Nikon Z8 Part10
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>>20
こういう、瞬間最大風力で語る人たちって簡単に詐欺に引っかかりそうですよねw
AF早速、バンバー1!(※注1: Nikonが販売するカメラ機種の中での比較です) >>23
R3のフリーズはTwitterのタイムラインに結構流れてくるな
Z9のフリーズはAngelbirdのカードが原因で推奨カード使えば問題ないみたいだけど
R3は推奨カードでも出るんで基盤交換繰り返してる人がいる >>21
誰も言ってない気が
ニコンユーザーが数なんて関係無いって言ってて
売れた途端に調子乗ってるっていう >>20
素直に悔しいって言ったら
いい歳ぶっこいたジイがムキになってんじゃねえよカス GANREFで、α7R5とZ8の写真を見比べてきたけど
Sonyを使っている奴は、適切なサイズにリサイズするとか、適切なシャッタースピードを設定するとか、撮影時にちゃんと構えるとか、基本ができていない写真をアップする奴が多すぎる印象だな
ノイズもものすごく気になった
草むらがお絵描きになっている写真も散見される
これ、Sonyを選ぶ奴の傾向として、適当な奴が多いってこと?
現像時に等倍表示すればわかることすらしていない
Z8の投稿写真が、どれもこれも完璧ということでは無いが、誠実さを見てとれる
Nikonは、レンズの描写性能も日本人に合った印象を与える設計になっているのかな?
GANREFにおいて、基本的に好感を持てる写真はNikon機で撮影された写真
テーマやモチーフなど、わかりやすくコマーシャルフォト寄りとでもいうか、そういう写真の投稿が多いのがSonyだが、基本ができていない写真が多いのがSony
そんな印象を持ったので、買い換えるならやっぱりNikonがいいと思う! >>29
以前から機種による傾向はあるから一概にソニーだからとかニコンだからってのじゃ無い気もする
そももうスマホメインで現像してる人も多いから細かいところまで見てないこともあるしさ >Sonyを使っている奴は、適切なサイズにリサイズするとか、適切なシャッタースピードを設定するとか、撮影時にちゃんと構えるとか、基本ができていない写真をアップする奴が多すぎる印象だな
適切なサイズ → ただの好み
適切なSS → ただの好み
ちゃんと構える → 写真にはでてこないで完全な妄想
基本ができてない写真 → そうであって欲しいというニコンオジイチャンの妄想
これよ。これがみっともない >>33
敗北を認めろよw
アンチは負けたのさw
お前らが大っ嫌いなNikonにwwwwww >>29
でも正直ニコンもZになって基本なってない写真増えた
特にZ9は酷いの多い
ソニーは初心者多いのは現実のフィールドでも体感できるからまぁそんなもんかなと思うが… >>34
いや、嫌いなのはニコン爺であってニコンじゃないよ
いいカメラというか便利なカメラであればどのメーカーのどのマウントでも気にすることなく使うよ
実は一般人やカメラマンはそうやってカメラを選ぶんだ。君は知らないだろうけど
んで、機能性能でいうならZ8がαに勝っているのは 放熱 以外なにもないかな α1とZ8と比べると
ボディの重さ大きさ: αの圧勝
センサ性能: 同じくらい
連射: 30fpsでαの圧勝
動体撮影性能(幕速度):1/400でαの圧勝
動体撮影性能(AF・被写体識別): 多くの実績でαの圧勝
耐熱性能 : ボディの大きいZ8の勝ち
