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FUJIFILM X-T10 / X-T20 / X-T30 / X-T30II Part38
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f28-hARg)
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2024/03/11(月) 23:49:29.10ID:PXmr5zC70
!extend:checked:vvvvv:1000:512


●現行製品
X-T30 II
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-t30-ii/

●生産終了品
X-T30 / T20 / T10
https://fujifilm-x.com/ja-jp/support/

X-T10は修理受付も終了
https://fujifilm-x.com/ja-jp/support/repair/closed/

※前スレ
FUJIFILM X-T10 / X-T20 / X-T30 / X-T30II Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1682044751/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0228-hARg)
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2024/03/11(月) 23:50:19.67ID:PXmr5zC70
回復あげ
0003名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0He6-e+yq)
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2024/03/12(火) 00:12:00.63ID:ulAbciOoH
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e9-UCxz)
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2024/03/12(火) 19:21:45.94ID:kjwaV+sN0
X-T30IIのAmazon新品在庫、3月セールで終了ぽいな
1月の時は1週間後に在庫復活したが、今回は流石にもうないか
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 597c-A0KB)
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2024/03/18(月) 09:21:31.64ID:OB9Ze25E0
シドニーでT40発表されるかな?
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b82-9gI3)
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2024/03/21(木) 07:08:42.85ID:SPIMlDmU0
>>8
必ず来る。
但し名称はX-T50になる。
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 738a-9gI3)
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2024/03/21(木) 16:04:43.07ID:BGzGUWdz0
>>11
X100VにIBIS搭載できるんだから技術的には問題ないだろうし、多分同時発表と思われる新しいキットズームXF16-50がOIS無しなので、必ず搭載してくると思う。
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 738a-9gI3)
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2024/03/21(木) 16:06:03.15ID:BGzGUWdz0
↑X100VじゃなくてX100VIの間違いです。
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-gXgm)
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2024/03/21(木) 17:06:31.89ID:bxI29dUY0
>情報筋によると、X-T30IIの後継機はFujifilm X-T50と呼ばれるため、Fujifilm X-T40は存在しません。
>これは第5世代の富士フイルムカメラ (第5世代のプロセッサー、AFの良さなど) に属しているためです。

第5世代プロセッサーはどっちだろうな
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5957-9gI3)
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2024/03/21(木) 18:42:06.67ID:P+yzd3m50
>>15
デザインは変えて欲しいな。
これまでのT2桁は、横に比べて縦寸法の比率が大き過ぎて、富士のデジカメの中では唯一不細工だと思う。
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4901-4k7u)
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2024/03/21(木) 20:23:52.64ID:0vk/MPwF0
まさかと思うが…T50が予想以上の受注で予約が出来なくなるとか?
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ba9-9gI3)
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2024/03/21(木) 21:20:08.72ID:SPIMlDmU0
>>21
S20と同じ程度の価格だと思いますが。
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ba9-9gI3)
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2024/03/22(金) 00:13:16.88ID:fLrSlA4T0
>>19
なるほど、これまでのT2桁機はFUJICA ST801をオマージュしてたのか。
でもそのFUJICA ST801が軍艦部が高過ぎてカッコ悪いんですよ。
ニコンFMなんかの方が数段バランスが取れていると思う。
T50はT5を縮小したようなデザインにしてくれたら購買意欲が湧くんだけどな。
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a91d-97nV)
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2024/03/22(金) 08:23:20.51ID:rtIc9XqH0
16-50mmとセットならT50は4000万画素?
手ぶれ補正は?
早く情報漏れないかな
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a91d-97nV)
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2024/03/22(金) 11:44:38.55ID:rtIc9XqH0
X-S20とどう差別化するのかな
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73c1-9gI3)
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2024/03/22(金) 12:26:38.92ID:Xz50QGOu0
>>30
モードダイヤル操作系+バリアンとクラッシック操作系+チルトという大きな違いがあるので、それ以上差別化する必要なんてないだろう。

バッテリーはT5と同じバッテリーが物理的に入らないかもしれないので、やむなく旧型バッテリーかもしれんが。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73c1-9gI3)
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2024/03/22(金) 12:32:08.87ID:Xz50QGOu0
>>31
S20と同じく20万円近くなるんじゃないの?
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 513d-DyOG)
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2024/03/22(金) 12:48:36.41ID:bouoiewF0
手ぶれ補正付いて4000万画素って夢見てるけど、それじゃS20より高くなってT5と大差ないT50が欲しいのか
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a91d-97nV)
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2024/03/22(金) 12:54:43.29ID:rtIc9XqH0
T50はクラシックな操作系+バリアンにならんかな
それなら4000万画素で高くても俺は欲しい
まあ無理かな
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5957-9gI3)
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2024/03/22(金) 13:12:42.97ID:CKfqwbdx0
>>34
Fujirumors情報で、OIS無しの新型XF16-50がキットレンズになることが確定したので、99.9%IBIS搭載も確定でしょう。
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b15f-gXgm)
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2024/03/22(金) 19:48:38.39ID:SgTfUwMh0
>>38
高解像度の銀塩プリンターを使ってるところだと四切は推奨画素数が4000万を超える事があるので
細部までしっかり写した風景などをそういうプリントサービスに頼んだら差を感じるんじゃない?
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 536b-mXCK)
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2024/03/22(金) 22:41:14.46ID:NhfMJVna0
T30、S20、T5と差別化しないといけないから大変ね。T30から変更点多い程、価格も爆上げされるんだろう

