【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 162
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初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2-4 あたりの過去スレも、よく読んでください（貴重な情報の宝庫です）。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
■前スレ
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160（重複スレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662127080/
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1661674867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>134
ああすまん、言葉が足りなかったけどRAWで撮影した時の話ね
https://imgur.com/a/mJGhhnH
15コマ/秒でRAWの連続撮影枚数が29枚だから2秒って話 >>139
このスレで相談してEOSR6MARK2買う、買ったって奴見たことない
>>140が言うようにキヤノンのレフ機使っててEFレンズ持ってる連中しか
キヤノンのミラーレス一眼は買わないと思う
そういう連中はここで相談したりせずキヤノン一択だし 予算40-50で初手キャノンは結構いると思うけど、次のLレンズを狙う頃には萎えて違う所にいく。タムロンとか色々変えながら遊びたいからね >>144
キヤノンのレフ機使ってる連中でもミラーレス移行を機にソニーに乗り換える連中もいる
今はEFレンズ持っててもゆくゆくはRFレンズ買わざるを得ないからだと思う >>145
そうだね
レフ機時代はソニー選ぶとかありえなかったけどミラーレスになったらマウントも変わるわけだしどっちにしても新しいレンズ使いたい人にとっては既存で使ってるメーカーに固執する必然性もないから流出も続くけどどこかでバランシングするはずだね
キヤノンとしては台数シェアは落としても売り上げシェアは落とさないすなわち単価を上げる方針だからついていけない人は振り落とされる わしR10で中学野球で連写しまくってるけどバッファで困ったことはないな
メカシャッターでjpegだからかもしれんがね お前らも
思い出して欲しい
初めてレンズを買った頃を
2万円のレンズを悩みに悩んで3年悩んで買ったあの頃を
最高峰レンズをポンポン買える様になった今より
あの頃の方が楽しかったことを どんな趣味もだけど、努力しちゃうとさ、
行き着く先、自分が到達できそうなところ
限界が見えてくると覚めることあるよな
なんとなく冷静になるとー
なので、楽しむ趣味は初心者のままがいちばんいいのです それ考えると
ベテランっぽい爺さんが
いまだにD70とか使ってる感じなんかな >>143
α7IV買う気満々でもう一度知人の意見も聞いてみようと
午後から知人の家に遊びに行って皆様のご回答を見せたところ残念なお知らせがありました
α7IVだったら5月8日(月)迄に買ってたらキャッシュバック2万円あったことを・・・
知人と居酒屋で飲んで今、帰ったとこです
二日酔いになりそうです キャッシュバック気にするくらいなのに飲みに行くの意味不明過ぎて笑う >>152
せっかくだし中古のα7Rivも調べてみるといいぞ
その予算用途ならRivの方がおすすめ
α7Rivとモニターの製造メーカーの都合か何かで微調整があったα7RivAが有るけどほぼ同じ物だからより安い無印の方な >>152
キャッシュバック終了は新製品発表のお知らせでもある
まあ今回はAPS-Cだけど… >>150
自分の場合、撮影は記録が目的だから撮った後こそ画質を気にすることもあるけど、5年、10年経って見返すと画質なんか割とどうでもいいんだよね
