと思わないの？
思わないとなるともっと頭おかcけどね 思うも思わないも事実は事実だからな
見つからないか既に消えてるかで出せないからといって全て嘘だとは限らないだろ >>208
今のところ事実はお前の頭の中にしかない状況なのがわからないの？いい大人なのに
>全て嘘だとは限らないだろ
人を説得する時に証拠がなかったら嘘と一緒だろ
アリバイがないのになんで俺は犯人じゃないって言えるの？
犯人じゃないなら根拠出せよ 見た人間が一人しかいないから嘘だとは限らないが、他の書き込みの内容から本当とは思えない 主張する側にそれを立証する責任がある、って事くらいは真っ当な大人なら分かると思うんだがな
確かに見たんだあったんだ！といくら喚いたところでそれを証明出来なきゃ信じられねえよ
それが通るなら日本の法廷は今頃無法地帯だぜ 結論：まあ確かに（お前みたいな審美眼に欠ける低脳には）スマホで充分だろう（いやスマホですら勿体ねえな）
一眼なんてスマホと見分けなんか付かないんだ！スマホで充分なんだ！っていつまでもブツブツ呟きながら歩いてろよ
むしろそうした方がお前みたいな危険人物を善良な一般市民が避けて通る役に立つからさ
哀れな負け犬くん >>183
やべーなこれ
超基礎な上にあろうことか
ナイトモード;動画ではブロック状のノイズが
ブログの作例の数々に主題から外れた所に視線を無駄に引きよせる白飛びや
逆光時の顔の盛大なノイズ、
そしてトーンジャンプなどとても人には見せられないものが並んでる >>209
例えば昨日山に登ってた奴が山に登ってた証拠なければ嘘確定か？
そんなわけないだろ
事実でも証拠を示せない状況はある 山に登っても登らなくても他人にはどっちでも良い事なので疑わないだろう
でも山に登ったらツチノコがいたので写真を撮ったがどこかに行ってしまった
と言われたら信用出来ないので証拠を見せて欲しい >>214
またズレた例えしてるけど乗っかってやるよ
山に登ってたと話した相手がお前の知人であれば別に証拠がなくても信じるでしょう
でも私達はあなたをアリバイを疑う警察官です
登山した何かしらの証拠がないと疑いの晴らしようがありません
普通登山したら登山届なり交通費の支払履歴だったり何かしら証拠があります
でもそれがまるで何もないのが今のお前、そのお前の登山を警察はどうやって信じればいいの？
逮捕されたくないなら登山の証拠出せよ >>213
目次だけ見てろくに作例とか見てなかったわ時間のムダだから
そんな酷いんだな >>214
1人が昨日山に登ったと主張している
その他複数の人たちが昨日は悪天候でとてもあの山に登れる状況ではなかったと証言している
山に登ったという主張を絶対に無いと否定するわけではないが、まあ虚言妄言の類だろうと
もしも信じて欲しいなら証拠を出してくださいねって状態 iPhone13とか14ですらカメラとの比較ではっきりと識別可能なんだから
数年前とかのテストで見分けられないとなると「何かやったな」としかならない
そして見分けられなかったという主張を信じるとして、めちゃくちゃスマホに寄せたテストだったんでしょ
スマホで撮った写真に合わせて一眼で撮影してなるべく似たような絵にして
HDRのプロジェクター使うとかweb用の低解像素材を2枚並べてさあどっち？みたいなテストで意見が分かれたってことなら信じるよ あ、すまないFHDのプロジェクターと言いたかった
(4K)HDRとかですらない環境ってことです 日没の空の青さが残るトワイライトや室内撮影では7EV撮影になることが多い
iphone12miniで7EV撮影した画像はノイズが大かったが、
3024x4032 -> 189x252 まで縮小すると様々な破綻が感じ難くなった
つまりスマホで7EV撮影をすると189x252の画像が得られる
あまりに小さくて驚いたよ >>218
悪天候？なんでそうなる？
二年前の当時の状況もサイトの事も知らないやつが何いってんだか。
山に例えるなら、当時の天候もその山の存在すら知らなかったお前が根拠もなく行ってないと叫んでるだけだな >>222
主張を続ける以上、とにかく何らかの根拠を示す必要がある
お前がいくら確かに見たんだ、あったんだと言い募っても、証拠を示せないのでは話にならない