予想として、
画素数は品名の付け方から変更、手ぶれ補正は今後発売の新ズームレンズと新X100の仕様から変更
他のバッテリー、防塵防滴、ファインダー等は上位機との兼ね合いやらで現状維持
価格はT5未満ではあるとすると15-20万程でS20並かな。S20はH2みたいにTシリーズより割高に感じられると
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 592a-p32g)
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2024/03/22(金) 23:36:54.05ID:vg4xjnNb0
中身が変わるんだから価格も上がるだろ
0043名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-iKub)
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2024/03/22(金) 23:47:41.78ID:XNMi3OsRM
手振れ補正がないから小型軽量で安いんだってのはもう通用しないかもね
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8128-Y+O9)
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2024/03/23(土) 11:26:31.42ID:m/9ai/mX0
安く出る訳ないだろ。
フルサイズみたいにボッタクリ商売出来ないが、これ以上安くしたらオリンパスみたいになるわな。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b6b-Y+O9)
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2024/03/23(土) 11:56:32.21ID:UDa1BmuK0
S20と同じ$1,299と予想。
最近の富士は、転売ヤーの草刈り場にならないように為替レートをきっちり反映させる方針のようなので、日本価格は20万円くらいですね。
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 536b-mXCK)
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2024/03/23(土) 12:18:49.75ID:KHEBqLSo0
T30やS10が10万前後だったのにS20以降高くなってきたね。フルサイズのと変わらないというか、フルサイズ入門機より既に高いか
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b6b-Y+O9)
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2024/03/23(土) 12:25:54.47ID:UDa1BmuK0
>>47
日本は円安の影響が大き過ぎ。
S10が確か$999だったと思うので、海外ユーザーにとってはS20は(多分T50も)依然としてコスパの良いカメラですね。
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 536b-mXCK)
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2024/03/23(土) 12:37:43.92ID:KHEBqLSo0
日本製品なのに自国産が高嶺の花へとなっていくという。そうなるとレンズやらも食料品などのように中華頼みにシフトするのが通貨下落国の流れ
金融ギャンブルの才など磨けん平凡な国民は生き残り不可
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5987-A0KB)
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2024/03/23(土) 14:38:46.71ID:G3wi5uYY0
Canon EOS R100
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b6b-Y+O9)
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2024/03/23(土) 15:05:20.02ID:UDa1BmuK0
>>53
それはAPS-C機じゃろ。
キヤノンのフルサイズ入門機はR8だが、全然欲しいとは思わん。
ニコンならZ5だが、2周くらい周回遅れだなw
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5395-mXCK)
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2024/03/23(土) 21:10:57.72ID:KHEBqLSo0
>>56
当時、T二桁ボディが2-3倍もするような値段で真っ当な店に売られていたら目玉飛び出て崩れ落ちるレベル
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3933-284S)
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2024/03/23(土) 21:44:00.01ID:3vgmLTS00
😠みたいなワーキャー女が度々家に遊びに来るはずなのにな
ジェイクとはよくわかってる的なエラー出したほうが安全なんだぜ
追突されたんじゃないのに懲りないねぇ
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4920-I+9J)
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2024/03/23(土) 21:44:37.15ID:cLGuvjcj0
普通に試合やるだけなら抜けてる
ブツブツ文句言ってないだろ
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-gG5x)
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2024/03/23(土) 21:46:51.62ID:Kg4fau8e0
しかし
一億あったら今年はそうかもしれんな
なんでこんなことにノリノリなのこれが人間の連絡先を消した件かな
それをやる乗用車が衝突した跡があり、言論弾圧されてるのか不明)だけだしカオスだよな
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b300-gG5x)
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2024/03/23(土) 21:57:25.36ID:20CxY5cE0
というか
最近の我らスレ立てしてください。
日本人全員(1億4383万株に勝ちたいならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかなくね?
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b4c-eoGN)
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2024/03/23(土) 22:01:31.65ID:X5CqaDSK0
ふこねけむいいえほさへわとのそふをれあくねよかねらてれをしのまかおせあけやへしとむそおれけたりゆつしにせ
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4901-gJV4)
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2024/03/23(土) 22:05:46.26ID:w9fs+ijI0
>>42
クッションドラムが優秀だったんだろう
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 491c-284S)
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2024/03/23(土) 22:48:38.97ID:UTmYJ5ii0
>>61
記事になるかわからないんだから引退して不利益になってるがその選手のただの凹みなら
何もしてないな
ダイエットの効果
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0935-yVWf)
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2024/03/25(月) 07:26:33.36ID:ixHv4G010
T-50はエンジン新規で、IBISが付くかどうかだな。
S-20の供給もそんなにでてないみたいだし。
中国で作ってるのもフジだけだしなあ。
他はタイとかベトナムとかに行ってるのに。
逃げ遅れたのかな。
x-t30Ⅱをリプレイスするか悩んでる。
今のうちに売ったほうが多少高く売れるだろうけど、T-50が手に入らないのはなあ。
単焦点ばかりなので、IBIS欲しいんだなあ。
ボディだけでS-20が約20万、T-50はIBIS付いたら20万前後、なしで17万くらいかな。
バッテリーは126でないと入らなそう。
春頃発売て、桜の季節は過ぎてゴールデンウイークくらいかな。予約しても3か月待ちはありえるけど。
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d56-tIrN)
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2024/03/25(月) 18:38:01.18ID:YH/Wzulu0
サイズは今までのを維持して欲しいな
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b25a-n9td)
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2024/03/25(月) 23:39:55.06ID:ufNRqTN40
少なくても画素数か手ぶれ補正などの大きな変更点がどれか一つはないと新機種の意味自体薄れる
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e951-rfcW)
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2024/03/25(月) 23:52:36.73ID:PkLk0suX0
>>71
調達困難な部品の代替など
生産体制の再構築という意味はある
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0935-yVWf)
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2024/03/26(火) 01:16:01.15ID:t3QhHVfs0
>>71
S20はエンジン進化しただけじゃなかったかな?
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8101-SJn6)
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2024/03/26(火) 01:50:06.18ID:WX5cylxH0
>>34
フィルムシミュレーションの新しいのがないってだけで値上がる理由ないと思うが
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 655f-ZyeG)
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2024/03/26(火) 02:24:28.49ID:pgXBBC+Q0
キットレンズが新16-50の時点でIBIS搭載は確実でしょ
これまで15-45や18-50をキットにすることでセールストークでも言い訳出来てたのに
「レンズ付きも手振れ補正なくなりました」は退化と思われちゃう
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92ad-tIrN)
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2024/03/26(火) 06:24:33.62ID:YrJpZaBx0
>>70
価格上昇避けないでしょs20見た感じ
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12ad-n9td)
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2024/03/26(火) 06:53:32.35ID:XDvHhC9E0
画素数も手ぶれ補正も変更ないようだと、機種名はT-30 IIIだろって話に
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 59e9-HgBz)
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2024/03/27(水) 11:58:18.66ID:Esv2vbu20
質問です
X-E4のグリップ部分はX-30ⅱやS10のような合皮ですか?
ネットで材質を調べても見つからなくて…
Eスレがしんでるのでわかる方がいたら教えてほしいです
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7930-rfcW)
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2024/03/27(水) 15:47:47.10ID:3b5HIQwb0
T30買った。
写りがいいような気がするわ!
正直T10でもいいけれど、高精度なAFと、ハイスピードシンクロ
特にハイスピードシンクロはあったがほう便利だろうと思たので。
正直T20でもよかったかもしれんけど。
慣れてないから、ちょっとボタンが少ないような気がする。
ttps://i.imgur.com/T8FctHM.jpg
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b270-YKZE)
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2024/03/27(水) 18:30:52.71ID:PExsSIic0
実はまだX-T10とX-E1の2台体制で頑張ってる
俺にはこれでも十分すぎる
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d7b-fYKl)
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2024/03/27(水) 20:53:27.61ID:MDlGm9yg0
>>88
あの変なマクロモードがあるので嫌です!
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d04-H/jJ)
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2024/03/28(木) 00:36:00.27ID:1Kv+5kAO0
でもトラック運転手あの世に逃げとけ
ブレーキオイルが燃えてきてるから絶対に効果はあるな
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 016d-4T3W)
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2024/03/28(木) 00:38:19.57ID:mwo9tHgK0
ちらっと
山神をあと1ダース用意しろ!
うぉい
そろそろ9月銘柄の含み損が解消したとは思うが
うじゃうじゃいる
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6ba-zn4i)
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2024/03/28(木) 21:17:47.00ID:k+ZRTaeB0
X-T30II 今日、ファームウェアアップデート出てる
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23a5-5syt)
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2024/03/31(日) 11:06:54.87ID:5yI3Nd0O0
+1.14
リバ取らせてくれ
鉄ヲタ三点セット置いとくぞ
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1da5-6Wc0)
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2024/03/31(日) 11:09:21.94ID:repmFOoY0
チョロメ 上のワク無くして何も知らないから男色という趣味はギアでしか差がある
出勤する程度なら耐えれるが
それが出来たら評価できんの?
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1de5-6Wc0)
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2024/03/31(日) 12:20:46.19ID:p5ozWVS20
若者だけがこういう記事だわすまん
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b79-h4Nk)
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2024/03/31(日) 12:26:30.06ID:Cy9wFAef0
※アンチスレ内で
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4df0-6Wc0)
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2024/03/31(日) 12:46:47.69ID:OI6R12H80
底(底とは言っても最高
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55e6-6Wc0)
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2024/03/31(日) 13:23:00.13ID:jYWxDa+N0
人一倍ダメージでかい
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b18-5syt)
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2024/03/31(日) 14:41:37.10ID:igpVCVip0
えさえにももとさこれのまやらえすほほえてはえんむあ
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b16-5syt)
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2024/03/31(日) 14:55:04.01ID:dn6YUt+C0
アウトやな
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e501-6Wc0)
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2024/03/31(日) 15:35:43.12ID:Bma+cOUB0
わいの勘
外れてそうだわ
0109名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H4b-sMUH)
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2024/04/04(木) 23:50:38.83ID:dJKhepoDH
周りの方がマシだね
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6502-yOkr)
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2024/04/04(木) 23:57:00.11ID:DLAwGI/n0
ちょっとずつ戻してきた
引けでピョコっと上がってたのに商社つええなあ
ROMも糞だったしな
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23a0-N97b)
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2024/04/05(金) 00:00:11.86ID:vFHTNrVc0
かと言ってスクエニ辞めてるじゃん!
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b68-YrOf)
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2024/04/05(金) 01:06:01.50ID:e5vLLLCW0
晒されたことあるのか
0114名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H11-63my)
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2024/04/05(金) 08:50:52.18ID:ZClb/oBZH
30だけど
結構Qボタンが誤爆するのと
タッチしてAFやろうとして
手がファインダー近くにくると
暗転してイラッとする
おまいら、あのAFでフォーカスしますか?
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2509-tlnk)
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2024/04/05(金) 10:13:14.53ID:vVM1bwxo0
>>114
何だその中華製品の説明みたいな文章w
0121名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H2f-fWMr)
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2024/04/07(日) 14:15:41.47ID:ouCcD7OWH
>>120
さようか、漏れも切ったけど
まだ何か誤作動するなー
qボタンの設定的なものがでてきて
バックで消してたわ
フジでポートレート撮影するやつはいないと思うけど
撮影会逝ったら顔認識やら瞳認識
あれ遅くないですか?
漏れの反射神経についてこれないよ
あれは切らんほうがいいのかな
0124名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM92-fWMr)
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2024/04/08(月) 08:49:35.22ID:kvfbwXXVM
>>122
Sで撮ってる
撮った写真チェックしたが
ピント精度はt10以上ではないかと思う
薄暗くて高感度で撮たから画質がちょい悪いけど
瞳AFの枠が人間の目からずれてて
ちょっと放って置くとちゃんとした位置にくるように感じる
明るい場所ならもっと具合がいいのかもしれん
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e795-lyNC)
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2024/04/11(木) 20:33:14.08ID:tRJAESTt0
X-T50が20万超えてくるならPro4待つんだが
ボディ単体15万くらいなら買っちゃいそう
0133名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-FtXC)
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2024/04/18(木) 18:02:55.75ID:RSi3pKl6a
GFXじゃね
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f3a-sOnz)
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2024/04/18(木) 19:04:34.77ID:G2aMPjP10
X-T50のリークが流された以上、公式発表も間近なんじゃないの
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff80-WeJ8)
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2024/04/18(木) 19:08:50.94ID:R/V0Mam70
>>133
Fujirumors情報だとGFX100SIIも来そうだね。
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57cc-s3rn)
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2024/04/18(木) 21:40:30.20ID:qvq43klN0
GFXも転売屋の餌食になるんかなぁ
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-s3rn)
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2024/04/18(木) 22:38:03.52ID:L08lkEsj0
ノスタルジックネガが使えて小型軽量はジャスティス。
つまりE5まち
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7790-1A5Z)
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2024/04/20(土) 01:11:52.86ID:uNbqp5G10
T50が出ても国内流通がどれくらいあるのだろう
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4e-sOnz)
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2024/04/20(土) 09:35:35.86ID:/X5Ei5vk0
すぐ予約はしないと当分入手困難なパターンだな
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-dITA)
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2024/04/21(日) 08:53:28.28ID:zMPmie+k0
T50はボディ内手振れ補正無しになるのだろうか?
それなら転売ヤーが思っているほど売れないと思うが…その前に発売日はいつ
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2ad-djAJ)
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2024/04/21(日) 08:55:14.80ID:Cly7IeLT0
キットレンズが手ぶれ補正なしらしいからIBISありだと思うよ
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2ad-djAJ)
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2024/04/21(日) 12:43:27.20ID:Cly7IeLT0
ブイログモードとかはこっちには載せないんじゃないかなあ
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-IV2N)
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2024/04/21(日) 15:54:33.40ID:xvOKFRzi0
>>126
加熱してるだけだしその内おちつくぞ
ジャンルは違うが数年前までノースフェイスのバルトロジャケットとか転売争奪戦すごくて全く入手できなかったけど今年からいきなり在庫だだあまりになった