価格 : 同等もしくは不明 数字だけならZ8のほうが安いが低性能なので当然
EVF : 同等もしくは不明 大体同じスペックだけど評価する方法が主観しかない あ、液晶の可動範囲もあるか。これはZ8がまさる
まぁこの程度かな?ニコンオジイチャンにとってはZ89はそびえ立つ男根のメタファーなんだろうけど
周りから見ると「ようやく1周遅れが来たか…」という程度の認識っす もちろん悪いカメラじゃないけど
安心して使える被写体識別やAFをもってるかというと実績的には微妙なんで選ばれないカメラかなぁ >>37
ブラックアウトフリーという点において、EVFは Z8の勝ちかな >>39
そういう細かいどうでもいい話は無視してるけど、ニコンバンザイおじちゃんにとってはそういう細かい話で勝ちを拾う必要があるのは分かる >>40
ブラックアウトフリーは、被写体によってはかなり重要だけどね
ちなみに俺はニコ爺じゃないからな
Z8、9のAFはキヤノンR7にも届かないと思ってる >>41
30fpsのブラックアウトフリーで十分でしょう
ニコンのポンコツは20fpsしかできないのでデュアルストリームに頼らざるをえなかったのは分かるけど
見え感でいえばデュアルストリームのほうがいいといえばいいけど差なんかないに等しいよ もう一点付け加えると、俺はZ9ユーザーで「他社比でのAFの弱さ」以外はZ9に満足してる >>42
ソニーは単なるコマ送りでブラックアウトフリーじゃない件 >>40
むしろ、ソニー万歳キモオタがどうでもよいところで圧勝とか言って勝ちを拾ってる気がする。 >>44
だからそのコマ送りが超絶早くてシャッター押してるのに気づかないほどだから
真のブラックアウトフリーじゃないという仕様上のだけの勝ち星にすぎない、そういってんだよ >>43
>満足
そりゃまぁニコンオジイチャンだからね(苦笑)
ただ文句を言ってる人も大勢いるみたいだね
Yoshiki Toyota / 豊田慶記
@PhotoYoshiki
動体(車とバイク)相手にガチでZ9使ってる人にAF設定聞く旅にでて8ヶ月。結果はほぼダイナミックAF。
「3Dトラッキング?無理だよ。あの子は画面の隅っこで張りついちゃって、電源OFF/ONしないと帰ってしないんだもん」が共通見解。もうこの旅は終わって良い気がしてます。
「被写体認識?無理無理。良い時と悪い時のバラツキがデカいし、悪い時の方が多い」
「まだZ9に移行するのにビビってる同業者は多いからD5を騙し騙し使ってる」
「24-200と445と24-120の3本で十分仕事出来ちゃうのがZ9の良いところ。コスパがヤバい」
みたいな話も共通見解。 ニコンオジイチャンは
https://www.google.com/search?q=z9+ピントが合わない
の検索結果を見るべきだと思うよ Googleがサジェストする程度には多く検索されてる >>47
過去の画像をコマ送りでブラックアウトフリーって
ご冗談が過ぎます >>49
お前はその検索結果の日付を見るべきだと思うぞ >>50
だからそのコマ送りが超絶早くてシャッター押してるのに気づかないほどだから
真のブラックアウトフリーじゃないという仕様上のだけの勝ち星にすぎない、そういってんだよ
>>51
日付は特に関係ないっすね F/Wの更新がされたのはつい最近なのでそちらの結果がでるにはまた1年くらい待つ必要があります >>48
「AF以外は」満足と書いてるので、あんたが引用してる「文句」と何ら矛盾しないが?
文章の理解力が些か低すぎるんじゃないか?