そのブラインドテストのページそのものを提示出来ないなら、諦めて他に証拠になり得るものを示す必要がある
子供じゃねえんだからそれくらい理解しろ >>222
お前から見て穴が見えるやつにしか返さなくてワロタ
なにかに例えると必ずズレてそのズレた部分の矛盾で話がこじれるからアホのやることなんだよ
やはり乗っからなければよかったがまぁいいや
しかし逃げて逃げて情けない
もう一回言うがそうやって登山に例えたりで話をズラそうとすんな
何にも例えずどストレートに正論書いてくれてる>>223を読んでちゃんと返事しろ、大人なんだから
今度こそ逃げるなよ 山に登ったという主張をしてるのが1人だけで、他は全員あの日は悪天候で登れるはずがないと言っている
別の言い方をするなら最新機材を使ってすら登頂に成功していない山に対して
20年前に既に登頂成功していた、でも証拠は無いと言っているのと同じ
iPhone13/14ですら誰もが見比べられるのに2年前に使えるスマホって最新でもiPhone11とかそれ以前の機種だろ
使えるカメラはミラーレスだとα7III、後は一眼レフだとしてもD850とか
それでどうやって勝負になるんだよ 結局のとこ山だと主張しているものが大勢の想定する山ではない
話を聞いてると砂場で山遊びをしていたとしか思えない状態
カメラ側が譲歩して譲歩してスマホと見比べられないところまで歩み寄った結果
見比べられないという状態が発生したんでしょ、それ以外にありえんよ >>224
お前は逃げずに認めないだけだな
いるんだよな
地球が平たいと信じてる奴に
地球の写真見せてもまだ地球は平たい言い続ける奴が >>227
早く地球の写真(ブラインドテスト52%の証拠)見せてよ
まだ見せてもらってないんだけど？ 既に大多数の一眼勢は過ちに気づいてスレから去ってる
今残ってる一眼勢はキチガイのみ >>227
ほらね、またズレた例え
お前の例えではブラインドテストの証拠を見せたのに俺が信じないことになってる
見てないよ？早く見せてよ？
って2スレに渡ってずっと言ってるの
早く見せてよ >>230
いや、いいから早く見せろよ。
完璧に同じサイトじゃなくても良いから、似たような検証したとことか有るだろ、お前の主張が一般的なら。
早く見せろよ無能 天動説を唱えてる奴に地動説を説明しても全く理解しないのと同じだな
理解できないに加えて理論を理解しようともしない。 >>229
なあ、お前は
『既に大多数の一眼勢は過ちに気づいてスレから去ってる
今残ってる一眼勢はキチガイのみ』
というが
その証拠はあるのか？
お前の言うことは全部そうやって根拠の無い決めつけ・願望でしかないぜ >>232
ズレた例えで墓穴掘って自分が不利になったから別の例えに直して更にズレるのやめろ
登山も天動説も地動説もスレ違い
お前画質の話がしたいんだろ？
画質の話をするために一眼とスマホの画質の差が分からないと主張する根拠であるブラインドテスト52%の証拠を早く出してください >>233
最初のスレから明らかに減ってるだろ
マトモな奴が去った証 そりゃ減るよ、52%君が来てる時はね
ブラインドテストやってる時なんかは凄く平和w >>235
だからその『明らかに減ってる』ってのは単に『お前が』そう感じる・思うってだけだろ？
それは『お前の』主観でしかない
客観を示せって言ってるんだよ
ただ、減ってるかどうかを正確に提示する事はほぼ不可能だな
しかし52%の根拠を示す、或いはそれに代わる証拠をどうにかして提示する事は可能なはずだ
お前はそれを面倒くさがってるのか知らないが、やろうともしないでただ『見たんだ明らかだ確かにあったんだ』と繰り返すだけだから非難されてんだよ 更に言うならこの場合、天動説を唱えてるのは>>232、むしろお前の方だ
理論武装すら満足にしないで喚いてるだけのガキとしか思えんね >>235
最初のスレ見たよｗ
お前最初のスレの序盤からマトモじゃなかったぞｗ
序盤からブラインドテストの結果が50%だなんだ言って、誰にも触れられずスルーされてたしｗ
https://i.imgur.com/MfPKEBU.png
やっと触れられた387へのレスはお前同じ事ばかり言ってると言われる始末
https://i.imgur.com/JTr3qr7.jpg >>235