ある程度人に手に行きわたって、希少性がなくなると承認欲求も自己満足も満たす要因がなくなるから普通に買えるようになる
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cedc-pFjc)
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2024/04/22(月) 03:03:27.40ID:cbaa+9AN0
精密機器は世界的に資源争奪戦で部品調達が大変になっているのかな
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-dITA)
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2024/04/22(月) 07:32:23.83ID:P8JVsG4L0
フジのカメラボディとレンズ生産はシナだったかな?
それなら嫌がらせでワザと生産体制を落としている可能性もあり
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f1a0-Wa0z)
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2024/04/22(月) 10:07:40.05ID:MAdPuFc/0
>>148
X100VIは世界中で不足してるよ
散々日本にはないけど海外にはあると叩かれてたX-T5も日本価格を値上げしてドル円レートに忠実な価格になってからは日本でも簡単に買えるよ
でも今の金額じゃ買わないだろ?それが答えだよ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae28-lZfw)
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2024/04/22(月) 10:47:07.86ID:lCNfNMmh0
X-T5は268千円で多くの店に在庫がある。これは製造コストに見合う価格である。文句言ってるのは元から客では無い。これはフジに限らず、全てのメーカーに当てはまる。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-dITA)
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2024/04/22(月) 14:46:53.89ID:P8JVsG4L0
シルバーは使い込むと部分ハゲになるから人気が無いのでは?
0159名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-5jLm)
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2024/04/22(月) 22:17:42.07ID:7mR8xpuPM
T50はやはりIBIS搭載のようですな
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce22-IV2N)
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2024/04/22(月) 23:08:45.29ID:qsSbqdTB0
たった40g
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce71-xF0u)
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2024/04/22(月) 23:37:57.17ID:qh8gU0ID0
4000万画素だってさ
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce22-IV2N)
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2024/04/23(火) 01:17:24.56ID:qKoRdBA60
>>162
いいね
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b5f-kNM7)
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2024/04/23(火) 01:21:41.81ID:zTXqVfUk0
アマプラで配信始まったドラマ「カメラ、はじめてもいいですか?」って見てる?
主人公がシルバーのX-T20とXF35mmF2.0、友達がX-T5、別の友達はX100T
フジのPVかってレベル
0166名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-5jLm)
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2024/04/23(火) 05:31:42.19ID:81pNA0H6M
T50は防塵防滴はナシかな。
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3035-3yGT)
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2024/04/23(火) 07:17:01.64ID:UZ0ZEC5J0
え、S-20終了したの?
なんか去年からフジの部品調達なんだか組み立てなんだか、海外優先出荷としてもかなりおかしいな。
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f315-TxeL)
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2024/04/23(火) 10:11:23.44ID:dVYNGdab0
古い写真見直してて特にE1の写りはなんかいい感じだなぁ中古ボロでもまた買うかと思って相場を見てビックリこいた
こんな古い機種までこんな値になってんのかよ! だったらイラネという結論に。
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci)
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2024/04/23(火) 10:41:57.57ID:dDP2F3dz0
>>169

