OLYMPUS OM-5/OM-D E-M5/Mark II/Mark III Part116
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色味だの何だの結果の違いはそりゃ各ソフト各メーカーごとの味付けの違いであって
根本的にはとにかくピクセルごとの情報量が多いか少ないか、
情報量が多ければトーンカーブだろうと色味だろうと調整幅をより広く取れる、それだけ
>>536
> もともと露光範囲に含まれなかったディテールはどんなにトーンカーブ調整しても出てこない。
いやこれこそとんでもない勘違いだわ、マジで何もわかってねーじゃん…
RAWデータってのはビット深度が深いから、一定以内であればかなりのトーンカーブ調整を加えてもちゃんとディテールや階調が残る
一度でもRAW現像の経験があれば当たり前にすぐ分かることのはずだが？ 言葉足らずかも知れんからちょっと補足しておくが、俺が書いてるのは一貫して「ディテールや階調が残る範囲でのトーンカーブ調整」のこと
>>536はその前提を理解してないのか何なのか、ほんのちょっとでもトーンカーブを加えたらそれでもうディテールや階調が失われる、みたいな主張をしている？？ >>538
試用版があるから自分でやれ。
自分でやる手間を惜しむようなのは、どうせ聞きかじって知ったかのネタにするだけだから取り合う価値などない。
お前のようなのは取り合う価値などないゴミクズに過ぎないということだよ。 >>539
ビット深度とか言うオカルトの話じゃあないんよね。
その、一定範囲内でしかディテールが存在しない、っていう話をしてるんだよ。
すなわち、TDRということ。
TDRはどんなに調整してもHDRにはならないんだ。
一回トーンカーブの基本、RAW現像の基礎、ラチチュードの概念を勉強し直して見ると理解出来るようになるだろう。 >>540
だから、実際にやれば分かるが、やらないと永久に分からないことなどいくらでもある。
自分の頭で考えれば何でも分かるに決まってるとかいう自惚れを捨てて、脳内でこねくり回してる暇に実際にやれ。
ソフトのメーカーが独自にどういう処理を加えてるかなど、実際の開発者以外、考えれば簡単に推定できるような単純なものではない。 >>542
ん？IDとﾜｯﾁｮｲ無いけどあんた誰？
ま、ビット深度がオカルト話だと思ってる時点で全く話にならん
とりあえず100年ほどROMってからまた出直して来てくれな、さようならバイバイｗ
>>543
> ソフトのメーカーが独自にどういう処理を加えてるかなど、実際の開発者以外、考えれば簡単に推定できるような単純なものではない。
そりゃ、実際に具体的に何をどう処理してるかなんて知らんがな
だがそういうのはあくまで味付け程度ふりかけ程度の些末な話であって、根本の問題じゃないっての
メーカーの味付けとは関係無く、階調とディテールさえ失わなければユーザー側でどうにでも好きにいじれる部分だからな >>544
まぁ、そうやって勉強から逃げてるうちはオカルトから出られないし
勉強嫌いの反ワクとは科学的エビデンスの会話が成り立たないので時間の無駄になる。 >>541
いやいや、どこをどういう設定でやると実現できるか分からないから見せてくれ
そうじゃないと、あんたこそ、聞き齧りにしか感じないぞ まだやってるのね
白飛び気味の補正の上手さは
純正→PhotoLab→silkypix→CaptureOne
だと思う
例えばR 250 G 250 B245のドットを純正やPhotoLabは
R 220 G 220 B215にしてるだけなので灰色に近い
silkypixやCaptureOneは
R 220 G 220 B195にして色を出してる感じ
こんな感じのノウハウの違い程度でCaptureOneを5万で買い足すのはやめました ACRの1枚補正もなかなかだが、どの順位になるのか。作例を交えて教えてくれ。 >>546