自分がマトモなら主張のソースくらい出せ 最初のスレから比べても今は同じ奴が1日に何回も書き込みしてるだけだからな
明らかに減ってる 知能が低過ぎる奴とは議論が成立しないってのは本当なんだな… >>241
じゃあマトモに画質の話をしようぜ
画質の話をするために一眼とスマホの画質の差が分からないと主張する根拠であるブラインドテスト52%の証拠を早く出してください 馬鹿だなあ
その件に関しては１スレ目から説明したろ
読み直してこいよ 参加希望者だけで行うブラインドテストは恣意的な結果になるのでそれを全体の傾向とすることは正しくない。
無作為に抽出した参加者で行うのが正しいブラインドテストになる。
意味のないテスト結果を前提に延々と言い争っても何も得ることはない。 そしてそもそも本当に存在したのかさえ証明されていないブラインドテストの結果を前提として語る事も無意味だ
お前は何ら公正な根拠を提示していない
単なる思い込み・妄想を開示して恥を晒しているだけだ >>245
お前の主張『一眼とスマホの写真は見分けられないから画質の差はない』
主張の根拠『2年前のブラインドテストが52%だったから』
でも聞くと、その根拠となるブラインドテストはどこにもない
根拠のない主張は妄想と一緒
その根拠(ブラインドテスト52%)がないなら他の根拠を用意して主張してください
理解できた？ 面白そうなスレだと思って開いてみたら･･･
なんだよテンプレの比較画像
写真じゃねえじゃん
ネタスレなの？ どこで笑えばいいの？
スレ立てた奴知恵遅れなの？
意味分かんねえわ 画質の良し悪しって定量的な定義はねえわけだろ
解像度とか歪みとか個別な指標はあるにしても二つの画像を比べてこっちが画質がいいと定量的に比べられない
だから人間が見た目でどっちが画質いいか（綺麗に見えるか？）？と問われた場合一眼カメラの絶対的アドバンテージはないという話しじゃねえのか？
数値で比べたらそりゃ一眼の方がいいのだろうが定量化できない指標で比べてんだからしょうがない >>248
どこにもないわけじゃない
あったけど見つからないor既に消えてる
何度も書いてるのに理解できないお前がアホ
お前社会人？そんなアホでも出来る仕事ってあるの？ >>252
見つからないor既に消えてるなら、他の根拠を出さないと根拠のない主張だよって言ってんの
何度も書いてるのに理解できないお前がアホ
お前こそ社会人か疑うんだがｗ >>252
見つからないor既に消えてる = どこにもない スマホ同士のブラインドテストって、
かなり古いのも残ってるけど、なんで2年前にあった
一眼とスマホのブラインドテストが消えてるんだろうね(笑 >>252
スゲー、オマエに対してこのスレの多くの人が思っているであろう事が書かれてる！w >>252
お前、逆の立場でもその言い分を信じるか？
信じねえだろ？つまりそういう事だ
納得させたかったらグウの音も出ねえほど客観的で説得力のある根拠を示せ 信じる信じないの話じゃないんだよ
事実だけど見つからない
出せないから嘘というなら
犯人かどうかわからない奴が自宅にいた事証明出来なきゃウソ確定か？
寧ろ自宅にいなかった証明を警察側がするべきだろ。
じゃなきゃ、自宅にいたか証明できない奴なら誰でも犯人にできてしまう。 >>255
どうやってたどり着いたかも覚えてないからな
先週見たサイトをふと思い出して探したけど見つからない時もあるしな。
履歴みても多すぎわからん お前が俺から借りた100万そろそろ返済期限だから返せ
借用書？今はちょっと見当たらないけど確実にあるはある
そんな借用書はないという証拠は無いだろ >>258
>出せないから嘘というなら
出せないなら主張の根拠として使えないから他の根拠を出せって言ってるの
あとそのブラインドテストが事実かどうかなんてソース見てから判断するからどうでもいいよ
まずは根拠のソースを出せよ >>258
>犯人かどうかわからない奴が自宅にいた事証明出来なきゃウソ確定か？
お前の主張『僕は犯人じゃない』
主張の根拠『その時間は自宅にいたから』
でも聞き込むと自宅にいた証拠が1つも出てこない
ということは自宅にいたか分からない
まだ犯人かもわからない状態で野放しにできない