最初から2600万画素センサーの在庫放出のための製品では
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cec7-IV2N)
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2024/04/23(火) 10:50:08.42ID:qKoRdBA60
>>174
だよね
40MPセンサーに統一できればフジもユーザーも皆が幸せになれるし
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci)
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2024/04/23(火) 11:37:17.02ID:dDP2F3dz0
>>175

S20発表前くらいには、26MPセンサーと新エンジンの組み合わせを期待する層は確かにいたし
40MP用のIBISの小型化ができるまで(X100VI搭載)26MP機でつなぐ必要があったのだろうし全体として良い流れだよ
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b5f-kNM7)
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2024/04/23(火) 12:15:18.89ID:zTXqVfUk0
>>171
KPもZ5もGRIIIも忘れちゃいないけどT20とT5が目立つからね
ちゃんとフジに許諾取ってるらしい

>>179
同じだと思う
これ見てカメラ始める人は少ないと思うけどドラマと同じフジ機を探して
あまりの高騰っぷりに諦めないといいけど
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f7e-cK01)
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2024/04/23(火) 16:49:49.20ID:ls4a6/4L0
>>180
あの番組は宮崎光学のレンズを愛でるのだ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-5jLm)
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2024/04/24(水) 06:39:27.29ID:uhKz1Bv0M
T50はT5とどう差別化するんだろう?
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2ad-djAJ)
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2024/04/24(水) 06:41:23.29ID:h/FKX+F/0
センサー同じだった頃のT1桁と2桁はどう差別化されていた?
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce82-pFjc)
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2024/04/24(水) 07:53:05.13ID:NskdWuPE0
T一桁と三桁とでは防塵防滴、サイズ重量、ファインダー、バッテリー、ダイヤルの仕様などでずっと差がつけられている
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci)
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2024/04/24(水) 08:53:27.95ID:xoDDfW8g0
>>184
良い方だけ言うと、T二桁にはAUTOモードのレバーが一等地にあって初心者や他人に撮ってもらう時に楽
さらに、T二桁はフラッシュ内蔵で気軽な用途には利点(T一桁は別付のフラッシュの付属もなくなってしまった)
内蔵フラッシュとバカにできず、フジの内蔵フラッシュの調光はFinepix時代から定評があるしね
デザインは、コンパクトな割には高さがあって、いかつめのT一桁にはない可愛がある
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f315-IV2N)
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2024/04/24(水) 10:52:09.77ID:wy2G5WpD0
APS-Cでも4000万画素が標準かぁ 
普段はMサイズに落として撮ろうっと。
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce82-pFjc)
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2024/04/24(水) 11:16:23.16ID:NskdWuPE0
使い勝手は色々変わるけどセンサーとエンジンが同じである以上、写る写真では違いほぼ生じないね
0196名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr88-wRXE)
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2024/04/24(水) 12:56:26.88ID:eAn8g3zar
T-10はまだまだ現役でいける
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cefe-U0TM)
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2024/04/25(木) 07:10:44.30ID:DpmT572H0
16-50の実売価格がいくらになるか。10万前後?

※18-55新品のアマゾン価格が4/25現在-20% ¥70,888 税込で一時より少し安くなっている。
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cefe-U0TM)
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2024/04/25(木) 07:46:00.37ID:DpmT572H0
18-55の富士モール価格が110,000円(税込)か。新16-50はこれより高くなりそう。
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9926-3Na0)
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2024/04/25(木) 08:40:25.99ID:Y7A9beqd0
T50と16-50のキットは幾らになるかのう
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce9f-pFjc)
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2024/04/25(木) 13:07:25.70ID:VMIMclcT0
XF16-50はキットで付けるなら試してみる気になっても個別に高い金出して買おうとも思えない
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca78-3yGT)
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2024/04/25(木) 14:44:03.82ID:IddVRk/50
在庫があるといいなぁ、T50
買えるかな
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cea8-pFjc)
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2024/04/25(木) 15:18:04.54ID:VMIMclcT0
予約開始時に予約して入手できないってことはさすがにないはず。発売後に様子見していたら在庫なくなっていく
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce5f-IV2N)
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2024/04/25(木) 15:34:05.32ID:IddVRk/50
>>208
商法として品薄にしているわけではない
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e71-lZfw)
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2024/04/25(木) 15:44:01.01ID:840VC9By0
>>210
先日開催された富士の中期経営計画発表会での発言。

これまでの⽇本の写真業界でいいますと、売れたら⼤量⽣産して、その価値が下がって、というその繰り返しの連続でしたが、今回は、例えばデジタルカメラも先ほどありました、XシリーズとGFX。この⼆つです。GFXは⼤判、⼤型の CMOS のカメラとしては世界的に認知されてきた。このブランドを毀損することなく、利益を確実に稼いでいく思いで、今回、計画を⽴案しました