下に挙げる書き込みも一貫してないし、痴呆も入ってそうだな
>>36
>嫌いなのはニコン爺であってニコンじゃない
>>42
>ニコンのポンコツは >>52
まだ1年とか言ってる
発売されて1ヶ月とかの記事持ち出してるくせに >>43
その弱いとか言ってるのも撮ってると関係ないからな。
PCのベンチマークみたいなもんで。 撮ってる間はスペックは関係ないってのは当然だな
単にニコジジイがなんか勝った勝ったと必死だからAFボロ負けやぞって教えられてるというだけの話で >>56
悪いがそこは関係あるんだわ
特に野鳥撮影に関しては >>53
「他社比でのAFの弱さ」ではなく絶対値として使えないAFだという文句があるという例ですね >>59
俺は鳥撮りでそんなに苦労してないけどねぇ >>54 いや気づかないんだから差なんかないに等しいという話だよ
>>55 1年経てば多くの意見が集まってくるという話だからその中には1日1ヶ月1時間とかの意見も当然あるでしょう
ニコンバンザイしたいのはわかるけど噛みつくならせめて相手が何を言いたいかくらいは考えよう お前 バカなんだから >>61
まぁ鳥撮影でαは成功していてZ9失敗している動画とか上がっちゃってるからなぁ
俺様は~ ってあんま意味ないんだよねぇ >>60
そんな大同小異が別物だと屁理屈言うならαの擬似ブラックアウトフリーと、Zの真のブラックアウトフリーについてももっと厳しく峻別すべきだな 令和になってもミノルタの幻影に惑わされ続けるニコンwww
ソニー、ニコン、キヤノン三つ巴の攻防戦にパナソニックが参戦! いま売れてる一眼カメラTOP10【ヨドバシカメラ売れ筋ランキング】
https://getnavi.jp/capa/news/439460/
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2023年6月下期ランキング
ショッピングサイト「ヨドバシ・ドット・コム」と全国24店舗のヨドバシカメラでの売上を集計した6月下期の「デジタル一眼カメラ」ランキング。対象期間は2023年6月16日~6月30日。
梅雨が明ける前から台風の襲来があったり、猛暑になったりと不順な天候に悩まされた6月下期の1位は、ソニー「α7 IV」ボディ。2位に「α7R V」ボディ、3位に「α7 IV レンズキット」が続き、トップ3をソニー勢が占めた。ニコン「Z 8」ボディは前々回からの首位を守りきれず、4位に後退した。
メーカー別ではソニーが2機種3モデル、ニコンとキヤノンが3機種ずつランクインという結果で、まさに三つ巴の戦い。残る1枠にはパナソニックが滑り込んできた。 それにしてもあっちのスレこっちのスレで誰にも同意を得られぬ自説を開陳して回るのは大変だな
こんなの相手にしても世間的なNikonの評価が変わるわけでもなし、一時的な感情でまともに相手にした俺が馬鹿だったわ
ほな、さいなら >>63
で?って感じ
実際に困ってないですからね~ Z8,9は良いカメラだが常に周回遅れが約束されてるニコンを買う理由にはならない。 投稿される写真を見れば、その差は歴然だよ
Nikonは、誠実
Sonyは、適当
まぁ、Nikonアンチは、カメラを持っていないがネットのレビュー記事を読み漁って大先生になったつもりの機材オタクなので、写真については語れないウンコブリブリおじさんなんだろうなw
メーカーにも写真文化にも貢献しない、ウンコブリブリおじさんw
スマホで写真撮ってこいよwwwwww >>69
スマホで写真撮ってこいは、言い過ぎだろw
アンチのHPは、もうゼロよw
アンチを叩いて楽しむためにも、止めを刺さない程度にしておけよw >>11
これさあ、Z9に明らかに不公平だよね!
Z9のAFは2017年発売のα9より劣るのに被写体のブッポウソウが背景の緑に溶け込んでるシーンを認識出来るわけ無いんだから。巣箱と空の色が入る枝のところだけ合焦してるのは仕様なんだよ。わざとZ9が苦手とするシーンで比べんじゃねーよ! >>67