ハイライトとシャドーのスライダーを適宜動かせ。
以上。 >>547
数字的には小さくても、本来の色が再現されるか否かで決定的に違うこともあるからね。
そっちが買うかどうかはどうでも良いが、ブラックフライデーの大幅割り引きが得。何か月も先になるけどね。 ハイダイナミックレンジの定義の問題よね。技術的には露出ブラケットで得た画像を重ねるのだろうけど、
1枚の画像から作り出す場合は、撮像素子の限界以上の画像は当然作り出せないので、演出の差になる。
そして1枚から作る場合は、-1EVを見込んだ元画像の方が有利。暗部側は結構情報が残るものだけど、
白とびしてしまうと情報は無いためだ。で、なぜここまでHDRネタで引っ張るのかを推察すると、
OM-5/M5mk3について語ることもないという現実があるのだ。夢の部分が無いカメラは、こうなるよね。 最近デジカメ始めてHDRという単語を初めて知った初心者が来てる印象。 >>551
だから最初から「所謂1コマHDR」と言ってる。
あ、「所謂」じゃニュアンスが通じないどころか読めないか？ 初心者じゃなくて、日本人ですらなかった。
所謂在日。 >>556
漢文とかは今は必修から外されたか、習った端から忘れた落ちこぼれがありふれてるのが5ちゃん辺りの実態かな？ 漢文に強い感じだしてるってことは、中国人だ。
日本語では所謂の使い方、そんな風にはしないんだ。 >>558
ホンモノの現代中国人から見たら、こっちはおそらくズレまくってるだろう。
所謂の用法は、まあ確かに最適とはいえないかね。
何か上手い代替はあるか？ それは何回も言っているように、「所謂HDR調イラスト効果」が正しい所謂の使い方。 >>555
えええぇ？
「所謂」という言葉は、この板では２回目の登場なのに、最初「から」なの？
この最初のがあんたの書き込みだったとして、最初「だけ」が正しかろう
それに、だ、所謂「一コマHDR」と言うが、「一コマHDR」って世間一般に知られた用語なの？
ググっても出てこないんだが．．． 間違った言葉遣いでも、しつこくしつこく繰り返し続けることで、やがて真実になると思っている。
韓国人が考えそうなことだ。 そういえばと思って改めて調べたら「HRD」で通せないわけではないな。
で、写真でいうHDRは段階露光合成HDRが正確だな。
>>562
あいにくと全くの間違いではなかったんだよな。そういう辺り、川向うさんとは違って事実関係を徹底して追求する日本人の特性が丸出しだな。 その通せたっていう具体的な事例が出せないあたりも、曖昧模糊な日本人の特性が丸出しになってる。 >>564
生憎と川向うにゃカンケーねえ話なんでな。 >>567
ちょっとくらい頭を使ったらどうだ？
ま、そんな芸当が出来るくらいならそうはなってないか？ X-H2Sと戦えるカメラをオリにつくれるわけないじゃん
像面位相差のせたOM-5ですらスチルAF酷評されるしOM-1もなんちゃって積層だし、市場ニーズがないマイクロフォーサーズセンサーは開発費かけれないからとうしても型落ちスペックになるんだよね 具体的な事例が出せないあたりも、曖昧模糊な日本人の特性が丸出しになってる >>572
言葉の使い方を間違ってるぞ。
どう間違っているか考えてみ。
出来るかな？ 間違っている、と間違えるのが、在日の特徴だからだ。 >>576
なるほど、川向うから来て「逸れ」てるか何かの人は生え抜きとは違う苦労があるのか。
強く生きなさい。関係ないから応援はしないが。 さよう、生粋の日本人と、お前ら在日とは一切関係無く、交わることも無い。 「しょせん」と読むか「いわゆる」と読むかで意味違っちやうからな >>579
いわゆる：所謂
しょせん：所詮、初戦、緒戦 在日でも真面目に働いて正式に日本国籍を取る人もいれば
ナマポで一家生活している893みたいな連中もいる >>580