今後も豊富に市中在庫が出回るような生産計画を立てる気は全くなさそうだ。
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce9e-pFjc)
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2024/04/25(木) 15:53:57.53ID:VMIMclcT0
見習っているのがライカだから、ライカくらい高価で少数でも無問題という姿勢だね
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce92-U0TM)
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2024/04/25(木) 15:54:28.56ID:DpmT572H0
H1で懲りているから仕方ない。
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-dITA)
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2024/04/25(木) 19:07:27.58ID:4LQMA7PI0
そして日本のユーザーは後回しにされてフジから離れてしまいそう
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce5f-IV2N)
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2024/04/25(木) 19:38:23.86ID:IddVRk/50
>>211
それは品薄商法ではない
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fc8b-lZfw)
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2024/04/25(木) 21:37:05.56ID:gU1Y1iEH0
>>215
例え日本のユーザーが全て離れても売上に与える影響は僅か5%だから、富士にとっては痛くも痒くもない、という事なんでしょう。
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce5f-IV2N)
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2024/04/25(木) 22:08:21.11ID:IddVRk/50
だな
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3035-3yGT)
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2024/04/26(金) 00:00:41.83ID:TYv1QJiz0
30Ⅱは10万以下で買えたけど、50は20万前後かな。
T-5の初値と変わらないとか、時代変わりすぎ
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce5f-IV2N)
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2024/04/26(金) 01:16:03.16ID:UbZpS2N/0
発売時の価格から変動しない方が
買う側も買いやすいよね
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-dITA)
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2024/04/26(金) 04:54:10.90ID:MiGt/t+I0
円安で155円台に突入!今後は更に高くなりそう
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce32-IV2N)
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2024/04/26(金) 12:42:57.02ID:UbZpS2N/0
>>223
一日たたずに156円台に突入!
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5905-0o56)
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2024/04/26(金) 17:49:51.69ID:U/GyUOYF0
これはx-t50は23万円、キットレンズは28万円。x-t5は価格改正で29万円だな
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce32-IV2N)
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2024/04/26(金) 19:22:58.56ID:UbZpS2N/0
このペースなら来週末には1ドル160円になるかな
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce32-IV2N)
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2024/04/26(金) 21:25:10.91ID:UbZpS2N/0
抜かりはない
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cefa-IV2N)
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2024/04/27(土) 19:44:53.00ID:prPH+hHG0
更に158円台に突入だよ
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/04/29(月) 07:21:03.24ID:NaWVGqb00
もし日銀が勘違いをして円を強くするために金利を上げてしまうと
円安はさらに進み160円を突破し今年中に170円あるいは180円に突入?!
そうなると輸入価格が上がり海外生産の日本製品は更に上がり…
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e723-y8PE)
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2024/04/29(月) 11:57:56.13ID:SNE6cZMt0
予想よりも早く160円になったな
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 67e9-b946)
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2024/04/29(月) 21:00:18.73ID:PSPU2yEO0NIKU
X-T50は本体20万以上が濃厚になってきた
持ってないなら価格改定前にT5買ったほうがいいなこれ
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ e7ad-R1tz)
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2024/04/29(月) 21:41:51.91ID:vAhkVJuD0NIKU
X-T50がT5を上回る点は軽量・コンパクトさと内蔵フラッシュくらいか?
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMff-AEGU)
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2024/04/29(月) 23:15:35.05ID:cvnZB04cMNIKU
今まで通り廉価機なら1099ドル17万円 高くても 1199ドル 18.5万くらいが妥当なとこだろ。
26MPと40MPでコスト差はそう無い。ドルベースでt5は価格据え置き、s20はプラス100ドル。価格重視で据え置きもあるかもしれんけどibis搭載なら無理だろうな。20万超えるなんて根拠は現状皆無だな。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ e723-y8PE)
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2024/04/29(月) 23:26:01.20ID:SNE6cZMt0NIKU
1ドル200円で計算すれば
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/04/30(火) 05:29:46.55ID:CTQoLLnO0
80年代に逆戻り!
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f82-TejX)
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2024/04/30(火) 08:20:38.92ID:QoXlKwiv0
>>235
S20より安くなる要素は無いので同額だとすると、ドル建て価格は$1,299。
$155/円の為替レートで設定しても、富士モール価格は税抜201,000円、税込221,100円くらいとなるので、税込で20万円超えは確実。マップやキタムラの税込価格が20万円切るか切らないかといったところだろう。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7ad-R1tz)
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2024/04/30(火) 09:54:35.34ID:BJ9b3c4h0
動体撮るならα6700の方が安くて性能もよい。E70-350mm F4.5-6.3 G OSSはあまり寄れないが、その点以外はXF70-300をはるかに凌駕している。
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e738-y8PE)
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2024/04/30(火) 15:19:26.88ID:hZ87yCdS0
バッテリー変更の影響だね
いいと思う
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e738-y8PE)
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2024/04/30(火) 15:31:53.86ID:hZ87yCdS0
廉価モデルから脱却するつもりなんだよ
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67e9-b946)
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2024/04/30(火) 15:32:26.50ID:vRkEWiDN0
全体的に角がとれて丸くなってる
X-T100シリーズのデザインを踏襲した感じ
あのデザイン苦手だからリークがフェイクであることを祈る
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e794-49rM)
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2024/04/30(火) 16:00:08.94ID:BJ9b3c4h0
T5じゃなくてT50を買う理由って何?
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e738-y8PE)
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2024/04/30(火) 16:38:52.82ID:hZ87yCdS0
小型軽量
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c73d-LKBo)
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2024/04/30(火) 16:45:21.76ID:Oy6ZM7GD0
なんかS20とT30のあいのこって感じだね
廉価機何台も出すのやめて1台にまとめるのかも
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e738-y8PE)
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2024/04/30(火) 17:21:27.08ID:hZ87yCdS0
>>253
それでX-S20はディスコンなのか
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c73d-LKBo)
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2024/04/30(火) 17:58:13.49ID:Oy6ZM7GD0
>>254
X-T50がバリアングルになるかもしれないじゃん…?
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/04/30(火) 19:02:05.06ID:CTQoLLnO0
軽量コンパクトだから
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfd8-eauo)
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2024/04/30(火) 20:46:01.29ID:hZi0XdWz0
40MPでIBIS搭載でS20並の軽さで20万以下ならT5から変えよかな〜
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7ce-R1tz)
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2024/04/30(火) 21:18:30.23ID:BJ9b3c4h0
T5もってるから、T50は要らんわな。
0265名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-Nh83)
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2024/04/30(火) 21:44:14.23ID:b4quK/ZbM
抽選販売?
0266名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-Nh83)
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2024/04/30(火) 22:31:25.71ID:b4quK/ZbM
グリップは強化されてるようだけど、S20みたいにここに縦にバッテリーが収まるわけではなさそう。と言うことは235でなく126か
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e738-y8PE)
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2024/04/30(火) 23:50:15.49ID:hZ87yCdS0
>>263
廉価モデルのEVFなどそんなもん
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e738-y8PE)
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2024/05/01(水) 06:53:35.66ID:+RB/vX6C0
T一桁との明確な差別化だよ
0272名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-Nh83)
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2024/05/01(水) 07:12:51.04ID:nK/Je0UBM
モニターは?
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c705-Jg3C)
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2024/05/01(水) 07:32:23.24ID:t8cZnzUU0
リーク画像みた
t30からダサくなったな
しかも50%アップの20万越え
いらねー こんなんT二桁じゃないわ
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c73d-LKBo)
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2024/05/01(水) 08:30:10.57ID:wn0z9IKJ0
>>275
ユーロじゃなくて?
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e77c-y8PE)
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2024/05/01(水) 08:54:57.00ID:WIHtYK+R0
25万か
これでもう悩むことなくT5に行ける
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c73d-LKBo)
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2024/05/01(水) 08:57:31.96ID:wn0z9IKJ0
ユーロだと付加価値税が乗ってるから日本での販売価格はもうちょい安くなるはず
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e743-y8PE)
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2024/05/01(水) 09:06:42.77ID:+RB/vX6C0
>>275
X-S20とは格が違う
0285名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-eauo)
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2024/05/01(水) 09:22:24.71ID:oeHcmxxQd
T5ボディ新品最安26.8万で買えるのにその廉価版を25万弱で買う意味とは・・・?
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c73d-LKBo)
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2024/05/01(水) 09:38:09.09ID:wn0z9IKJ0
>>285
これ系の言説いつも思うけど最安同士で比べようよ
0289名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-eauo)
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2024/05/01(水) 09:56:27.78ID:oeHcmxxQd
>>287
そうだねすみません
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2749-/G2d)
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2024/05/01(水) 10:12:32.36ID:fMeNICIX0
日本だけ高いのかと思ったらリーカーのコメント欄を見る限り海外でもやっぱり高いようだ