撮っていたことこそが大事というか
じゃあいつも持ってるスマホが最高かと言うと、ケータイやスマホで撮った写真は拡大しなくても何だかデジタル画像感が強いんだよね >>158
俺の場合はこれよかったなと思う写真はスマホだな
これはカメラ持ち歩いてない時めスマホはいつでもあるからシャッターチャンスを逃さないって理由が大きい
まあ一眼を常に持ち歩いてれば同じだけどね >>144
ソニーが単焦点レンズ豊富に出してるのもデカいと思う
特に手頃な大きさのF1.4の単焦点が揃ってるとこがいい
キヤノンだとサイズも値段も重いF1.2かマクロやら撒き餌やらのF1.8しか無いのがネック
ズーム派なら問題ないんだろうけど>>128は単焦点重視してるみたいだしな >>160
世の中で名作と言われる写真の多くは綿密な計算と撮影技術で作り込まれたものというより撮影技術はあるにしても偶然その場面に遭遇しシャッターを切ったというものだからね
そういう意味ではスマホは最強 >>162
偶然シャッターチャンスに遭遇してからカメラ構えてたら遅くね？
たまたまニュース性ある事件に遭遇して野次馬シャッター切るならそれでいいけど、本当に一瞬のシャッターチャンス撮るならカメラ構えてずっと待つ必要があると思うが >>163
持ってあるかないカメラはないのと同じってことだよ カメラ持っててスマホでいい写真撮れたってのは自分にはそういう運も実力もないだけって自分をsageてるだけじゃね
結局のところ普段から何も考えなしに写真撮ってるって告白しても仕方ないぜ >>168
もちろん俺はアマチュアだからね
振り返って過去に撮った写真を見返すと準備して一眼で撮りに行って現像で追い込んで完成させた写真よりスマホで偶然撮れた写真の方がこれええやん！って思うことが多いからね
アマチュアが偶然撮った写真の方がプロが準備を重ねて撮った写真よりインパクトがあったり人を感動させたりすることは珍しくない
というか写真ってそういうものじゃねえか？ 例えば撮るつもりなくてもあっ！これ撮るべきだと思ってから10秒以内に撮影できる（風呂入ってたりスマホの電源切ったたりしたら別だけどね）カメラは俺にとってはスマホなんだ
一眼カメラで10秒以内に撮影できる場面は限られる
例えば今俺はスマホは持ってるけどカメラは家にある
会社行く時カメラ持ち歩かないからね
家でも防湿庫にいれてるか10秒じゃ無理
俺はこうだという話だよ
森山大道とかはスマホの如くカメラいつも携えてるんじゃねえの？
俺はそうではないという話 >>169
いやまぁそんなんだから折角のカメラを活かせてないのでは？って話ですわよ
趣味なら尚更とさえ思ってしまう
そこら中にシャッターチャンスが転がってるからカメラを持ち出そうと思うか
たまにしかソレに会えないからスマホが最強だと思うかで変わるんよそういうのは >>171
趣味なんだから別にいいやろ
俺の場合はスマホで撮った（カメラを持っていない時に撮った）写真の方がシチュエーションが豊富で結果お気に入りの写真ご多いという話だよ
だからカメラを持ち出す頻度を今より大幅に増やそうとは思わない
なぜなら趣味だからだよ
好きにしてるだけ カメラ趣味って枯れた世界のように思える。
画素数大きいとファイルサイズが大きすぎて扱いづらくて
2千万画素もあれば家族写真でもなんでも大概のものは
問題なくいける。
せいぜいA3の額にでも入れるくらいでしょうから。
レンズもニッパチズームと高倍率ズームなんて出切ってしまって
技術的に何が変わるの状態。 もっと写りが良い作例を見ると欲しくなっちゃうんだよね >>167
持ってるってポケットに入れてるんじゃなくて手に持ってるかってことでしょ
鳥が飛び立つ瞬間とかポケット入れてたらシャッターチャンス逃すやん
プロはそういう瞬間が来るのをカメラ構えてじっと待って撮るという話 >>173
まあその程度の目的しか思いつかないならそうだろう 枯れた趣味なのではなく枯れたのはお爺の心だったってコト！？ とりあえずお前らこのスレのタイトルもう一度読み直せ >>172
お前がそうなのはわかったからそう言うのはTwitterにでも書いてろ