そうなんだよね。今頃は電子書籍で読み仮名検索出来ちゃうから、余計に字が読めない人が増えてる。メモも要領を得ないし、話も身振り手振りで滅茶苦茶話した挙げ句に、中身はホンのチョット。 >>582
ニュースで、事件でも事故でもいいんだけど、目撃者談の内容
ごーとなってばんとなってどんってなった
ばっかだもんね．．． キヤノンとソニーは10万円切る廉価機種で台数稼いでるけど
ニコンはそのゾーンの商売は切ってしまっての3位だよ
で、10万円切る廉価機種出してるのに鳴かず飛ばずのメーカーがありましてね >>578
キャラの設定に思いっきり失敗してあちこちでタコの足をはみ出させてるぞ。 >>585
いやサイズは変えようがないでしょjk
あるとしても解像度が上がるだけ 花形フードの短いほうの部分は短すぎて意味なくないこれ？
ただ見た目のためだけに付いてんのこれ >>589
そんなわけないでしょ。光に入射角度によってはゴーストやフレア防止の有効。イメージサークルのうちイメージセンサーに入射しないエリアをフードでカバーしてるから、広角が短い機種ほど、ズーム倍率の高い機種ほど花傘が強くなるよ。テレコンやAPS-Cだとフードを伸ばせる。シグマの50-500 OSなんかは、APS-C用にフードの延長アダプターが付属してたよ。 そのレンズ専用の純正フードならケラれないギリギリの長さで設計してるでしょ
撮影の時間帯や光源位置による光の入射角で意味ない場合もあるけどある程度は有効
ないよりマシ
四隅ケラれていいなら深いの使えば？ >>589
実物で入射瞳を視認すれば分かる通り、かなり緩く設定してる。
速いコンピュータを安く借りられるようになって、受光体からの再反射まで十分に計算に入れた反射防止設計が可能になってる関係で、場合によってはレンズ本体より大きくなるのを承知で、ギリギリまでハレ切りする意味がないに等しい関係もある。
だから、レンズによっては、構えたときに手が画角内に入り込むのを予防するだけに留めてることも多い。
いわゆる花型は、そういう方針のが多い。 >>591
ギリギリの専用フードは見たことがない。
必要なら、画角に応じた筒をかぶせるとか、フードをガイドにしてハレ切り板をあてがうとかすれば良い。 >>589
理屈としては、通常の筒形だとその短い方に合わせることになる 20世紀末以降のレンズフードはコンピューターシミュレーションで広角側でケラレを生じない形状とサイズで作られている。
そのため、ズームレンズのレンズフードは望遠側で硬貨不足となる事も多い。だから手や黒レフでハレ切りしなきゃならんこともある。
但し、近年のレンズコーティングは非常に優秀なので、顕著なハレーションによるコントラクト&解像低下が良く抑えられている。 >>595
フード形状程度のことで一々シミュレーションに頼るまでもないし、元々花形は同じことだよ。
速いコンピュータを安く借りられる関係で伸びたのは再反射も含めた複雑怪奇な反射防止とか。 ちょっと意味が分からないけどコンピューターシミュレーションってセンサーに影響の出るところや出ないところを計算するんでしょ？
頼るまでもない、では無くてその方が楽なんでしょ >>597
そりゃまあそうだろうけど、ないとケラレないようにするのが困難とか言うことなどないし、そもそもそんなギリギリなんか狙ってないって。 そもそもセンサーがズレるマウントでギリギリなんかに作ってしまったら
大きく手振れ補正してセンサーが最大にズレた時にケラレが出てしまう罠。 >>599
光学のごく初歩が全く理解できていないとそうなる。 em5 -mrk2で、買ったときに付いていたレンズがズームしない状態の時だけオートフォーカスでピントがあわなくなってしまいました。
原因とか直す方法って何かありますかね？ カメラ部TVの話では自社が設定する基準値を満たす値に持って行く為の範囲でフードは造られるようですね。