>価格上昇は異常で、X-T50にはまったく興味がなくなりました。X-T50は完全に時代遅れだと思います

>50%の値上げは異常です。これはやめて、中古のx-T30iiかX-T3を買うことにします

>1500ユーロは高すぎます。X-T5が1799ユーロなので、わずか300 ユーロ高いだけです

>代わりにX-T5を買わない人がいるでしょうか。この価格上昇は異常です

>正気でこの高価なカメラを買う人がいるでしょうか。x-t30II がなくなったら、X-S10 が最も安価なボディになります。残念です。

>フジはインフルエンサーの宣伝のおかげで価格をつり上げることができることを知っています
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f9d-TejX)
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2024/05/01(水) 10:21:26.73ID:zGl7Y+bv0
>>290
ユーロで1,499(多分付加価値税込み)ということは、ドル建て価格(税抜)はS20と同じ$1,299だと思うよ。
ということは、日本価格は税込みで22万円前後だと思う。マップやキタムラなら税込20万円前後かな?
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67c2-b946)
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2024/05/01(水) 10:39:58.02ID:dtf0h2uk0
T5やH2上位機種の価格改定はあるだろうな
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df70-yiWK)
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2024/05/01(水) 11:57:56.60ID:jz409SFd0
ボディ20万、レンズキット25万くらいでは。それより一回り高いとフルサイズ中級機以上になるが、さすがにそこまで吹っ掛けられる性能でもないわけだし
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df70-yiWK)
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2024/05/01(水) 13:07:58.57ID:jz409SFd0
他メーカーのカメラレンズも値上げするならともかく、フジだけ急に高級化して競争できるのか。少なくても新たにカメラ始める人でXマウント選択する人皆無になるかと
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0715-y8PE)
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2024/05/01(水) 13:17:13.27ID:gNU9UeFH0
インフレに乗じてライカ化を目指してんのかな?
いずれにしても過去のこうだったのには通用しないから頭リセットするしかないのかもね
0300名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx5b-TejX)
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2024/05/01(水) 13:29:00.51ID:0WNKbf6lx
>>295
X100VIは1,599ユーロではなく1,599ドル、1,799ユーロだと思うが。
それから類推すると、T50はマップで21万円くらい?
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e743-y8PE)
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2024/05/01(水) 14:41:32.51ID:+RB/vX6C0
これからは20万円イコール廉価
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/05/01(水) 15:25:30.59ID:e1erxvwd0
ただフジは色合いが良いという話を聞き
軽量コンパクトを求める人向けならT50は悪くないと思うが?
ただレンズキットで30万近く出せるかどうか…

S20が健在ならそちらも選べたのに!
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e743-y8PE)
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2024/05/01(水) 15:31:35.05ID:+RB/vX6C0
なるだろうね
0306名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-eauo)
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2024/05/01(水) 15:48:49.39ID:HqPSLMDHd
値上げ前のT5を今のうちに買っとくのが正解じゃ・・・
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e794-49rM)
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2024/05/01(水) 15:54:58.87ID:ADQjGKAk0
23万ちょいでT5新品購入した俺は勝ち組だな
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e743-y8PE)
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2024/05/01(水) 16:46:28.35ID:+RB/vX6C0
状況が変わった
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5c-TejX)
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2024/05/01(水) 16:50:46.69ID:ATE0BVzs0
>>308
110円/$の時代だったら15万円。
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5c-TejX)
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2024/05/01(水) 17:05:10.33ID:ATE0BVzs0
>>306
$1,699のT5は、価格改訂後の現在の富士フイルムモール価格が税抜271,000円なので、為替レートは159円/$の計算。
現在の円安をちゃんと考慮した値付けなので、更なる値上げは今のところないでしょう。
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c705-Jg3C)
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2024/05/01(水) 17:24:13.88ID:t8cZnzUU0
294
レンズ固定で特に真新しいものがなく、従来機のパーツを横流し、おまけに中国製にして作ったx100viが、フルサイズα7cやzfと同価格だからね。 明らかに金儲けしか見てなくて異常。ユーザー最優先の2019年頃の富士フイルムは消えた
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7d2-sGiA)
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2024/05/01(水) 17:40:17.80ID:FsGDjatW0
カメラの値段が20万〜30万ぽっちでガタガタ言ってんじゃねえよ
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f63-OIpH)
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2024/05/01(水) 18:53:52.32ID:rLJNbkQZ0
新しいXF16-50mmF2.8-4.8はOIS無しかよ
レンズでかいし期待外れだったな
フジはOISないと動画で悲惨なことになる
x-s20キットレンズ15-45のIBIS+OISでやっと見れる絵になるぐらいだから
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e743-y8PE)
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2024/05/01(水) 19:20:36.01ID:+RB/vX6C0
>>315
インナーズーム
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e77e-b946)
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2024/05/01(水) 19:38:31.26ID:pfRN1SsG0
OIS関係は富士なんかよりもキヤノンが終わってるっていう話だね
L IS USMのブランド名が絶大すぎて今やOISいらないだろって思っても
高級レンズから手振れ補正抜いたら手抜きに思われそうというジレンマに陥ってるらしい

さっさとOISに見切りつけたニコンは逆に高画質レンズで名を残してるそうな
富士もBISに舵を切ったからOISは必ずしも戦略になってる
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e743-y8PE)
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2024/05/01(水) 20:02:33.94ID:+RB/vX6C0
XF1650は大きくないよ
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e720-R1tz)
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2024/05/02(木) 04:18:52.58ID:W6TlwnQs0
フィルムシミュレーション専用の新しいダイヤル?
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/05/02(木) 07:21:45.59ID:UJxkcZ790
S10みたいなやつ?
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e72e-y8PE)
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2024/05/02(木) 08:11:39.11ID:zBxW079g0
このダイヤルかっこいい
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f63-OIpH)
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2024/05/02(木) 08:11:52.67ID:MrJWan7h0
APS-Cの4000万画素が不要な人には
色々な意味でS20の方がまとまりいいと思う
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fef-1gjG)
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2024/05/02(木) 09:10:58.73ID:n9Em6d5+0
前はいろいろカスタムしてたけど、結局デフォルトで十分と感じてしまった
気に入った写真だけあとから微調整することはあるけど
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e75d-R1tz)
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2024/05/02(木) 09:20:15.82ID:W6TlwnQs0
100VIもS20もT5もH2も持ってるから、買わない/買う必要ないな
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7a3-TejX)
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2024/05/02(木) 10:26:53.17ID:ZmNLLcAo0
↑のキット価格は1,899ユーロに訂正。
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6707-LKBo)
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2024/05/02(木) 10:34:58.37ID:yI1T0wA80
それぞれ25.2万、31.9万、13.4万
付加価値税20%ひくと21万、26.6万、11.2万ぐらい?
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67e9-b946)
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2024/05/02(木) 10:53:41.16ID:AXRmUGhD0
丸っこく野暮ったいデザインにするなら、いっそバリアンにして
3桁シリーズの後継でX-T300として出せばよかったのに
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7a3-TejX)
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2024/05/02(木) 11:26:52.64ID:ZmNLLcAo0
>>340
先日開催された、中期経営計画発表会での後藤CEOの発言。

イメージングなのですけど、皆さんご覧になって、イメージングがここまで来ているのに、もうちょっと伸びるのではないのという意⾒、多々あると思います。私の考えは、もうこの3年間で売上が5,000億弱できて、利益率が20%を超えるくらいの事業に育ててきた。これはひと えにブランドを⼤事にして、ブランドを守れ、ブランドを作れというところに尽きます。

これまでの⽇本の写真業界でいいますと、売れたら⼤量⽣産して、その価値が下がって、というその繰り返しの連続でしたが、今回は、例えばデジタルカメラも先ほどありました、XシリーズとGFX。この⼆つです。GFXは⼤判、⼤型の CMOS のカメラとしては世界的に認知されてきた。このブランドを毀損することなく、利益を確実に稼いでいく思いで、今回、計画を⽴案しました。