だから、「俺は困ってない」に対して で? って言われてるんだよw
ほんと馬鹿だな >>64
うーん、αには↓こういうことはまずないので大同小異ではないと思いますよ
Yoshiki Toyota / 豊田慶記
@PhotoYoshiki
動体(車とバイク)相手にガチでZ9使ってる人にAF設定聞く旅にでて8ヶ月。結果はほぼダイナミックAF。
「3Dトラッキング?無理だよ。あの子は画面の隅っこで張りついちゃって、電源OFF/ONしないと帰ってしないんだもん」が共通見解。もうこの旅は終わって良い気がしてます。
「被写体認識?無理無理。良い時と悪い時のバラツキがデカいし、悪い時の方が多い」
「まだZ9に移行するのにビビってる同業者は多いからD5を騙し騙し使ってる」
「24-200と445と24-120の3本で十分仕事出来ちゃうのがZ9の良いところ。コスパがヤバい」
みたいな話も共通見解。 Z89のプロ最大の評価ポイントは 少ないレンズで仕事が成り立つ
であって出来損ないのAFや無意味な8k動画じゃないっぽいのよね あとさあ、Z9のAF設定はオートエリアAFはウンコで使い物にならないからダイナマイトAFを使うべきだよ!ダイナマイトAFでもブッポウソウと似た色の背景だと全く合焦しないけど、それは仕様だからな! >>35
D5とかだとひでぇ写真なんてほぼ無かったもんなあ
ノイズだらけとかブレてるとかさ
でもこれってスマホでしかみないとかになってるから必然な気もする
わざわざ8K大画面で見たり印刷するのは少数派だからのう プロってのは専門分野があるんだからそもそも必要レンズが少ない >>73
そんまんま返すよ
お前にレスした話じゃない 悔しくて暴れるキチガイアンチどもw
キチガイ共が苦しもがいて騒ぐほどウマウマなんだよねえ >>79
いやお前さんが「一般的にZ9のAFは弱いね」って話に「俺様は困ってない」とか間抜けな少年の主張を始めたから
え?誰も聞いてないし完全に無意味なんだがその発言の意味は?って意味なんだよね
まさか俺様が全然Z8を使いこなしてないことをみんなに知ってほしいってわけでもなかろう? >>35
Z9安いからね その分ユーザーの質は下がる >>83 悔しいね 「俺様はこまってないぞー!」wwwwww >>78
確かにαはまだまだプロ向け足りないかもね
でも時間が解決するとは思う。 >>84
ホント日本語不自由なんだね~
誤魔化すためにID真っ赤で必死なわけや >>85
世の中のプロの大多数はいわゆる便利ズームで仕事をする。
一般人が夢見るプロ、その道の専門家はほんの一握りで、専門性が高いからこそ多彩なレンズは不要。
デカくて重くて性能が良いレンズがプロ向けと思ってるのはニコン信者だけ。 >>88
この条件ならダイナミックAFで問題なく食いつくのにわざわざオートエリアで撮影とかご苦労様としか言いようがないな >>89
なんだろうね
ダメだと言ってる人は色々設定試したりしないんだろうかね
AFモードもそうだしAFロックオンも鈍感、スムーズにすれば後ろに抜けないのにね
もし試したらその事をコメントとして残すだろうからそのへんもやってないんだろうね 振り方みる限りは被写体認識ありきの撮影なんだと思う 確かに記者カメコとかは便利ズーム多いけど
商品物撮りとかだと色々使っとるやろ
スタジオだって便利ズームじゃ無いことが多いし つーか仕事とかで撮影依頼したことないのかよw
取材とか受けたことないのかよw
まあ
引きこもりニートくんならそうなんかねw α7R5で、まともな作例があったら教えてもらえませんか?
ノイズまみれの塗り絵写真を適切なサイズにリサイズもせずにアップしてある写真ばかりで、どう見ても最終的に出てくる写真はZ8の圧勝に感じます
α7R5ならではの高画素センサーを活かした凄い写真なんて、本当に存在するんですか?
手ぶれ補正の技術が、OMシステムやパナソニックに比べてたいしたことがないSonyの技術じゃ、異常に画素数が高い高画素センサーはピーキーすぎて、使いこなすのが難しいんじゃ無いですか?