コーティングなどでフレア、ゴースト等の発生を自社が想定する基準内に抑えられていればフードも付属させないって考え方みたい。
少なくともパナは。
コストの関係も多いにあると思うけど、プロレンズやパナライカとプレミアムやXレンズ、ノーマルズイコーやGレンズ、それぞれのラインで課される基準値は当然違うから廉価レンズは甘々なのは当然か。
でもパナはほとんどの製品に付いてるって事は基準値がシビアなのか、レンズだけでの抑制が下手くそだったのか・・・
あとパナライカ製品（のどれか？）は自社の基準値はクリアしてるがライカからダメ出しくらったみたいな話してるね。 >>602
断線とか内部接触の異常とかかね。
保証期間はとっくに過ぎてるだろうけど、引き続き使いたいなら点検修理見積もり出しコース。 >>603
実際問題として全般にゴーストフレアは極小になってるからね～
画角外のみならず画角内でも相当に少ない。
画角内じゃフードは関係ないし。
全般に、最小限の雨よけやぶつかったときのクッション効果を狙うほうが大きいという感じもある。 パナでフード付属されて無いのって12-32と14-42以外にもいくつかあるのかな？ >>604、605
うーん。やっぱ故障ですかね
接点とかは拭いてみたけどだめでした。
別のレンズに変えたらふつうにとれるので、レンズ側が死んだと思って新しいレンズ購入検討します
ありがとうございました >>607
単焦点の14mm 20mm 30mmマクロは付いてなかったかと なるほどマクロは最短の問題でパンケーキはサイズの関係ですかね >>608
買い替えるとして、
修理してから下取り
修理せずにジャンク品として下取り
どっちがお得か．．． OM-5発売当初は高いとか散々言われたけど
その後、各社新機種（APS-C機やRP後継）が軒並み２０万越えで
OM-5に被写体認識さえ載せておけばおススメ機種の筆頭になったのにもったいない 旧機種から据え置きのプラボディ、EVF、操作メニュー、画像処理エンジン、6年前のセンサー、そしてマイクロUSB
被写体認識でどうにかなるレベルじゃないだろ EUのUSB-C規制にあわせて来年末にはOM-5 Mark IIが出ると思うけど
ぶっちゃけα6700かR7レベルを期待するなあ
7artisansのUFOみたいなパンケーキレンズを出すんじゃなければ厚みはさほど問題にならない 清算会社が新機種出しても、在庫パーツのアレンジバージョンだけだぞ。 普段はM1 IIIとフルサイズ使ってるけど夏は少しでも機材を軽くしたいのでE-M5 II の稼働率が高くなってる
ファインダー以外は今でも十分な性能だし何より金属ボディがやっぱりいいね
プラボディの後継機に買い換えることは絶対ないな
デジカメなのに長く使いたいカメラだわ OM5プラボディーならではの振り切ったデザインに変えてくれたら買うのになあ >>616
M5mk2のほうが確かにカッチリ作ってあったな。
RRSのプレートでガッチリした三脚に乗せると違いが大きい。 >>617
どういう意味か分からんけど、弾性があってはならない部分、というか構造体は金属でないと困る。 >>619
レトロデザインでなくていいという意味ね
そこの構造で金属プレート入れて補強してほしいというのは理解するけど合ってるのかな >>620
内部構造の問題だからプレートじゃなくてシャシーの類いになると思う。
全体の見かけならどうでも良いけど、使いやすいダイヤル主体で指当て類も必須だから、ツルンとした海坊主形状にはなりえないし、なったら使い物にならなくなるだけじゃないのかな？
まあ、その辺を上手くやるのがデザイナーの腕とかいうんだろうけど、そういう造形は良く分からん。 mkIIは
金属ボディ以外、何も良いところがなかった
電源スイッチレバーは付け根のリング部が２回も割れる、ファインダーが焼き付くは、少しでも反射があったりライトを点けてるとピントが合わないわ
散々だった