ではもしあなたが犯人ではないと主張するが自宅に居たことを証明出来ないのであれば、自宅に居たか居ないか以外であなたが犯人ではない他の根拠を示してください
自宅に居たか居ないかはもうどうでもいいです、他の根拠を出してください
それか出せないのなら犯人じゃないという主張はできません
署までご同行願います 自宅に居たら証拠が無いのも仕方ない
でもあの人は友達と一緒に映画を観に行ったと言っている
友達が誰だったか覚えていないし監視カメラにも映っていない >>246
参加希望者だけで行うブラインドテストを全体の傾向とすることは正しくない。
無作為に抽出した参加者で行うのが正しい
意味のないテスト結果
要点抜き出すとこうだろ？そりゃ全体の傾向をみる事が目的なら正しくないわな
でも「全体の傾向」が必要なの？このスレで大事なことは画質差があるかどうかじゃないの？
このスレにいる人達複数が判別できたとするとそれで終わりだよね
なんとかして意味のないことにしたいんでしょ >>249
前スレで2回ブラインドテスト(画像比較)が行われた
そしてその2回とも圧倒的な正答率で判別可能という結果だった
なのでその後は単なる雑談と見分けられない派の言い訳および恥ずかしい後出しジャンケンが並ぶだけのスレ >>258
>犯人かどうかわからない奴が自宅にいた事証明出来なきゃウソ確定か？
>寧ろ自宅にいなかった証明を警察側がするべきだろ。
お前のそれは証明責任の転嫁だ
覚えておかないとこの先も恥をかくぞ
https://globis.jp/article/1845 デジカメ市場の衰退と画質は関係ないという声があるがそれは全くの間違い。
重厚長大で単機能のデジカメがコンパクトかつ多機能のスマホに互して市場で生き残るためには、画質でスマホに大きく差をつける以外になかった。
しかし現在では大きな差どころか、どちらの画質が上か、見分けがつくかというレベルの議論になっている。
デジカメ市場は予想を超えるスピードで縮小しており、今後は一般ユーザー向けの市場がいつ消滅するかが話題になる。 >>267
まるで壊れたラジカセだな
都合が悪くなったら同じことの繰り返し(笑 まーたそうやって話を大きくする
まあスマホは成長分野だとは思うけどな…
しかし単純に性能追求して行けば専用機が有利なのは変わらん
物理的に光学系の設計自由度が大きく制限されている以上、スマホカメラで画質を追求するのはママチャリでロードレースに出る様なもんだ デジカメ市場がこれだけ壊滅的に縮小したことについて、その主因がスマホとデジカメの画質差がほぼなくなったからという意見に対して、原因は他にあると言う意見が出てくれば建設的な議論になる。 『一眼』とは言わず『デジカメ』か
画質云々よりも常に携帯している利便性、カメラをわざわざ別で持つより安上がりってとこじゃねえのか
金ない奴はそうなるわな
趣味性の高いハイエンドのカメラはそういう層をターゲットにしてる訳じゃねえしな
しかしこれ、画質の話じゃねえだろ
話をはぐらかすな >>272
コレ見ると自分の使い方ではスマホはまだまだ話にならないな。
宴会とかの記念撮影ならスマホ使うけどw >>270
その主張は単に一眼側がスマホに譲歩して譲歩して譲歩した結果
スマホとぱっと見分からなくなるポイントがあるよねって言ってるだけだろ
スマホに近い焦点距離のレンズを選んで、スマホに配慮した撮影方法で撮影して、スマホに配慮した見せ方をする
するとスマホのLINE画面で見比べてどっちで撮ったか分からないと言ってもらえる
それが一眼の画質だ、スマホの画質だって騒いでるだけだろ
前スレのテストで3000x4000の僅か12MPしかない写真が出てきただけでスマホ惨敗じゃん >>266
自宅にいた証拠がないからお前が犯人だで
犯人にできるなら誰でも犯人にできるじゃん。
お前、世田谷一家殺人の日に何処にいた？
お前のいたという場所にいた証拠あるの？
証拠なければ嘘になるならお前はいなかった。
これでいいのか？？ >>275
返せないのはスルーしてまた逃げてるｗ
>>261,262読んでどっちかでいいので逃げずにレスしろ >>275
>自宅にいた証拠がないからお前が犯人だで
>犯人にできるなら誰でも犯人にできるじゃん