ここはこれから写真始めようって人間とかちゃんとカメラを使ってる人間の居る所だぞ >>179
お前はスレタイも読めねぇって云われてるけどな >>170
会社行く時も一眼持って行ってる
安く軽い中古のAPS-Cに20/1.8や軽量安価の10-20付けて
行き帰りや昼休みにスナップ撮ってる
天気良い日は野鳥とか撮れるかもで415gの70-300も持ってく
休みの日の本気撮りはクッソ重いフルサイズ
スマホに広角や望遠付いてるけど広角糞画質だし絞り変えた
表現できないしボケは不自然なCG、こんなので写真撮る気なし
メモ撮りにしかスマホは使ってない
ここスマホじゃ不満って人が一眼購入相談に来るスレでしょ キモいカメオタが初心者相手に自論を展開
害悪だわ
俺が正してやる
スマホ使えとな >>179
いや>>164の皮肉が理解出来てなさそうだったから
まー理解出来てるならいいよ 趣味はライカのレンジファインダー機で終わりだろう。
テキトーなレンズをMFで。
家族写真なら中古の2千万画素機レベルで充分。 a7m3とアポラン50F2が実はゴールってことありそ
手の届くあたりならこのへん メカシャッターならローリングシャッターにならない理屈が分かりません。
メカシャッターとて端から時間をかけて閉じていく以上、イメージセンサー内で露光時間に差が生じて歪むように思うのですが。 >>190
ゆがむよ
時速300kmで移動しながら近くの人工物を写すとかするとさすがに >>190
そこら辺は別に難しい話じゃないからちょっと勉強してみたら
ハイスピードシンクロとかの理屈考えればわかると思うが >>190
シャッター幕の速度がセンサーのデータ吐き出し速度より10倍以上速いから、歪みが目立たないだけ。
詳しくは下記リンクの記事参照
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html >>190
なりにくいだけ
メカシャッターも縦一列で同時に露光するのでセンサーの左右で露光タイミングに差が出る
電子シャッターは上の行から順番に露光させるのからメカシャッターより露光タイミングのズレが大きくなる >>191-193
ありがとうございます。
納得しました。
電荷の読出しがここまで遅いとは…。
>>193
まさにこういう情報(記事)が欲しかったです。
質問以外の細かな疑問もクリアになりましたし、初めて知ったことも多く勉強になりました。
メカシャッターを搭載しないカメラの購入に悩んでいるのですが、自分の用途では電子シャッターで問題ないと判断できました。
ありがとうございました。 何も調べずに聞くけど5年前に使ってたG7Xだとカメラとアプリの接続にタイムラグが生じるのが面倒だった
最近のアプリは改善されてる？
例えばカメラでシャッター切ったら自動的にスマホに送られるような 電子シャッターでもフラグシップモデル(キヤノンR3、ソニーα1、ニコンZ9)は画の歪みが少ない
スポーツカメラマンとか高速で動くもの連射じゃなければそこまで必要ではないが >>198
R3歪みまくりやろw
a1やz9と同等にするな >>197
便乗させてください。
現時点で、各社のスマホ/タブレット連携機能はどの程度快適なものになっているのでしょうか？
数年前にちょっと調べたときは、繋がらない/すぐに切断されるといった書き込みばかりだったのですが… >>200
ここ三年くらいに発売されたモデルならストレスないんと違うか
キヤノンは電源入れずにスマホから操作できて楽やな >>201
キヤノンのスマホアプリはRAW転送できない >>203
凄いな
他社はRAWファイルという容量の大きなデータ送るのか >>204
他は知らんけどニコンはRAWも送れるな
送れないなんてこともあるんだな キヤノンはRAWで撮った時はサムネイルのみ転送される
ニコンはRAWファイルそのものも転送さらるがアプリで表示するのはサムネイル
現像しないと表示できないので当たり前だが 皆様、ありがとうございます。ニコンはデータ全転送が可能、キヤノンはサムネイルのみですね。転送タイミングはどちらも撮影直後という理解でオーケーでしょうか?