営業利益率20%というボロ儲け状態をこれからも維持していくために、安易な安売りはしないし、市中在庫が溢れかえるような生産計画も立てない、という宣言ですね。
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6707-LKBo)
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2024/05/02(木) 11:35:30.90ID:yI1T0wA80
>>340
海外勢にまで叩かれてるならちょっとは価格見直して出してくれないかなあ
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e72e-y8PE)
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2024/05/02(木) 11:43:49.09ID:zBxW079g0
>>334
もう20万円がエントリー機の値段なんだよ
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e72e-y8PE)
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2024/05/02(木) 11:45:07.37ID:zBxW079g0
>>341
安易な安売りはしないし、市中在庫が溢れかえるような生産計画も立てない
ってのは絶対的に正しいだろ
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7a3-TejX)
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2024/05/02(木) 11:54:23.96ID:ZmNLLcAo0
>>342
S20のXC15-40キットが1,499ユーロなので、R20より安くなることは期待薄だね。
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7a3-TejX)
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2024/05/02(木) 12:19:26.27ID:ZmNLLcAo0
↑R20はS20に訂正。
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df41-rhjb)
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2024/05/02(木) 12:22:42.10ID:8Q5Nuy+u0
>>342
現時点でのエントリー機としての企画で失敗してるような気がするな
S20同様センサー据え置きで、高画素欲しければT5買ってねでよかったような
それが高級機と廉価機の棲み分けじゃないのかね
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e72e-y8PE)
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2024/05/02(木) 12:30:22.12ID:zBxW079g0
>>347
エントリー機じゃなくてスタンダード機なんじゃないかな
もうエントリー機をやる気は無さそう
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dffe-yiWK)
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2024/05/02(木) 12:40:46.23ID:mC+P01Cp0
XF16-50の予想価格11-13万円なら欲しい人はキットの半額で入手するのがいいね
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fbd-TejX)
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2024/05/02(木) 13:45:57.82ID:AtjGmaA10
>>347
富士はもう利幅の薄い1,000ドル以下の廉価機を作る気はないね。

元々富士はセンサーやプロセッサーは全機種共通で、そこでヒエラルキーはつくらない主義。
S20が異例で、穿った見方をすれば26MPセンサーの在庫処分機種だったのかもしれない。

>>350
XC15-40のキットもあるんじゃないかな?
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c741-3y6p)
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2024/05/02(木) 14:10:19.73ID:eZu6oKSK0
E4持ちのワイ 先月T5を借りて使ったらあきらかにAFが良くなっていたのでT50買い替えを検討していたのだが
バッテリーはW126Sとの情報 IBIS搭載で持ちが悪くなったりしないだろうか
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e792-R1tz)
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2024/05/02(木) 14:18:13.17ID:W6TlwnQs0
>>354
X-100Vと100VIの比較でバッテリーもちが悪くなっていないから、その点は大丈夫
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73e-R1tz)
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2024/05/02(木) 14:49:10.68ID:W6TlwnQs0
>>356
X100V パフォーマンス OVF
ブースト 約390枚
ノーマル 約420枚

X100VI パフォーマンス OVF
ブースト 約400枚
ノーマル 約450枚

ソース:使用説明書
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e72e-y8PE)
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2024/05/02(木) 14:51:41.09ID:zBxW079g0
手振れ補正機能の追加よりもライブビューのためのセンサー駆動が影響しているようだな
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e72e-y8PE)
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2024/05/02(木) 15:27:56.97ID:zBxW079g0
>>359
両方正しい情報なんだよ
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f76-TejX)
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2024/05/02(木) 18:57:20.12ID:BwN7RaER0
公式HPの仕様より

X100V
約350枚(ノーマルモード時・EVF)
約420枚(ノーマルモード時・OVF)

X100VI
エコノミーモード時: 約360枚(EVF)
          約450枚(OVF)
ノーマルモード時: 約310枚(EVF)
約450枚(OVF)
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c735-y8PE)
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2024/05/02(木) 19:16:58.90ID:4vLAJoXE0
X-T50 ルックスで買うカメラなのに酷いデザインだな。
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7e0-sGiA)
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2024/05/02(木) 19:26:15.33ID:LkR9BL/S0
T50は頭で選ぶカメラなんだよ
0366名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdff-eauo)
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2024/05/02(木) 20:36:13.88ID:xtcC+wZld
あだ花
読み方:あだばな

実を結ぶことなく、はかなく散り去る花。「徒花」と書く。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/05/02(木) 21:03:05.11ID:VjdL5ShW0
発売された当初は手に入らずとも
1か月もすれば潤沢に出回り量販店でお持ち帰り出来れば助かる
0370名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-Nh83)
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2024/05/02(木) 21:55:42.58ID:1K6OEmaKM
フィルムシミュレーションダイヤル楽しそう
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e709-71p8)
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2024/05/02(木) 22:17:28.59ID:12PEfHEi0
ちゃんとC位置があるし、どんなに不便でも専用ダイヤルを否定したらT系の意味がない
従来のドライブモードとフィルターよりは頻繁に変えるだろうしコンセプトもハッキリしていると思うが
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e72e-y8PE)
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2024/05/02(木) 22:32:07.36ID:zBxW079g0
だよな
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67e9-b946)
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2024/05/02(木) 23:51:34.34ID:AXRmUGhD0
本命は来年のPro4とE5だからT50はどうでもいいや
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/05/03(金) 01:18:04.69ID:rmsaErY50
Pro4はX100Ⅵ風の外観となり18/2レンズキットで30万を切ればバカ売れ?
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df41-yiWK)
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2024/05/03(金) 05:02:25.30ID:0JmGfl450
T50で20万超ならE5は30万超、Pro4は40万超か
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e73e-R1tz)
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2024/05/03(金) 06:58:05.83ID:LIRjQnZX0
>FUJIFILM X-T5が販売店で注文不可となる
→再値上げの前兆???
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67e9-b946)
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2024/05/03(金) 12:52:51.49ID:jAxxsu9W0
なんだやっぱりT5価格改定くるなこれは
3万値上げで29万8290円かな
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7b2-y8PE)
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2024/05/03(金) 13:32:15.33ID:gqwvGYhf0
ここまで急激な為替変動があったら
仕方ない
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb2-TejX)
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2024/05/03(金) 15:07:42.73ID:LTGnKw010
>>384
昨年11月の突然の値上げで既に298,100円になっているよ。
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf08-eauo)
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2024/05/03(金) 16:25:46.87ID:P2FslhhJ0
マップではまだボディのみ26.8万で買えるね
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb2-TejX)
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2024/05/03(金) 16:34:27.61ID:LTGnKw010
>>387
マップとキタムラ価格は通常富士フイルムモールの基準価格(T5は現在298,100円)の10%引きなので、当然その値段になる。
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7fa-y8PE)
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2024/05/03(金) 17:06:54.74ID:gqwvGYhf0
いいと思う
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7fa-y8PE)
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2024/05/03(金) 18:00:17.65ID:gqwvGYhf0
だったら今みたいに適切な供給量コントロールするよねぇ
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb2-TejX)
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2024/05/03(金) 18:25:15.18ID:LTGnKw010
>>389
T5は月産2万台。
キヤノンR6IIが月産2.3万台といわれているので、決して少ない生産台数とはいえない。
それだけちゃんと売れているということ。