自宅にいたか証明できないくらいでお前の主張である『僕は犯人ではない』が崩れちゃうくらい脆いお前のアリバイのなさが悪いんだよ
もし本当に『犯人ではない』と主張するのなら、
『自宅にいたか』以外でも『別のアリバイ』はあるでしょ
『』内を言い換えれば↓
もし本当に『一眼とスマホの差がわからない』と主張するのなら、
『ブラインドテストが存在したか』以外でも『別の根拠』はあるでしょ
お前は自宅に居たか証明できないんだから逮捕されたくなかったら他の根拠を示せよ
もし本当に犯人じゃないならいくらでもあるだろ ああもうその話はいいんで、他の人もスルーしてください。
52%のアホには黙っててもらいたいんで。 >>277
逆に犯人である根拠もなしに自宅にいた証拠が出せないから嘘だお前が犯人だと主張し続けてるのがお前
しかも何年も前の自宅にいた証拠だせだからな
出せなきゃ嘘、犯人確定。
言ってる事が無茶苦茶 >>279
それもまた認識が間違ってる
そこで犯人確定じゃないよ
お前の主張『僕は犯人じゃない』の信憑性がゼロになるだけ、根拠がゼロだからね
ではその主張の信憑性を上げる他のアリバイなんかないの？って聞いてんの
本当に犯人ではないなら1個以上あるでしょ
『一眼とスマホの差がわからない』の信憑性を上げたければ
『そのブラインドテストが存在したか』以外の『別の根拠』を出さないと今のところ信憑性ゼロだって話
別にそのたった一つのブラインドテスト以外でも『一眼とスマホの差がわからない』と主張出来る根拠はあるでしょ普通
無いの？ >>280
都合悪くなるとスルーする癖がお前にあるんだからそれを都度指摘したら口癖みたいになるだろｗ
とことんバカだな ここってひょっとして一人語りのスレ？
だって「スマホと一眼で差が分からない」
って奴がいたら
「へ～そうかい、最近のスマホはすごいね」で終了だろ
本人がわからんつってんだから
違う違うって言ったところでどうにもならないわな >>283
コレな
分からなくて、分かりたいなら努力すりゃいいのに
自らの無知さをさらけ出すばかり
いくら喚いても現実は変わらないのに
他のスレでも同じようなの見かけたけど
同一人物かな、、、 >>283
すまんね流れを説明する
長いが
ソイツの主張
人間はもう一眼とスマホの差がわからない(望遠以外ね)
理由はとあるブラインドテストの結果が全体で52%だったから
そして結論はお前ら含めみんな見分けられないから一眼を持つ意味はない、一眼で撮影したから綺麗に撮れてるというプラシーボ
ちなみにブラインドテストは1枚ずつ写真が出てきて一眼かスマホか2択を答える形式だったとの事
そこで全体52%ってことは2択の正答率が半々の50%なんだから見分けられてないだろという論調
その主張を聞いてブラインドテストのソースを見たいから聞くよね？
そしたら2年前で見つからないと言う
この状態で過去2スレで都度何度もブラインドテスト52%だったからお前ら見分けられると思ってても見分けられないだの一眼持つ意味がないだのプラシーボだのレスしてきたから見分けられる派の俺やソイツの主張に異を唱える人がレス返してる感じ
ちなみに前スレで参加型のブラインドテストが2回(写真20枚前後と30枚ちょっとのテスト)が行われて結果は明らかに見分けられてるという結果(30枚の方のテストが平均85%前後の正答率)
これらのブラインドテストにはイチャモンをつけなかった事にして新スレになってもまだ『ブラインドテスト52%だったから～』と言うからそのソースを深く追求してるってのが俺かな
それにそのソースがないなら他の根拠だけよって話で >>285の読みにくいところ修正
最後の文節
イチャモンをつけ、無かった事にして
ソースがないなら他の根拠だせよって話で >>282
スルーしようと言ってるのは>>278な
都合悪くなると複数にスルーを呼びかけるのが一眼勢
その件に関してはこちら側に不利になるのでスルーでお願いします
って事だろうが >>287
あーそいつに言ったのか
失敬
>都合悪くなると複数にスルーを呼びかけるのが一眼勢
俺は都合悪くないからスルーしないから安心しろ
お前は呼びかけるどころかスルーしまくってるがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