こんなにノイズが凄いんじゃ、トリミング耐性もへったくれもな糞画質ですよ
アンチは、Z8を叩く前に、ライバル機のα7R5の現実と向き合えよ >>95
ズームは基本的に全部便利ズームという単焦点原理主義者もいるしな。 単焦点原理主義者ほど、ズームと単の直接比較したことがないというのあるんだけどな…
実際に比較したら単焦点が絶対に優れてるとは口が裂けても言えない。 >>97
α7R5は、投稿されている写真がどれもピクトリアリズムかよってツッコミを入れたくなる写真ばっかりだよ
憶測推察だけど、高画素センサーがピーキーすぎるんじゃ無いの? >>100
z7ⅲのセンサーにはなって欲しく無いなぁ >>96
センサーの性能で言えば低照度ISOもbppもDRも全部Z8を上回ってるんで、そう見えるなら目か脳のどっちかがやられてる。 >>96
それRAWを撮って出しと勘違いした初心者じゃね? >>103
GANREFで、α7R5の投稿写真を確認してこい
現実を見てこい そりゃ4500万画素積層センサーよりは6100万画素裏面照射のほうがマシだろということになる。
で、D850/Z 7の4500万画素裏面照射のほうが両社よりいいって話にも。 >>105
分からないわー
Z8はないけどZ9とα7R5ならどっちも持ってるからブラインドテストする?ルール決めていいよ。
24-70F2.8しか同じレンズ持ってないからその範囲で >>107
貴方の話はわかるが、筋が違うんだよ
技術屋的な特定条件下でのスペック比較の話じゃないんだよ
だから、GANREFで確認してこいって話なのよ
自動車なら、サーキットでマシーン性能を一人の人間が運転して比較してデータを取って見るとか
複数の現役プロドライバーが運転してデータを取って、それを比較してみるって話になるんだろうけど
現実の現場においては、結果に対する原因が複数重なり合って出てくるわけだ
撮影者の知識や技量も被写体も天候も
その結果が、GANREFの投稿写真というところで確認できる
言い訳をこじつけているように聞こえるかもしれんが、GANREFで確認して来てくれ
GANREFの投稿写真を前提に憶測推察だけど、α7R5は本体の手ぶれ補正が対したことない
で、高画素センサーすぎて手ブレの許容が小さいのではと推察する
本来はシャッタースピードを上げたいが、どいつもこいつ何故か上げない
ISOに関しては、低い設定のものでもノイズ処理がが気になるね
あれじゃ、トリミング耐性もへったくれもないと感じた
複数の投稿者の写真で、同じ感想を持った
もちろん、明らかにピクトリアリズムを狙っている写真もあったけど、それは除外しての話だよ 今日リコールボディー送った。新品返しではないのよね? ニコンはカメラもあんまり先が明るくないけど精機の方が深刻だからなぁ。いつの間にか半導体製造からはフェードアウトして液晶のに注力って話になっていたけど、液晶増産するわって会社が皆無っぽいんだよなぁ。カメラより先に精機が切り離されるんかねぇ。会社が存続できればいいんだけどなぁ。 >>112
株を買うなら気にすることだろうけどカメラを買うならどうでもいい >>109
GANREFを確認した結果わかんねえって言ってんの。というかそういうこと言うならお前作例出せよ。GANREFのα7R5で同じジャンルの被写体を撮影したお前より出来のいい作例引っ張ってくるよ。
ノイズについてはISO100-32000までの全域でα7R5がZ8より優れている(裏面照射と積層なんだから当たり前)。
実験データではなく自分の感覚としてα7R5のノイズ処理が劣ってると感じるなら目がおかしいか認知が歪んでるから自覚しようね。 >>109
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僕はαが嫌いです
なんだよね。普通にEXIF情報抜いたらなんもわからんでしょう
なんでこう無理してただの結論ありきの感情論をあたかも合理的で正しい検証の結果であるかのように演出したがるかね >>114
貴方が、納得させるような作例出せばいいんだよ >>115
あーーーα7R5の、スッゲーーー作例見たいなーーーー
存在するならね >>119
一枚と言わず、さまざまなシュチュエーションで、さまざま被写体で、作例見せてもらいたい
三脚に据えて、室内テストとか、そんなもの意味ねーから
屋外の光が安定しない場所で、スナップとか風景とか人物とか動物とか、そういうのを撮って、α7R5とZ8の作例比較を見せてほしい
GANREFの投稿写真で評価するなら、α7R5にがっかりした
Z8の方がまともだった >>114
GANREF見て来たよ
Sonyさん、冗談きついですよ
アレは、スタジオを借りてライティングした上で使うならいいだろうけど、a7 R5の高画素センサーはノイズが汚く見えるのが現実だよ
高画素センサーやりすぎたね 写真見てもわかんねぇなら他所のスレ来んな。
てか君はカメラ持ってないんでしょう。 >>115
Sonyのカメラは優れているという結論ありきのご意見ありがとうございます
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