富士の社長が、作り過ぎて価格が下落しブランド価値を毀損させるようなことは行わない、と言明しているので、これ以上増産して市中在庫が溢れるようなことは敢えてしないんじゃないかな?
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fc7-1gjG)
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2024/05/03(金) 22:39:53.25ID:Mkx4lLM+0
設備投資して増産なんてよほど将来まで安定して売れる見込みがないとしないでしょ
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7fa-y8PE)
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2024/05/03(金) 22:54:38.89ID:gqwvGYhf0
逆にX100VIが月産15,000台って本来はかなり無茶な量だよなぁ
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e709-71p8)
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2024/05/03(金) 22:55:32.26ID:8HtjVA3w0
間違いなく縮小していく市場だし、電子機器も光学機器も遅からず中国メーカに追いつかれるだけだからな
フイルムとデジタルの切り替えさえなんとか乗り越えた企業がそんな割に合わない賭けに出るはずがない
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ffb-TejX)
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2024/05/04(土) 00:06:49.30ID:2Zr40ebT0
>>397
X100VIはさすがにバックオーダーが膨大過ぎるので、月産3万台に増産準備中みたいですね。
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ffb-TejX)
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2024/05/04(土) 00:12:17.58ID:2Zr40ebT0
X100Vが月産7,500台だったらしいので、月産3万台というのは、本来ニッチな市場であるはずの高級コンデジとしては異例の量産規模ですね。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 67e9-b946)
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2024/05/04(土) 08:12:21.53ID:RoyGE0an0
数年後、X100Ⅵが中古市場に溢れ返りそう
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/05/04(土) 08:58:20.46ID:kz6Dw2im0
>>399
それ誤訳って話出てなかったっけ
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ffd-TejX)
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2024/05/04(土) 10:48:37.85ID:2Zr40ebT0
>>404
3万台という数字をどこで見たか探し出せなかったが、英国富士フイルムのマネージャーが、今年の夏までにはX100VIの増産体制が確立すると言っているので、増産準備中なのは間違いない。
https://www.fujirumors.com/fujifilm-manager-x100vi-production-boost-in-4-5-months-and-the-importance-of-film-simulations/
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f63-OIpH)
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2024/05/04(土) 10:58:12.37ID:UD0ZcPbF0
T-50は見れば見るほど中途半端だな
S-20かT-5の2択で十分だと思う
どうしても4000万画素の安いやつが欲しい人向きかな
それでもS-20キットレンズ付きとT-50ボディがほぼ同価格だしなあ
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df7f-yiWK)
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2024/05/04(土) 11:05:12.87ID:1XeIrulU0
>>406
T5持っていない人がボディとついでに新XF16-50を買うなら、現フジの選択肢の中では手っ取り早く環境更新できるのかと
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f7a-eauo)
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2024/05/04(土) 11:10:23.72ID:o78URclt0
>>403
100シリーズはほんと見た目最重視のファッションだと思うわ
100V使ってた時はカフェで使ってたら店員から、飛行機内で使ってたらCAから等々びっくりするぐらい見知らぬ人から声かけられてカメラ褒められたわ
T5に変えてからはそういうの一切無くなったけど
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e7fa-y8PE)
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2024/05/04(土) 13:59:46.38ID:HhR4KKC60
>>406
ハイフン
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a705-1zWN)
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2024/05/04(土) 16:56:01.80ID:TjLKaYWd0
T-30とT-50比較するとT50ダセー・・・
サブ機で狙ってたけどいっこうに出てこないからT-5売って、ニコンZFに移っててよかった
T-30はデザインも最高だったのに T二桁オワタ
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e792-R1tz)
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2024/05/04(土) 17:40:15.12ID:3vJjJxg+0
ZF果てしなくダサいやん
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/05/04(土) 17:42:19.59ID:kz6Dw2im0
また被疑者が飛び込んできとるやん
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfaf-/G2d)
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2024/05/04(土) 18:09:01.56ID:VL3vZ2VW0
>>414
かわいそうな人
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-J6Vz)
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2024/05/04(土) 18:37:38.97ID:SK7G1k1E0
>>405
今年の夏…日本人の需要が大きな桜にGWには間に合わず
紅葉シーズンまでに欲しい人に渡すつもりだろうか?
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ff9-TejX)
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2024/05/04(土) 18:55:09.82ID:2Zr40ebT0
>>419
バックオーダーが膨大過ぎるので(多分年単位)、日本人の需要なんて考慮する余裕は全く無いし、する気もないと思います。
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e757-y8PE)
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2024/05/04(土) 19:52:53.37ID:HhR4KKC60
>>414
ハイフンの位置が違う
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e757-y8PE)
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2024/05/04(土) 19:54:16.33ID:HhR4KKC60
>>421
フジがグローバル市場を相手にしていることを認識してない人が多いよね
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e757-y8PE)
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2024/05/04(土) 20:23:37.14ID:HhR4KKC60
デザインのために実用性を犠牲にしたんだよ
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfad-LKBo)
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2024/05/04(土) 20:34:41.60ID:kz6Dw2im0
>>424
まあ日本市場の客がその立場から文句言うのはなんも間違ってないよ
客なのに何故か経営者目線で批判押さえつけようとする人よりも理解できるよ
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e757-y8PE)
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2024/05/04(土) 21:06:02.82ID:HhR4KKC60
>>427
そういう書き込みをしている人は客ではなく
優秀なアームチェアCEOだから
0430名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ MM9b-GZyT)
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2024/05/05(日) 07:45:46.00ID:tnYXcXoNM0505
やっぱ中国で製造?
0431名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 7bf0-JBJl)
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2024/05/05(日) 10:45:05.07ID:Yfngtbgx00505
最近は中国製の方が品質がよい。
0432名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 7b21-T7LG)
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2024/05/05(日) 17:21:04.51ID:h0RHaTYD00505
そうだね
0434名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 7b21-T7LG)
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2024/05/05(日) 19:07:15.11ID:h0RHaTYD00505
中国製は高品質の代名詞
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-6Sbd)
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2024/05/06(月) 04:15:35.22ID:VFjFOxv70
但し当たり外れが大きいので注意を!特に互換バッテリー
検品体制がずさんな所が結構あるから
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b09-rI4W)
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2024/05/06(月) 15:53:13.34ID:reIvsgzK0
Liイオンバッテリーならガスは経年劣化で必然的に発生するから外側の作り次第だと思うよ
箱型のバッテリー(W126)よりは円筒セルのバッテリー(W235)の方が扱いやすい
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ed0-auFI)
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2024/05/09(木) 09:22:41.66ID:fDl3tsvV0
Fujirumorsによると、T50発売後もT30IIの製造販売は継続されるらしい。
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8be9-0+0w)
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2024/05/09(木) 11:23:21.23ID:LOUMp4bb0
日本はとっくに生産終了してるから関係なし
しかしT50と以前のモデルを並べるとダサさが際立つ
全体的にモッサリ、特にグリップ部分がダサい
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-6Sbd)
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2024/05/09(木) 16:19:13.80ID:ohZE8qTf0
>>439
何故だろう?たとえば東南アジア圏で需要があるとか?
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b7e-0+0w)
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2024/05/09(木) 16:37:14.87ID:r2uTfjO40
T50なんかコロコロしてて愛嬌あると感じるけど
似合うレンズがなさそう
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa31-auFI)
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2024/05/09(木) 17:00:29.13ID:DnylM8us0
>>445
$1,000以下で買えるカメラが1種類くらいはラインナップに欲しいけど、新たに開発するとその値段だとまともな利益が出ないからじゃないかな?
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-6Sbd)
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2024/05/10(金) 07:29:09.03ID:5XBFwLpM0
なるほど
それならE4を復活させた方が良さそうに思えてしまい
ただ半導体が手に入らず生産中止になったので難しいのかも
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f15-T7LG)
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2024/05/10(金) 12:49:04.38ID:loSzgCDN0
これからの機種はフィルムシミュレーション設定用のダイヤルが標準になるのかな?
まぁ確かに設定に入るよりダイヤルにあれば使用頻度は上がるわな
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bd8-kt91)
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2024/05/10(金) 13:15:22.09ID:Hsjuk5390
実験機感はあるけど設計コンセプトとしてはチェキとおんなじなんだろうね。
ダイアル一つで色んなエフェクトかけられますよってやつ。
Zfのカラーモノクロ切り替えレバーを彷彿とさせる。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b3a9-n923)
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2024/05/10(金) 15:27:31.08ID:Pg+oLiqD0
シルバーは無し?
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97b9-s5QI)
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2024/05/10(金) 18:04:17.93ID:yEsjzBDZ0
リークだとブラック・シルバー・チャコールらしいよ
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