通信の安定性とか、他メーカーの状況なども引き続き教えていただければ幸いです。
ここの住人の皆様には笑われそうですが、単純にスマホのカメラ機能が使いにくい（老眼が進んできたが、写真を撮るたびに眼鏡をかけるのが面倒）のでデジカメを周辺機器として使いたい、という理由での情報集めです… RAW転送出来るのはいいけど、通信速度や受信側の容量やら、気にすることは多いよ
大体はjpgで充分。現像するのは後でいい >>208
そのままクラウドに送れたりするんだよ
出来ないより出来たほうがいいに決まってんじやん >>210
キヤノンのクラウドサービスに送信するやつか
スマホから好きなとこに転送できたほうがよくね？ >>211
スマホとの連携はcanon camera connectで
jpgもrawも動画もスマホとかに転送出来ますよ。操作性は良いとは言えないけど
https://cweb.canon.jp/eos/info/wi-fi/about-cc.html >>212
結局キヤノンもRAWファイルをスマホに転送できるってこと？ >>213
出来るよ。rawは埋込みサムネイルがあるので表示もされるよ。 SONYはrawもjpgも2m圧縮jpgも送れる
ただ接続の機嫌が悪い時が多々ある >>212
2カメラ内の画像をスマホへ
画像を閲覧している中で気に入ったものがあれば、そのままスマホに転送・保存できます。JPEG画像だけでなく、RAWファイルや動画（MP4ファイルのみ）なども保存可能です。
※ RAWファイルはRAW内にあるサムネイル用JPEGファイルを転送しています。 >>214
そうなんだ
リンク先みてもRAWは転送できそうにないけど裏技かな？ お尋ねします。ミラーレスEVFファインダーから見る画像は撮影される写真が映し出されていると思います。センサーのゴミが付いていたら絞りの設定により薄くなったりクッキリ輪郭まで見えたりするかと思います。
ところで絞り開放にしても最小絞りにしても見える黒点はファインダー内のチリになりますよね？
一つ気になったのはレフ機OVFなら当たり前のように入ったファインダーのゴミですがEVFでも入った事例とか見ますが
人によりEVFは構造上ファインダーにゴミは入らないとか言われてる方がいますが実際のとこどうなんですか？ >>218
分解したとかなら入り込む可能性はあるんじゃね
通常使用では考えにくいけど >>219
ありがとうございます。通常使用でも入っています。色んなとこググっても構造上入らないと言われる方もいれば普通に入ると言われ方の方が多かったから疑問に思いました。 >>220
入るとしたら接眼レンズとカバーの間しかないけど
分解無しの通常使用で入ったなら不良品か防塵性能が異常に低い機種なんじゃね
https://i.imgur.com/Q56FmBr.jpg >>221
そうですか！α9やα7系でも入った方ちらほらいるようですが不良品でも無さそうだったので不思議でした >>214
できない
※ RAWファイルはRAW内にあるサムネイル用JPEGファイルを転送しています。 メカシャッターでも幕速が遅いと歪むよ
電子よりメカの方がまだだいぶ速いから
メカの方が歪まない
数値を出した解説は知らん
グローバルシャッターだと一切の歪みがなくて違和感すごいことになりそうな予感 >>218,222
センサーダストは黒点として撮影画像に表示され、レンズの絞りを変化させても、影が変化する事はありません。
OVF覗いているときだけ黒点が出て、記録画像に黒点が出ていないのであれば、OVFのドット抜けか、OVFのレンズ表面のゴミの可能性があります。
絞り開放で手ぶれさせながら白い紙や壁紙を撮影して、記録画像に黒点が写っていればセンサーダストが付いてます。 >>224
各社の電子シャッター幕速測定結果
https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88
http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png
メカシャッター幕速は1/250～1/200秒程度で電子シャッター幕速がこれに近ければまあまあ目立たない
1/15秒とかだとぐにゃぐにゃになる >>229
シンクロスピードはセンサーの幕速に引っ張られるだけで
メカシャッターの幕速はかわらんよ コンデジだと1/1000秒ざらなんだけどな
面積でかいと遅くなるんだな >>231
もしかして:
幕速とシャッター速度を混ぜてない？
シャッター速度ならz9 の1/32000みたいに、1/8000より速いカメラがフルサイズでもゴロゴロしているよ デジカメ幕速は画素数やビット数に影響し高くなるほど影響出て遅くなる
そういった意味では画素数高いのに積層センサー積んだα1やz9は別格で速い >>228
a1とom1って思ったより遅いな
特にomなんて動きもん使えんじゃん
z9バケモンやな >>232
>231のはシンクロできる電子シャッターでの話だよ >>230
メカシャッターの幕速が1/400以上無いとシンクロ1/400は出来ないからメカシャッターのシンクロ1/250の他メーカーと幕速変わらんて事はない >>231
同調1/1000とかはレンズシャッターだろうな >>228
やっぱ値段考えるとα9のコスパバケモンだな >>239
電子だよ
取説などではレンズシャッターが働く速度(1/1300以上)では同調非対応 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