唯一褒めるとしたら、後付けグリップの握り易さくらいか >>622
ええー？
メインスイッチは右後ろ上レバー割当で難なく行けたし、焼付きなどなかったが？
AFも逆光の浜辺で飛んでるカモメとかでも、目まぐるしく変わる水面の反射に合うわけがないなど当たり前として、ちゃんと合ってた。
どういう使い方だ？ 北村祐介みたいな背景とろとろのファンタジックな花写真撮りたいのですがどのレンズを買えばいいでしょうか
あと参考にしたいのでOMシステムメインにしてるプロセカ教えてください >>622
電源スイッチレバーが折れる・ファインダー焼き付きは有名なトラブル。
>>623
ロットや個体差はあると思う。当時のオリは購買の都合で変なのが混じってる。
オリ系ミラーレスAFは、構図内に明滅光源が存在すると簡単に迷いまくる。AEも狂う。
OM-1なんかは更に酷くて、合わせ過ぎてアホなん？とイライラする事が多いよ。
動体検出に振りすぎておかしくなってる感じもする。だから、M5/OM-5はまだまし。 >>625
有名？ 全然なかったが、オレのが外れだったのか？
そういえば、メインスイッチ背面右上割当でマメにオフにしてはいたし、EVFを延々と覗き放しなんて変な使い方は出来るもんじゃなかったが。
明滅はもしかするとエリア自動選択とかで合うわけない位置で合わないとかいう話か？
出来の悪い機械任せなんぞ、空とか海とか背景の鳥とか以外使い物になるわけがないから、レンジ機や一眼レフのマイクロスプリットと同じく中央固定で押し通してる。 >>263
>メインスイッチは右後ろ上レバー割当で難なく行けたし
mkIIには無いぞ、mkIIIからだぞ
>>626
ライトつけてる列車、日光が反射した飛行機、着陸灯点けてる旅客機、全部ダメだった
同じ条件でも無印の方がマシだった
mkIIIに変えてからS-AFでもC-AFでも同じ条件で問題ない
「同じ条件で」ってのはミソだぞ、ピントが合う条件だ、と言うことだぞ 無印ではやったことないんだがな
スマホのLEDライトを点けて、だ、AFの範囲をできうる限り小さくしてLED正面から、もしくは近傍にピントを合わせてみる
EOS Rシリーズいろいろ、Nikon Zシリーズいろいろ、OM-1、E-M5mkIIIは、S-AF、C-AF共に問題なくピントがあった
ところが、E-M5mkIIだけはピントが合わんかったのだよ
使いもんにならんからさっさと売っぱらったよ >>627
え？ 割当変更は確か当初からではない途中のファームアップで効いてたが？
>>627
周囲と比べて明るすぎて飛んでる部分じゃ合わないほうが正常だから、エリアを何も考えないで光部分なんかに持っていくのが根底から間違ってる。 >>629
>え？ 割当変更は確か当初からではない途中のファームアップで効いてたが？
ねぇよ、そんなの
そんなにmkIIを擁護したいか？
「近傍」って言葉分かる？
他のは直視状態でもあうのに、mkIIは周囲でさえも合わない、ってことさ
他の機種にできて、mkIIだけできないの、劣っているの >>630
あれー？ そうだったかなー？
ま、電源レバーが折れるとかは粗雑な扱いをする奴限定に決まってるからどうでも良い。
光源の近傍ったって、バカの一つ覚えで直近に向けて合わない合わないとかやってるだけだろうよ。 >>631
好きに言っとればいいが、電源レバーをFnレバーに割り当てるのはmkIIにもあるのか？ >>632
あったと思ったんだがなー
おっかしーな？ あー、カバンの中で不意に電源が入ってるの、fnレバー割り当てで防げるのか
でもfnの機能の入れ替えじゃないんだな >>612
om-5が批判されたのは価格ではない
あの性能では5万円でも買わん em5mk3ユーザで、om-5に買い替えた人は存在するのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
